Tłumoki! Iran może naskakać(!!) Arabii Saudyjskiej

[piotrek_zalogowany]

Nie wiem czemu we wszystkich dyskusjach czy opracowaniach na porządku
dziennym jest biadolenie nad losem Arabii Saudyjskiej w przypadku
amerykańskiego ataku na Iran.
A tymczasem...IRAN MOŻE SAUDYJCZYKÓW POCAŁOWAĆ W D... ,porównajcie sobie
sprzęt i potencjał obu armii,Arabia ma F-15,
Tornada,Awacsy,Abramsy,Apache,fregaty La Fayette - wszystko w dużej ilości a
wzorce szkoleniowe rodem z armii USA.
A co ma Iran? Właściwie nic,trochę MiGów i T-72 które DO PIĘT NIE DORASTAJĄ
ani ilością ani tym bardziej jakością sprzętowi Rijadu.
Niech do was wkońcu dotrze,że największym mocarstwem w rejonie Zatoki
Perskiej jest ARABIA SAUDYJSKA i to ona rozdaje karty a nie Iran.
Przynajmniej tak dlugo jak długo Persowie nie zdobęda broni jądrowej - ale
nawet wtedy Saudowie uzyskają to samo w parę tygodni. Nie od dziś wiadomo
bowiem,że przy pomocy Pakistanu prowadzą własny program atomowy.
Pzdr.

Ciekawe tylko czy Arabowie, o wspólnej religii

[tornson]

i zbliżonej kulturze do Iranu, będą woleli kolaborować ze znienawidzonymi przez
ludzi Bliskiego Wschodu jankesami, czy też stanąć po stronie braci Persów.

Oczywiście Saudowie rozkradający własny naród,

[tornson]

na spółkę z US-koncernami, z zysków z handu ropą, slepo staną po stronie swoich
protektorów z Waszyngtonu, jednak ich jest tylko 60tys, a 20mln naród saudyjski
może mieć inne zdanie w tej kwestii.

Zadowoleni czy nie atak ich zjednoczy

[mamlas_1]

Jak Iran ich zaatakuje to nikt nie będzie myślał o "kolabroacji" z USA tylko o
obronie Ojczyzny przed najeźdzcą.

A czy ty myślisz że w Iranie są tacy idioci

[tornson]

że ot tak by zaatakowali Arabię Saudyjską? Dorobiliby do tego taką propagandę,
mówiąc o zaprzedaniu się "amerykańskiemu szatanowi" i zamordyźmie saudyjskich
rządów, itp., że spore poparcie w narodzie Arabii Saudyjskiej by zyskali.

[mamlas_1]

Mogą podburzać słownie,ale jakikolwiek atak fizyczny i Saudowie zjednoczą się w
obronie kraju - to jedni z największych patriotów na Bliskim Wschodzie, nie to
co Irak gdzie praktycznie nie ma "narodu irackiego" tylko szyici,sunnici i
kurdowie z których żadni nia mają praktycznie poczucia przynależności
panstwowej (a przynajmniej nie ponad religię), zresztą każdy wie że Irak to
sztucznie utworzony kraj.

[tornson]

mamlas_1 napisał:

> Mogą podburzać słownie,ale jakikolwiek atak fizyczny i Saudowie zjednoczą się w
>
> obronie kraju - to jedni z największych patriotów na Bliskim Wschodzie,
Saudowie to rodzina królewska rządząca Arabią Saudyjską, fakt oni się zjednoczą
ale ich jest tylko 60tys. :o)

> nie to
> co Irak gdzie praktycznie nie ma "narodu irackiego" tylko szyici,sunnici i
Szyici i sunnici to jeden naród, Arabowie, różni ich tylko religia.

> kurdowie z których żadni nia mają praktycznie poczucia przynależności
> panstwowej (a przynajmniej nie ponad religię), zresztą każdy wie że Irak to
> sztucznie utworzony kraj.
Jak niemal wszystkie na Bliskie Wschodzie, z Kuwejtem na czele.

[mamlas_1]

Saudyjczczycy miałem na myśli.

Bzdura.

Jakoś gdy Saddam w '91 zarządził rajd odwetowy na przygraniczne miasto Arabii
Saudyjskiej armia Saudyjska pojawiła się tam po kilkudziesięciu
minutach,rozpieprzyła oddziały irackie w drobny mak wykazując się przy tym
olbrzymim męstwem i poswięceniem - co zaznaczyli sami Ameryakanie także będący
na miejscu.
A gdy w 1985 2 irańskie F-4 naruszyły ledwie o parenaście kilometrów saudyjską
przestrzeń powietrzną nikt nie zatsanawiał się czy to są bracia w wierze tylko
posłano 2 Eagle które załatwiły sprawę.

Ludność Arabii saudyjskiej w wielu kwestiach nie zgadza się z rodziną królewską
(chodzi głównie o jej mega-rozrzutny tryb życia) ale w chwilach zagrożenia dla
państwa staje za nią murem.

Kiedy to było?

[tornson]

mamlas_1 napisał:

> Saudyjczczycy miałem na myśli.
>
> Bzdura.
>
> Jakoś gdy Saddam w '91 zarządził rajd odwetowy na przygraniczne miasto Arabii
> Saudyjskiej armia Saudyjska pojawiła się tam po kilkudziesięciu
> minutach,rozpieprzyła oddziały irackie w drobny mak wykazując się przy tym
> olbrzymim męstwem i poswięceniem - co zaznaczyli sami Ameryakanie także będący
> na miejscu.
> A gdy w 1985 2 irańskie F-4 naruszyły ledwie o parenaście kilometrów saudyjską
> przestrzeń powietrzną nikt nie zatsanawiał się czy to są bracia w wierze tylko
> posłano 2 Eagle które załatwiły sprawę.
>
> Ludność Arabii saudyjskiej w wielu kwestiach nie zgadza się z rodziną królewską
>
> (chodzi głównie o jej mega-rozrzutny tryb życia) ale w chwilach zagrożenia dla
> państwa staje za nią murem.

Wtedy była inna sytuacja, Amerykanie nie mieli jeszcze aż tak bardzo spartolonej
reputacji. Poza tym zmienia się mentalność samych Arabów, coraz bardziej czuja
oni wszecharabską, solidarność i coraz bardziej są źli na proamerykańskich
kacyków dzielących Arabską ziemię na sztuczne państewka. I to nie tylko chodzi o
arabską solidarność, ale wręcz o wszechmuzułmańską solidarność, zobacz np. jak
dziś Turcy nienawidzą Amerykanów, nienawiść jak jeszcze 20 lat temu była tam nie
do pomyślenia.

[mamlas_1]

Powtarzam ostatni raz.
Gdy Irańczczycy zaatakują Arabię Saudyjską to nikt nie będzie witał ich
kwiatami.
Armia saudyjska szybko i sprawnie załatwi sprawę,bez oglądania się czy to na
przyjaźń czy to antagonizmy z USA.

Tomson , níeuku

[j-k]

Nie ma zadnej sympatii wsrod Arabow do Iranu...

Jest oczwiscie wspolna religia - islam i po tej linii pewna sympatia miejsce
miec bedzie.. Jednakze Arabowie zawsze obawiali sie dominacji Iranu w rejonie
zatoki perskiej i oslabienie tego kraju bedzie Arabii Saudyjskiej jak
najbardziej na reke.

[tornson]

j-k napisał:

> Nie ma zadnej sympatii wsrod Arabow do Iranu...
>
> Jest oczwiscie wspolna religia - islam i po tej linii pewna sympatia miejsce
> miec bedzie.. Jednakze Arabowie zawsze obawiali sie dominacji Iranu w rejonie
> zatoki perskiej i oslabienie tego kraju bedzie Arabii Saudyjskiej jak
> najbardziej na reke.
Owszem bali się perskiej dominacji w regionie, ale dziś jest coś o wiele
groźniejszego dla Arabów i Persów, wspólny wróg który wysysa z tych krajów naftę
i pilnuje by przejadać fundusze z jej sprzedarzy. To przykład jak USA potrafią
jednoczyć swaśnione narody. ;o)

[mamlas_1]

Niechęć Saudyjczyków do USA to jedno,tyle że jak Iran ostrzela Arabię Saudyjską
to pójdzie ona na boczny tor a jedyne co będzie Saudyjczykom w głowie to obrona
państwa. Nikt W Arabii Saudyjskiej nie będzie się cieszył na widok irańskich
MiGów i T-72,jakkolwiek nie lubiliby Amerykanów.

To wcale nie jest takie pewne.

[tornson]

mamlas_1 napisał:

> Niechęć Saudyjczyków do USA to jedno,tyle że jak Iran ostrzela Arabię Saudyjską
>
> to pójdzie ona na boczny tor a jedyne co będzie Saudyjczykom w głowie to obrona
>
> państwa. Nikt W Arabii Saudyjskiej nie będzie się cieszył na widok irańskich
> MiGów i T-72,jakkolwiek nie lubiliby Amerykanów.
Coraz większy posłuch mają tam mułłowie, a oni raczej opowiedzą się po sronie
"braci w wierze" niż po stronie "kacyków wielkiego szatana".
A co do przywiązania do państwa, to państewka arabskie coraz częściej przez
swoich obywateli są postrzegane tak jak na to zasługują, czyli sztuczne twory w
imię interesów paru rodów królewskich i amerykańskich spółek naftowych.

znowu flop, tomson :)

[j-k]

tornson napisał:
> Coraz większy posłuch mają tam mułłowie, a oni raczej opowiedzą się po sronie
> "braci w wierze" niż po stronie "kacyków wielkiego szatana".

Do powiedzenia to w Saudi Arabia maja co raczej tajne sluzby... :)

To nie iran, gdzie rzadza mullowie...

Gdy jakis Mulla w Saudi Arabia, powie cos publicznie przeciw krolowi i
systemowi politycznego kraju, to nastepnego dnia okazuje sie,
ze biedak zginal w wypadku samochodowym :)

[mamlas_1]

Stary,nie chcę przejść do inwektyw więc może kończmy tę dyskusję...

Jeśli ty naprawdę myślisz że Saudyjczczycy będą skakać z radości i kupować
kwiaty na wieść że Iran bombarduje Rijad to nie mamy o czym rozmawiać.

stek post-komunistycznych bzdur, nieuku :)

[j-k]

dalej Ci w glowie ta "internacjonalistyczna solidarnosc"?

Powtarzam Ci - po zneutralizowaniu Iranu, to Saudowie wyrosna na regionalna
potege...

I bedzie im to - i rzadzacym i saudyjskim kapitalistom i "ludowi"

calkowicie na reke :)

[mamlas_1]

Saudowie są niezagrożoną regionalną potęga już teraz i byli od dawna,co
słusznie zauważył Piotrek a co często przegapiacie.

[tornson]

j-k napisał:

> dalej Ci w glowie ta "internacjonalistyczna solidarnosc"?
>
> Powtarzam Ci - po zneutralizowaniu Iranu, to Saudowie wyrosna na regionalna
> potege...
Ale 20mln Arabów tam mieszkających coraz mniej jest zainteresowanych wzrostem
potęgi rodu Saudów.

> I bedzie im to - i rzadzacym i saudyjskim kapitalistom
Tu się zgadzam, ale rządzącego rodu jest raptem 60tys, a kapitalistów niewiele
więcej.

> i "ludowi"
>
> calkowicie na reke :)
Ale tutaj brednie piszesz, lud i mułłowie, którzy coraz większy wpływ na niego
wywierają, coraz bardziej są za wszecharabskim/wszechmuzułmańskim sojuszem,
przeciw największemu wrogowi Bliskiego Wschodu w dziejach, gorszemu nawet niż
krzyżowcy.

Tylko nie w Saudi Arabia, nieuku :)

[j-k]

Juz Ci to napisalem, z tam rzadzi kroli tajna policja.

Mulla, ktory powie cos na krola i rzad i jego polityke

nastepnego dnia gryzie piasek :)

No to musi to robić bardzo selektywnie. :o)

[tornson]

Bo jakoś tych co szli w bój 11.IX.2001, czy tych co teraz jadą bić jankesów i
ich pomagierów w Iraku nie wyłapała. No chyba że celowo policja daje spokój tym
którzy idą bić "wielkiego szatana", ale jak to by się miało do sujuszu Saudów z
Waszyngtonem. ;o)
A tak na serio to Saudowie opłacają się mułłom by ci nie podburzali przeciw nim
i wysyłali kamikadze na Manchatan, na Bali,do Londynu czy Iraku a nie do
Saudyjskich miast. Jednak gdy Saudowie staną ręka w rękę z jankesami przeciw
Islamskiej Republice, to petro-dolców może nie starczyć. :o)

tylko że jest mały problem

[marcus_crassus]

Saudowie są przyzwyczajeni do życia w luksusie. Oni nie mogą wypowiedziec
nikomu wojny ponieważ ich monarchia oparta jest na stabilnym doplywie dewiz.
Zreszta Saudowie "zawarli" z USA - chcacy albo niechcacy - faktyczny pakt lub
sojusz - gdyz gigantyczne srodki finansowe sa ulokowane w USA. Saudowie ich nie
rusza bo dzieki temu maja gwarancje zyskow oraz przychylnosci USA. USA zas nie
rusza Saudow bo zarabiaja na ich lokatach. Saudowie trzymaja niezadowolonych
oplacajac sie lokalnym islamistom - placa wszystkim zreszta - i terrorystom i
amerykanom. Dzieki temu moga swobodenie sponsorowac kolejne meczety w bylej
jugoslawii i w zachodniej europie.

Saudowie sa wiec uzbrojeni po zeby - ale zauwaz ze w sprzet US - wiec de facto
w starciu z US byliby bezbronni (szczegolnie lotnictwo) oraz pozbawieni sa
mozliwosci zakupu czesci zamiennych z innego zrodla.

[mamlas_1]

No nie wiem czy 100 (z dużym hakiem) F-15C wspieranych przez E-3, Tornada ADV i
kilkadziesiąt baterii Patriot byłoby dla USAF takim spacerkiem.
Tak samo jak uderzenia odwetowe około stu Tornado IDS.

Crassula z tym swoim fetyszem amerykańskiej

[tornson]

siły...
Mowa jest wyraźnie o starciu Iranu z Arabią Saudysjką, ale gościu nie wytrzymał
i musiał odskoczyć od tematu by walnąć swoje dwa grosze o potędze USA.

[marcus_crassus]

tak. tylko zauwaz ze saudyjczycy swojego przemyslu nie maja. a amerykanie
doskonale wiedza co saudyjczycy od nich kupuja. jak sie mysli o wojnie to
trzeba zrobic przygotowania - tymczasem amerykanie nie tylko znaliby doskonale
wszystkie slabe i mocne punkty sprzetu ktory maja saudyjczycy to jeszcze
wiedzieliby czego i na jak dlugo im starczy.

saudyjczycy nie mogliby sprawic ameryknom ZADNEJ niespodzianki. i jak sadze
taka znajomosc lepszego sprzetu jest czasem lepsza niz niewiadoma ktora okazuje
sie gorsza jakosciowo.

Saudowie po cichu popra Amerykanow.

[j-k]

Po rozwaleniu Iranu, to Saudi Arabia wyrosnie na lokalna potege w regionie.

Interes ma w tym w sposob oczywisty rzad tego kraju i miejscowi kapitalisci,
lecz i ludziom da sie latwo kit wcisnac, ze zagrozenie ze strony odwiecznego
wroga - Persow - minelo...

oczywiscie.szczegolnie ze zyskaja na ropie

[marcus_crassus]

bo ceny pojda w gore i wyeliminuja znienawidzonych szyitow. US bali sie inwazji
USA na irak i byli przeciwko bo bali sie wzrostu potegi USA niezaleznie od
nich.

tym razem zas to sam miodzio dla saudow. "dom saudow" stanie sie najwieksza
potega w regionie. no i saudow strasznie wkurza propalestynska retoryka iranu.
iran jest najwiekszym wrogiem saudow dlatego cmoknal osobiscie Busha w tylek
jak zbombarduje ajatollahow.

[mamlas_1]

Iran nie jest dziś żadnym zagrożeniem dla Arabii Saudyjskiej,w każdym razie nie
militarnym,nikt w Iranie nie jest tak głupi by bić się z dużą,doskonale
wyekwipowaną i wyszkoloną armią saudyjską.
A jak Piotrek słusznie zauważył,na irańską bombkę atomową Saudyjczycy szybko
odpowiedzą swoją - mają ku temu zarówno pięniądze,możliwości,znajomości a z
atomowym Iranem będą mieli dodatkowo usprawiedliwenie polityczne.

jest perspektywicznym zagrozeniem,

[j-k]

mamlas_1 napisał:
> Iran nie jest dziś żadnym zagrożeniem dla Arabii Saudyjskiej, w każdym razie
nie militarnym.

Iran za 20 lat, z bronia tomowa stallby sie panem regionu i zmarginalizowalby
Arabie Saudyjska.

Ma wode, ma duzo dobrze wykszatlconych ludzi...

Mysl perspektywicznie.

[mamlas_1]

Perspektywicznie to Arabia saudyjska ma bombę atomową miesiąc po Iranie.

[marcus_crassus]

niezupelnie. w regionie toczy sie walka o prymat. saudowie ida inna sciezka.
popelniasz ogromny blad przeliczajac sile danego panstwa na X samolotw, Y
czolgow, Z wozow opancerzonych. to nie jest gra komputerowa gdzie te czynniki
sa wszystkim.

chodzi o cos takiego jak walka o poparcie w swiecie islamu. sunnici sa powaznie
zaniepokojeni szyitami. co z tego ze saudi jest silniejsza od iranu jesli
teheran liczy na zdobycie wplywow w calej szyickiej czesci iraku + silna
retoryka propalestynska zjednuje im poparcie wsrod islamskiego motlochu.
prezydent iranu gra na "mahdiego" albo kogos kto ma przygotowac jego przyjsie.
oficjalnie oglaszano ze nad jego glowa w ONZ jak mowil o islamie pojawila sie
aureola.

saudowie nie boja sie iranskich czolgow. boja sie tego ze prezydent iranu ktory
stanie sie glownym obronca sprawy palestynskiej i wrogiem znienawidzonego wsord
motlochu izraela "przejmie wladze" nad ulica. nawet jesli sunnici nie pojda za
szyita moga widzac co robia iranczycy wkurzyc sie ze to szyici przejmuja
paleczke wladzy nad "czystym islamem" a rzad saudow moze wydac sie
skorumpowany. a to juz wymarzone pole dla iranskich szpiegow i podsycenia
rebelii.

arabscy liderzy sa totalnie skorumpowani przez USA. ktos taki jak Ahmadinejad
jest grozny swoja osoba - a nie tym ile ma pod soba f-16. ruscy tez smiali sie
z papieza "a ile on ma dywizji"

nie przeliczaj wszystkiego sprzetowo - bo nie tak to wyglada

[mamlas_1]

Oczywiście w tym przypadku przyznają Ci rację.

Chodzi mi tylko o atak FIZYCZNY Iranu na Arabię Saudyjską który nie ma żadnych
szans powodzenia i w dodatku zjednoczy Saudyjczyków wokół rodziny królewskiej i
przeciw Iranowi.

A że możliwa jest "pełzająca rewolucja" bez jednego wystrzału to ja doskonale
wiem.

[mamlas_1]

Saudowie są niezagrożoną regionalną potęga już teraz i byli od dawna,co
słusznie zauważył Piotrek a co często przegapiacie.

j-k napisał:

> Po rozwaleniu Iranu, to Saudi Arabia wyrosnie na lokalna potege w regionie.

nie..

[j-k]

mamlas_1 napisał:

> Saudowie są niezagrożoną regionalną potęga już teraz i byli od dawna, co
> słusznie zauważył Piotrek a co często przegapiacie.

Iran jest ludnym krajem wyksztalconych ludzi, ma wlasny przemysl.

Za 20 lat przy obecnych cenach ropy, Iran stalby sie tu regionalna potega...

Saudi Arabia to kolos na drewnianych nogach ... maja tylko rope, czyli
pieniadze... Nie maja wody, ani przemyslu.. spleczenstwo jest gorzej
wyksztalcone i archaiczne... potega moga byc i pozostac,
tylko gdy wyeliminuje sie ich groznego konkurenta, czyli Iran.

[mamlas_1]

Stary...
Przy rządach obecnej ekipy w Iranie to ten kraj może tylko staczać się na rowni
pochyłej.
Za 20 lat Arabia Saudyjska będzie miała 200 Typhoonów i ropy wciąż na
kilkadzisięt lat o ile nie wiek. A chętni na ropę zawsze się znajdą,choćby
wojsko albo milionerzy,myślisz że będą jeździć na rowerach czy wleją do swoich
Maybachów Shell V-Power choćby był po 50 zł/litr? ;-)

[mamlas_1]

A czołgi,okręty i myśliwce przerobią na LPG? ;-)

[j-k]

Nigdy sie tak nie dogadamy.

same pieniadze nie wystarcza do utrzmymania potegi

Potega (chocby ta regionalna)
to:
pieniadze
nowoczesna armia
infrastruktura
wyksztacone spoleczenstwo
wlasny przemysl militarny

Iran to wszystko ma i idzie do przodu, a nie do tylu.
Saudi Arabia - nie

[mamlas_1]

Nie widać by Iran szedł do przodu.Pod żadnym względem.Nawet wlasnej ropy nie
potrafi przerabiać na beznynę i musi importować.
Arabia saudyjska też nie idzie do przodu.Ale przynajmniej stoi w miejscu.
I to w miejscu w którym jest znacznie,znacznie mocniejsza niż Iran.

Przypomne Ci GNP per capita

[j-k]

www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2004rank.html
Arabia Saudyjska ca. 13.000 US $ na glowe
Iran - ca . 8.000 US $ na glowe.

Borac pod uwage kilkukrotnie wyzsza liczbe ludnosci Iranu, to Iran ma jenak
wiecej kasy na zbrojenia (patrzac dlugofalowo).. zwlaszcza, ze jak dobrze wiesz
Saudi Arabia mase wlasnych pieniedzy nie inwestuje u siebie, tylko w USA.

dobranoc.

[mamlas_1]

Jakim cudem może mieć więcej kasy na zbrojenia?
Przypominam że arabia saudyjska kupiła 200 Typhoonów za kilkadziesiąt miliardów
funtów a Iran ledwo ledwo wysupłał pareset milionów na modernuzacją 30 MiGów i
trochę Torów. Twoje "długofalowo" oznacza chyba tak odległy odcinek czasu,że
nie ma w ogóle sensu go analizować,bo wtedy na Ziemi moga być już Kosmici
etc. ;-)

Arabia Saudyjska jest bardziej zmilitaryzowana

[tornson]

www.photius.com/rankings/military/military_expenditures_percent_of_gdp_2005_0.html
www.photius.com/rankings/military/military_expenditures_dollar_figure_2005_0.html
Ale PKB rzeczywiście Iran ma większe
www.photius.com/rankings/economy/gdp_2005_0.html

[onion12]

Człowieku poczytaj sobie trochę o tym państwie. O modelach rozwoju Iranu i AS.
AS to państwo w perspektywie z olbzymimi problemami zależne w 100 % od ropy bez
wody zobacz co się działo u nich w latach 80 jaki mieli kryzys. Ich model
rozwoju nie przystaje już do wzrostu liczby ludności. Wzrost demograficzny rodzi
problemy ponieważ nie ma pracy bo nie ma przemysłu bo pieniądze inwestuje się na
zachodzie a nie u siebie bo szczerze mówiąc nie ma w co inwestować i raczej w
tym przemyśle pracowali by pakistańczycy a nie saudyjczycy. Ci którzy nie
dostaną się do administracji są gorzej urodzeni żyją na zasiłku a jak brak
zajęcia to i głupie rzeczy przychodzą do głowy stąd al kaida ma doskonałe pole
do popisu. Do tego dochodzą problemy prozaicznej natury np. mało które miasto AS
ma kanalizację a standard życia na prowincji nie przystaje do obrazu
superpotęgi. Fatalny system edukacji który tworzy inżynierów którzy bardziej
znają się na koranie niż na swojej profesji. Archaiczny system klanowy brak
nowoczesnego społeczeństwa. Można by tak wymieniać i wymieniać. A co do armii to
niemal równie potężną mieli w 1990 roku no i błagali Amerykanów o pomoc. Sprzęt
mozna kupić ale ważniejsze jest jego użycie a tu raczej bym postawił na
irańczyków. Szczególnie jeśli weźmie się pod uwagę to że gdy USA wycofa poparcie
lub gdy zaczną się problemy z kaską to ta potężna armia rozsypie się w parę dni
no bo przecież ci wszyscy Hindusi Pakistańczycy itp. nie pracują za darmo a gdy
oni wyjadą to nie będzie miał kto dowieźć wody, paliwa, amunicji, posprzątać,
naprawić. Należy dodać do tego często spotykane opinie że saudyjskie siły
zbrojnie wyglądają doskonale tylko na papierze.

[mamlas_1]

Ponad 200 F-15C,Tornado ADV/IDS + E-3 jest w stanie sprawić DUUUUŻĄ
niespodziankę a Amerykanie nie dysponują niestety magicznym guzikiem po
naciśnięciu którego te samoloty znikną ;-)

To samo w odniesieniu do Abramsów,Apachy,Patriotów,La Fayette...

[jorl]

Jeszcze niedawno j-k pisal ze Amis musza uciekac z AS bo ten kraj jest trudny
do kontroli. I ze dlatego warto dla USA zdobyc Iraq i tam zalozyc bazy. Bo Iraq
jest na wyzszym poziomie cywilizacyjnym jak A.S. I to akurat jest prawda bo
Saddam inwestowal dochody z ropy w modernizacje kraju jak szkoly zgniecenie
religii a Arabia Saudyjska i jej klasy rzadzace pasa brzuchy.
I naprawde AS jak zreszta i Pakistan jest bardzo niepewnym sojusznikiem USA.
Jak sie okaze ze Amis naprawde nie sa tacy silnie jak to na filmach z Rambo
widac to straca sojusznikow. Wlasnie tez AS. Ten ogromny przyrost naturalny w
AS produkuje niezadowolonych i podatnych na antyamerykanizm ludzi. Patrz 11.09
No i napadanie Iranu na AS jest tak nierealne ze naprawde nie ma co rachowac
samolotow.
Pozdrowienie