najszybsze postępy Niemców

[windows3.1]

W sąsiednim wątku o niemieckich stratach wrześniowych parokrotnie pojawiło
się nawiązanie do tempa niemieckich postępów na froncie. Postanowiłem założyć
w tej sprawie osobny wątek.

Wczesnym popołudniem 8 września niemieccy dowódcy dywizji, korpusu i armii
stanęli sobie przy lunecie nożycowej na wzgórku między Okęciem a Ochotą,
pewnie gdzieś w okolicach obecnego biurowca Prokomu. Chcieli oglądać
wkraczanie własnych wojsk do Warszawy.

Od rozpoczęcia wojny minęło jakieś 180 godzin, niepełne 8 dni. W tym czasie
czołowe jednostki 10. Armii przebyły jakieś 220 km, dzielące w linii prostej
niemiecko-polską granicę pod Lublińcem i przedmieścia Warszawy. Wychodzi
średnio jakieś 30 km na dobę.

Poproszę o jakieś równie spektakularne przykłady niemieckich postępów w
czasie WWII. Żeby nie było za łatwo, w okresie minimum tygodnia.

[Gość: Dom]

na marginesie, podczas "wyzwalania" Iraku siły amerykańskie pokonywały średnio
20 km dziennie na głównych kierunkach natarcia, więc jeśli wyliczenia kolegi są
poprawne ( a są ) wychodzi na to,że nie bronilismy się w ogole

[Gość: kaczkodan]

Nie mozna porownywac *najszybszego* pochodu niemieckiej armii ze *srednim* amerykanskim, zreszta w iraku ofensywe ladowa zablokowaly wyjatkowo silne burze piaskowe, wiec porownanie jest nie na miejscu. A nie chcesz moze dokonac porownania tempa ruchu z najszybszymi odzialami w czasie 1 wojny w zatoce? ;) Takie porownania mozna oczywiscie robic, ale nic z nich nie wynika.

Afryka dzika

[Gość: Kubeł]

Ależ Afryka Dzika w roku 1941 -42 - zdarzało się
Ależ Francja w czerwcu 1940
Ależ Bałkany a szczególnie Jugosławia w kwietniu 1941
Ależ Ost Front w czerwcu-lipcu 1941

Nie zmienia to faktu, że postęp w pierwszych 8 dniach wrzesnia 1939 był
rzeczywiście imponujący, potem tempo znacznie osiadło i pewnie by osiadało
dalej gdyby nie atak Józwy

wszystko bomba, tylko

[windows3.1]

poproszę o jakieś szczególiki. Informacja typu Ostfront czerwiec-lipiec 1941 mi
nie wystarcza. No, żeby można było porównać z tą 10. Armią.

A więc:

1. Kto (przynajmniej armia, jeszcze lepiej korpus albo niżej);
2. Gdzie (dający się zlokalizować punktowo start i meta, np miasto, rzeka etc);
3. Kiedy (dzienna data startu, dzienna data dojścia do mety)

Dziką Afryką Cię nie będę męczył, bo o miasta (a zwłaszcza rzeki) tam trudno, a
że się ganiali w te i wewete i to szybko, to wiadomo. Ale za resztę będę bardzo
dźwięczny.

na przykład:

[windows3.1]

Kto: 2. Armia Pancerna
Gdzie: znad Bugu pod Brześciem do Bobrujska (ok. 400 km)
Kiedy: Od 22.6 do 30.6 (9 dni)

**

wychodzi jakieś 45 km dziennie.

[Gość: Kubeł]

chi chi, reszte poszukam w domu, a jeden tylko uwag:
Wojna na Bałkanach a ścislej zdobywanie Jugosławii trawło o ile pamiętam 6 dni,
więc nie wiem czy jest sens przeprowadzac szczegółowy dowód.

Francja i Jugosławia

[windows3.1]

Tak mnie zainteresowałeś tą Francją, że sam zacząłem szukać. Wyszło mi, że
najszybsze postępy zaliczył chyba von Kleist jak poniżej:

Kto: Grupa Pancerna von Kleista
Gdzie: od granicy w Eiffel do Atlantyku pod Calais (ok. 350 km)
Kiedy: od 10.5. do 21.5

Średnia dzienna około 32 km.

W drugiej połowie czerwca większość niemieckich jednostek pokonała ogromne
tereny, a front przesunał się na całej szerokości znad Sekwany i Marny po
ujście Garonny i St. Etienne, czyli o plus minus 400 km. Rekordy pobiły chyba
niektóre dywizje 4. Armii, które od 13 do 25 czerwca znad dolnej Sekwany
przemaszerowały niemal do Bordeaux i po najodleglejsze cyple Normandii,
pokonując 500 km i więcej (ponad 40 km dziennie). Niemniej w tym okresie wojska
francuskie niemal nie stawiały już oporu, więc skłonny byłbym zignorować ten
okres.

**

Co do Jugosławii to fakt że chyba będzie Ci ciężko coś znaleźć, choć prawdziwa
wojna trwała 12 dni (od 6 do 17 kwietnia, kiedy Belgrad wystąpił z propozycją
rozmów). Do takiego np. Sarajewa, położonego w środku kraju i oddalonego o
jakieś 250 km granic rumuńskiej i węgierskiej (nie mówiąc już o bułgarskiej i
niemiecko-austriackiej - he, w porównaniu z Jugosłowią to my we Wrześniu nie
byliśmy jeszcze takiego złego układu granic), Niemcy wkroczyli dopiero 15
kwietnia. Wychodzi nieco ponad 20 km dziennie.

[patmate]

Przejedź sie samochodem po Jugosławii-teren górzysty, nie tak prosto utrzymać
wysoką średnią. Na podstawie wyprawy samochodowej w okolicy Istrii.
Pzdr

najszybsze wianie Niemców

[windows3.1]

żeby sobie poprawić humor po tych krzyżackich sukcesach zerknąłem też, kiedy
wiali najszybciej. Jeszcze nie doszedłem do Bagrationa, gdzie było chyba
całkiem bystro. Ale jeśli chodzi o lato 1944 na Zachodzie, to moim zdaniem
rekord padł jak poniżej:

Kto: 1. Armia (Amerykańska, Hodges)
Gdzie: znad dln Sekwany do Roehr na granicy belg-niem (ok. 400 km)
Kiedy: od 26.8 do 4.9.

Wychodzi średnio 40 km dziennie. To dopiero było tempo! Chyba rekord WWII
jeżeli chodzi o Zachód (tak 40 jak 44-45).

Teraz lecę sprawdzić Ostfront.

[Gość: Corel]

hehe Panowie ehhee...mocne mocne:)