Armaty 75 mm wz.31 ST i 38 ST

[dreaded88]

Zna ktoś może parametry tych prototypów?

Armata 55 mm

[dreaded88]

Na 75-kach nikt się nie zna, może lepiej będzie z mniejszym kalibrem. Wiadomo,
że Zakładach Towarzystwa Starachowickich Zakładów Górniczych pracowano nad
działem ppanc kalibru 55 mm. Do 1934 zbudowano dwa prototypy, których próby
wykazały liczne wady, skutkujące zawieszeniem prac. Jednak jakieś parametry to
działo miało. Jakie?

Armaty 75 mm wz. 38 ST

[wielki_czarownik]

Kaliber: 75 mm
Donośność: 11500 m
Kąt podniesienia lufy: -5 do +85 stopni
Obrót lufy: 360 stopni
V pocz. pocisku 880-950 m/s
Masa pocisku 5,7-6,5 kg
Wysokość lini ognia: 1250 mm
Szybkostrzelność/min: 20-25
Masa bojowa: 3700 kg
Masa marszowa: 4200 kg
Długość lufy: 3900 mm
Masa lufy: 660 kg
Zamek klinowy
Obsługa: 12
Jednostka ognia: 60 pocisków

[dreaded88]

Hmmm... Kaliber, kąty, Vo, masy pocisków i działa oraz szybkostrzelność
zgadzają się idealnie z danymi plotki wz.36 ;-)

[wielki_czarownik]

Nie może być bo wz. 36 miała kaliber 40 mm :)

Przynajmniej tak piszą w książce "Broń strzelecka i sprzęt artyleryjski formacji polskich i wojska polskiego w latach 1914-1939" Autor Andrzej Konstankiewicz

[dreaded88]

wielki_czarownik napisał:

> Nie może być bo wz. 36 miała kaliber 40 mm :)

Nic tak nie ożywia dyskusji jak dowcip od czasu do czasu, nie udawajmy jednak,
że w Starachowicach nie skonstruowano na bazie Schneidera przeciwlotniczej 75-
ki wz.36 i 37 (pierwotnie wz.34 St).

> Przynajmniej tak piszą w książce "Broń strzelecka i sprzęt artyleryjski
formacj
> i polskich i wojska polskiego w latach 1914-1939" Autor Andrzej Konstankiewicz

Nie o tej armacie - polowej. Nawet gdyby konstruowali ją sami sabotażyści, nie
osiągnęliby masy w położeniu bojowym 3.7 tony - to kategoria wagowa
przyzwoitych 105-ek. Brytyjski 17-pdr ważył około 2.2 tony (przy bardzo mocnym
ładunku oraz doskonałych osiągach amunicji) i był uważany za działo
nieprzyzwoicie ciężkie. Musiała zajść pomyłka w druku a dane w oczywisty sposób
odnoszą się do rzeczonej plotki.

Jasne

[wielki_czarownik]

Bo ja pisałem o p-lot wz. 38 ST :) Zaszła więc pomyłka terminologiczna.

A co do polowej 38 ST to podają w tej książce, że miała ona kaliber 100 mm.

Piszą też o jakimś bliżej nie określonym projekcie działa polowego 75 mm opracowywanego od około 1933-34. W 1936 stworzono dokumentację techniczną ale na tym ślad po tej broni się urywa.
Założenia konstrukcyjne armaty to:
Masa bojowa 430 kg
Zasięg 6000 m
Amunicja od francuskiej 75 wz. 1897
Przypuszczam, że to właśnie o tą armatę chodzi. Z drugiej strony masa bojowa 430 kg jak na taki kaliber to rekord świata. Bofors 37 mm ważył 380 kg! Ciekawe jaką to by miało trwałość. Choć patrząc na te przedwojenne projekty to pewnie by się udało.

[dreaded88]

wielki_czarownik napisał:

> Bo ja pisałem o p-lot wz. 38 ST :) Zaszła więc pomyłka terminologiczna.

To była też plotka wz.38?


> A co do polowej 38 ST to podają w tej książce, że miała ona kaliber 100 mm.

Też - projektowano następcę poczciwej k.u.k. wz.14/19, była haubica 100 mm
wz.38 St, kolejna wersja nazywała się już 39 St. Co ciekawe, wz.39 osiągał w
czasie prób donośność 14 km, czyli bardzo dobrą.

>
> Piszą też o jakimś bliżej nie określonym projekcie działa polowego 75 mm
opraco
> wywanego od około 1933-34. W 1936 stworzono dokumentację techniczną ale na
tym
> ślad po tej broni się urywa.
> Założenia konstrukcyjne armaty to:
> Masa bojowa 430 kg
> Zasięg 6000 m
> Amunicja od francuskiej 75 wz. 1897
> Przypuszczam, że to właśnie o tą armatę chodzi. Z drugiej strony masa bojowa
43
> 0 kg jak na taki kaliber to rekord świata. Bofors 37 mm ważył 380 kg! Ciekawe
j
> aką to by miało trwałość. Choć patrząc na te przedwojenne projekty to pewnie
by
> się udało.

Rosjanie zmieścili się z podobnym, chociaż bliżej niosącym, sprzęciorem w 600
kg:

www.battlefield.ru/guns/field_6.html
A pod koniec lat 20. przemyśliwano nawet o uniwersalnym działku piechoty, które
występowałoby z zunifikowanych wersjach 37-47 mm jak ppanc i 75 mm jako
konwencjonalne działo pułkowe, bodaj nawet z możliwością wymiany luf.

Jednak ciągle nie o to chodzi - wz.31 i 38 St. 75 mm miała być następcą
wz.1897, czyli pełnokrwistym działem polowym, klasy ZiS-3.

[wielki_czarownik]

dreaded88 napisał:


> To była też plotka wz.38?

Była. To była poprawiona wersja 75 mm wz. 36 którą potem nazwano wz. 38 ST

> Rosjanie zmieścili się z podobnym, chociaż bliżej niosącym, sprzęciorem w 600
> kg:
>
> www.battlefield.ru/guns/field_6.html
> A pod koniec lat 20. przemyśliwano nawet o uniwersalnym działku piechoty, które
>
> występowałoby z zunifikowanych wersjach 37-47 mm jak ppanc i 75 mm jako
> konwencjonalne działo pułkowe, bodaj nawet z możliwością wymiany luf.
>
> Jednak ciągle nie o to chodzi - wz.31 i 38 St. 75 mm miała być następcą
> wz.1897, czyli pełnokrwistym działem polowym, klasy ZiS-3.
>
>

To nic innego nie znalazłem.

[dreaded88]

wielki_czarownik napisał:

> dreaded88 napisał:
>
>
> > To była też plotka wz.38?
>
> Była. To była poprawiona wersja 75 mm wz. 36 którą potem nazwano wz. 38 ST

Faktycznie, niektóre parametry lepsze niż bazowej 36/37 (większa donośność w
pionie).

> To nic innego nie znalazłem.

O 55-ce nic nie masz?
>

[wielki_czarownik]

O 55 mam tylko czemu zarzucono projekt. Mała stateczność przy strzelaniu przy mocnym wychyleniu lufy, duży podrzut, wadliwe wyrzucanie łusek, słaba wytrzymałość, skomplikowana budowa. Nic więcej :(

Armata polowa 75 mm wz. 38 ST

[wielki_czarownik]

Znalazłem troszkę.
kaliber: 75 mm
donośność: 13 km
kąt podniesienia lufy (w stopniach): -5 do +46
kąt wychylenia lufy (w stopniach): 60
prędkość pocz. pocisku: 604 m/s
masa pocisku: 6.3, 6.6 i 7.9 kg
wysokość linii ognia w mm: 1060
szybkostrzelność: 16-20 strz./min
masa bojowa: 1484 kg
wymiary długość/szerokość/szerokość kolein/wysokość (w mm): 5200/3940/1610/1518
długość lufy: 3000 mm
zamek mimośrodowy
trakcja motorowa
obsługa: 7 żołnierzy

[dreaded88]

Dzięki. Trochę dziwi mnie relatywnie niska Vo i zbyt wysoka jak na ten kaliber
szybkostrzelność.

[wielki_czarownik]

Może szybkość wylotową badano na najcięższym pocisku? A szybkostrzelność? Nie wiem.