mosze_zblisko_daleka 01.10.15, 05:59 Dzis bedzie NEWSWEEK POLSKA: historia.newsweek.pl/pogromy-zydow-w-polsce-miasta-smierci-,artykuly,371176,1.html Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
sjs2011 Re: 128 pogromów.... 01.10.15, 07:52 Kilka pytań: Czy pogromy dotyczyły wyłącznie miejscowości które zajęła Armia Czerwona? Sądzę, że tak. Czym "zasłużyli" się Żydzi na tych terenach od 1939 do 1941 roku? Może popierali wprowadzanie siłą ustroju dla idiotów? Nawet jeśli nie większość Żydów wsparła zbrodnicze działania Sowietów to ta mniejszość była tak aktywna i tak widoczna, że chęć ukarania po czerwcu 1941 objęło całe społeczeństwo żydowskie? Dlaczego pogromy były tylko w 128 miejscach - przecież było wiele tysięcy miejsc gdzie mieszkali Żydzi? Może w tych 128 miejscowościach szczególnie dali się we znaki miejscowej ludności donosząc do NKWD? Jest to wysoce prawdopodobne? Jaki straty poniosła ludność polska pod okupacją sowiecką? Katyń to 1940 roki to na wiele miesięcy przed Auschwitz.- Kuropaty działały już od 1930 roku i tam zamordowało NKWD około 300 tys ludzi Więc? Coś wyjątkowo niedobrego się wydarzyło po 1939 roku w stosunkach polsko- zydowskich Pytam więc ciebie - co? Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 01.10.15, 08:14 Nie zamierzając w żaden sposób usprawiedliwiac mosze pogromów o których mowa, ciekawy jestem w jaki sposób odnosisz się - jako przedstawiciel swojego narodu - do tego co napisał sjs. Nie traktuj tego jako jakiś szowinizm, czy antysyjonizm, duża część narosu polskiego ma do Waszego narodu żal o tą kolaboracje z okupantami Polski ze wschodu, o witanie najeźdźców kwiatami, o bramy z kwiatów przed sowieckimi wojskami, podczas gdy naród polski płakał i krwawił pod nimi. Pewnie, zawsze można napisać ze przed ww2 Żydzi tez cierpieli w Polsce, ale czy w roku 1920 żydzi nie witali bolszewików kwiatami? A przecież, mickiewiczowski Jankiel -żyd - z krwi był żydem, a sercem Polakiem. Co sie z Wami stało? No i czy tylko od Polaków cierpieliście przed wojną i podczas wojny? Co robili z Wami Francuzi podczas ww2, a jaki antysemityzm panował w USA przed wybuchem 2 wojny światowej, że taki Hyman Rickover - polski żyd ktory jako dziecko wyemigrował z rodziami do USA, pozniej ojciec amrykańskiejj floty atomowej, spędzał całe dnie przed ksiazkami bo bał się wyjsć z pokoju aby nie zetknąć się z przytykami i ostracyzmem społecznym z powodu swojego żydowskiego pochodzenia? Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 128 pogromów.... 01.10.15, 08:37 no pewnie matruś. Q...STWO usprawiedliowiać legendarnymi kwiatami. walnij się pod czuprynkę. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 01.10.15, 08:47 krzy-czy napisał: > no pewnie matruś. > Q...STWO usprawiedliowiać legendarnymi kwiatami. > walnij się pod czuprynkę. Po pierwsze billus nie usprawiedliwiam, po drugie nie do Ciebie, po gtrzecie przeczytaj jeszcze raz to co napisalem. Powooooolii i i zee zrozuuumienieeem Odpowiedz Link Zgłoś
wkkr A kto mówi o usprawiedliwianiu? 12.10.15, 10:17 Jeśli mamy być uczciwi to mówmy całą prawdę a nie tylko tę która nam pasuje. To tak jak z Ukraińcami - nie da się mówić o rzezi wołyńskiej bez uwzględnienia tego co Polacy robili z Ukraińcami przed wojną oraz polskich akcji odwetowych. Co w żaden sposób nie pomniejsza ukraińskiej odpowiedzialności za tamte czyny. ======================================= Mnie bardzo dziwi, że na wszelkie sposoby analizuje się stosunek Polaków do Żydów, nikt natomiast nie interesuje się stosunkiem ówczesnych Żydów do Polski i Polaków. Ciekawe dlaczego? ======================================= Odpowiedz Link Zgłoś
czizus Re: 128 pogromów.... 02.10.15, 15:31 bmc3i napisał: > Nie zamierzając w żaden sposób usprawiedliwiac mosze pogromów o których mowa, c > iekawy jestem w jaki sposób odnosisz się - jako przedstawiciel swojego narodu - > do tego co napisał sjs. Nie traktuj tego jako jakiś szowinizm, czy antysyjoniz > m, duża część narosu polskiego ma do Waszego narodu żal o tą kolaboracje z okup > antami Polski ze wschodu, o witanie najeźdźców kwiatami, o bramy z kwiatów prze > d sowieckimi wojskami, podczas gdy naród polski płakał i krwawił pod nimi. > To są właśnie te przekłamania, które niestety cały czas krążą w polskim społeczeństwie. Wg. przeprowadzonych badań naukowych, z ludności polskiej pochodzenia żydowskiego kolaborowało z Sowietami jakieś 10%, ale tyle samo tzw. etnicznych Polaków współpracowało z nimi, czyli również około 10%. Więc takie podłe zachowania zdarzają się w podobnej skali w każdym społeczeństwie. Wielu Polaków, Słowaków, Węgrów czy Francuzów kolaborowała z Niemcami w czasie II w.ś, ale jakoś o pogromach nie było słychać!!!! Bardzo dobrą relację i prawdę n/t stosunków polsko-żydowskich i sytuacji Żydów w ogóle w tamtym okresie przedstawił w swoich książkach prof J. Gross a rzetelne badania naukowe przeprowadził prof. Grabowski. Ale te opracowania, pomimo swojej rzetelności często traktowane są u nas jako antypolskie. I to powoduje że w akceptowaniu tej mało przyjemnej prawdy historycznej stajemy się podobni do Rosjan i Rosji gdzie wręcz obowiązuje zakłamanie i zakłamywanie historii, i również mówienie prawdy jest traktowane jako atak na Rosję, która jak wszystkim wiadomo tylko wyzwalała i walczyła z faszyzmem. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 02.10.15, 17:31 czizus napisał: > bmc3i napisał: > > > Nie zamierzając w żaden sposób usprawiedliwiac mosze pogromów o których m > owa, c > > iekawy jestem w jaki sposób odnosisz się - jako przedstawiciel swojego na > rodu - > > do tego co napisał sjs. Nie traktuj tego jako jakiś szowinizm, czy antys > yjoniz > > m, duża część narosu polskiego ma do Waszego narodu żal o tą kolaborac > je z okup > > antami Polski ze wschodu, o witanie najeźdźców kwiatami, o bramy z kwiató > w prze > > d sowieckimi wojskami, podczas gdy naród polski płakał i krwawił pod > nimi. > > > > > To są właśnie te przekłamania, które niestety cały czas krążą w polskim społecz > eństwie. Wg. przeprowadzonych badań naukowych, z ludności polskiej pochodzenia > żydowskiego kolaborowało z Sowietami jakieś 10%, ale tyle samo tzw. etnicznych > Polaków współpracowało z nimi, czyli również około 10%. Więc takie podłe zacho > wania zdarzają się w podobnej skali w każdym społeczeństwie. Wielu Polaków, Sło > waków, Węgrów czy Francuzów kolaborowała z Niemcami w czasie II w.ś, ale jakoś > o pogromach nie było słychać!!!! > > Bardzo dobrą relację i prawdę n/t stosunków polsko-żydowskich i sytuacji Żydów > w ogóle w tamtym okresie przedstawił w swoich książkach prof J. Gross a rzeteln > e badania naukowe przeprowadził prof. Grabowski. Ale te opracowania, pomimo swo > jej rzetelności często traktowane są u nas jako antypolskie. I to powoduje że w > akceptowaniu tej mało przyjemnej prawdy historycznej stajemy się podobni do Ro > sjan i Rosji gdzie wręcz obowiązuje zakłamanie i zakłamywanie historii, i równi > eż mówienie prawdy jest traktowane jako atak na Rosję, która jak wszystkim wiad > omo tylko wyzwalała i walczyła z faszyzmem. Spoleczeństo en masse nie czyta opracowan naukowych. Spolecznstwo widzi natomiast witanie najezdzcow 17 wrzesnia kwiatami. Ksiązki Grossa nie są zadnymi opracowaniami naukowymi, wiec dlaczego twierdzisz ze jest bardzo dobre? Sa po prostu ksiazkami napisanymi przez kogos, z okresloną tezą, w ktorych zebral do kupy pewną ilośc relacji. Aby byly opracowaniami naukowymi, musialy by zostac napisane po przeprowadzeniu badan naukowych, a wiec w oparciu o precyzyjna metodologię naukową. Ostatnio Gross rzucił sobie w mediach od tak, ze Polacy zabili wiecej Zydow podczas ww2 niz Niemców. Jak traktowac kogoś takiego poważnie? Odpowiedz Link Zgłoś
czizus Re: 128 pogromów.... 02.10.15, 20:20 bmc3i napisał: > > > Spoleczeństo en masse nie czyta opracowan naukowych. Spolecznstwo widzi natomia > st witanie najezdzcow 17 wrzesnia kwiatami. Ksiązki Grossa nie są zadnymi oprac > owaniami naukowymi, wiec dlaczego twierdzisz ze jest bardzo dobre? Sa po prostu > ksiazkami napisanymi przez kogos, z okresloną tezą, w ktorych zebral do kupy p > ewną ilośc relacji. Aby byly opracowaniami naukowymi, musialy by zostac napisan > e po przeprowadzeniu badan naukowych, a wiec w oparciu o precyzyjna metodologię > naukową. Ostatnio Gross rzucił sobie w mediach od tak, ze Polacy zabili wiecej > Zydow podczas ww2 niz Niemców. Jak traktowac kogoś takiego poważnie? Badania naukowe to prof. Grabowski. Prof. Gross to książki, tyle że to co napisał w tych książkach to 100% prawdy. Jedyna wada jego książek to zbyt emocjonalny charakter tekstu. Jednak istotą jest podanie prawdy, której wcześniej nie znaliśmy a którą tak trudno przychodzi nam zaakceptować. Odpowiedz Link Zgłoś
amunicyjny1 Re: 128 pogromów.... 02.10.15, 20:26 -Ostatnio Gross rzucił sobie w mediach od tak, ze Polacy zabili wiecej Zydow podczas ww2 niz Niemców. Jak traktowac kogoś takiego poważnie? Da się to tezę ubrać w cyferki ? Tak z ciekawości Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 03.10.15, 07:05 amunicyjny1 napisał(a): > -Ostatnio Gross rzucił sobie w mediach od tak, ze Polacy zabili wiecej Zydow po > dczas ww2 niz Niemców. Jak traktowac kogoś takiego poważnie? > > Da się to tezę ubrać w cyferki ? Tak z ciekawości On nie ubrał. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 03.10.15, 07:05 czizus napisał: > Badania naukowe to prof. Grabowski. Prof. Gross to książki, tyle że to co napis > ał w tych książkach to 100% prawdy. Jedyna wada jego książek to zbyt emocjonaln > y charakter tekstu. > Jednak istotą jest podanie prawdy, której wcześniej nie znaliśmy a którą tak tr > udno przychodzi nam zaakceptować. Na pewno nie jest prawdą teza która wyłania się z książek Grossa, że Polacy są najwiekszymi Żydożercami. Niemal większymi od hitlerowców. Bo chociazby we Francji wydawano Żydów Niemcom na znacznie wiekszą skalę - zarówno formalnie w formie państwowej jak i "prywatnie", więcej też Zydów zginęło w w trakcie ww2. A i w przedwojennych USA Żydzi byli gnębieni nie mniej niz w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
czizus Re: 128 pogromów.... 03.10.15, 23:35 bmc3i napisał: > czizus napisał: > > > > Badania naukowe to prof. Grabowski. Prof. Gross to książki, tyle że to co > napis > > ał w tych książkach to 100% prawdy. Jedyna wada jego książek to zbyt emoc > jonaln > > y charakter tekstu. > > Jednak istotą jest podanie prawdy, której wcześniej nie znaliśmy a którą > tak tr > > udno przychodzi nam zaakceptować. > > Na pewno nie jest prawdą teza która wyłania się z książek Grossa, że Polacy są > najwiekszymi Żydożercami. Niemal większymi od hitlerowców. Bo chociazby we Fran > cji wydawano Żydów Niemcom na znacznie wiekszą skalę - zarówno formalnie w form > ie państwowej jak i "prywatnie", więcej też Zydów zginęło w w trakcie ww2. A i > w przedwojennych USA Żydzi byli gnębieni nie mniej niz w Polsce. To są uogólnienia. A ja mówię o faktach. A co to są fakty?? Moim skromnym zdaniem to zdarzenia które miały miejsce, które faktycznie się wydarzyły, . . . . ! O tym wszystkim pisze prof. J. Gross i pisze prawdę. Nikt tej prawdy dotychczas nie zakwestionował. Możemy mieć jedynie pretensję do formy przekazania tej prawdy - zbyt emocjonalna, zbyt dużo żalu, zbyt dużo koncentracji tylko i wyłącznie na polskich negatywnych zachowaniach. Pisząc te książki powinien był pisać o złych ale i o dobrych polskich działaniach jak choćby o wielu przypadkach ratowania życia Żydów bo czytelnik nie polski zauważy tylko negatywna część polskości w tych książkach. A temat jest trudny, Było bardzo dużo złych zachowań Plaków ale było sporo tych dobrych, dzięki którym wielu Żydów przeżyło okupację. Te dwie sprawy należy ważyć i opisywać równolegle a tego w książkach Grossa nie ma i to jest ta duża wada. Ale nie brak prawdy. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 04.10.15, 06:56 czizus napisał: > rym wielu Żydów przeżyło okupację. Te dwie sprawy należy ważyć i opisywać równo > legle a tego w książkach Grossa nie ma i to jest ta duża wada. Ale nie brak pr > awdy. Jeśli napiszemy że szklanka jest na wpół pusta, to będzie prawda. Ale jeśli napiszemy że jest w połowie pełna, to tez będzie prawda. Ale jakże inna. Gross pisze o żydożercach, nie zadając sobie trudu głebszej analizy o co chodzi, jak do tego doszło, ani tez tła, nie mówiąc o zachowaniu jakichkowliek proporcji związanych ze skalą zjawiska. Odpowiedz Link Zgłoś
sjs2011 Re: 128 pogromów.... 04.10.15, 12:42 Gross ma dostęp do Yad Vashem czemu więc nie korzysta ze wspomnień Żydówek o zachowaniu sie czerwonoarmiejców do obozów koncentracyjnych - gwałty na wyzwolonych więźniach? a fee Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 128 pogromów.... 04.10.15, 15:04 no pewnie i jeszcze te wstrętne ruskie obózy parę dzieci ocalonych z shoah zeżarli. Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: 128 pogromów.... 04.10.15, 17:26 czizus napisał: > To są uogólnienia. A ja mówię o faktach. A co to są fakty?? Moim skromnym zdani > em to zdarzenia które miały miejsce, które faktycznie się wydarzyły, . . . . ! > O tym wszystkim pisze prof. J. Gross i pisze prawdę. Nikt tej prawdy dotychcz > as nie zakwestionował. Nie rozśmieszaj mnie. Grossowi wielokrotnie wytknięto mijanie się z prawdą (oględnie mówiąc) i wielokrotnie kwestionowano nie tylko "fakty", ale sam jego warsztat. Niedługo okaże się, że Niemcy tak naprawdę zamykali Żydów w obozach żeby chronić ich przed polskim antysemityzmem. :> Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 128 pogromów.... 05.10.15, 07:45 tzn.że co???????????? że nie było figielków z żdyami w jedwabnem, radziłowie i paru jeszcze miejscowościach????? Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: 128 pogromów.... 05.10.15, 19:22 krzy-czy napisał: > tzn.że co???????????? Ze jajco! Oględnie mówiąc :> krzy-czy napisał: > że nie było figielków z żdyami w jedwabnem, radziłowie i paru jeszcze miejscow > ościach????? A kto tak powiedział? Poza tym nie nazywałbym figielkiem wydarzeń, w których zginęli ludzie. Jak powiedział Gross: Nasza postawa wyjściowa do każdego przekazu pochodzącego od niedoszłych ofiar Holokaustu powinna się zmienić z wątpiącej na afirmujacą. I to w zasadzie wyjaśnia kwestię wiarygodności Grossa, jego warsztatu i "faktów". Bez wątpienia zginęli ludzie, ale cała sprawa kwalifikuje się do ponownego zbadania. Natomiast nie tylko w oparciu o zeznania Wasersztajna i Finkelsztajna, z których Gross utkał "Sąsiadów". Podobnie jak ta historia o 128 pogromach. Nagle okazuje się, że byli SSmani, ktoś Żydów zaprowadził do lasu i ktoś ich tam zastrzelił. ...na pewno okoliczni chłopi z kija. A wszystko opowiedziane przez Lejba Lewentina, który tego wprawdzie na oczy nie widział bo siedział akurat w Sojuzie, ale w Rajgrodzie po wojnie ludzie gadali... I taka to faktografia. Jakieś pytania chłopczyku? :> Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 128 pogromów.... 05.10.15, 21:22 warsztat grossa... itd. no to zróbta to wolacy na swoim warsztacie. jakoś ze wstydu wam sie nie chce. Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: 128 pogromów.... 05.10.15, 21:39 krzy-czy napisał: > warsztat grossa... > itd. > no to zróbta to wolacy na swoim warsztacie. > jakoś ze wstydu wam sie nie chce. Weź se chłopczyku Der Stürmer poczytaj. Tyle samo to warte co Grossowe rewelacje... :> Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 128 pogromów.... 06.10.15, 07:44 tyn derstrumer.człowieczku , to jaki wolski warsztat????? Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: 128 pogromów.... 06.10.15, 13:39 "Weź se chłopczyku Der Stürmer poczytaj." Wiesz Cysorzu- warto abyś ty cokolwiek poczytał ;-) Naprawdę tak trudno dotrzeć do zeznań świadka z Rajgrodu? Nikt tych żydów nie zastrzelił- zostali prawdopodobnie zatłuczeni szpadlami. www.zyciezazycie.pl/dokumenty/zalaczniki/23/23-5480.pdf Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: 128 pogromów.... 06.10.15, 19:15 maxikasek napisał: > Wiesz Cysorzu- warto abyś ty cokolwiek poczytał ;-) Doprawdy? ;) maxikasek napisał: > Naprawdę tak trudno dotrzeć do zeznań świadka z Rajgrodu? Nikt tych żydów nie z > astrzelił- zostali prawdopodobnie zatłuczeni szpadlami. Widzisz? - sam używasz trybu przypuszczającego... :> Poza tym w GazoWni: W 1941 roku w Rajgrodzie miał miejsce fakt mordowania Żydów. Według protokołu: Moim zdaniem w 1943* roku latem miał miejsce w Rajgrodzie fakt mordowania Żydów. (...) *chodzi o wydarzenia z lata 1941 r. Taka tam dyskretna różnica. Cyt.: Wówczas Niemcy spędzili Żydów na rynek, oczym słyszałam dopiero od dorosłych, sama tego nie pamiętam. Cyt.: Tak słyszałam od ludzi. Od kogo nie pamiętam. Dla odmiany Lejba Lewentin, który tez nie widział i też słyszał od ludzi twierdzi, że jacyś SSmani się zjawili i że Żydów zastrzelono w lesie. Ludzie różnie gadajo. :> Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: 128 pogromów.... 08.10.15, 21:57 "Widzisz? - sam używasz trybu przypuszczającego... :>" Oczywiście- bo mogli zostac uduszeni, zatłuczeni kijami czy zakopani żywcem. W każdym razie świadek o strzałach nie wspomina. A trudno nie usłyszeć byłoby. "Moim zdaniem w 1943* roku latem miał miejsce w Rajgrodzie fakt mordowania Żydów. (...) *chodzi o wydarzenia z lata 1941 r. Taka tam dyskretna różnica." Literówka. W listopadzie 1942 wywieziono ostatnich Zydów z Rajgrodu. "Ludzie różnie gadajo. :>" Ale udajesz czy jesteś...? Świadek mówiła że słyszała o spędzeniu Żydów na rynek- natomiast widziała jak Polacy pędzą grupę 20 z nich do lasu , a potem po powrocie myją zakrwawione szpadle. Bo to widziała. CO do reszty używa trybu przypuszczającego- bo słyszała od innych. Jest to o niebo wiarygodniejsze od zeznań Lejby. Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: 128 pogromów.... 09.10.15, 17:20 maxikasek napisał: > Oczywiście- bo mogli zostac uduszeni, zatłuczeni kijami czy zakopani żywcem. W > każdym razie świadek o strzałach nie wspomina. A trudno nie usłyszeć byłoby. Oczywiście, bo mamy zeznania drugiego świadka, który twierdzi, że w Rajgrodzie byli SSmani i że Żydów w lesie rozstrzelano. Ale dla przyjętej narracji te zeznania są niewygodne i stają się niewiarygodne. Ergo - zostają pominięte. :> maxikasek napisał: > Literówka. W listopadzie 1942 wywieziono ostatnich Zydów z Rajgrodu. Błąd. Nie chodzi o datę - 1943, chodzi o moim zdaniem, przypisek, że mowa o 1941 roku zresztą umiściłem w cytacie. Świadek zastrzega, że to jego opinia. GazoWnia pomija to zastrzeżenie i nadaje stwierdzeniu walor faktu. Taka tam delikatna manipulacja. :> maxikasek napisał: Jest to o niebo wiarygodniejsze od zeznań Lejby. Oczywiście prywatnie możesz sobie uznawać za wiarygodne cokolwiek Ci się podoba. Nadal jest to Twoja opinia, która nie ma oparcia w faktach, a jedynie w zeznaniach świadków. Które wzajemnie się wykluczają. maxikasek napisał: > Ale udajesz czy jesteś...? Ale tak konkretnie to o co Ci chodzi? Nadal uważasz, że Twoja teza, że każdy Polak to antysemita, a zwierzęcy antysemityzm jest wysysany z mlekiem matki w świetle powyższego się broni? Nadal uważasz, że da się obronić tezę, że Niemcy zamykali Żydów do kacetów, żeby uratować ich przed Polakami? Zaiste... Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: 128 pogromów.... 09.10.15, 21:44 > Oczywiście, bo mamy zeznania drugiego świadka, który twierdzi, że w Rajgrodzie > byli SSmani i że Żydów w lesie rozstrzelano. Lejby z 1947, który nie widział tego.Esesmanów był dwóch, z których jeden miał dac broń POlakowi który rozstrzeliwał. Jednak bardziej wiarygodne są zeznanie tej kobiety. > Świadek zastrzega, że to jego opinia. GazoWnia pomija to zastrzeżenie i nadaje > stwierdzeniu walor faktu. > Taka tam delikatna manipulacja. :> A czy ja wogóle odnoszę się do artykułu z GW? > Nadal jest to Twoja opinia, która nie ma oparcia w faktach, a jedynie w zeznani > ach świadków. > Które wzajemnie się wykluczają. Z których jeden widział przynajmniej część a drugi słyszał a całym wydarzeniu ;-) > Nadal uważasz, że Twoja teza, że każdy Polak to antysemita, a zwierzęcy antysem > ityzm jest wysysany z mlekiem matki w świetle powyższego się broni? A możesz mi wskazać gdzei ja taką tezę postawiłem? Faktem jest że Polacy z kilkunastu miejscowościach w tym rejonie dopuścili się mordów na Zydach- częściowo z podpuszczenia Niemców, częsciowo wyprzedzając ich życzenie. "Nadal uważasz, że da się obronić tezę, że Niemcy zamykali Żydów do kacetów, żeby uratować ich przed Polakami?" Pomylileś tabletki? Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: 128 pogromów.... 11.10.15, 17:28 maxikasek napisał: > A czy ja wogóle odnoszę się do artykułu z GW? Ale ja się odnoszę. Bo tego rodzaju zeznania mogą być co najwyżej podstawą do badań. Dla GazoWni i Ciebie to jest sentencja wyroku. maxikasek napisał: > Z których jeden widział przynajmniej część a drugi słyszał a całym wydarzeniu ; > -) Czyli nadal brak świadka, który widział. Usiłujesz nadać poszlakom walor faktu. :> [i]maxikasek napisał: > Faktem jest że Polacy z kilkunastu miejscowościach w tym rejonie dopuścili się > mordów na Zydach Tak. I to jest jedyny FAKT. maxikasek napisał: częściowo z podpuszczenia Niemców, częsciowo wyprzedzając ich > życzenie. A to jest właśnie przedmiotem dyskusji. Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: 128 pogromów.... 11.10.15, 21:17 > Bo tego rodzaju zeznania mogą być co najwyżej podstawą do badań. > Dla GazoWni i Ciebie to jest sentencja wyroku. Wystarczyły IPN-woi do potwierdzenia udziału Polaków. > Czyli nadal brak świadka, który widział. > Usiłujesz nadać poszlakom walor faktu. :> Fakt- bo widzieli tylko ofiary, mordercy i ta wspomniana kobieta. A oni nie żyją. NA tej zasadzie można uwalić większosć zbrodni komunistycznych. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Lejesz wode 10.10.15, 05:24 maxikasek napisał: > "Widzisz? - sam używasz trybu przypuszczającego... :>" > Oczywiście- bo mogli zostac uduszeni, zatłuczeni kijami czy zakopani żywcem. W > każdym razie świadek o strzałach nie wspomina. A trudno nie usłyszeć byłoby. > > "Moim zdaniem w 1943* roku latem miał miejsce w Rajgrodzie fakt mordowania Żydó > w. > (...) > *chodzi o wydarzenia z lata 1941 r. > > Taka tam dyskretna różnica." > Literówka. W listopadzie 1942 wywieziono ostatnich Zydów z Rajgrodu. > > "Ludzie różnie gadajo. :>" > Ale udajesz czy jesteś...? Świadek mówiła że słyszała o spędzeniu Żydów na ryn > ek- natomiast widziała jak Polacy pędzą grupę 20 z nich do lasu , a potem po p > owrocie myją zakrwawione szpadle. Bo to widziała. Lejesz wode. Nie powidziała że mnyją zakrwawione szpadle, lecz ze "trzymają w rękach szpadle i napili się wody ze studni". Mozesz pokazac fragment gdzie wspomina o myciu zakrwawionych szpadli? > CO do reszty używa trybu przypuszczającego- bo słyszała od innych. Jest to o ni > ebo wiarygodniejsze od zeznań Lejby. A może w lesie stały niemieckie ciężarówki, i wywiozły żydów do Majdanka? Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Lejesz wode 10.10.15, 15:44 > Lejesz wode. Nie powidziała że mnyją zakrwawione szpadle, lecz ze "trzymają w r > ękach szpadle i napili się wody ze studni". Mozesz pokazac fragment gdzie wspom > ina o myciu zakrwawionych szpadli? Faktycznie. > A może w lesie stały niemieckie ciężarówki, i wywiozły żydów do Majdanka? Nie stał złoty pociąg i zabrał ich do Palestyny ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Lejesz wode 10.10.15, 21:46 maxikasek napisał: > > Lejesz wode. Nie powidziała że mnyją zakrwawione szpadle, lecz ze "trzyma > ją w r > > ękach szpadle i napili się wody ze studni". Mozesz pokazac fragment gdzie > wspom > > ina o myciu zakrwawionych szpadli? > > Faktycznie. > > > A może w lesie stały niemieckie ciężarówki, i wywiozły żydów do Majdanka? > Nie stał złoty pociąg i zabrał ich do Palestyny ;-) Cokolwiek. Wynika z tego opowiadania tylko tyle, ze 7 facetow prowadzilo zydów do lasu i ze wrocili sami. Nie wiadomo natomaist, co sie z tymi prowadzonymi stało. Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Lejesz wode 11.10.15, 13:48 "Nie wiadomo natomaist, co sie z tymi prowadzonymi stało." Wiadomo, że jeden z prowadzących skatował jednego z Zydów za to że napił się podanej wody. Pewnie w lesie ich wypuścili wolno.... Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Lejesz wode 11.10.15, 15:21 maxikasek napisał: > "Nie wiadomo natomaist, co sie z tymi prowadzonymi stało." > Wiadomo, że jeden z prowadzących skatował jednego z Zydów za to że napił się p > odanej wody. Pewnie w lesie ich wypuścili wolno.... To tylko nic nie warte domniemanie. I wiesz o tym. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 10.10.15, 05:20 maxikasek napisał: > "Weź se chłopczyku Der Stürmer poczytaj." > Wiesz Cysorzu- warto abyś ty cokolwiek poczytał ;-) > Naprawdę tak trudno dotrzeć do zeznań świadka z Rajgrodu? Nikt tych żydów nie z > astrzelił- zostali prawdopodobnie zatłuczeni szpadlami. > www.zyciezazycie.pl/dokumenty/zalaczniki/23/23-5480.pdf Po pierwsze, czy Ty widziałeś kiedykolwiek jakikolwiek protokuł z przesłuchania prokuratorksiego? Jesli to coś jest protokołwem, to Ty jesteś Bierutem. Poza tym, jak tu ładnie widać, zebrała się grupa 7 lokalnych bejsboli i zrobili sobie "pogrom żydów". O to własnie chodzi? Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: 128 pogromów.... 10.10.15, 15:36 "Po pierwsze, czy Ty widziałeś kiedykolwiek jakikolwiek protokuł z przesłuchania prokuratorksiego? Jesli to coś jest protokołwem, to Ty jesteś Bierutem." A Ty uważasz, że to będzie skan z protokołu? Po co? NO chyba że IPN kłamie- bo to on jest "autorem" tej strony ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 10.10.15, 21:50 maxikasek napisał: > "Po pierwsze, czy Ty widziałeś kiedykolwiek jakikolwiek protokuł z przesłuchani > a prokuratorksiego? Jesli to coś jest protokołwem, to Ty jesteś Bierutem." > A Ty uważasz, że to będzie skan z protokołu? Po co? Nie, nie chodzi o skan, o kopie dokumentu, lecz o to, ze protokukołuy z przesłuchań są całkowicie inaczej pisaNE. Nie maja formy wolnej wypowiedzi, inny jest też jezyk. Protokuł z przesluchania prowadzonego przez prokuratora, trudno pomylic z czymkolwiek innym. Sa poisane bardzo specyficznie. NO chyba że IPN kłamie- bo > to on jest "autorem" tej strony ;-) IPN jest autorem prywatnej strony zyciezazycie.pl ? Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: 128 pogromów.... 11.10.15, 13:56 > IPN jest autorem prywatnej strony zyciezazycie.pl ? To nie jest prywatna strona, tylko część projektu IPN i NCK "Życie za życie". > Nie, nie chodzi o skan, o kopie dokumentu, lecz o to, ze protokukołuy z przesłu > chań są całkowicie inaczej pisaNE. Nie maja formy wolnej wypowiedzi, inny jest > też jezyk. Protokuł z przesluchania prowadzonego przez prokuratora, trudno pomy > lic z czymkolwiek innym. Sa poisane bardzo specyficznie. Serio? Poza pierwszą stroną z danymi i pouczeniem o odpowiedzialności karnej włąsnie tak wygląda (sam miałem "przyjemność" czytać swoje zeznanie składane przed prokuratorem). NAtomiast zeznanie składane na policji jest bezosobowe. Przykład "wolnej wypowiedzi" w protokole przesłuchania: ipn.gov.pl/buiad/archiwalia-ipn/obuiad-poznan/protokol-przesluchania-swiadka-profesora-edmunda-chroscielewskiego Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: 128 pogromów.... 10.10.15, 15:41 > Poza tym, jak tu ładnie widać, zebrała się grupa 7 lokalnych bejsboli i zrobili > sobie "pogrom żydów". O to własnie chodzi? Tak jak w innych przypadkach. Tylko co to zmienia w ocenie zdarzenia? Czy Podziemie ukarało ich? Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 10.10.15, 21:57 maxikasek napisał: > > Poza tym, jak tu ładnie widać, zebrała się grupa 7 lokalnych bejsboli i z > robili > > sobie "pogrom żydów". O to własnie chodzi? > Tak jak w innych przypadkach. Tylko co to zmienia w ocenie zdarzenia? Czy Podzi > emie ukarało ich? To zmienia, ze to było 7 miejscowych bandytów na przyklad? Jak widac inni mieszkancy tej wioski nie przylozyli do tego ręki, a nawet chcieli podac tym prowadzonym zydom wody. Pytanie, czy gdyby Niemcy obiecali tym siedmu majątki katolikow, zrobili by tak samo? Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 10.10.15, 22:06 bmc3i napisał: > maxikasek napisał: > > > > Poza tym, jak tu ładnie widać, zebrała się grupa 7 lokalnych bejsbo > li i z > > robili > > > sobie "pogrom żydów". O to własnie chodzi? > > Tak jak w innych przypadkach. Tylko co to zmienia w ocenie zdarzenia? Czy > Podzi > > emie ukarało ich? > > > To zmienia, ze to było 7 miejscowych bandytów na przyklad? Jak widac inni miesz > kancy tej wioski nie przylozyli do tego ręki, a nawet chcieli podac tym prowadz > onym zydom wody. Pytanie, czy gdyby Niemcy obiecali tym siedmu majątki katoliko > w, zrobili by tak samo? Tu jest zasadnicze pytanie o pobudki. Co nimi kierowało. Czy byl to antysemityzm, czy zwykły bandytyzm. W tym ostatnim przypadku, Żydzi byli niejako przypadkowymi ofiarami, bo wobec postawy Niemców najlatwiejszymi, ale bandayci mogli skierować swój bandytyzm przeciw komukolwiek. Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: 128 pogromów.... 11.10.15, 14:02 > Tu jest zasadnicze pytanie o pobudki. Co nimi kierowało. Czy byl to antysemityz > m, czy zwykły bandytyzm. W tym ostatnim przypadku, Żydzi byli niejako przypadko > wymi ofiarami, bo wobec postawy Niemców najlatwiejszymi, ale bandayci mogli ski > erować swój bandytyzm przeciw komukolwiek. Nie ma antysemityzmu- zawsze jest zwykły bandytyzm do którego dorabia się ideologię, aby "usprawiedliwić się" przed sąsiadami. Tak przed wojną, jak i w czasie i po. Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: 128 pogromów.... 11.10.15, 17:34 maxikasek napisał: > Nie ma antysemityzmu- zawsze jest zwykły bandytyzm do którego dorabia się ideol > ogię, aby "usprawiedliwić się" przed sąsiadami. Tak przed wojną, jak i w czasie > i po. Do bandytyzmu nie trzeba dorabiać żadnej ideologii... Szczególnie wtedy, kiedy okazuje się, że Ci antysemici potrafili przechowywać i karmić Żydów. O czym jest mowa w zeznaniach - ta część zeznań jest również niewiarygodna? :> Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: 128 pogromów.... 11.10.15, 21:18 > Do bandytyzmu nie trzeba dorabiać żadnej ideologii... Oj trzeba, trzeba. > Szczególnie wtedy, kiedy okazuje się, że Ci antysemici potrafili przechowywać i > karmić Żydów. Ci co pałkami ich mordowali? Serio tak uważasz? Czy nazywasz antysemitami tę porządniejszą część Polaków (lub obojętną) która w mordach udziału nie brała? Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 11.10.15, 18:38 maxikasek napisał: > > Tu jest zasadnicze pytanie o pobudki. Co nimi kierowało. Czy byl to antys > emityz > > m, czy zwykły bandytyzm. W tym ostatnim przypadku, Żydzi byli niejako prz > ypadko > > wymi ofiarami, bo wobec postawy Niemców najlatwiejszymi, ale bandayci mog > li ski > > erować swój bandytyzm przeciw komukolwiek. > Nie ma antysemityzmu- zawsze jest zwykły bandytyzm do którego dorabia się ideol > ogię, aby "usprawiedliwić się" przed sąsiadami. Tak przed wojną, jak i w czasie > i po. A nie uważasz że chyba włąsnie odwrotnie? Właśnie dodawanie jakichs poglądów do bandytyzmu i łączenie icvh z nim, jest dorabianiem ideologii. Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: 128 pogromów.... 11.10.15, 21:22 "A nie uważasz że chyba włąsnie odwrotnie? Właśnie dodawanie jakichs poglądów do bandytyzmu i łączenie icvh z nim, jest dorabianiem ideologii. " MAsz rację- tak jak dorabianie ideologii do nazizmu i komunizmu- w końcu to były zwykłe bandytyzmy ....;-) Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: 128 pogromów.... 11.10.15, 21:32 Problem w tym, że ów "bandytyzm" był z inspiracji partii narodowych i miejscowego kleru już przed wojną. W Radziłowie w 1933 policja aby uspokoić tłum- zastrzeliła 4 napastników z OWP. 17 innych skazano w procesie. Z kolei w Rytkach w 1941, kiedy jakiś oddział partyzantów próbował dokonać pogromu- powstrzymała ich zdecydowana postawa miejscowego księdza i kierownika szkoły. Czyli można było. W Radziłowie ksiądz odmówił pomocy Żydom- mówiąc, że wszyscy od dziecka do starca to komuniści. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 18.10.15, 19:10 maxikasek napisał: > "A nie uważasz że chyba włąsnie odwrotnie? Właśnie dodawanie jakichs poglądów d > o bandytyzmu i łączenie icvh z nim, jest dorabianiem ideologii. > " > MAsz rację- tak jak dorabianie ideologii do nazizmu i komunizmu- w końcu to był > y zwykłe bandytyzmy ....;-) Kpiny nie pokryją braku odpowiedzi. Dobrze wiesz ze nazim jest sam w sobie ideologia, tymczasem w omawianym przypadku nalezy jeszcze dowiesc, ze cokolwiek sie stalo, bylo podytkjtowane jakas ideologią, a nie zwyklym bandytyzmem. Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 128 pogromów.... 18.10.15, 19:16 widzisz matruś ,tak jakoś smiesznie bandytyzm byłby raczej skierowany przeciw wszystkim, polakom .żśydom, białorusinom. a tu przepadkiem tylko przeciw żydom. oj bronisz przegranej sprawy. Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: 128 pogromów.... 11.10.15, 13:59 > To zmienia, ze to było 7 miejscowych bandytów na przyklad? Jak widac inni miesz > kancy tej wioski nie przylozyli do tego ręki, a nawet chcieli podac tym prowadz > onym zydom wody. Pytanie, czy gdyby Niemcy obiecali tym siedmu majątki katoliko > w, zrobili by tak samo? Nie - bo bali by sie odpowiedzialności z rąk podziemia. Pytanie co zmienia to? Czy zmienia to fakt że Polacy w tej miejscowości mordowali Żydów? Czy zostali ukarani przez Podziemie za swój czyn? Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 11.10.15, 15:25 maxikasek napisał: > > To zmienia, ze to było 7 miejscowych bandytów na przyklad? Jak widac inni > miesz > > kancy tej wioski nie przylozyli do tego ręki, a nawet chcieli podac tym p > rowadz > > onym zydom wody. Pytanie, czy gdyby Niemcy obiecali tym siedmu majątki ka > toliko > > w, zrobili by tak samo? > Nie - bo bali by sie odpowiedzialności z rąk podziemia. Pytanie co zmienia to? > Czy zmienia to fakt że Polacy w tej miejscowości mordowali Żydów? Czy zostali u > karani przez Podziemie za swój czyn? A czy podziemie było wszechwładne, jak KGB? Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: 128 pogromów.... 11.10.15, 20:39 > A czy podziemie było wszechwładne, jak KGB? A to supermocy trzeba było aby przeprowadzić proces i wysłać grupę likwidacyjną,jeśli nie ufano miejscowym- to komando z KG, jak robiono w innych przypadkach? Przez 3 lata wojny? Kiedyś przeczytałem informację że ponad 80% akcji polskiego podziemia było skierowane przeciw rodzimym bandytom. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 18.10.15, 19:12 maxikasek napisał: > > A czy podziemie było wszechwładne, jak KGB? > A to supermocy trzeba było aby przeprowadzić proces i wysłać grupę likwidacyjną > ,jeśli nie ufano miejscowym- to komando z KG, jak robiono w innych przypadkach? > Przez 3 lata wojny? Kiedyś przeczytałem informację że ponad 80% akcji polskie > go podziemia było skierowane przeciw rodzimym bandytom. Jasne, bo podziemne w kazdej chałupie w Polsce, miało swoje komórki organizacyjne. Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: 128 pogromów.... 11.10.15, 17:37 maxikasek napisał: > Nie - bo bali by sie odpowiedzialności z rąk podziemia. Pytanie co zmienia to? > Czy zmienia to fakt że Polacy w tej miejscowości mordowali Żydów? Czy zostali u > karani przez Podziemie za swój czyn? Czy Ci co Żydów przechowywali i karmili zostali za swój czyn przez podziemie nagrodzeni? Znowu usiłujesz manipulować. :> Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: 128 pogromów.... 11.10.15, 21:20 > Czy Ci co Żydów przechowywali i karmili zostali za swój czyn przez podziemie na > grodzeni? > Znowu usiłujesz manipulować. :> Czy ci co nie donosili Niemcom zostali przez podziemie nagrodzeni? A czy ci co donosili byli karani? I ja tu manipuluję? Wczoraj robiłem zakupy w sklepie - zapłaciłem nic nie ukradłem- i jakoś tez mnei nikt nie nagrodził. Za to złodzei sklepowych karzą- dziwne.... Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 18.10.15, 19:13 maxikasek napisał: > > Czy Ci co Żydów przechowywali i karmili zostali za swój czyn przez podzie > mie na > > grodzeni? > > Znowu usiłujesz manipulować. :> > Czy ci co nie donosili Niemcom zostali przez podziemie nagrodzeni? A czy ci co > donosili byli karani? I ja tu manipuluję? > > Wczoraj robiłem zakupy w sklepie - zapłaciłem nic nie ukradłem- i jakoś tez mne > i nikt nie nagrodził. Za to złodzei sklepowych karzą- dziwne.... Przypadkiem nie dlatego ze za zakupy w sklepie nic Ci nie groziło, a za pomoc Żydom, śmierć na miejscu. Bez sądu. Odpowiedz Link Zgłoś
wkkr Re: 128 pogromów.... 12.10.15, 10:35 czizus napisał: > > Badania naukowe to prof. Grabowski. Prof. Gross to książki, tyle że to co napis > ał w tych książkach to 100% prawdy. Jedyna wada jego książek to zbyt emocjonaln > y charakter tekstu. > Jednak istotą jest podanie prawdy, której wcześniej nie znaliśmy a którą tak tr > udno przychodzi nam zaakceptować. ========================================================== 100% prawdy??? Ty chyba żartujesz? Teksty o złotych pierścionkach na łubinie, kopaniu 10m dołach w poszukiwaniu złota w miejscach gdzie Niemcy zakopali popioły po spalonych Żydach czy też relacje o tym że sowieci wykorzystywali ładunki wybuchowe do poszukiwania złota to też prawda???? === Ja jestem geologiem, wiem co to znaczy wywalić 10m odkrywkę. Pomijając problem wody to jest potężny kawał roboty z zastosowaniem porządnych koparek a pan Gross twierdzi że polscy chłopi w przerwach pomiędzy orką a zbiorami, dla sportu ręcznie takie doły kopali w poszukiwaniu domniemanych pierścionków! Nie wiem czy czy śmiać się z Grossa czy też wkurzać na niego bo to co on wypisuje i śmieszne i straszne jest. ==== Żadne przypadek wykopania jakiegokolwiek cennego przedmiotu z miejsca pochówku ofiar hitlerowskich nie został udowodniony. To są legendy. ==== Co innego zaś szmalcownictwo. Tu się sporo ludzi nachapało i kary żadnej nie poniosło. Ludzie na wsiach dobrze wiedzą kto na Żydach się dorobił. Szczerze mnie zaskoczyło jak w takich lokalnych społecznościach żywa jest pamięć tamtych czasów. Odpowiedz Link Zgłoś
wkkr Re: 128 pogromów.... 12.10.15, 10:23 czizus napisał: > > > To są właśnie te przekłamania, które niestety cały czas krążą w polskim społecz > eństwie. Wg. przeprowadzonych badań naukowych, z ludności polskiej pochodzenia > żydowskiego kolaborowało z Sowietami jakieś 10%, ale tyle samo tzw. etnicznych > Polaków współpracowało z nimi, czyli również około 10%. Więc takie podłe zacho > wania zdarzają się w podobnej skali w każdym społeczeństwie. Wielu Polaków, Sło > waków, Węgrów czy Francuzów kolaborowała z Niemcami w czasie II w.ś, ale jakoś > o pogromach nie było słychać!!!! > > Bardzo dobrą relację i prawdę n/t stosunków polsko-żydowskich i sytuacji Żydów > w ogóle w tamtym okresie przedstawił w swoich książkach prof J. Gross a rzeteln > e badania naukowe przeprowadził prof. Grabowski. Ale te opracowania, pomimo swo > jej rzetelności często traktowane są u nas jako antypolskie. I to powoduje że w > akceptowaniu tej mało przyjemnej prawdy historycznej stajemy się podobni do Ro > sjan i Rosji gdzie wręcz obowiązuje zakłamanie i zakłamywanie historii, i równi > eż mówienie prawdy jest traktowane jako atak na Rosję, która jak wszystkim wiad > omo tylko wyzwalała i walczyła z faszyzmem. ======================================================== No dobra, to jak racjonalnie wyjaśnisz masowość pogromów na terenach które były okupowane przez sowietów? Dlaczego na terenach zajętych od razu przez Niemców nie mieliśmy do czynienia z tym zjawiskiem? PS Gross jest chory na antypolonizm, w swoich książkach wypisuje bzdury, legendy itp jako fakty naukowe. Ktoś taki nie zasługuje na poważne traktowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 128 pogromów.... 01.10.15, 08:34 tak jakos smioesznmie warszawa nie doświadczyła współpracy zydów z ruskim okupantem. a tu ni z tego ni z owego 22 marca 40 roczku/WIELKI PIATEK/ zaczęły się wesołe zabawy z żydami. i trwały do czwartku poświątecznego.policji jakoś nie chciało się interweniować w obronie prześladowanych.no pewnie-te wstrętne żydy całą warszawę ustroili w bramy na powitanie ruskich???? ...może w tych miejscowoścuiach....tylko w 128 miejscach...jest to wysoce prawdopodobne.... ...może popierali.... każdy pretekst był dobry do zdobycia pierzyny i poduch sąsiadki.wolacdtwo wyszukuje jakichś żydów popierających ruskich żeby zamaskować swoje Q....STWQ. a poczatek pogromu w wraszawie/I dzień wielkanocy/ wskazuje jednak że to nie witanie ruskich miało na to wpływ. raczje to że "te wstrętne zydy zabiły nam naszego ukochanego jezusika". stefanie ,miło byłoby gdybyś w tym temacie nie zabierał głosu.. lepiej poomilczeć. Odpowiedz Link Zgłoś
sjs2011 Re: 128 pogromów.... 01.10.15, 08:38 W Warszawie? Całej Warszawie czy tylko w Śródmieściu Warszawy? Bo jakoś Pragę to omineło Cała ludność brała w tym udział czy tylko chuliganeria? Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 128 pogromów.... 01.10.15, 08:46 w jedwabnem brała udział cała ludność-czy tylko chuliganeria. no i pare kobitek co to chciały załapać się na te pierzyny. w warszawie chuliganeria- a na podlasiu SPRAWIEDLIWY GNIEW OBYWATELI????? Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 01.10.15, 08:48 krzy-czy napisał: > w jedwabnem brała udział cała ludność-czy tylko chuliganeria. no i pare kobitek > co to chciały załapać się na te pierzyny. > > w warszawie chuliganeria- a na podlasiu SPRAWIEDLIWY GNIEW OBYWATELI????? Akurat na Podlasiu było najwiecej owych bram Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 128 pogromów.... 01.10.15, 08:59 wol;actwo jakimiś wyimaginowanymi bramami usprawiedliwia swoje Q....STWO. Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 128 pogromów.... 02.10.15, 21:35 no pewnie.może tylko na nalewkach a nie w śródmieściu. w jedwabnem, radziłowie i paru innych to nie cała ludnoiść tylko chuliganeria. mało- za te awanturki na nalewkach ta chuliganeria dostawała jeszcze po bochenku chl;ebusia i 1/2kg zwyczajnej czy podlaskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
sjs2011 Re: 128 pogromów.... 04.10.15, 16:22 a oprawcy z Katynia co dostawali? Pół literka i co jeszcze? Zegarki ofiar? Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 128 pogromów.... 04.10.15, 16:56 uparciusze z ciebie. nawijamy teraz o q...stwie wolaków wobez zyucdów a ty up[arcie włączasz w to ruskich. i jakos tak smiesznie usprawiedliwiasz q...stwo wolaków tem co czynili ruskie w katyniu. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 01.10.15, 08:45 krzy-czy napisał: > tak jakos smioesznmie warszawa nie doświadczyła współpracy zydów z ruskim okupa > ntem. > a tu ni z tego ni z owego 22 marca 40 roczku/WIELKI PIATEK/ zaczęły się wesołe > zabawy z żydami. > i trwały do czwartku poświątecznego.policji jakoś nie chciało się interweniować > w obronie prześladowanych.no pewnie-te wstrętne żydy całą warszawę ustroili w > bramy na powitanie ruskich???? > > > ...może w tych miejscowoścuiach....tylko w 128 miejscach...jest to wysoce prawd > opodobne.... > ...może popierali.... > każdy pretekst był dobry do zdobycia pierzyny i poduch sąsiadki.wolacdtwo wyszu > kuje jakichś żydów popierających ruskich żeby zamaskować swoje Q....STWQ. > > a poczatek pogromu w wraszawie/I dzień wielkanocy/ wskazuje jednak że to nie wi > tanie ruskich miało na to wpływ. raczje to że "te wstrętne zydy zabiły nam nasz > ego ukochanego jezusika". > stefanie ,miło byłoby gdybyś w tym temacie nie zabierał głosu.. lepiej poomilc > zeć. Ech ty sumieniu narodu, zwłaszcza jesli można dokopać panujesusickowi. A co powiesz o Crown Heights riot? O pogromie żydów w nowojorskim Brooklynie, nie podczas najkrawszej wojny w historii, lecz całkiem nie dawno w 1991 roku. O tych zabawach z żydami? Tez na tle panujesusickowym? Jeśl.i jeszcze mało, to możesz napisac tez coś o okrągłym milionie żydów rosyjskich któzy zgineli w pogromach w Rosji od 1980 do 1940 roku. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 01.10.15, 08:46 bmc3i napisał: > Ech ty sumieniu narodu, zwłaszcza jesli można dokopać panujesusickowi. > A co powiesz o Crown Heights riot? O pogromie żydów w nowojorskim Brooklynie, n > ie podczas najkrawszej wojny w historii, lecz całkiem nie dawno w 1991 roku. O > tych zabawach z żydami? Tez na tle panujesusickowym? Jeśl.i jeszcze mało, to mo > żesz napisac tez coś o okrągłym milionie żydów rosyjskich któzy zgineli w pogro > mach w Rosji od 1980 do 1940 roku. od 1880 do 1940 Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 128 pogromów.... 01.10.15, 08:48 no pewnie matrek-to wszystko o czym piszesz zdecydowanie usprawiedliwia Q....STWO WOLAKÓW. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 01.10.15, 08:49 krzy-czy napisał: > no pewnie matrek-to wszystko o czym piszesz zdecydowanie usprawiedliwia Q....ST > WO WOLAKÓW. A teraz napisz czy witanie agresorow bylo kurestwem Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 128 pogromów.... 01.10.15, 08:58 MOże przestań się wygłupiać z tyym legendarnym witaniem agresorów. wiem wiem.ipn zapoda tysiące przykładów tego WITANIA. ale dziwnie NIEUDOKUMENTOWANYCH. to tak,gdzieś ,ktoś,moja ciocia opowiadała. jakoś w procesie o jedwabne-tym powojennym nikt nie powoływał sie na to witanie kwiaqtami ruskich. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 01.10.15, 09:04 krzy-czy napisał: > MOże przestań się wygłupiać z tyym legendarnym witaniem agresorów. > > wiem wiem.ipn zapoda tysiące przykładów tego WITANIA. ale dziwnie NIEUDOKUMENTO > WANYCH. > to tak,gdzieś ,ktoś,moja ciocia opowiadała. > jakoś w procesie o jedwabne-tym powojennym nikt nie powoływał sie na to witanie > kwiaqtami ruskich. Pewnie że nie udokumentowanych,. Zdjęcia to w koncu nie dokumenty Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 128 pogromów.... 01.10.15, 09:16 MOgę ci zapodać jakieś 1500 zdjęć z bramami,kwiatami,m i innemi duperelami. uździcha na weselu tyż była jakaś brama, a i kwiatów sporo. cóś jak sławetne zdjęcie dzioeci prtzybitych do drzewa i oplatanych drutem kolczastem. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: 128 pogromów.... 19.10.15, 12:28 Daj Spokój Billi! To jest właśnie najczyściejszy objaw Rusofobii i hipokryzji u prawicowych oszołomów! Z lubością piszą o "powitalnych bramach wyzwolicielom" stawianych hitlerowcom przez nie licznych Ukraińców w 1941 roku - tam im się podobało! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 128 pogromów.... 10.10.15, 08:59 słusznie matruś. honoru szmalcowników i innego q...stwa będziem bronić jak niepodległosci. Odpowiedz Link Zgłoś
mosze_zblisko_daleka wymówka... 02.10.15, 19:26 A. Czy dlatego że zrobiono bramy y kwiatami na powitanie Rosjan, to dlatego zrobili pogromy..??? B. Ile pogromów było w okupowanej Europie?? C To jest znamienie Kaina na Polaków.... Odpowiedz Link Zgłoś
sjs2011 Re: wymówka... 02.10.15, 22:10 A. Nie - dlatego, że na skutek donosów wywożono całe rodziny na zesłanie - szlaki kolejowe sowietów były znaczone wyrzucanymi trupami Polaków, - najpierw umierały niemowlaki, później starcy i wyrzucano ich po prostu podczas jady z wagonów, B. Ile było pogromów? Jeden duży i ciągły to III Rzesza - najwięcej zamordowano w Treblince za pomocą spalin silnika sowieckiego czołgu T34 - więcej niż przez cały okres trwania obozów Auschwitz - Birkenau, Praktycznie prawie wszystkie pogromy na terenie przedwojennej Polski były na terenach wcześniej zajętych przez Armię Czerwoną, C. wspominasz Kaina? lepiej nie ruszaj... Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: wymówka... 03.10.15, 07:12 mosze_zblisko_daleka napisał: > A. Czy dlatego że zrobiono bramy y kwiatami na powitanie Rosjan, to dlatego zro > bili pogromy..??? Napisałem że nie chcę w ten sposób usprawiedliwiać mordów na Żydach, ale po pierwsze mówimy o czasach 2 wojny światowej, kiedy wartość życia ludzkiego w ogóle spadła do zera, po drugie myślę mosze, że choćby przez wzgląd na fakt że przez wieki to Polacy byli narodem który przyjmował Was gdy uciekaliście z całej Europy przed pogromami, należy się z Waszej strony Polakom przynajmniej próba zrozumienia. Jak reagowalibyście, gdyby dziś jakaś niearabska mniejszość etniczna w Izraelu sprzyjałaby Hezbollachowi, Irańczykom i innym sukinsynom podkładającym bomby w Waszych miastach i chcących Was zrównać z ziemia i cieszyłaby się z ich zwycięstw nad Wami? > > B. Ile pogromów było w okupowanej Europie?? Oj, we Francji znacnzie wiecej niż te 128.... > C To jest znamienie Kaina na Polaków.... Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: wymówka... 03.10.15, 08:34 matruś,przestań poier...ć głupoty. w czasach gdy żydzi ptzychodzili na tereny dzisiejszej polski pojęcie POLAK nie istniało. a tak poważnioe to zydów przyjmowali tu NIEMCY. też nie jako NIEMCY. za czasów łokietka w krakówku raczej mowy słowiańskiej się nie słyszało.językiem obowiązującym był język w jakimś stopniu niemiecki. tak samo w miastach i miastaczkach lokowanych na prawie BRANDENBURSKIM.3/4 mieszczan w onych czasch było NIEMCAMI. alre ty swoje- to my-WSPANIALI POLACY ichg tu gościliśmy. żydzi-podobnie jak inni osadnicy z tych czasów- na terenach polski nie byli gośćmi-oni tu byli U SIEBIE. niejaki tuwim mówił- jestem polakiem- bo tak mi się PODOBA. do głupot stefana o tych bramach kwiatach, wydawaniu ruskim nie będę już odpisywać-szkodoa howoryty-jak mawiał chmiel. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: wymówka... 03.10.15, 14:11 krzy-czy napisał: > matruś,przestań poier...ć głupoty. > w czasach gdy żydzi ptzychodzili na tereny dzisiejszej polski pojęcie POLAK nie > istniało. O tak, tak.... Takie rzeczy to w tesco, billy > a tak poważnioe to zydów przyjmowali tu NIEMCY. też nie jako NIEMCY. > za czasów łokietka w krakówku raczej mowy słowiańskiej się nie słyszało.językie > m obowiązującym był język w jakimś stopniu niemiecki. tak samo w miastach i mia > staczkach lokowanych na prawie BRANDENBURSKIM.3/4 mieszczan w onych czasch było > NIEMCAMI. > alre ty swoje- to my-WSPANIALI POLACY ichg tu gościliśmy. > żydzi-podobnie jak inni osadnicy z tych czasów- na terenach polski nie byli goś > ćmi-oni tu byli U SIEBIE. Przerstan pier.dolic billy. Za czasxów Zygmunta III tez ich nie przyjmowalismy? Mimno nawet Kontrreformacji, gdy w Niemczech wciaz ich wyzynano? \ > > niejaki tuwim mówił- jestem polakiem- bo tak mi się PODOBA. > > do głupot stefana o tych bramach kwiatach, wydawaniu ruskim nie będę już odpisy > wać-szkodoa howoryty-jak mawiał chmiel. I dobrze, bo słuchac hadko, jak mawial inny Odpowiedz Link Zgłoś
anton_pl Re: nie wymówka... 03.10.15, 11:25 mosze_zblisko_daleka napisał: > A. Czy dlatego że zrobiono bramy y kwiatami na powitanie Rosjan, to dlatego zro > bili pogromy..??? Nie dlatego, dlatego że wielu polaków zostało wtedy zamordowanych a ok. 200 000 wywiezionych na Syberie i do Kazachstanu, wielu zmarło z wycieczenia. I jaka niby Kainowa krew?, Polacy i Żydzi to dwa różne narody, więc analogia całkowicie nietrafiona... Odpowiedz Link Zgłoś
sjs2011 Re: nie wymówka... 03.10.15, 13:14 Trafiona ale tak jak by samobój.. Niemcy twierdzą, że bez pomocy samych Żydów nie byli by w stanie w tak krótkim czasie wymordować tylu Żydów... Odpowiedz Link Zgłoś
wladca_pierscienii do SJS: "Doktor" to "Wyższe Wykształcenie" 03.10.15, 08:57 sjs2011 napisał: > Kilka pytań: > Czy pogromy dotyczyły wyłącznie miejscowości które zajęła Armia Czerwona? > Sądzę, że tak. artykuł: "I jak dodaje, może potwierdzić 128 miejscowości na terenie dzisiejszego Podlasia zarówno po polskiej jak i obecnie białoruskiej stronie granicy, w których Polacy, sami lub we współudziale z Niemcami, dokonali pogromów na Żydach w latach 1941-42. " czyli w radzieckiej strefie okupacyjnej > Więc? > Coś wyjątkowo niedobrego się wydarzyło po 1939 roku w stosunkach polsko- zydow > skich > Pytam więc ciebie - co? nie czepiaj się Mosze on nawiązał do artykułu w "Newsweek Polska" (własność kapitału niemieckiego) który to artykuł jest reklamą książki doktora Mirosława Tryczyka - „Miasta śmierci. Sąsiedzkie pogromy Żydów” która ma się ukazać w Polsce w tym miesiącu to bardzo miłe i sprawiedliwe, że Mosze pyta się o nasz punkt widzenia, zanim ktoś w Izraelu zdecyduje, żeby tą szmatławą książkę przetłumaczyć na hebrajski i wydać w Izraelu PS. a tak przy okazji - na wielu wątkach obsesyjnie mówisz o wyższym wykształceniu w Polsce autor tej szmatławej książki ma tytuł naukowy "doktor" czyli jeszcze wyżej od "magistra" i co ???... Piotr Zychowicz - autor szmatławych książek mówiących że Polacy powinni być sojusznikami Hitlera jest magistrem historii z Uniwersytetu Warszawskiego Odpowiedz Link Zgłoś
anton_pl Re: 128 pogromów.... 01.10.15, 10:21 To pogromy były to fakt, ale jaki był ich motyw?, ano taki jak np. w Jedwabnem ze w pierwszej kolejności sie mścili ci co ich rodziny sowieci wywieźli na sybir, a na urzędach z których powywalano Polaków jak I sowiet wszedł pojawiło sie pełno Żydów, to był główny motyw tych pogromów, i tak w Jedwabnem rodzina której Żydzi wywieźli na sybir ojca czy matke już dwa dni przed tym pogromem zamordowała jedną rodzine żydowska, no a potem jak Niemcy jeszcze zachęcili to woadomo że zginelo tez mase ludzi niewinnych, takie to były czasy... Odpowiedz Link Zgłoś
menel13 Re: 128 pogromów.... 02.10.15, 09:59 W Jedwabnem była rejonowa komenda NKWD. Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 128 pogromów.... 01.10.15, 10:57 bzury koło szczuczyna. paru chłopaków zabawiło się z ok.20 dziewczynami zydówkami. ano tak se wzieli i je zgwałcili. no potem naturalniue zatłukli takieny se kijaszkami okutymi w żelazo. że o zrabowaniu ciuchów tych dziewczyn nie wspomnę. dobrze jejim tak.po co staqwiały te bramy i kwiaty łąkowe zrywały dla wrtednych ruskich. nie mam racji matruś i ty stefanie.???????? Odpowiedz Link Zgłoś
sjs2011 Re: 128 pogromów.... 01.10.15, 11:30 Oprawcy z Kuropat rozdawali znajomym zegarki i drobiazgi ofiar - był wybór - ponad 250 tys ofiar... Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 128 pogromów.... 01.10.15, 16:17 a u was murzynów.... tera stefanie godomy o jedwabnem i tem podobnych miejscach. zapodaj temat o kuropatach to tam se o kuropatach pogodomy. Odpowiedz Link Zgłoś
wladca_pierscienii 1) "Polacy topili" A... "w lesie zastrzelono" 03.10.15, 09:04 artykuł: "W Rajgrodzie po wojnie w lesie, gdzie zastrzelono 40 Żydów lokalne władze urządziły wysypisko śmieci. Tak wygląda nasza pamięć o pogromach - mówi dr. Mirosław Tryczyk, autor książki „Miasta śmierci. Sąsiedzkie pogromy Żydów”." "w lesie, gdzie zastrzelono 40 Żydów" autor (choćby historyk-amator) powinien napisać: "w lesie, gdzie Niemcy zastrzelili 40 Żydów" Odpowiedz Link Zgłoś
amunicyjny1 Re: 1) "Polacy topili" A... "w lesie zastrzelono" 03.10.15, 09:51 treść zeznań, złożonych w 1947 roku w Żydowskim Wojewódzkim Komitecie Historycznym w Białymstoku przez pochodzącego z Rajgrodu Lejba Lewentina (źródło: Archiwum Żydowskiego Instytutu Historycznego im. E. Ringelbluma w Warszawie, Relacje Ofiar Zagłady). Zeznający podczas wojny przebywał w Związku Radzieckim, relację przekazał na podstawie wiadomości uzyskanych od Polaków z Rajgrodu. Skróty nazwisk oznaczonych gwiazdką pochodzą od Redakcji witryny Kirkuty. Przed wojną w Rajgrodzie mieszkało około dwóch tysięcy Żydów. W większości zajmowali się oni handlem i rolnictwem. W czerwcu 1941 roku, gdy tylko Niemcy weszli do Rajgrodu, wysłali kilku Polaków takich jak: A-ski *, S-owicz , P-ski*, by zebrali stu Żydów w centrum miasta, na rynku. Wyżej wspomniani Polacy chodzili z domu do domu. Kto odmawiał pójścia z nimi, był potwornie bity. Między innymi zostali pobici: rymarz Lejb Borowski, Szeftel Kacman, rodzina Cynowiczów, rodzina Rotgeberów oraz handlarz zbożem i właściciel sklepu kolonialnego Finklesztejn. Wszystkich Żydów rozebrano i pozostawiono w bieliźnie. Dwudziestosiedmioletniej córce Finklesztejna dano czerwoną chorągiew i wszyscy zebrani ustawieni czwórkami musieli maszerować przez całe miasto i śpiewać różne piosenki. Ubrania Żydów zostały rzucone Polakom, a oni je łapali. Całą "ceremonią" kierowali specjalnie w tym celu przybyli dwaj SS-mani. Na koniec pochód został wyprowadzony dwa kilometry za miasto do lasu Chojniki, gdzie ich zastrzelono i pogrzebano. Odpowiedz Link Zgłoś
wladca_pierscienii Re: 1) "Polacy topili" A... "w lesie 03.10.15, 10:29 amunicyjny1 napisał(a): > treść zeznań, złożonych w 1947 roku w Żydowskim Wojewódzkim Komitecie Historyc > znym w Białymstoku przez pochodzącego z Rajgrodu Lejba Lewentina ( > (...) > W czerwcu 1941 roku, gdy tylko Niemcy weszli do Rajgrodu, > wysłali kilku Polaków takich jak: A-ski *, S-owicz , P-ski*, by > zebrali stu Żydów w centrum miasta, na rynku. Wyżej wspomniani Polacy chodzili > (...) > Całą "ceremonią" kierowali specjalnie w tym celu przybyli dwaj SS-mani. > Na koniec pochód został wyprowadzony dwa > kilometry za miasto do lasu Chojniki, gdzie ich zastrzelono i pogrzebano. 1) pomysł zamordowania był niemiecki 2) liczba do zamordowania była ustalona przez Niemców to, że miejscowi Polacy (KLILKU z... ILU Polaków tam mieszkających ???) wskazywali miejscowych Żydów - to dlatego, że Niemcy nie mieli w sobie "ŻydoRadaru" by samodzielnie Żyda od Polaka odróżnić 3) ZASTRZELIĆ mogli tylko Niemcy w 1947 roku dla każdego w Polsce było to oczywiste w czasach obecnych nie dla każdego jest to oczywiste zwłaszcza dla tych "lewicowych" a zwłaszcza, że ta książka może być przy obecnej modzie na "Polskie Obozy Śmierci" przetłumaczona na inne języki... Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 1) "Polacy topili" A... "w lesie 03.10.15, 12:04 no pewnie-tylko niemcy mogli zastrzelić. polacy mieli takie se kijaszki okute żelazem. z tego przecie nie mogli zastrzelić. kto widział kiedykolwiek polaka strzelającego z siekiery???? Odpowiedz Link Zgłoś
anton_pl Re: 1) "Polacy topili" A... "w lesie 03.10.15, 14:11 krzy-czy napisał: > no pewnie-tylko niemcy mogli zastrzelić. > polacy mieli takie se kijaszki okute żelazem. z tego przecie nie mogli zastrzel > ić. Napisz że Polacy to ku..., po co sie tak męczysz z ta gwara???, już wiemy co chcesz powiedzieć, możesz teraz skorzystać z okazji żeby zamknąć dziób... Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 1) "Polacy topili" A... "w lesie 03.10.15, 15:02 co za subtelna uwaga-ZAMKNĄĆ DZIÓB.prawnuku szmalcownika no bo te szmalcowniki w warszawsie tyż się mścili za te bramy kwiaty i kapowanie wolaków. na pewno. Odpowiedz Link Zgłoś
wladca_pierscienii Re: przodkowie 05.10.15, 19:46 krzy-czy napisał: > co za subtelna uwaga-ZAMKNĄĆ DZIÓB.prawnuku szmalcownika > no bo te szmalcowniki w warszawsie tyż się mścili za te bramy kwiaty i kapowani > e wolaków. > na pewno. na twoim miejscu Krzy-Czy tobym się zastanowił ILE z twoich prababek zostało zgwałconych i zapłodnionych przez "KozaczychSynów" ze zdradzieckiej radzieckiej Armii Czerwonej... Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: przodkowie 05.10.15, 21:25 zapodaj może co wspolnego mają moje prababcie z q...stwm wolaków w jedwabnem???? twój pradziadek szmalcownik cóś o tem wspominał.???? Odpowiedz Link Zgłoś
wladca_pierscienii snajper Zajcew i siekiera 05.10.15, 19:42 krzy-czy napisał: > no pewnie-tylko niemcy mogli zastrzelić. > polacy mieli takie se kijaszki okute żelazem. z tego przecie nie mogli zastrzel > ić. > kto widział kiedykolwiek polaka strzelającego z siekiery???? a ktoś widział Niemca strzelającego z siekiery? a ktoś widział Rosjanina strzelającego z siekiery? z siekiery nawet snajper Wasilij Zajcew nikogo by nie zastrzelił... PS. kiedyś widziałem zdjęcia czy rysunki "broni hybrydowej" połączenie broni białej z palną coś jakby XVI wiek jedno to połączenie topora bojowego i broni palnej (lufa w miejscu trzonka (styliska) zamek prawdopodobnie kołowy Odpowiedz Link Zgłoś
sjs2011 Re: 1) "Polacy topili" A... "w lesie 19.10.15, 14:04 albo sadzającego na nodze odwróconego stołka? to chyba specjalność Brystygierowej? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: 1) "Polacy topili" A... "w lesie 19.10.15, 12:40 A jak się ma zaprzeczenie ,że "Polacy nie mogli zastrzelić" do twierdzenia Stefana ,że przez cały okres okupacji Niemcy ROZDAWALI broń myśliwską Polakom aby mogli bronić młynów czy też innego dobytku przed bandytami???! Toż pisał o tym już kilkadziesiąt razy na forum! Odpowiedz Link Zgłoś
sjs2011 Re: 1) "Polacy topili" A... "w lesie 19.10.15, 14:02 nie napisałem, że przez cały okres - napisałem, że w momencie gdy pojawił sie problem bandytyzmu i napady np na młyny to Niemcy dawali do obrony dubeltówki - co ciekawe o amunicje trzeba było sie samemu starać Dotyczyło to konkretnego przedziału czasu i konkretnych okoliczności - na marginesie - sądzisz, że możliwe jest rozstrzelanie np 100 osób za pomocą dubeltówki? Czerwone lufy by były po 20-30 strzałach Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: 1) "Polacy topili" A... "w lesie 19.10.15, 22:43 Oczywiście Masz rację - przy założeniu ,że dubeltówka była jedna - no ale skoro "rozdawali" to słowo to sugeruje liczbę mnogą - więc nie Masz racji - z 10-ciu dubeltówek można by rozstrzelać 100 ludzi i lufy by się nie rozgrzały do czerwoności! No i kolejny ansurd z Twojej strony - skoro "czerwone lufy były by po 20-30 strzałach" to znaczy ,że faktycznie potrzeba by było TRZECH dubeltówek do rozstrzelania 100 ludzi! Odpowiedz Link Zgłoś
sjs2011 Re: 1) "Polacy topili" A... "w lesie 20.10.15, 09:11 Napisz to jeszcze raz ale jak będziesz trzeźwy... Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: 1) "Polacy topili" A... "w lesie 04.10.15, 17:32 amunicyjny1 napisał(a): > treść zeznań, złożonych w 1947 roku w Żydowskim Wojewódzkim Komitecie Historyc > znym w Białymstoku przez pochodzącego z Rajgrodu Lejba Lewentina (źródło: Archi > wum Żydowskiego Instytutu Historycznego im. E. Ringelbluma w Warszawie, Relacje > Ofiar Zagłady). Zeznający podczas wojny przebywał w Związku Radzieckim, relacj > ę przekazał na podstawie wiadomości uzyskanych od Polaków z Rajgrodu. Skróty na > zwisk oznaczonych gwiazdką pochodzą od Redakcji witryny Kirkuty. Czyli mamy relację z drugiej ręki. :> amunicyjny1 napisał(a): Całą "ceremonią" kierowali specj > alnie w tym celu przybyli dwaj SS-mani. Na koniec pochód został wyprowadzony dw > a kilometry za miasto do lasu Chojniki, gdzie ich zastrzelono i pogrzebano. Noi psu w dupę z całą narracją. Kierowali SS-mani, zastrzelono ich (ciekawe KTO?). Jasne i klarowne jak Grossowe historie czyli z relacji nic nie wynika, ale mamy tezę. Gdzie ta polska zbrodnia?... :> Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 1) "Polacy topili" A... "w lesie 05.10.15, 21:27 ....relacje z drugiej ręki... tak jakoś smiesznie PIERWSZA RĘKA poszła mz dymem w stodole w jedwabnem. Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: 1) "Polacy topili" A... "w lesie 05.10.15, 21:41 krzy-czy napisał: > ....relacje z drugiej ręki... > > tak jakoś smiesznie PIERWSZA RĘKA poszła mz dymem w stodole w jedwabnem. A ty tam byłeś, naboje żandarmom donosiłeś i widziałeś. :> Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 1) "Polacy topili" A... "w lesie 06.10.15, 07:50 uny jeszcze nie byli żandarmami. golędzinowski i ferajna deczko później zaczęli działać jak żandarmi. najpierw musieli się wykazać że są ambitnymi wolakami i nie cofną się przed żadnym q....stwem. Odpowiedz Link Zgłoś
anton_pl Re: 1) "Polacy topili" A... "w lesie 06.10.15, 09:45 krzy-czy napisał: > uny jeszcze nie byli żandarmami. golędzinowski i ferajna deczko później zaczęli > działać jak żandarmi. Ty, oczadziały z nienawiści do Polaków napisz czego ty chcesz?, bo na durnia tu wychodzisz. Pewnie że było draństwo i topili i mordowali i grabili, ale przy braku państwa w każdym społeczeństwie na wierzch wypływają mety, a jak jeszcze menty dostana przyzwolenie na takie działanie to sie nie dziwuj i nie pomstuj na cały naród, paniał? Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 1) "Polacy topili" A... "w lesie 06.10.15, 10:32 ty oczadziały w zachwycie nad wolakami,napiusz czego ty chcesz.bo na durnia tu wychodzisz. zdecyduj si e-mety czy menty-to co to dostały pozwolenie. i wypowiadaj się nadal w imieniu CAŁEGO NARODU. Odpowiedz Link Zgłoś
anton_pl Re: 1) "Polacy topili" A... "w lesie 06.10.15, 11:11 krzy-czy napisał: > zdecyduj si e-mety czy menty-to co to dostały pozwolenie. > i wypowiadaj się nadal w imieniu CAŁEGO NARODU. Ale czy merytorycznie to cos zmienia?, czy tylko chcesz pokazać swoją złość na mnie? Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 1) "Polacy topili" A... "w lesie 06.10.15, 13:01 Antosiu-ZŁOŚĆ???????????????? najwyżej uśmiech politowania. a co do całego narodu???????? Odpowiedz Link Zgłoś
lukepowa Re: 1) "Polacy topili" A... "w lesie 30.08.16, 13:25 Chcesz powiedzieć że w Oświęcimiu żydzi mordowali żydów? Bo wszem wiadomo jest że żydzi byli kapo w obozie. Odpowiedz Link Zgłoś
wladca_pierscienii 2) Podlasie Hitler przyłączył do Niemiec 05.10.15, 20:06 artykuł: "jak dodaje, może potwierdzić 128 miejscowości na terenie dzisiejszego Podlasia zarówno po polskiej jak i obecnie białoruskiej stronie granicy, w których Polacy, sami lub we współudziale z Niemcami, dokonali pogromów na Żydach w latach 1941-42. – Zbrodnie w miasteczkach były rozciągnięte w czasie. Zaczynały się tuż po ucieczce Rosjan i przejściu frontu, w czerwcu 1941 roku, od powołania polskiej administracji i milicji o antykomunistycznym i antysemickim charakterze" no cóż sama Generalna Gubernia vel Generalna Gubernatorstwo to nie było państwo polskie lecz podbita prze Niemców prowincja pl.wikipedia.org/wiki/Generalne_Gubernatorstwo a generalny gubernator Generalnego Gubernatorstwa Niemiec Hans Frank został skazany w Procesie Norymberskim na karę śmierci pl.wikipedia.org/wiki/Hans_Frank natomiast twierdzenie, że na Podlasiu za okupacji niemieckiej działała "polska administracja" i "polska milicja" to już całkowita fikcja Podlasie (okręg białostocki) zostało przez Niemców 22 lipca przyłączone do III Rzeszy pl.wikipedia.org/wiki/Generalne_Gubernatorstwo#/media/File:Generalne_gubernatorstwo_1945.png kilka dni temu nasza pani premier wzięła udział w akcji zamalowywania napisów na murach pod hasłem "HEJT STOP" może pani premier powinna zwalczać ten "hejt" ????? Odpowiedz Link Zgłoś
wladca_pierscienii Re: 2) Podlasie Hitler przyłączył do Niemiec 05.10.15, 20:09 > natomiast twierdzenie, że na Podlasiu za okupacji niemieckiej działała "polska > administracja" i "polska milicja" to już całkowita fikcja > Podlasie (okręg białostocki) zostało przez Niemców > 22 lipca przyłączone do III Rzeszy 22 lipca 1941 roku Odpowiedz Link Zgłoś
mosze_zblisko_daleka Jeszcze o pogromów.... 08.10.15, 13:31 wiadomosci.dziennik.pl/historia/ksiazki/artykuly/502071,miroslaw-tryczyk-miasta-smierci-sasiedzkie-pogromy-zydow-w-latach-1941-1942.html Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: Jeszcze o pogromów.... 08.10.15, 14:06 ciekawsze od samego wywiadu z autorem są wypowiedzi ORŁÓW komentujących pod tym tekstem. Odpowiedz Link Zgłoś
mosze_zblisko_daleka Olga-Tokarczuk-robilismy-straszne-rzeczy... 09.10.15, 07:46 wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Olga-Tokarczuk-robilismy-straszne-rzeczy-jako-mordercy-Zydow,wid,17895476,martykul.html Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: Olga-Tokarczuk-robilismy-straszne-rzeczy... 09.10.15, 17:28 No to chodzi o nagrodę Nike, czy o manifest jaki Olga T. ogłosiła przy okazji? - Zaczynam myśleć, że my śniliśmy własną historię. Wymyśliliśmy sobie historię Polski, jako kraju niezwykle tolerancyjnego, otwartego, jako kraju, który nie splamił się niczym złym w stosunku do swoich mniejszości - powiedziała pisarka. Rzeczywiście trzeba być niezłym idiotą, żeby coś takiego powiedzieć... :> Odpowiedz Link Zgłoś
cie778 Re: Olga-Tokarczuk-robilismy-straszne-rzeczy... 10.10.15, 11:08 Mosze, z całą sympatią: daj sobie spokój z GW i afiliowanymi okolicami jako jakimkolwiek źródłem czy autorytetem w kwestiach polsko-żydowskich. Kolesie od 25 lat (ztcp zaczęło się od Wałęsy w czasie "wojny na górze") używają antysemityzmu jako poręcznej pałki na przeciwników politycznych i tylko to ich interesuje.* Jak ostatnio Lis wyciągnął ówczesnemu kandydatowi na prezydenta teścia Żyda, to pies ze złamaną nogą w GW się tym nie zainteresował - zresztą o jakichkolwiek aktualnych problemach słowa tam nie zobaczysz. Czasami się zastanawiam, czy im wręcz nie zależy na wzroście niechęci do Żydów - wielce byłoby to pomocne przy wzywaniu liberalnych bóstw na pomoc w walce z "tenkrajową" ksenofobią. *No - może jeszcze granty na zwalczanie antysemityzmu. serdecznie i szczerze pozdrawiając jasiol Odpowiedz Link Zgłoś
mosze_zblisko_daleka Tylko 70 lat temu... 10.10.15, 11:59 Wiem że to boli każdemu. Ciężka ta nasza wspólna historia. Czytając w jaki sposób mordowano ludzi (z łopatą????) odcinali głowę..Czy możesz być na sekundę ofiarą, która leży na ziemi wiedząc że po chwili odetną TOBIE głowę... Ja czytając to dostałem koszmary. Ja w moim krótkim życiu widziałem już wojny i poległych na polu walki, moich towarzyszów broni i też wrogów. Możliwie że stałem się delikatny i wrażliwy , mam TYLKO pytanie do tych morderców (oczywiście że nie dostanę już odpowiedź) jak oni żyli po mordzie i czy mieli jakieś wyrzuty sumienia....?? To nas odróżnia od zwierza, bo zwierze nie ma wyrzutów... Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: Tylko 70 lat temu... 10.10.15, 12:33 śmieszne pytanie....jak oni zyli po mordzie... ano żyli, no i naturalnie uważali że spełnili swój OBYWATELSKI OBOWIĄZEK. Odpowiedz Link Zgłoś
anton_pl Re: Tylko 70 lat temu... 10.10.15, 12:45 krzy-czy napisał: > śmieszne pytanie....jak oni zyli po mordzie... > ano żyli, no i naturalnie uważali że spełnili swój OBYWATELSKI OBOWIĄZEK. Takich rzeczy ludzie o słabej psychice sie nie dopuszczają, więc pewnie jedyna sprawa która takie szumowiny nurtowała było to czy do wiezienia za to nie beda wsadzac i nakradzionego nie zabiora, hołota to hołota, ale większość ludzi tego nie robiła, większość też często była zastraszona przez ta holote, np. w tej wiosce 35 na połunie od Kalisza z której pochodze była taka sytuacja że pewna rodzina po wielu latach nie chciała wydać swojej córki za chłopaka co pochodził z tej rodziny co mordowała i okradała Żydów, zaraz po wejściu Niemców, zaczym ich przegnali do kaliskiego getta, i to było w latach 80tych, dawno po wojnie, ale ludzie tam długo, wszystko, dobrze pamietaja, mojemu wujowi też pamietaja ze był w PZPR, choć tam całe dorosłe życie nie mieszkał, tylko w Wałbrzychu, wszystko pamietaja... Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: Tylko 70 lat temu... 10.10.15, 15:56 hołota???????? gdzieś tam na podlasiu jacyś nauczyciele, jakiś kier/dyr. szkoły, jakiś lekarz.??????? po trochu dochodzimy do tego że robili to polacy. ale jak na razie zwalamy te grzechy na osławioną HOŁOTĘ. Odpowiedz Link Zgłoś
sjs2011 Re: Tylko 70 lat temu... 10.10.15, 22:43 po trochu dochodzimy do tego że robili to polacy. ale jak na razie zwalamy te grzechy na osławioną HOŁOTĘ Czy ci mordowani Żydzi byli Polakami? Tak Czy ci Żydzi wiedzieli, że są Polakami? Tak Czy Żydzi byli chronieni przez polskie prawo, polską policję przed wojną? Tak Czy pogromy były by możliwe gdyby Polska istniała? Nie -- Mój wujek dostał się do sowieckiej niewoli - prowadzili ich przez miasteczko - Żydówki wylewały na tych jeńców nocniki! Czy wujek powiedział - głupi Żydzi? Nie, powiedział - jakie głupie są te Żydówki - bo one miały rok dwa życia przed sobą może dłużej i polski policjant już ich obronić nie mógł. Wujek przeżył - one nie - tylko nocniki zostały... Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Tylko 70 lat temu... 11.10.15, 14:04 > Czy pogromy były by możliwe gdyby Polska istniała? > Nie Ostatnie lata przed wojną przeczą temu. Tak jak i "zabawy Hallerczyków" np. w Częstochowie. Odpowiedz Link Zgłoś
sjs2011 Re: 128 pogromów.... 10.10.15, 22:35 Coś ci opowiem Mosze - będzie wyglądało, że nie na temat Podjechał na samotną, gdzieś za miastem, stację benzynową samochód. Wyszedł obsługujący i w trakcie tankowania kierowca pyta go czy często zdarza się, że ktoś tankuje i bez płacenia odjeżdża? Tak- zdarza się. I co wtedy pan robi - pyta kierowca? A zgłaszam ale to nic nie pomaga. Po zatankowaniu kierowca ruszył bez płacenia. -- jaki to ma związek? Jeszcze nie widać? To opowiem jeszcze jedną przygodę tym razem moją. Spotkanie zawodowe ze Starym Żydem - w końcu gdzieś obiad - rozmowa a on zaczyna opowiadać ile to złota kupił żonie i jakiego. Co on gada do diabła - nie wie, że prowokuje los? Przecież to kuszenie złego - jeśli mnie opowiada to opowiada każdemu a ludzie sa różni. -- A teraz coś poradzę - zachwiana została proporcja między waszymi rzeczywistymi osiągnięciami a ciągłym szukaniem winnych. Może lepiej jednak nie wałkować ciągle o tym jak was zbijano? Może lepiej pokazać ile ciekawego zrobiliście? Jak bardzo jesteście przydatni innym? Jak wielki skok wykonaliście przez te lata? A wy ciągle - swoje aż w końcu dla wielu to pachnie tylko trupem a gdzie życie?. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: 128 pogromów.... 11.10.15, 03:27 sjs2011 napisał: > A teraz coś poradzę - zachwiana została proporcja między waszymi rzeczywistymi > osiągnięciami a ciągłym szukaniem winnych. Może lepiej jednak nie wałkować cią > gle o tym jak was zbijano? > Może lepiej pokazać ile ciekawego zrobiliście? Jak bardzo jesteście przydatni i > nnym? > Jak wielki skok wykonaliście przez te lata? > A wy ciągle - swoje aż w końcu dla wielu to pachnie tylko trupem a gdzie życie? Znam, czy może raczej znałem takiego jednego Żyda w Nowym Jorku. Żyje z wynajmowania pokojów studentom, upychając ich po 8 w dwupokojowych mieszkaniach, czy raczej klitkach, na Manhattanie. Jego sprawa, tatusiowie z całej Ameryki chcą płacić za to jak za zboże, to niech płacą. Ale w penym momencie już nie mogłem zdzierżyć, jego wygadywania, jak to wszystko mu się nalezy, szczególne względy, zwolnienia z podatków, lepsze traktowanie w sądach przez żydiowskich sędziów-ziomków, itp, itd, tylko dlatego że (i tu cytat) "moga rodzina straciła 80 członków podczas holokaustu w Polsce". Odpowiedz Link Zgłoś
mosze_zblisko_daleka Zwykly antysemita.... 11.10.15, 07:01 1. Czy on ich sila pakuje do klatki? 2. Czy TYLKO Zyd tak robi w Nowym Jorku? 3. i jest to usprawiedliwienie za mordy..???? Odpowiedz Link Zgłoś
sjs2011 Re: Zwykly antysemita.... 11.10.15, 07:05 Widzę, że nie dotarł do Ciebie przekaz.. Szkoda... Wasza strata... Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Zwykly antysemita.... 11.10.15, 08:19 mosze_zblisko_daleka napisał: > 1. Czy on ich sila pakuje do klatki? > 2. Czy TYLKO Zyd tak robi w Nowym Jorku? > 3. i jest to usprawiedliwienie za mordy..???? Nie uchwyciłeś istoty tego co napisałem. Nie nazywaj mnie antysemitą. Moim wspólnikiem jest Żyd, dystrykt managerem jest Żyd, jak gdzies wchodzę razem z nim, to w drzwiach z przyjaźni i szacunku dla niego dotykam czegoś co nie pamietam jak się nazywa, na pamiątkę pomazania drzwi na czerwono w Egipcie. Ale on nie ma zrytego beretu na punkcie Shoah, oni nie wymagają dla siebie względów większych niż dla innych po 70 latach od wojny. Jak CIe pytałem wyżej o próbę zrozumienia Polaków, o choćby próbę rozważań na ten tamat, to nawet nie raczyłeś odpowiedziec. Sam jestes szowinistą i ksenofobem. Podobnie jak ten z Manhattanu Odpowiedz Link Zgłoś
mosze_zblisko_daleka Mezuza, tak nazywa się... 11.10.15, 15:39 pl.wikipedia.org/wiki/Mezuza Tak, przyznaje się do winy. Jestem szowinista i ksenofobem. Co mogę zrobić. Nikt mnie nie lubi, cały czas potrzebuje oglądać się żeby nie dostać nóż w plecach. Nie obawiajcie się wrogów, Wrogowie mogą was tylko zabić. Nie obawiajcie się przyjaciół, Przyjaciele mogą was tylko zdradzić. Obawiajcie się ludzi obojętnych, Bo za ich milczącą zgodą Istnieje zbrodnia i zdrada. Bruno Jasieński Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Mezuza, tak nazywa się... 11.10.15, 17:35 mosze_zblisko_daleka napisał: > pl.wikipedia.org/wiki/Mezuza Dziękuję > Tak, przyznaje się do winy. Jestem szowinista i ksenofobem. Co mogę zrobić. Nik > t mnie nie lubi, cały czas potrzebuje oglądać się żeby nie dostać nóż w plecach > . > > Nie obawiajcie się wrogów, > Wrogowie mogą was tylko zabić. > Nie obawiajcie się przyjaciół, > Przyjaciele mogą was tylko zdradzić. > Obawiajcie się ludzi obojętnych, > Bo za ich milczącą zgodą > Istnieje zbrodnia i zdrada. > > Bruno Jasieński > No, ja jako największy antysemita, akurat dażę Cię sympatią na form. Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: Mezuza, tak nazywa się... 11.10.15, 17:39 mosze_zblisko_daleka napisał: > Tak, przyznaje się do winy. Jestem szowinista i ksenofobem. Czy uważasz, że legenda shoah daje wam prawo do popełniania zbrodni wojennych w dystrykcie Gazy i palestyńskim gettcie? Może zanim zaczniesz bić się w cudze piersi uderz się we własne? Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: Mezuza, tak nazywa się... 11.10.15, 18:14 no pewnie. przewidujący i zapobiegliwi wolacy wiedzieli już wtedy jak niedobre będą te zydy dla palestyńczyków i starali się tym zbrodniom zapobiec, eliminując przyszłych/niedoszłych/prawdopodobnych katów biednych palestyńskich dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Mezuza, tak nazywa się... 11.10.15, 18:24 krzy-czy napisał: > no pewnie. przewidujący i zapobiegliwi wolacy wiedzieli już wtedy jak niedobre > będą te zydy dla palestyńczyków i starali się tym zbrodniom zapobiec, eliminują > c przyszłych/niedoszłych/prawdopodobnych katów biednych palestyńskich dzieci. A Ty jesteś największym z obrońców uciśnionych. Nalezy Ci się wyrycie w Aleii Sprawiedliwych wśród Narodów Świata Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: Mezuza, tak nazywa się... 11.10.15, 18:43 bmc3i napisał: > A Ty jesteś największym z obrońców uciśnionych. Nalezy Ci się wyrycie w Aleii S > prawiedliwych wśród Narodów Świata To nie tak... Ojciec z matką paru Żydów za okupacji przehandlowali, do Rajgrodu po żydowskie dobro nie zdążyli, a po wojnie żarówy tłukli tym co szmalcowników za okupacji odstrzeliwali. Dlatego krzy-czy tak głośno krzyczy... :> Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: Mezuza, tak nazywa się... 11.10.15, 19:38 mali,śmieszni wolacy. wiesz co nmatruś-poczytaj se przy szabasaowych świecach horacego safrina. parę twoich wypowiedzi pasuje do tamtych szmoncesów. tobie b.p nic nie będę radził.twój umysł jest już stracony. dołączasz do mojego ulubieńca głupolka. Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: Mezuza, tak nazywa się... 11.10.15, 19:44 krzy-czy napisał: > mali,śmieszni wolacy. Lubię, kiedy pozostaje tylko foch... :> Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: Mezuza, tak nazywa się... 11.10.15, 21:35 co do poprzeniego woilaczku-może jakąś powieść byś napisał. marnuje sie taki talent wnusiu szmalcownika. Odpowiedz Link Zgłoś
jeepwdyzlu Mosze powiedz czy masz pretensje... 12.10.15, 10:03 do Francuzów, którzy sprawnie i szybko pozbyli się swoich Żydów? A do Węgrów, Rumunów, Chorwatów? Tych którzy uruchomili siły swojego państwa.... A masz pretensje do Ameryki? Która NIE przyjmowała dziesiątków tysięcy uciekających z Europy Żydów? Która lekceważyła "pogłoski" o mordach, która przez całą wojnę nie zareagowała na holocaust? Masz? A Aystryjacy? "Ofiary" nazizmu? Jak spacerujesz po Wiedniu to rzygać Ci się nie chce, prawda...? Nie - my Polacy jesteśmy winni. A dziś - w Izraelu kiedy policja strzela do Palestyńczyków - ty spokojnie walisz w klawiaturę... Jakoś nie pochylasz się nad zabitymi.... Ok - śpij sobie spokojnie - ale wiedz - że Twoje prawo do oceny Polaków - gdzie okupacja byłą najbrutalniejsza - jest ŻADNE. jeep Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: Mosze powiedz czy masz pretensje... 12.10.15, 10:36 Dżypie-czy q...stwo wspomnianych przez ciebie węgrów rumunów,francuzów astr. ma usprawiedliwić q...stwo polaków???? Odpowiedz Link Zgłoś
jeepwdyzlu Re: Mosze powiedz czy masz pretensje... 12.10.15, 10:40 krzy czy nie nie ma usprawiedliwienia ale znamy proporcje... Inni mają większe od nas grzechy, nie tylko nas Żydzi powinni się czepiać.. Zresztą trzeba być ślepym, żeby nie widzieć, że legenda holocaustu jest wykorzystywana do kopania w dupę każdego... My ginęliśmy więc należy nam się. Nie. Minęło 70 lat. I nie tylko Żydzi ginęli. Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: Mosze powiedz czy masz pretensje... 12.10.15, 11:20 z pierwszego liściku moszego nie wynika że żąda on czegoś co mu SIĘ NALEŻY. podał fakty. i tylko fakty. kolesie forumowcy dobrali do tego swoje spojrzenie na historię. wielu usiłuje usprawiedliwić wspomniane q...stwo jakimiś bramami,kwiatami. Odpowiedz Link Zgłoś
jeepwdyzlu Re: Mosze powiedz czy masz pretensje... 12.10.15, 11:38 tylko fakty. kolesie forumowcy dobrali do tego swoje spojrzenie na historię. wielu usiłuje usprawiedliwić wspomniane q...stwo jakimiś bramami,kwiatami. ---------- usprawiedliwić? nie wyjaśnić.... rozumiesz różnicę? Odpowiedz Link Zgłoś
mosze_zblisko_daleka Nawet AlDzazira przeprosiła... 12.10.15, 11:21 > A dziś - w Izraelu kiedy policja strzela do Palestyńczyków - ty spokojnie walis > z w klawiaturę... Jakoś nie pochylasz się nad zabitymi.... > > Ok - śpij sobie spokojnie - ale wiedz - że Twoje prawo do oceny Polaków - gdzie > okupacja byłą najbrutalniejsza - jest ŻADNE. > > jeep > Wy wcale nie macie pojęcia co dzieje się tutaj. Co dzień padają ludzie od zamachów sztyletowych lub od kamieni czy kul. Dwa tygodnie temu Aldzazira i BBC podali przez cały dzień ze były starcia w Jerozolimie i 3 ludzi zabitych, w tym 2 Żydów i jeden Arab .... Oni nie mówili ze właśnie ten arab z nożem napadł na Żydów i zasztyletował ich, później policja zestrzeliła morderce... ... i to znaczy się "obiektywność" Medii. Odpowiedz Link Zgłoś
jeepwdyzlu Re: Nawet AlDzazira przeprosiła... 12.10.15, 11:37 moze i to usprawiedliwia śmierć dziesiątków chłopaczków w Ramallach? bo przedwczoraj kogoś zasztyletował Arab w Jerozolimie? A sytuacji w 41 roku w wschodniej Polsce nie relatywizujesz.... jeep Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: Nawet AlDzazira przeprosiła... 12.10.15, 13:56 no-nie usprawiedliwia a wyjaśnia. rozumiesz różnicę.????????? Odpowiedz Link Zgłoś
anton_pl Re: 128 pogromów.... 11.10.15, 20:02 Ej ty "krzy-czy", jakas terapie antyalkoholowom pszechodzisz?, napisz moze ci co ktory tam poradzxi? Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 128 pogromów.... 11.10.15, 21:36 tzn.sami fachowcy od radzenia w tem temacie?????? Odpowiedz Link Zgłoś
wladca_pierscienii 3) Einsatzgruppen: niemiecka inicjatywa wykonanie 11.10.15, 21:52 książki nie czytałem (i nie przeczytam) ale w artykułach pan doktor Mirosław Tryczyk CELOWO ignoruje działalność niemieckich Einsatzgruppen które wtedy mordowały na całej szerokości Frontu Wschodniego od Morza Czarnego do Morza Bałtyckiego pl.wikipedia.org/wiki/Einsatzgruppen Do zadań tych grup, które miały działać na zapleczu wojsk niemieckich, należało więc mordowanie lub izolacja politycznych i ideologicznych przeciwników III Rzeszy na operacyjnym zapleczu frontu. (...) Działaniami tymi objęto np. uczestników powstania wielkopolskiego i śląskich oraz czołowych przedstawicieli inteligencji, Żydów i komunistów. Jednym z głównych zadań Einsatzgruppen była eksterminacja Żydów. Starano się przy tym, aby do zabijania Żydów przyłączała się miejscowa ludność ukraińska[2], litewska[3], polska[4] lub białoruska[5]. Odpowiedz Link Zgłoś
wladca_pierscienii 4) TAJNA lista POgromów i ludobójstw... 18.10.15, 18:29 Jego zdaniem dyskusję na temat współodpowiedzialności Polaków za Holokaust otworzyli „Sąsiedzi” Jana Tomasza Grossa. – Wokół książki Grossa zbudowano jednak kilka mitów, choćby ten, że pogrom w Jedwabnem był spontanicznym wybuchem agresji oszalałej tłuszczy, którą dodatkowo zastraszyło trzech polskich bandytów, a wszystko działo się pod nadzorem niemieckich żołnierzy. Ale pogromy były starannie przygotowane – twierdzi Tryczyk. I jak dodaje, może potwierdzić 128 miejscowości na terenie dzisiejszego Podlasia zarówno po polskiej jak i obecnie białoruskiej stronie granicy, w których Polacy, sami lub we współudziale z Niemcami, dokonali pogromów na Żydach w latach 1941-42. – Zbrodnie w miasteczkach były rozciągnięte w czasie. Zaczynały się tuż po ucieczce Rosjan i przejściu frontu, w czerwcu 1941 roku, od powołania polskiej administracji i milicji o antykomunistycznym i antysemickim charakterze. Potem następował etap pojedynczych mordów na majętnych rodzinach żydowskich połączonych z grabieżą żydowskiego majątku, gwałtami na żydowskich kobietach, upokarzaniem. Zabijano też polskich komunistów. Następnie spirala przemocy dochodziła do punktu kulminacyjnego, wtedy zwykle zjawiali się Niemcy którzy we współdziałaniu z Polakami dokonywali aktu zbrodni ostatecznej. Niemcy wydawali zgodę na pogrom lub sankcjonowali zastaną sytuację poprzez ogłoszenie że życie Żydów wyjęte jest spod prawa i wolno ich zabijać. Odpowiedz Link Zgłoś
wladca_pierscienii Re: 4) TAJNA lista POgromów i ludobójstw... 18.10.15, 18:40 forum.gazeta.pl/forum/w,539,44451064,45163326,_Przekroj_Kielce_1946_cz_2.html[i] "Skąd się wzięły pogromy w Polsce. Zdarzały się już w czasie zaborów? Sporadycznie. Pogromy zaczęły się w Rosji. Ich pierwsza fala w latach 1881-1884 zatrzymała się na granicach dawnej Rzeczypospolitej. Druga fala powtórzyła się w roku 1905. A potem pogromy w Rosji to było już cykliczne zjawisko. Były coraz okrutniejsze i lepiej zorganizowane, często przez wojsko.W rzezi w Odessie zginęło ponad stu Żydów. Zatem pogromy importowaliśmy z Rosji? Jeśli przemoc raz się zdarzy i nie ma reakcji odrzucenia, to łatwiej do niej wracać i wybielać swoje motywy. Pierwszą falę pogromów w Polsce w latach 1918- 1920 przeprowadziło wojsko, a dowodzili nią oficerowie, którzy karierę zaczynali w wojsku carskim. Z kolei antysemityzm polityczny importowaliśmy głównie z Niemiec. Między rokiem 1935 a 1937 w Polsce było ponad sto pogromów, zginęło około 200 osób. Profesor Gross w swojej nowej książce dziwi się, jak to możliwe, że pogromy zdarzały się też po wojnie, gdy na miejscu byłoby raczej współczucie? Pogromy odbywają się w czasach kryzysów. Gdy przeżywa się takie straszne rzeczy jak ludzie w czasie okupacji, w pierwszym odruchu szuka się winnych tych wydarzeń. Najpierw w latach 40. byli to folksdojcze, potem poszukiwano wroga zastępczego. I tu pojawiła się psychoza żydowskich mordów rytualnych. To nie była jedyna psychoza w tym czasie. Wiemy też o psychozie mydeł. Gospodynie domowe wysyłały do analizy mydła, które miały w domu, bo zaczynały podejrzewać, że były robione z ludzi. A hitlerowcy nigdy nie robili mydła z ludzi.{/i} Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 4) TAJNA lista POgromów i ludobójstw... 18.10.15, 19:35 importowaliśmy z rosji??????????????? polska ma chlubną treadycję w robieniu pogromów. bywały wesołę zabawy z zydami nawet pod koniec 14 wieku, a wiek 15 to już radości z tem zwiążanych polacy mieli coniemiara. no główną przyczyną zapodawaną bydłu by7ł fakt że te wstrętne zyzdy nam pambócka zabiły, a trera chrześcijańskie dzieci rżną na macę. a tak poważnie to paru możnych, a nawet chyba jakiś polski król jagiellon nie chciał oddawać długów bankierom żydowski/ długi chyba we franku szw./ to i pogonił ich. później,przez cały ciąg historii bywały takie różne figielki z żydami. no,chlubną rolę odgrywał w tem wszystkiem kościółek KATOLIC KI. przy okazji czy w kielcach nie było główną przyczyną oskarżenie o tę macę z krześcijanksich dziatek???? Odpowiedz Link Zgłoś
jeepwdyzlu Re: 4) TAJNA lista POgromów i ludobójstw... 19.10.15, 09:18 polska ma chlubną treadycję w robieniu pogromów. bywały wesołę zabawy z zydami nawet pod koniec 14 wieku, a wiek 15 to już radości z tem zwiążanych polacy mieli coniemiara. ----------- niepie...idź do muzeum historii żydó w Polsce napływ Żydó to wiek XVIII troszeczkę XVII zanim coś napiszesz - sprawdź jeep Odpowiedz Link Zgłoś
krzy-czy Re: 4) TAJNA lista POgromów i ludobójstw... 19.10.15, 20:07 dżypie, niue wygłupiaj się. zanim coś napiszesz-sprawdź. Odpowiedz Link Zgłoś
wladca_pierscienii Re: napływ Żydów do Polski - XIV wiek 20.10.15, 17:45 jeepwdyzlu napisał: > napływ Żydó to wiek XVIII > troszeczkę XVII > XiV wiek rok 1348 epidemia dżumy w Europie Zachodniej pchły przenosiły dżumę ze szczurów na ludzi w chrześcijańskiej Europie Zachodniej koty to był atrybut ("chowaniec") czarownicy więc mało kto miał kota Żydzi nie mieli takich "zahamowań' więc mieli koty i dżuma ich mniej dotknęła Żydzi musieli opuścić Europę Zachodnią król Kazimierz Wielki potrzebował Żydów do wzmocnienia gospodarczego ( a więc i militarnego) Polski... Odpowiedz Link Zgłoś
wladca_pierscienii Re: 4) skrzypek na dachu''' = Anatevka 18.10.15, 19:36 If I were a rich man www.youtube.com/watch?v=RBHZFYpQ6nc SUNRISE SUNSET www.youtube.com/watch?v=nLLEBAQLZ3Q&list=PLCED52B49FEEB080C&index=7 ANATEVKA www.youtube.com/watch?v=RWiRetxeviw Odpowiedz Link Zgłoś
wladca_pierscienii 4) skrzypek na dachu'' - rosyjski pogrom XIX wiek 18.10.15, 19:49 www.youtube.com/watch?v=YgrLO7Mr1xA www.youtube.com/watch?v=YgrLO7Mr1xA Odpowiedz Link Zgłoś
wladca_pierscienii Re: 4) skrzypek na dachu'' - rosyjski pogrom XIX 20.10.15, 18:01 wladca_pierscienii napisał: > www.youtube.com/watch?v=YgrLO7Mr1xA ogólnie film można zobaczyć na Youtube pod nazwą "Skrzypek na dachu" Odpowiedz Link Zgłoś
wladca_pierscienii Re: 4) pogromy - "Protokoły Mędrców Syjonu" 09.03.16, 22:00 "Skrzypek na dachu" będzie w TVP KULTURA w czwartek o 20:20 i w piątek o 23:30 dla usprawiedliwienia pogromów carska policja sfabrykowała "Protokoły Mędrców Syjonu" według autorów serialu dokumentalnego "Sekretne akta nazistów" ("Nazi Secret Files", Wielka Brytania 2015 ) w czasie II Wojny Światowej "Protokoły Mędrców Syjonu" zostały przetłumaczone na język arabski (jak i "Mein Kampf" Hitlera) i do dzisiaj funkcjonują wśród Arabów jako "prawdziwy" dokument Odpowiedz Link Zgłoś
wladca_pierscienii Białystok 27 czerwca 1941 27.06.16, 21:44 informacja z dzisiejszych "Wiadomości" 27 czerwca 1941 (5 dni po ataku na ZSRR) Niemcy dopuścili się w Białystoku do zbrodni na ludności żydowskiej ma to być początek Holocaustu -- [b]"TYLKO PRAWDA JEST CIEKAWA"[b] Józef Mackiewicz, autor pierwszej książki o zbrodni katyńskiej Im więcej prawdy, tym więcej sprawiedliwości." ksiądz Jerzy Popiełuszko Odpowiedz Link Zgłoś
wladca_pierscienii 5) NIE "Miasta śmierci" lecz "Wsie śmierci" 29.08.16, 21:46 tytuł książki powinien brzmieć: NIE "Miasta śmierci" lecz "Wsie śmierci" samo słynne Jedwabne w XIX uzyskało prawa miejskie w Wikipedii wynika, że miał się tam rozwinąć przemysł tekstylny ale się NIE rozwinął i nikomu nie zależało, żeby Jedwabnemu odebrać prawa miejskie Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: 5) NIE "Miasta śmierci" lecz "Wsie śmierci" 29.08.16, 22:13 "samo słynne Jedwabne w XIX uzyskało prawa miejskie " A dokładnie w 1736 roku ;-) "w Wikipedii wynika, że miał się tam rozwinąć przemysł tekstylny ale się NIE rozwinął i nikomu nie zależało, żeby Jedwabnemu odebrać prawa miejskie" Prawa miejskie odebrał car w 1866 roku Zaś przemysł tekstylny ostatecznie "zwinął się" w w sierpniu 1915 kiedy to Jedwabne zniszczono w 72%. Odpowiedz Link Zgłoś