SKOT

[edwarddyp]

Tak z okazji wojny jaruzelskiej mi przyszedł taki temat do głowy

Jak się mają SKOT (OT-64) - Słyszałem że swego czasu to byla dobra konstrukcja
lepsza nawet od radzieckich BTR.

Czy są jeszcze u nas na wysposażeniu

Bo czesi i słowacy to ich chyba jeszcze używają ?

Czy powstaly jakieś wersje rozwojowe ? Ktore państwa ich używały ? Jak się
sprawowały w konfliktach zbrojnych ?

Czy to już konstrukcja całkiem przestarzała >?

[speedy13]

Hej
SKOT-a w wersji transportera opancerzonego już się u nas nie używa (gdzies tak
od pocz. l.90.). Wojsko Polskie ma jednak jeszcze około 300-400 SKOT-ow w
wersjach specjalistycznych (wozy dowodzenia, łączności, pojazdy inżynieryjne
itd.itp.). Istnieje coś takiego jak Ryś - pakiet głębokiej modernizacji
oferowany dla SKOTa (m. in. wymiana silnika na mocniejszy Iveco, nowy układ
napędowy, zawieszenie, mnóstwo innych rzeczy, w zasadzie tylko skorupka
zostaje :) ) Wojsko prawdopodobnie zmodernizuje tak wszystkie swoje SKOTy. Ryś
oferowany jest też na eksport, zarówno jako modernizacja jak i jako nowo
zbudowany pojazd.

SKOT a BTR-60

[wielki_czarownik]

IMHO SKOT był rzeczywiście lepszy od BTR-60.
Miał lepiej umieszczone włazy (tylne drzwi), silnik diesla, lepsze opancerzenie (BTR 7-9 mm, SKOT 10-20 mm), szybszy, większą pojemność.
Ogólnie lepszy pojazd.

[speedy13]

Hej
Skoro przywołałeś już BTR-60 to dodam że w wyposażeniu oddziałów ZOMO w
Warszawie były właśnie owe BTR-y-60. Nie wiem niestety czym to było
podyktowane, czy milicja z jakichś względów wolała je od SKOTów czy też odbyło
się to na zasadzie że np. zakupiono na próbę partię BTRów, po testach SKOT
okazał się lepszy więc BTRy których wojsko nie chciało "upchnięto" w
milicji ...?

[wielki_czarownik]

No właśnie. Milicja nie używała Skotów tylko BTR. Zresztą policja do dziś ma ten sprzęt na wyposażeniu.

[marek_boa]

O ile mnie pamięć nie myli BTRy-60PB zostały zakupione w ZSRR od razu dla
Milicji i z wojskiem w Polsce nie miały nic wspólnego!Wojsko używało
kilkunaście sztuk BTR-60PU! Jeśli chodzi o fakt wprowadzenia SKOTa a nie BTR-a
do wojska to jest to bardzo prozaiczna kwestia! SKOT był produkowany w Polsce
od 1963 roku a BTR-60PB został skierowany do sprzedaży za granicę przez ZSRR
dopiero pod koniec lat 60-tych a w tedy w Lublinie zaczęto montować SKOTy-2A z
wieżyczką od BTR-a! Przez cały czas trwania PRL-u starano się jak najwięcej
uzbrojenia dla naszej armii produkować w kraju a nie kupować za granicą! Dla
tego tak często kupowano nie sam produkt tylko licencję na jego wytwarzanie! Po
za tym taka produkcja przy eksporcie przynosiła wymierne zyski w dewizach!
-Pozdrawiam!

[speedy13]

Hej

> O ile mnie pamięć nie myli BTRy-60PB zostały zakupione w ZSRR od razu dla
> Milicji i z wojskiem w Polsce nie miały nic wspólnego

OK rozumiem ale ciekawe czym to było podyktowane. Czy np. dlatego że milicja
chciała mniejszy i lżejszy pojazd (SKOT jest nieco większy)?
Bo z tego co wiem te BTR-y to były normalne transportery, nie żadna specjalna
policyjna wersja np. bo ja wiem z działkiem wodnym czy miotaczami gazu, ale
takie same standardowe transportery jak w Armii Radzieckiej.

[marek_boa]

Tak całkiem "normalne" to te BTR-y nie były!:) Większość miała
zamontowane...pługi przeznaczone do rozbijasnia...barykad!:)Dla Milicji
potrzebny był transporter jak sam Napisałeś,mniejszy i lżejszy to raz a z
drugiej strony....nie mógł się kojarzyć z....Wojskiem!:)_Niechęć między tymi
dwoma formacjami mundurowymi wcale nie była legendą!Zauważ,że nie
licząc "podstawowego" sprzętu różnice między bronią produkowaną dla wojska i
dla MO jednak były (np. mniejszy magazynek do P-63) i wiele innych ,że się tak
wyrażę...dupereli!:)Wracając do BTR-a to psychologicznie bardziej oddziaływuje
na tłum jego sylwetka niż SKOTa!:) Decyzję o zakupie BTR-ów podjęło MSW a nie
MON! Po za tym amunicja do uzbrojenia( o ile WOGÓLE była w transporterze!)była
zamknięta w oplombowanych pojemnikach! Przez całą historię użycia BTR-ów w MO
NIGDY nie wyjechały one ze Stalingradzkiej na ulicę z amunicją!Strzelania
odbywały się tylko i wyłącznie na poligonie i to pod rygorem rozliczenia się z
każdej łuski!Nie pamiętam dokładnie ale przeszkolonych strzelców było cu zamen
ze 20-stu przez ten cały okres?!Konkludując; zakup tych transporterów przez MSW
był potrzebny jak ząb w du...e! Ponoć rozpatrywane było w MSW zakupienie
transporterów "FUG" ale były zbyt podobne do BRDM-ów!Wszystko na
zasadzie "wojsko ma to i my też chcemy"!
-Pozdrawiam!

[wiarusik]

Faktycznie,SKOT wygląda jak pokraczne pudło:
www.youtube.com/watch?v=8xWvEgFyzgs

[speedy13]

Hej

> Tak całkiem "normalne" to te BTR-y nie były!:) Większość miała
> zamontowane...pługi przeznaczone do rozbijasnia...barykad!:)

Aha... czyli może jednak jakaś specjalna policyjna wersja, może bez dzialek
wodnych ale np. z milicyjnymi radiostacjami zamiast wojskowych i innymi jakimiś
przystosowaniami których na oko nie widać?

> potrzebny był transporter jak sam Napisałeś,mniejszy i lżejszy to raz a z
> drugiej strony....nie mógł się kojarzyć z....Wojskiem!

Myślę że jeśli już to raczej to pierwsze, żeby się mógł np. łatwiej poruszać w
mieście, wjeżdzać w bramy łatwiej czy coś. Bo to że się nie mógł kojarzyć to
sorry, oba pojazdy są na tyle podobne że dla ludzi nie interesujących się
techniką wojskową nie robi to większej różnicy, wszystkie te transportery
nazywano "skotami", mówiło się że ZOMO jeździ "skotami" itp.

>Wracając do BTR-a to psychologicznie bardziej oddziaływuje
> na tłum jego sylwetka niż SKOTa

Powiedziałbym że raczej nie, psychologicznie raczej oddziałuje większy i
bardziej masywny pojazd, który "przytłacza" swymi rozmiarami, a nie mniejszy i
niższy.

[marek_boa]

Speedy nie licząc pługów (acz nie wszystkie wozy je posiadały!)były to
standardowe BTR-y-60PB! Co do radiostacji to przyznaję bez bicia ,że nie wiem
choć wydaje mnie się ,że były to Radzieckie R-123!Jedynym
innym "przystosowaniem" były plombowane, pancerne skrzynie na...amunicję!:)
- Jeśli chodzi o wymiary to BTR-y były szersze od SKOTów!:)
>BTR-60PB - 2825mm
>SKOT-2A - 2550mm
- Fakt ,że dla ludzi nie obeznanych z techniką wojskową wszystko co miało 8 kół
w Polsce to był SKOT ale wynika to tylko i wyłącznie ...poborowemu sposobowi
odbywania sużby wojskowej w naszym kraju!:) Zawsze znalazł się ktoś,kto widział
w wojsku SKOTa lub choć by o nim słyszał a na temat BTR-ów,których wojsko
posiadało dosłownie kilka w wersji BTR-60PU czyli "łączności i przekazywania
danych" - (punkty dowodzenia) dla baterii przeciwlotniczych 9A31 "Strieła-1"
na podwoziu BRDM mało kto wiedział! Po za tym BTR-60PU nie miał wieżyczki z wkm
tylko w tym miejscu maszt antenowy! Pomyłki mogły się brać też z tąd,że tak w
transporterze SKOT jak i w BTR-60PB były przecie takie same wieżyczki z
uzbrojeniem głównym!
-Speedy SKOT kojarzy się bardziej z ...ciężarówką!:) BTR-y przez konstrukcję
przedniej części kadłuba są takie "bardziej przyczajone"!:)Po za tym SKOT byl
swoiski i jego sylwetka była znana a BTR-a nie!
-Pozdrawiam!

BTR-60 w WP

[azyata]

Widziałem, sztuk 1. WSO Poznań, tam mieli bardzo różne pojazdy.

Czy te BTR dla milicji miały wieże?

pzdr

[speedy13]

Hej
> Czy te BTR dla milicji miały wieże?

Te które ja widziałem miały wieże. Oczywiście nie wiem czy wszystkie zakupione
były w tej samej wersji (ale chyba tak).

[marek_boa]

Wszyskie BTR-y zakupione przez MSW były w jednej wersji czyli BTR-60PB! Wersja
PB różniła się właśnie tym od wcześniejszych,że miała wieżyczkę z wkm KPWT-
14,5mm i km PK -7,62mm! Innych wersji nie licząc MON-owskich PU bez wieżyczki w
żadnych Polskich służbach mundurowych nie było!
-Pozdrawiam!

[jozfig]

BTR 60 o z tego co kiedyś czytałem zostały przekazane przez ZSRR w formie
pomosy dla Milicji i były to chyba pojazdy, które wcześniej wróciły z
Afganistanu. Milicja posiadała również BTR 152, które otrzymała w grudniu 1981
roku z NAL NRD. Sam widziałem Skota przy magazynach ZOMO w Poznaniu w latach 80-
tych, był dobrze widoczny z drogi bo stał na wprost bramy wjazdowej. A jeszcze
do niedawna w Oddziale Prewencji w Gdańsku stały 2 szt. BRDM -1.

[marek_boa]

Ze stwierdzeniem jakoby BTR-y zostały podarowane przez ZSRR spotykam się po raz
pierwszy?! Z tego co wiem raczej to chyba tyiko plotka! Pobyt tych pojazdów w
Afganistanie też jest mało prawdopodobny ze względu na to ,że były to pojazdy
nowe z ostatniej serii produkcyjnej z 1976 roku a do momentu zakupu stały w
ZSRR w "rezerwie strategicznej na czas wojny"! Jeśli chodzi o używanie BTR-152
przez MO to były takie przypadki(BTR-152K) ale skąd pochodziły informacji nie
posiadam! BRDM-y zostały pozyskane dla Policji od wojska już po 1989 roku!
-Pozdrawiam!

[jozfig]

Informacje dotyczącą BTR 152 posiadam od człowieka, który je osobiście
przyprowadzał, było ich o ile dobrze pamiętam 12 szt.Jeden z ostatnich, o ile
nie ostatni jeździ jescze w Oddziale Prewencji w Szczecinie.

[kombo6]

Sytuacja w Polsce pogorszyła się nagle, to wiemy, na zakupy sprzętu dla ZOMO nie
było pieniędzy i przede wszystkim czasu. Zwrócono się więc o pomoc do ZSRR.
Proszono o wszystko od papierosów, wódki, poprzez paliwo, na transporterach i
czarnomuchach (tak się chyba nazywały te granaty łzawiące) skończywszy.
Poproszono o BTR-152 i BTR-60, i takie ZOMO dostała, pojazdy pochodziły z
Afganistanu, BTR-60 na pewno.

Skąd to wiem? Znalazłem na necie kopie stosownych dokumentów w języku polskim,
co ciekawe, wszystko o co proszono było wyliczono co do jednej sztuki (w tym
papierosy).

[jozfig]

Zgodnie z opisem zdięcie pochodzi z 1986 r. Na dole widoczny BRDM-1, czyli
musiały być one wcześniej w MO niż tak jak powiedział marek_boa.

img337.imageshack.us/my.php?image=mo02nm1.jpg
Tutaj mamy wspomnianego BTR 152 ze Szczecina,blaszany dach zdjęty i
przechowywany w garażu.

img72.imageshack.us/my.php?image=agf00018xh7.jpg

[marek_boa]

Panowie takie informacje posiadam więc się nimi dzielę! Kłócić się nie
zamierzam,ani też deprecjonować tego co Napisaliście! Możliwe,że moje są nie
pełne bo i takie być nie mogą!Opieram się na danych "zasłyszanych" od ludzi a
nie na dokumentach!
-Pozdrawiam!

[speedy13]

Hej
> BTR 60 o z tego co kiedyś czytałem zostały przekazane przez ZSRR w formie
> pomosy dla Milicji

Skonsultowalem się z moim braciszkiem który jest bardzo mądrym człowiekiem :)
wg niego nie był to żaden dar, po prostu MO zakupiło te BTR-y, w liczbie ponoć
około 30-50. A czemu BTR-60 a nie SKOT? Otóż na pomysł nabycia transporterów
opancerzonych milicja wpadła dopiero na przełomie lat 70/80. Natomiast
produkcja SKOTa zakończyła się w I połowie lat 70., więc nie było już w tym
momencie możliwości ich zakupienia i trzeba było sprowadzać owe BTRy.

[marek_boa]

Mnie coś z tym darem też było "nie teges"!:) Fakt ,że na poligonie w OS-ie
opychałem się Radzieckim czarnym razowcem z puszki(pychotka!) ale paliłem
Kubańskie "Kimy" lub Wietnamskie "475"! Albańskie "DS-y" mi wybitnie nie
podchodziły!:)Choć wydaje mnie się Speedy ,że chyba mniej tych BTR-ów było?!
Wojsko swoje BTR-60PU zakupiło w latach 80-tych!
-Pozdrawiam!

[jozfig]

Proponuję przeczytać, wydaje się wiarygodne.
softland.com.pl/aerojac/aaa/stan_wojenny/sprzet_mo1.html

[speedy13]

Hej

Dzięki. Szczerze mówiąc bardziej chyba zależało mi na ustaleniu liczby tych BTR
a nie zasad ich pozyskania - z tego dokumentu faktycznie wynika że był to dar
dla służb milicyjnych od bratniego ZSRR (wraz z 44,5 tys. papierosów i 6,76
tys. butelek napojów alkoholowych :) ).
Razem otrzymano więc 40 BTR - 25 jeszcze w grudniu 1981 i 15 w marcu 1982.

[marek_boa]

Panowie powiem szczerze,że przedstawiony "dokument" niestety takowym nie jest!:
( Nie spełnia po prostu norm(ani Milicyjnych ani Policyjnych!) dokumentów
obiegowych! Nawet jako notatka służbowa! Brakuje nie tyle ,że pieczątek co
podpisu sporządzającego,po za tym nadruk "tajne" nie powinien być pisany
maszynowo tylko właśnie przybity pieczątką!Może i się czepiam ale takie są
fakty!Nawet gdyby to była notatka wewnętrzna skierowana li tylko do
sprawozdawczości to żaden naczelnik wydziału lub kwatermistrz jednostki by jej
nie przyjął!Zbyt dużo uchybień proceduralnych!Kłócić z treścią tego pisma się
nie zamierzam(bo z formą już tak!) bo wiedzy jak było na prawdę nie posiadam!
-Pozdrawiam!

To podróba.

[hood10]

To czy napis "tajne" jest przystemplowany czy napisany na maszynie nie ma
żadnego znaczenia. Dokument jest tak samo ważny.
Ale masz rację że to "podróba". Widać to doskonale po "stopce".
Pozdrawiam:)

[jozfig]

Tylko niech mi ktoś wytłumaczy po co ktoś miałby fabrykować tego typu dokument.
Przecież nie dotyczy on tajnych współpracowników ani agentów. Miałem do
czynienia z tego typu dokumentami i sprawia on na mnie wrażenie oryginalnego,
wypiętego (o czym świadczą numery stron zapisane długopisem ) z jakiejś
grubszej teczki zagadnieniowej.

[hood10]

Nie mam pojęcia po co to zostało sfabrykowane. Ludzie robią różne dziwne
rzeczy. Pewnie ktoś chciał się pochwalić.
Jeśli miałeś doczynienia z dokumentami niejawnymi to powinieneś szybko
dostrzec, że nie spełnia on podstawowych warunków jakie powinien mieć dokument
z gryfem "tajne".

[jozfig]

Oczywiście że z dzisiejszego punktu widzenia ma on duże uchybienia formalne.
Ale nawet obecnie ludzie na codzień i to od lat zajmujący się tą problematyką
robią błędy i nawt dzisiaj w pracy miałem tego przykład że przy opisie
dokumentów niejawnych pracownik błędnie to wykonał. Ale to szkoda nad tym się
rozwodzić. Interesuje nas zawartośc dokumentu a nie jego oznaczenia a zawartość
ta jest bardzo prawdopodobna.

[hood10]

Zauważ,że nie
> dla MO jednak były (np. mniejszy magazynek do P-63) i wiele innych ,że się
tak

Bajeczki :) Po prostu takie potrzebowali i takie zamówili. Co w tym dziwnego???

> Wracając do BTR-a to psychologicznie bardziej oddziaływuje
> na tłum jego sylwetka niż SKOTa!:)
Masz chyba zbyt bogatą wyobraźnię.

> Po za tym amunicja do uzbrojenia( o ile WOGÓLE była w transporterze!)była
> zamknięta w oplombowanych pojemnikach!
A co w tym dziwnego???? Amunicja powinna być zabezpieczona przed niepowołanymi
osobami. Więc była zamknięta i zaplombowana. Przepisy o przechowywaniu się
kłaniają.

Przez całą historię użycia BTR-ów w MO
> NIGDY nie wyjechały one ze Stalingradzkiej na ulicę z amunicją!

BTR-y często widywałem na ulicach Warszawy, ale czy miały amunicję - ne wiem.A
właściwie po co miałyby wyjażdżać z amunicją do KPWT??? Do czago mieliby z
takiej "armaty" strzelać na ulicy????

Strzelania
> odbywały się tylko i wyłącznie na poligonie i to pod rygorem rozliczenia się
z
> każdej łuski!
I prawidłowo!!!! Tak stanowią przepisy.

Nie pamiętam dokładnie ale przeszkolonych strzelców było cu zamen
> ze 20-stu przez ten cały okres?!
Hmmm..... aż takie dokładne informacje??? Czyzbyś kolego był adeptem trudnej
sztuki pałowania z warszawskiego Golędzinowa???? (Dla tych którzy nie wiedzą -
to siedziba ZOMO w Warszawie.)

Nie jest też prawdą że w MO nie było SKOTów. Sam widziałem przez płot kilka
sztuk w szkole milicyjnej w Piasecznie pod Warszawą. Mam gdzieś nawet ich
zdjęcia. Były w wersji podstawoewj - bez wieży.
Pozdrawiam:)

[marek_boa]

- W tym dziwnego nic nie ma nie licząc tego ,że były inne!:)
- To nie wyobraźnia tylko obserwacja z natury! Tak z jednym jak i z drugim
pojazdem doczynienia miałem!:)
- Dziwne jest właśnie to,że żaden inny użytkownik nie stosował takich
zabezpieczeń w BTR!
- No właśnie w tym sęk ,że tak właśnie było! Obawiano się tego ,że ktoś mogł
jednak mieć "swędzące palce" i masakra murowana!
- Przepisy swoje a życie swoje!Pod tym względem większy rygor panował przy
strzelaniu z BTR w MO niż w wojsku!
- Informacje posiadam z tzw.pierwszej ręki! Po przejściu z WP do MO służyłem w
Oddziale Specjalnym Służby Wewnętrznej w ,którym służył ze mną jeden z
kierowców przeszkolony na BTR!Jeśli chodzi o bycie adeptem to jestem po WAT i
ze Zmotoryzowanymi Odwodami Milicji Obywatelskiej nie miałem nic wspólnego!
- Jeśli chodzi o szkolenie kolego to w OS-ie w ,którym byłem nie tylko
jeździłem SKOT-em ale też BTR-em,MT-LB jak i BWP-1! Zakres szkolenia obejmował
użycie wszelkiej broni dostępnej w Polsce łącznie z RPG-7(choć przyznaję bez
bicia ,że po kiego do tej pory nie wiem!)z,którego oddałem aż...trzy strzały!:)
-Pozdrawiam!

[jozfig]

Z tego co wiem to BTR 60 otrzymaliśmy z wyposażeniem typowo wojskowym tak
jeżeli chodzi o uzbrojenie jak i środki łączności( Radiostacje R-113
niekombatybilne ze środkami łączności Milicji i przez to nie używane ). Milicja
jak i poźniej Policja w związku z wykonywanymi zadaniami nie może używać
transporterów uzbrojonych( chyba że podczas wojny ), dlatego uzbrojenie główne
( wkm i km ) przechowywane były na stałe w magazynach, nie dziwią dlatego
braki wyszkolonych operatorów uzbrojenia.

[marek_boa]

W tym temacie kolega jednak trochę się myli!:) Pod koniec akcji w Magdalence
ściągnięto jednego BTR-a i był on w pełni uzbrojony,łącznie z pełnym zapasem
amunicji do głównego uzbrojenia!Wykorzystanie ciężkiego sprzętu tak w Milicji
jak i w Policji odbywało/odbywa się na specjalnych zasadach ,które to zasady
regulują przepisy wewnętrzne! W informacjach jakie posiadam nie spotkałem się z
wymontowywaniem głównego uzbrojenia(chyba ,że na czas przeglądu lub
konserwacji) za to z pernamentnym brakiem amunicji do tej broni w pojazdach!
Amunicja według mojej wiedzy wydawana była na podstawie specjalnego rozkazu z
KG,choć nawet po jej załadowaniu(oplombowane skrzynie pancerne) mogła zostać
użyta dopiero po następnym rozkazie specjalnym też z KG!
-Pozdrawiam!

[jozfig]

No to kolega ma informacjr nie do końca sprawdzone. Nie znam przepisów, które
regulują użycie uzbrojonych BTR-ów, każde użycie broni w Policji opiera się na
przypadkach zawartych w Ustawie o Policji,tworzy to dziwne sytuacje gdze np.
prawnie nie jest rozwiązana sytuacja użycia broni wyborowej w pododdziałach AT
(formalnie zgodnie z istniejącymi przepisami nie istnieje coś takiego jak
strzelec wyborowy czy snajper, choć są policjanci którzy taką bronią
dysponują ) Pojazd który ma zastąpić BTR-a - Dzik jak można zobaczyć na
dostępnych zdięciach a ja widziałem go z bezpośredniej odległości również nie
jest przystosowany do montowania na nim uzbrojenia, natomiast część BTR-ów ma
zaślepione otwory do broni maszynowej. No ale kolega może o tym wszystkim nie
wiedzieć.

[marek_boa]

Wszystko się zgadza nie licząc drobnych szczegółów!:)Ustawa o Policji nie
reguluje WSZYSTKICH kwestii użycia broni choć we wszystkich przypadkach POWINNA
być ich podstawą!Użycie ciężkiego sprzętu reguluje osobny dekret MSWIA(nie
pamiętam teraz kiedy wydany - chyba właśnie po Magdalence?!)To samo dotyczy
użycia karabinów snajperskich! Tak na jedno jak i na drugie potrzebna jest
osobna zgoda odpowiedniego pionu KG!To ,że obecnie BTR-y nie posiadają już
ciężkiego uzbrojenia jak i przyszłe Dziki takowego posiadać nie będą to fakt mi
mało znany bo na moim terenie takowa "fauna" nie występuje!:)W KG ani w
Stołecznej też dawno nie byłem i wcale mnie tam nie ciągnie!:)Wystarczy mi
moje "podwórko" tu ,też mam co robić!:)
-Pozdrawiam!

[wiarusik]

Po co milicjantowi granatnik ppanc.?
Do niszczenia barykad i ewentualnych improwizowanych samochodów panc.
Solidarności(vide Kubuś).

:))))))

[jozfig]

Nie dekret tylko Rozporządzenie MSWiA, ale zapewniam że wnim nie ma słowa o
uzbrojonym transporterze opancerzonym. Trudno sobie wyobrazić aby strzelec
pokładowy przed oddaniem strzału krzyczał "Stój Policja, stój bo strzelam", a
tak właśnie wyglądają zasady urzycia broni przez policjanta.

[wujcio44]

wielki_czarownik napisał:

> IMHO SKOT był rzeczywiście lepszy od BTR-60.
> Miał lepiej umieszczone włazy (tylne drzwi), silnik diesla, lepsze opancerzenie
> (BTR 7-9 mm, SKOT 10-20 mm), szybszy, większą pojemność.
> Ogólnie lepszy pojazd.

To chyba niemożliwe. Radziecki był gorszy?

[czaja1]

Jak ktoś chce (i ma czas) aby obejrzeć policyjne transportery w Warszawie to tak z ronda starzyńskiego (przy moście gdańskim) należy skręcić w jagielońską w stronę wyjazdu z Warszawy mijamy wiadukt kolejowy i odrazu w prawo w uliczkę równoległą do jagielońskiej i za auto komisem w prawo po stu metrach widać jak stoją za płotem (jakieś 10 szt. z wieżami) Jak ktoś chce (i ma czas) aby obejrzeć policyjne transportery w Warszawie to tak z ronda starzyńskiego (przy moście gdańskim) należy skręcić w jagielońską w stronę wyjazdu z Warszawy mijamy wiadukt kolejowy i odrazu w prawo w uliczkę równoległą do jagielońskiej i za auto komisem w prawo po stu metrach widać jak stoją za płotem (jakieś 10 szt. z wieżami).
W lato jak jechałem do instytutu dróg i mostów jeszcze stały - polecam można podejść na 2 m.
Pzdr

[czaja1]

Lipa sprawdziłem dziś juz niestety transportery odjechały w sina dal

pzdr

[lozil]

BTR 60 w paździeniku 1981 r były z wiezyczkami i radiostacjami R 123.
Boczne otwory strzelnicze zostały zaspawane - obawa o koktajle mołotowa.
Milicja na pokłady BTR 60 nie brała desantu. One słuzyły tylko do straszenia.
A ten nieszczęsny BTR 162 W instalacja pompowania kół jest prawie orginalny i
jeden przekazałe ze stanu do Muzeum Wojska Polskiego w czerwcu 1976 r a
pozistałe słuzyły podobno do końca lat siedmdziesiatych.
Faktycznie oglądałem to 25 szt BTR 60 .