Wybieracie się na "Karbalę"?

[bmc3i]

weekend.gazeta.pl/weekend/1,138262,18744453,kali-z-karbali-opowiesc-dowodcy-oddzialu-ktory-obronil-city.html
1 września do polskich kin weszła „Karbala” - film Krzysztofa Łukaszewicza oparty na wydarzeniach, o których opinia publiczna nie wiedziała przez lata. W kwietniu 2004 roku podczas islamskiego święta Aszura w Karbali w środkowym Iraku doszło do ataku irackich rebeliantów na ratusz miasta. W obronie City Hall stanęły pozbawione łączności z bazą polskie i bułgarskie oddziały, które przy braku żywności i amunicji prowadziły walkę o przetrwanie - i ratusza, i swoje własne.

nie

[herr7]

Widzę w tym zapotrzebowanie na polskich "bohaterów". Propaganda usilnie przygotowuje "polskie masy" do roli mięsa armatniego.

[rzewuski1]

Masy?
Jakie masy. armia zmniejszona dużo jakbyś nie zauważył, pobór zniesiony.

Wczoraj byłem u rodziny, mój bratanek

[stasi1]

w tym roku szkolnym robi maturę i pomysł na życie to że pójdzie do wojska, jako szeregowy.Jego ojciec był wczoraj na przepustce jako żołnierz NSR.

[teodor_jeske_choinski_1]

herr7 napisał:

> Widzę w tym zapotrzebowanie na polskich "bohaterów". Propaganda usilnie przygot
> owuje "polskie masy" do roli mięsa armatniego.
----------------------------------------------------------------------
Masy maja zapie...c w montowniach Balcerowicza za 2000 zl i cicho siedziec.
Co 4 lata moga dac glos na jedyna wlasciwa wtedy partie.

Jakie państwo, tacy bohaterowie

[gangut]

i takie o nich filmy. Dziękuję, wolę batalistykę amerykańską.

[bmc3i]

gangut napisał:

> i takie o nich filmy. Dziękuję, wolę batalistykę amerykańską.

Nie widziales jeszcze filmu, a twierdzisz ze cos wolisz?

Napisałem Ci, dlaczego nie pójdę

[gangut]

Chyba że okaże się że przypadkiem powstało arcydzieło, w co wątpię.

[bmc3i]

gangut napisał:

> Chyba że okaże się że przypadkiem powstało arcydzieło, w co wątpię.

To jest film fabularny dla masowego widza. Jak chcesz arcydzieł, to idz do DKF-u.

Nie wiem co rozumiesz przez "film popularny"

[gangut]

Bo np. "Pluton" czy "Łowca jeleni" to jak najbardziej filmy dla masowego widza i jednocześnie wybitne.

[bmc3i]

gangut napisał:

> Bo np. "Pluton" czy "Łowca jeleni" to jak najbardziej filmy dla masowego widza
> i jednocześnie wybitne.

Film popularny, czyli film dla masowego widza, a nie dla koneserów sztuki filmowej. No, ale ty jeszcze nie widziales Karbali, ale juz wiesz że jest beznadziejny, w przeciwienstwie do Plutonu.

Reklamy i materiały prasowe mówią o łubudu

[gangut]

Ale zobaczymy, zobaczymy...

[bmc3i]

gangut napisał:

> Ale zobaczymy, zobaczymy...

Nie, Ty nie zobaczysz. Bo Ty juz to wiesz. Kto by zreszta chodzil do kina w takim beznadziejnym kraju.

A jakie jest to panstwo i bohaterowie?

[bmc3i]

W czymkolwiek gorsi od rosyjskich?

Niektórym się wszystko z Rosją kojarzy :-)

[gangut]

Natomiast nasz kraj ma niestety problemy z tradycją historyczną stąd szukanie na siłę "bohaterów" w postaci jakichś gości którzy pętali się po tyłach amerykańskich wojsk okupacyjnych w Iraku.

Nie, Ty kojarzysz sie z Rosja

[bmc3i]

gangut napisał:

> Natomiast nasz kraj ma niestety problemy z tradycją historyczną stąd szukanie n
> a siłę "bohaterów" w postaci jakichś gości którzy pętali się po tyłach amerykań
> skich wojsk okupacyjnych w Iraku.

.... oraz z podkopywaniem wartości i zalet Polski.
\

Dziwnie to brzmi w ustach emigranta

[gangut]

Ale może tak już jest, że z daleka wad się nie dostrzega...

[bmc3i]

gangut napisał:

> Ale może tak już jest, że z daleka wad się nie dostrzega...

Z daleka widzi sie rzeczy, których z bliska na codzien sie nie docenia i nie zauwaza.

NIeźle, w rocznicę napaści hitlerowców na Polskę

[el.commendante]

film o Polakach-okupantach zabijających ludzi walczących o wyzwolenie swojego kraju.

[bmc3i]

el.commendante napisał:

> film o Polakach-okupantach zabijających ludzi walczących o wyzwolenie swojego k
> raju.

Tak, o Liubijczycy, saudyjczycy, i najem,ne gowno z innych stron, o wyzwoldenie swojego afganistanu.

Karbala to Irak

[gangut]

Z jakimi najemnikami tam polscy najemnicy walczyli?

[bmc3i]

gangut napisał:

> Z jakimi najemnikami tam polscy najemnicy walczyli?

Z całego swiata islamskiego. Z przerzucanymi w zaleznosci od potrzeby od Afganistanu, do Iraku, z Iraku, Syrii, do Libii i z powrotyem. Wszystkiie dane statystyczne mowia, ze spadek liczby zamachow terorystycznych w jednym z tych ognisk, odbijal sie wzrostem eksplozji na targowiskach i ulicach w drugim. Ci sami ludzie - z imienia i nazwiska - z Sudanu, prowadzili opraracje w Afganistanie, Libii, Iraku i z powrotem w Afganistanie.

Polscy żołnierze pozostają na służbie w wojsku swojego wlasnego kraju w zgodzie z ogólnymi przepisami o słzbie wojskowej, nie sa więc żadnymi najemnikami

A kto niby przerzuca tych najemników?

[stasi1]

I kto im płaci?
Co do polskich żołnierzy w Iraku to chyba nikt ich tam nie zapraszał? I co widać teraz lepiej jednak było jak by siedzieli w domu. Dla wszystkich

[maxikasek]

:W kwietniu 2004 roku podczas islamskiego święta Aszura w Karbali w środkowym Iraku doszło do ataku irackich rebeliantów na ratusz miasta.:

Nie była to jedyna bitwa Polaków w KArbali i nawet nie największa ;-) Ale chłopakom MON zrobił świństwo. Amerykanie nakręcili by już pewnie kilka filmów, a u nas nie można było o tym mówić. Przecież pojechali tam rozdawac wodę i cukierki..

"W obronie City Hall stanęły pozbawione łączności z bazą polskie i bułgarskie oddziały, które przy braku żywności i amunicji prowadziły walkę o przetrwanie - i ratusza, i swoje własne."
Żywności im nie brakowało, z tym że były to MRE. Amunicji zabrakło po pierwszym ataku, wtedy dostali zaopatrzenie (kilka honkerów dojechało do ratusza przez miasto). Dopiero chyba czwartego dnia zaczęł się braki.
Pamiętam jak po tym jak dziennikarze ujawnili tę bitwę, kilka lat po fakcie żołnierze pomstowali na gen. Bieńka.
W każdym razie- była to bitwa, która powinna być wpisana do historii WP. I nie mamy się tu czego wstydzić.

[kstmrv]

Marny przeciwnik (Arabowie to najgorsi żołnierze świata), choć mający znaczną przewagę liczebną. Tak to wyglądało naprawdę:
wyborcza.pl/duzyformat/1,127291,5699172,Najkrwawsza_bitwa_Polakow_od_czasu_II_wojny_swiatowej.html

[bmc3i]

kstmrv napisał:

> Marny przeciwnik (Arabowie to najgorsi żołnierze świata), choć mający znaczną p
> rzewagę liczebną. Tak to wyglądało naprawdę:
> wyborcza.pl/duzyformat/1,127291,5699172,Najkrwawsza_bitwa_Polakow_od_czasu_II_wojny_swiatowej.html

I od takich najgorszych zołnierzy świata, ROsjanie dostyali w dupe i uciekli z podklulonym ogonem

[maxikasek]

"I od takich najgorszych zołnierzy świata, ROsjanie dostyali w dupe i uciekli z podklulonym ogonem"
ROsjanie walczyli z Arabami? Kiedy?

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> "I od takich najgorszych zołnierzy świata, ROsjanie dostyali w dupe i uciekli z
> podklulonym ogonem"
> ROsjanie walczyli z Arabami? Kiedy?

W afganistanie 1979-89

[krzy-czy]

może delikatnie zapytam-CZEGO TE CHŁOPQAKI TAM BRONILI??????????
bo że rausza-towiem. ale w jaki sposób bronili tam POLSKI?????

[bmc3i]

krzy-czy napisał:

> może delikatnie zapytam-CZEGO TE CHŁOPQAKI TAM BRONILI??????????
> bo że rausza-towiem. ale w jaki sposób bronili tam POLSKI?????

A nie powinni bronic niczego wiecej niz Polski?
Moze NATO nie powinno bronic Polski, bo przeciez nie bronia w Polsce Hiszpani?

[maxikasek]

> W afganistanie 1979-89
Z Arabami? Od kiedy mieszkańcy Afganistanu to Arabowie?

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> > W afganistanie 1979-89
> Z Arabami? Od kiedy mieszkańcy Afganistanu to Arabowie?

W Afganistanie nigdy nie walczono tylko z Afganczykami.

[bmc3i]

bmc3i napisał:

> maxikasek napisał:
>
> > > W afganistanie 1979-89
> > Z Arabami? Od kiedy mieszkańcy Afganistanu to Arabowie?
>
> W Afganistanie nigdy nie walczono tylko z Afganczykami.
>

Poza tym, w swiadomosci spolecznej, muzulmanin = arab

[krzy-czy]

tak przewaznie nato ,podobnie jak polska, nie miało nijakich podstaw zeby się wp...ć do afg.

[maxikasek]

"ak przewaznie nato ,podobnie jak polska, nie miało nijakich podstaw zeby się wp...ć do afg."
Miało . Art. 5 i odmowa wydania sprawcy ataku na członka NATO. I przypomnę że to narody Afganistanu (toczące od kilku lat wojnę z talibami) pogoniły talibów przy wsparciu NATO tylko.

[krzy-czy]

jak się okazało facio siedzieł w pakistanie.
ale kogoś trzeba było w dupę kopnąć-więc padło na afg.

[bmc3i]

krzy-czy napisał:

> jak się okazało facio siedzieł w pakistanie.


G...wno prawda

> ale kogoś trzeba było w dupę kopnąć-więc padło na afg.

[maxikasek]

> jak się okazało facio siedzieł w pakistanie.
> ale kogoś trzeba było w dupę kopnąć-więc padło na afg.
Dopiero po zajęciu Afganistanu przez Sojusz Północny wspierany przez Amerykanów. No i Rosję ;-)

[maxikasek]

Poza tym, w swiadomosci spolecznej, muzulmanin = arab

A Polak to pijak i złodziej ;-) Takimi frazesami to na Onecie. I uważaj, bo za nazwanie niektórych muzułmanów Arabami można dostać bęcki ;-)

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> Poza tym, w swiadomosci spolecznej, muzulmanin = arab
>
> A Polak to pijak i złodziej ;-) Takimi frazesami to na Onecie. I uważaj, bo za
> nazwanie niektórych muzułmanów Arabami można dostać bęcki ;-)

Ilu takich spotkales?

W świadomości społecznej muzułmanin=arab?

[gangut]

To chyba świadomość jakiejś takiej mocno niedouczonej części społeczeństwa...

[bmc3i]

gangut napisał:

> To chyba świadomość jakiejś takiej mocno niedouczonej części społeczeństwa...

Praktycznie cala Europa i obie Ameryki

Co do Ameryki Północnej wierzę

[gangut]

ale w Europie ludzie są nieco lepiej wykształceni :-)
Nie kompromituj się.

Nie mierz wszystkich swoją miarą nt/

[wkkr]

[wkkr]

bmc3i napisał:
> Ilu takich spotkales?
================
Syn siostry ciotecznej mojej mamy jest Persem (genetycznie w połowie ale tożsamościowo w 100%). Arabami gardzi. Za pomylenie z Arabem mógłby zrobić awanturę (jest prawnikiem więc raczej nie posunął by się do rękoczynów)

[maxikasek]

"Ilu takich spotkales?"
Arabów czy muzułmanów?

No niezdzierżę

[wkkr]

Za to co napisałeś większość Persów obiło by ci pysk.
Persowie z Arabami lubią się mniej więcej tak jak Polacy z Żydami.
Ich wzajemny, rasistowski stosunek do siebie jest wręcz legendarny.
===
Afgańczycy to urodzeni wojownicy. Porównywanie, lub mylenie ich z Arabami jest dla nich obraźliwe.

[kstmrv]

bmc3i napisał:

> Poza tym, w swiadomosci spolecznej, muzulmanin = arab

O Boże...
Rozmawiamy o realiach, czy o tym co się laikom wydaje?

[maxikasek]

> W Afganistanie nigdy nie walczono tylko z Afganczykami.
Oczywiście, ale nigdy Arabowie nie stanowili większości ani nie byli głównymi dowódcami. NAwet OSama siedziała w Pakistanie i zajmował się organizacją szkolenia.

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> > W Afganistanie nigdy nie walczono tylko z Afganczykami.
> Oczywiście, ale nigdy Arabowie nie stanowili większości ani nie byli głównymi d
> owódcami. NAwet OSama siedziała w Pakistanie i zajmował się organizacją szkolen
> ia.

Osama Siedzial w Afganistanie, to Tora Bora.

[maxikasek]

> Osama Siedzial w Afganistanie, to Tora Bora.
Po wojnie dopiero, albo przejazdem ;-)

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> > Osama Siedzial w Afganistanie, to Tora Bora.
> Po wojnie dopiero, albo przejazdem ;-)

Nie, wlasnie o nie wydanie Bin Ladena przez Tailbow, wybuchla wojna w Afganistanie w 2003 roku. Bon Laden caly czas siedzial w Tora Bora i korzystal ze wsparcia rzadu talibskiego. Uciekl z Tora Bora do Pakistanu, dopiero gdy w 2003 r. wykurzyla go stamtad Delta.

[maxikasek]

"Nie, wlasnie o nie wydanie Bin Ladena przez Tailbow, wybuchla wojna w Afganistanie w 2003 roku. Bon Laden caly czas siedzial w Tora Bora i korzystal ze wsparcia rzadu talibskiego. Uciekl z Tora Bora do Pakistanu, dopiero gdy w 2003 r. wykurzyla go stamtad Delta."
MAtrek nie zrozumeiliśmy się- ja cały czas piszę o wojnie w ZSRR, kiedy to Osama siedział w obozach w PAkistanie. A nie o czasach talibów.

To rzeczywiście tam ten tuzin arabów

[stasi1]

dokonał dzieł niezwykłych. Nawet Rambo wobec nich mięknie.

[kstmrv]

bmc3i napisał:

> maxikasek napisał:
>
> > "I od takich najgorszych zołnierzy świata, ROsjanie dostyali w dupe i uci
> ekli z
> > podklulonym ogonem"
> > ROsjanie walczyli z Arabami? Kiedy?
>
> W afganistanie 1979-89

Afgańczycy to nie Arabowie (i są znacznie lepszymi żołnierzami od nich, łączy ich tylko religia). Rosjanie owszem wycofali się z Afganistanu, ale co dopiero powiedzieć o Amerykanach którzy też stamtąd zwiali, mimo że z jednej strony mieli znacznie nowsze uzbrojenie niż Rosjanie 20 lat wcześniej, a z drugiej strony talibowie nie mieli takiego wsparcia z zewnątrz jak mudżahedini w latach 80-ych.

[bmc3i]

kstmrv napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > maxikasek napisał:
> >
> > > "I od takich najgorszych zołnierzy świata, ROsjanie dostyali w dupe
> i uci
> > ekli z
> > > podklulonym ogonem"
> > > ROsjanie walczyli z Arabami? Kiedy?
> >
> > W afganistanie 1979-89
>
> Afgańczycy to nie Arabowie (i są znacznie lepszymi żołnierzami od nich, łączy i
> ch tylko religia). Rosjanie owszem wycofali się z Afganistanu, ale co dopiero p
> owiedzieć o Amerykanach którzy też stamtąd zwiali, mimo że z jednej strony miel
> i znacznie nowsze uzbrojenie niż Rosjanie 20 lat wcześniej, a z drugiej strony
> talibowie nie mieli takiego wsparcia z zewnątrz jak mudżahedini w latach 80-ych
> .

Amerykan ie nie zwiewali z Afganistanmu, mjuz CI to powiedzianio parokrotnie. Osiagneli swoje cele, odsuneli od wladzyTalibow, zainstalwoali nowa wladze i wycoifali sie po posiagnieciu celów interwencji. TO sie nazywa zwyciestwem w wojnie.

[kstmrv]

bmc3i napisał:

> > Afgańczycy to nie Arabowie (i są znacznie lepszymi żołnierzami od nich, ł
> ączy i
> > ch tylko religia). Rosjanie owszem wycofali się z Afganistanu, ale co dop
> iero p
> > owiedzieć o Amerykanach którzy też stamtąd zwiali, mimo że z jednej stron
> y miel
> > i znacznie nowsze uzbrojenie niż Rosjanie 20 lat wcześniej, a z drugiej s
> trony
> > talibowie nie mieli takiego wsparcia z zewnątrz jak mudżahedini w latach
> 80-ych
> > .
>
> Amerykan ie nie zwiewali z Afganistanmu, mjuz CI to powiedzianio parokrotnie. O
> siagneli swoje cele, odsuneli od wladzyTalibow, zainstalwoali nowa wladze i wyc
> oifali sie po posiagnieciu celów interwencji. TO sie nazywa zwyciestwem w wojni
> e.

A tak wygląda to "osiągnięcie celów":
Talibowie pojmali ponad 100 afgańskich żołnierzy
www.altair.com.pl/news/view?news_id=17053
Afgańskie siły bezpieczeństwa tracą tygodniowo 200-300 żołnierzy, zabity lub rannych w walce z talibami i bojownikami innych organizacji islamistycznych.
www.altair.com.pl/news/view?news_id=16967

[bmc3i]

kstmrv napisał:



> A tak wygląda to "osiągnięcie celów":
> Talibowie pojmali ponad 100 afgańskich żołnierzy
> www.altair.com.pl/news/view?news_id=17053
> [i]Afgańskie siły bezpieczeństwa tracą tygodniowo 200-300 żołnierzy, zabity lub
> rannych w walce z talibami i bojownikami innych organizacji islamistycznych.[/
> i]
> www.altair.com.pl/news/view?news_id=16967



Blah, blah, blah.
To sie nazywa belkot.
Ich celem nie bylo uczynienie z Afganistanu krainy mlekiem i miodem plynacej, lecz odsuniecie od wladzy Talibow.

[kstmrv]

bmc3i napisał:

> > A tak wygląda to "osiągnięcie celów":
> > Talibowie pojmali ponad 100 afgańskich żołnierzy
> > www.altair.com.pl/news/view?news_id=17053
> > [i]Afgańskie siły bezpieczeństwa tracą tygodniowo 200-300 żołnierzy, zabi
> ty lub
> > rannych w walce z talibami i bojownikami innych organizacji islamistyczn
> ych.[/
> > i]
> > www.altair.com.pl/news/view?news_id=16967
>
>
>
> Blah, blah, blah.
> To sie nazywa belkot.
> Ich celem nie bylo uczynienie z Afganistanu krainy mlekiem i miodem plynacej, l
> ecz odsuniecie od wladzy Talibow.

Przed "afganizacją" tej wojny było już coś podobnego - "irakizacja" i "wietnamizacja" wcześniejszych konfliktów. W Iraku skończyło się to powstaniem ISIS, a Wietnamie przejęcie ciężaru walki przez lokalne siły skończyło się załopotaniem flagi północnowietnamskiej nad Sajgonem w 1975.

[wicehrabia.julian]

właśnie wróciłem z kina, rewelacji się nie spodziewałem dlatego nie jestem jakoś specjalnie zniesmaczony - film poprawny, bez wpadek jeśli chodzi o militaria i stronę merytoryczną, za jaja nie chwyta