Zabawne wpadki

[maxikasek]

Jakiś czas temu angielscy narodowcy plakat przeciw imigrantom ozdobili zdjęciem myśliwca z PSP z czasów BoA.
Teraz ROsjanie "poszli ta drogą" ;-)

bi.gazeta.pl/im/85/04/11/z17845125IH,Kontrowersyjne-plakaty--zapowiadajace-Dzien-Zwycie.jpg
bi.gazeta.pl/im/84/04/11/z17845124IH,Kontrowersyjne-plakaty--zapowiadajace-Dzien-Zwycie.jpg
bi.gazeta.pl/im/83/04/11/z17845123IH,Kontrowersyjne-plakaty--zapowiadajace-Dzien-Zwycie.jpg

[patmate]

maxikasek napisał:

> bi.gazeta.pl/im/83/04/11/z17845123IH,Kontrowersyjne-plakaty--zapowiadajace-Dzien-Zwycie.jpg

Jednak plakat merytorycznie poprawny, lotnicy Kampfgeschwadern też walczyli za ojczyznę ;-)

Pzdr

[patmate]

Uzupełnienie.

[maxikasek]

Jak widać znajomośc historii własnego kraju wśród Rosjan nie odbiega zbytnio od reszty Europy.....

Bo dla 90% populacji wojna to odległa przeszłość

[gangut]

Ludzie, którzy przeżyli wojnę w miarę świadomie, to już 90-letni starcy.
Nie rozumiem tej rosyjskiej napinki z "wielką wojną ojczyźnianą". To była dla nich ważna wojna, ale w historii rosyjskiego oręża można znaleźć inne równie ważne i mniej tragiczne, a bardziej "efektowne".

[patmate]

gangut napisał:

> Ludzie, którzy przeżyli wojnę w miarę świadomie, to już 90-letni starcy.
> Nie rozumiem tej rosyjskiej napinki z "wielką wojną ojczyźnianą". To była dla n
> ich ważna wojna, ale w historii rosyjskiego oręża można znaleźć inne równie waż
> ne i mniej tragiczne, a bardziej "efektowne".

WWO to forma religii panstwowej w Federacji Rosyjskiej, ot co.

Pzdr

[fidziaczek]

Lekko uzasadniona biorąc pod uwagę że jej przegranie równało się biologicznemu unicestwieniu.
Wcześniejsze wojny takiego zagrożenia nie niosły.
Rosjanie uniknęli starcia na proch i to świętują, nie ma się co dziwić że to bliskie religii

Realnie zagrożeni byli Żydzi

[gangut]

i to ci biedniejsi. Zresztą w Polsce było tak samo.

[fidziaczek]

Żydzi w pierwszej kolejności.
Później Polacy razem z Rosjanami.
Mieliśmy wyginąć powoli jako niepismienni niewolnicy.
Tak stoi w Mein Kampf, czy też w Rozmowach przy stole - już nie pamiętam gdzie co napisane

To całkiem jak więźniowie gułagów :-)

[gangut]

Wybór dla Rosjan wcale nie był oczywisty.

A tym bardziej dla innych narodowości ZSRR

[gangut]

Np. muzułmańskich.

Notabene po wojnie 9 maja nie był świętem w ZSRR

[gangut]

Stalin dobrze zdawał sobie sprawę, jakim kosztem zwyciężono.
Patriotyczny bębenek zaczęto podbijać już po jego śmierci.

[fidziaczek]

Może czuł sie winny tego jak dał się podejśc w 1941?
Te straty były w końcu również jego winą.

No i straty mimo że straszne to jednak o wiele lżejsze niż całkowita eliminacja.

Po prostu - nie było czego świętować

[gangut]

A teraz tym bardziej nie ma.

[marek_boa]

Po pierwsze primo - największym świętem w ZSRR był dzień rozpoczęcia Rewolucji Październikowej - nie mogło być większego święta!
Po drugie primo - 9 maja był w ZSRR świętem narodowym i dniem wolnym od pracy! Święto to ustanowione zostało 8 maja 1945 roku!
base.garant.ru/198106/
Po trzecie primo - w 1948 dzień 9 maja przestał być dniem wolnym od pracy ale nadal pozostał świętem! Kolejny raz został dniem wolnym od pracy w 1965 roku (za "wczesnego" Breżniewa) w 20 rocznicę! Defilady odbywały się :
- w 1965
- w 1975
- w 1985
- w 1990
- w 1995
- w 2000
- w 2005
- w 2008
- w 2010
- w 2015
Pozdrawiam!

A no widzisz

[gangut]

45-48 (czyli zaraz po wojnie) i reinkarnacja za Breżniewa.

[marek_boa]

Za Stalina święto zostało ustanowione i za Stalina zostało "zawieszone"! Kadencja Chruszczowa przeszła bez świętowania - no ale wiadomo przecież Chruszczow nie mógł dopuścić do fetowania Stalina po tym jak w swoim wystąpieniu wygarnął o kulcie jednostki! Breżniew wrócił do świętowania bo było to zgodne z jego poprawioną biografią a od Stalina "dzielił" go Chruszczow!
-Pozdrawiam!

[patmate]

fidziaczek napisał:

> Lekko uzasadniona biorąc pod uwagę że jej przegranie równało się biologicznemu
> unicestwieniu.
> Wcześniejsze wojny takiego zagrożenia nie niosły.
> Rosjanie uniknęli starcia na proch i to świętują, nie ma się co dziwić że to bl
> iskie religii

Duby smalone, gdyby nie poszli na współpracę w ramach paktu R-M , sytuacji by nie było.

Pzdr

[fidziaczek]

Dybami smalonymi jest gadanie "gdyby babcia miała wąsy"
Poszli na współpracę, więc sytuacja była.
I nie ma się im co dziwić że szli na współpracę, Europa zachodnia była dla ZSRR wrogiem i Stalin pragmatycznie wspierał słabszego.
Anglia była największym imperium w dziejach świata a francja największa potęga na lądzie.
Wzmacniając Niemcy wydawało się że Stalin niczym nie ryzykował a dawał sobie nadzieję na kłótnie w rodzinie która mu zagrażała czyli wojnie między krajami Europy Zachodniej.
Udało mu się to, więc wszystko zrobił dobrze, ale nie spodziewał się że słabszy wygra tak szybko i tak łatwo
Nic dziwnego, bo nikt, kompletnie nikt się tego nie spodziewał.

WWO był naprawianiem później tego niespodziewanego sukcesu Niemiec w efekcie którego słowianie zostali zagrożeni całkowitą biologiczną eliminacją taką samą jaka spotkała indian północnoamerykańskich.

[patmate]

fidziaczek napisał:

> Dybami smalonymi jest gadanie "gdyby babcia miała wąsy"
> Poszli na współpracę, więc sytuacja była.
> I nie ma się im co dziwić że szli na współpracę, Europa zachodnia była dla ZSRR
> wrogiem

Wiec jak Francuzi z Anglikami mieli zagrozić ZSRS? przez Bałtyk (Leningrad), czy Murmańsk? A może przez Kaukaz?

> i Stalin pragmatycznie wspierał słabszego.
> Anglia była największym imperium w dziejach świata

Była takim imperium, które sprowadzało stal pancerną na okręty klasy King George V z Czechosłowacji, testowano LT vz 38, kupiono licencję na Bren-a.

> a francja największa potęga
> na lądzie.

której wyprodukowanie dobrego myśliwca w odpowiedniej ilości było prawie niemożliwe w okolicy 1939. Nie mówiąc o skostniałej organizacji sił lądowych.

> Wzmacniając Niemcy wydawało się że Stalin niczym nie ryzykował a dawał sobie na
> dzieję na kłótnie w rodzinie która mu zagrażała czyli wojnie między krajami Eur
> opy Zachodniej.

Dywagacje, Hitler cały czas dążył do dogadania się z UK. Nie wiadomo, czy gdyby nie obecność Churchilla w rządzie - sytuacja nie obróciła się diametralnie na korzyść Niemców.

> Udało mu się to, więc wszystko zrobił dobrze, ale nie spodziewał się że słabszy
> wygra tak szybko i tak łatwo

Więc nie zrobił dobrze skoro nie przewidział takiego scenariusza...

> Nic dziwnego, bo nikt, kompletnie nikt się tego nie spodziewał.

Poza Niemcami, którzy od 20 lat kombinowali, jak należy prowadzić następną wojnę.

> WWO był naprawianiem później tego niespodziewanego sukcesu Niemiec w efekcie kt
> órego słowianie zostali zagrożeni całkowitą biologiczną eliminacją

Więc jak, popiera się wroga, który ma takie plany? No chyba , że Gruzina Stalina ten program nie dotyczył?
WWO to była konsekwencja dealu dwóch bandytów któym zachciało się Europy.

> taką samą ja
> ka spotkała indian północnoamerykańskich.

no cóż rozumiem, na podstawie ww stwierdzenia, że tyfus na ziemiach Polski i dalej na wschód to był pomysł niemiecki? ;-)


pzdr

[fidziaczek]

> Wiec jak Francuzi z Anglikami mieli zagrozić ZSRS? przez Bałtyk (Leningrad), c
> zy Murmańsk? A może przez Kaukaz?

Na kazdy możliwy sposób.
Powstanie państwa chłopo-robotników zagrażało elitom na zachodzie dlatego od początku istnienia ZSRR kombinowano jak te ZSRR zniszczyć.
Są tacy co twierdzą że to nie z głupoty pozwolono sie zbroić hitlerowi, nie z głupoty pozwolono na połaczenie niemiec z austrią, nie z głupoty pozwolono na przejęcie czechosłowacji i nie z głupoty pozwolono na rozwój wermachtu.
To wszystko zrobiono po to by Hitler ruszył na wschód, a on zapewniał zawsze że jego celem jest właśnie wschód - dlatego pozwalano mu na wszystko i dopiero w 1939 gdy zrozumiano że on chce się dobrac do tyłka równiez francji rewanżując za I wojne światową dopiero wtedy stał się wrogiem a nie narzędziem do zniszczenia zsrr
Czyli zsrr podpuszczał niemców na zachód, a zachód podpuszczał niemców na wschód.
media.wp.pl/kat,1022939,title,Hitler-proponowal-Polsce-sojusz,wid,8484693,wiadomosc.html?P[page]=2
> > Udało mu się to, więc wszystko zrobił dobrze, ale nie spodziewał się że s
> łabszy
> > wygra tak szybko i tak łatwo
>
> Więc nie zrobił dobrze skoro nie przewidział takiego scenariusza...

Zrobił to lepiej niż robił to zachód bo jednam wpierw pod młotek poszła francja a nie zsrr.

> Więc jak, popiera się wroga, który ma takie plany? No chyba , że Gruzina Stali
> na ten program nie dotyczył?
> WWO to była konsekwencja dealu dwóch bandytów któym zachciało się Europy.

Popiera się po to by wróg zniszczył innego wroga a wtedy my wchodzimy i wykańczamy resztki które zostały.
To dużo lepsze niż walka z potencjałem cąłego zachodu.
Niech się pozagryzają my wykończymy tego co przeżył poraniony.

> WWO to była konsekwencja dealu dwóch bandytów któym zachciało się Europy.

Uparcie pomijasz tych co przymykali oko na rozwój III rzeszy.
Piłsudski od razu chciał wojny prewencyjnej przeciwko niemcom jak Hitler doszedł do władzy, więc skoro dla niego było oczywiste do czego to wszystko prowadzi więc i alianci wiedzieli - mieli nadzieje jednak na wojne radziecko niemiecką z pominięciem wojny na zachodzie.


> > taką samą ja
> > ka spotkała indian północnoamerykańskich.
>
> no cóż rozumiem, na podstawie ww stwierdzenia, że tyfus na ziemiach Polski i d
> alej na wschód to był pomysł niemiecki? ;-)

Eliminacja taka sama, ale metody trochę inne. :)



> Była takim imperium, które sprowadzało stal pancerną na okręty klasy King Geor
> ge V z Czechosłowacji, testowano LT vz 38, kupiono licencję na Bren-a.

Amerykanie importują więcej niż kiedykolwiek jakiekiekolwiek państwo i nie przeszkadza im to być najsilniejszym krajem na ziemi.
Angole byli najwiekszym imperium w dziejach świata i nie ma co dyskutować
pl.wikipedia.org/wiki/Lista_najwi%C4%99kszych_pa%C5%84stw_w_historii

[sjs2011]

Powstanie państwa chłopo-robotników zagrażało elitom na zachodzie dlatego od początku istnienia ZSRR kombinowano jak te ZSRR zniszczyć
A wg ciebie CCCP było to państwo w którym chłopi i robotnicy mieli cokolwiek do gadania?
Żartujesz czy po prostu jesteś nieuk?

[fidziaczek]

To było państwo w którym rządził nie kapitał czy arystokracja tylko jakieś indywidua wywodzące się z rodzin robotniczych, czy chłopskich.
Taki przykładowo Stalin.
O dziwo w totalitarnym ZSRR mogłeś sie urodzić na wiosce zabitej dechami a później szefować całemu państwu.
W państwach demokratycznych jakby trudniej o to :P

Oaza demokracji

[fidziaczek]

„Będąc państwem demokratycznym, Stany Zjednoczone zapewne potrafiłyby się pozbyć rodzin dynastycznych” – pisał w 1947 r. Arthur Schlesinger jr, jeden z najsłynniejszych amerykańskich historyków. A jednak wybory prezydenckie w 2016 roku, czyli prawie 70 lat później, mogą się okazać sprawą rodzinną. W siedmiu z dziewięciu minionych kampanii o wybór ubiegał się ktoś z Clintonów lub Bushów. Sprawa Hillary Clinton kontra John „Jeb” Bush może się kłócić z ideą równych możliwości, ale nie z prawami statystyki.

www.obserwatorfinansowy.pl/forma/rotator/dynastie-wciaz-rzadza/comment-page-1/#comment-689489
To ma być demokracja????
Równość szans???

[patmate]

fidziaczek napisał:

> Równość szans???
>

To teraz opowiedz nam o kraju, gdzie premier zamienia sie z prezydentem na kadencję. Znasz li ten kraj towariszcz?

[amunicyjny1]

To teraz opowiedz nam o kraju, gdzie premier zamienia sie z prezydentem na kadencję. Znasz li ten kraj towariszcz?

Ja nie, ale znam taki co prezydent meldował się premierowi

[fidziaczek]

Widac i dzisiejsza Rosja i dzisiejsze USA są mniej demokratyczne niz ZSRR :)

[patmate]

fidziaczek napisał:

> Widac i dzisiejsza Rosja i dzisiejsze USA są mniej demokratyczne niz ZSRR :)

No tam to tylko nie wyrywano poduszki spod głowy umierającego monarchy ...

Pzdr

[stasi1]

Anglia w 39 to już był tylko zmierzch imperium. Flotę może i mieli największą ale wcale nie nowoczesną. Armii lądowej brak(zresztą USA też jej nie miała)

[patmate]

fidziaczek napisał:

> Na kazdy możliwy sposób.
> Powstanie państwa chłopo-robotników zagrażało elitom na zachodzie dlatego od po
> czątku istnienia ZSRR kombinowano jak te ZSRR zniszczyć.

Sory, ale to komunały rodem z Izwiestii. Realnie po fiasku interwenci i zakończeniu wojen o granice ZSRS pogodzono się z istnieniem ZSRS. Inaczej, dlaczego w UK nastąpiło rozbrojenie od początku lat 20-tych? Rozbrojeniem mieli wykończyc Sowietów?

> To wszystko zrobiono po to by Hitler ruszył na wschód, a on zapewniał zawsze że
> jego celem jest właśnie wschód - dlatego pozwalano mu na wszystko i dopiero w
> 1939 gdy zrozumiano że on chce się dobrac do tyłka równiez francji rewanżując z
> a I wojne światową dopiero wtedy stał się wrogiem a nie narzędziem do zniszczen
> ia zsrr

To dlatego Francja zbudowała Linię Maginota w 1939? ;-) Czy może jednak zaczęto ją budować wczśniej? Np w 1929?
Ani UK ani Francja nie nadążały za przebiegiem zdarzeń w ugiej połowie lat 30-tych. Wojny, podobnie jak w II RP spodziewano się dopiero w okolicy 1942 tj w momencie gdy dorosną pierwsze powojenne roczniki poborowych w Rzeszy.

> Czyli zsrr podpuszczał niemców na zachód, a zachód podpuszczał niemców na wschó
> d.

Jakieś szczegóły tego "pdpuszczania" ze strony zachodu?

> media.wp.pl/kat,1022939,title,Hitler-proponowal-Polsce-sojusz,wid,8484693,wiadomosc.html?P[page]=2

Zalinkowałeś artykuł (zawierający n.b. wiele błędów merytorycznych) w którym wyraźnie napisano kto i jakie wojska miał w 1935 roku ...
No i jeszcze wytłumacz, kto w 1935 potrzebował tysięcy czołgów i wojsk spadochronowych dla obrony...., gdy cała Europa miała nie więcej jak jakieś 500 czołgów....

> Zrobił to lepiej niż robił to zachód bo jednam wpierw pod młotek poszła francja
> a nie zsrr.

I tak Francja miała być pierwsza.

> Popiera się po to by wróg zniszczył innego wroga a wtedy my wchodzimy i wykańcz
> amy resztki które zostały.
> To dużo lepsze niż walka z potencjałem cąłego zachodu.
> Niech się pozagryzają my wykończymy tego co przeżył poraniony.

> Uparcie pomijasz tych co przymykali oko na rozwój III rzeszy.

Francuzi? A jak mogli liczyć na spłatę odszkodowań po I WŚ? Może mieli siedzieć w całych Niemczech, a nie tylko w Nadrenii przez całe 20-30 lat ?


> Piłsudski od razu chciał wojny prewencyjnej przeciwko niemcom jak Hitler doszed
> ł do władzy,

Jesteś tego pewny?


> > no cóż rozumiem, na podstawie ww stwierdzenia, że tyfus na ziemiach Polsk
> i i d
> > alej na wschód to był pomysł niemiecki? ;-)
>
> Eliminacja taka sama, ale metody trochę inne. :)

Akurat tyfus nie był metodą a skutkiem czego innego.

Pzdr

[sjs2011]

Sami ten młyn uruchomili w 1939 roku...

[fidziaczek]

Nie tylko oni.
Pomyśl co by było gdyby im alinaci nie oddali czechosłowacji.
Jak Hitler miałby zaatakowac Polskę?
Mając za plecami nie tylko Francję, ale też uzbrojone Sudety, nie majac okrazonej od południa Polski nie posiadając czeskiego przemysłu i ich doskonałych jak na tamten czas czołgów.

Stalin kombinował nieźle, chciał wojny na zachodzie i ją dostał, tylko ona miała trwac wiele lat, a tu dziwnym trafem niemcy za co się nie wzięli to się kończyło natychmiastowym sukcesem, tego Stalin przewidzieć nie mógł bo nikt tego nie przewidział.

[fidziaczek]

Właściwie to dziwię się że jesteście przekonani że bez R_M wojny by nie było.

Jednocześnie milcząco zakładacie że pozwolenie na rozbiór czechosłowacji nie miało znaczenia.
To drugie mi się w tamtej sytuacji wydaje o wiele bardziej znaczące.
Hitler bez R_M i tak by wygrał z Polską
Natomiast bez rozbioru czechosłowcji - gdyby ona dostała ona poparcie aliantów a moze i Polski i stawiła opór to od razu miałby wszystkich przeciwko sobie, wszystkich razem a nie pojedyńczo.

[fidziaczek]

Co do zabawnych wpadek i Rosjan - na pewno się uśmiechniecie
www.youtube.com/watch?v=KsVyO4Pg3H4

[krzy-czy]

ta dziewCzyna jest GENIALNA.