ROSJA jest słabiutka

[Gość: Hans]

Stan rosyjskiej armii jest
bardzo zły, zołnierze czesto
sa brudni i niedożywieni a w tym
czasie Putin przyjmuje gości
za 1,5 miliarda Euro.
Klasyczna Rosja-grupka żyje
w luksusuiem bawi sie ze swiatem
a reszta to niewolnicy.

Rodyjskim jedynym atutem jest
jej broń atomowa i nic wiecej.
Rosji bać sie może Czeczenia
ale napeno nie Polska.
Gdyby Rosja zaczela wojne
z NATO to szybko i bez wiekszego
wysiłku została by zdeklasowana.
Rosja nie jest mocarstwem ale
słabiutkim państewkiem, które
ludności ma tyle co kto napłakał
w stotunku do powierzchni.

Wydaje mi sie za nielogiczne
traktowanie poważnie Rosji.
Jestem przekonany ze Bush
traktuje Rosje tylko przed
kamerami jak silny kraj.
Amerykanie nie sa idiotami
i znaja sytuacje w Rosji.

Kilka projektów jak: Su-37
albo "czarny orzeł" nic nie zmienia.
POnadto biorać pod uwagę ilu
wypłyneło im z kraju naukowców
to ten kraj nie jest napewno
mocarstwem na miarę światową-
napwno nie.
To żebrak udający bogatego Pana.

Wśwaidmocie sobie że obecna Rosja
to maleńki cień siły ZSRR.

hej

Misza! Tylko spokojnie! /nt

[wielki_czarownik]

[Gość: Speedy]

Bardzo mi sie spodobalo czyjes stwierdzenie (Talleyranda?): Rosja nigdy nie
jest tak slaba ani tak mocna jak się wydaje :)

[Gość: J. T. Radosny]

Gość portalu: Speedy napisał(a):

> Bardzo mi sie spodobalo czyjes stwierdzenie (Talleyranda?): Rosja nigdy nie
> jest tak slaba ani tak mocna jak się wydaje :)

To powiedział Bismarck .Co do Rosji to kraj ten ma przede wszystkim ogromny
POTENCJAŁ.Dzisiejsza słabość (?) sił konwencjonalnych tego kraju o niczym nie
świadczy.W razie ewentualnej groznej dla Rosji (grożącej wojną) sytuacji kraj
ten przestawia cały przemysł na produkcję wojenną, mobilizuje niewyobrażalne
ilości ludzi, gromadzi sprzęt.Mieliśmy tego przykłąd w czasie II w.ś.Nawet całe
fabryki przenoszono na Ural.Tak więc proponuje skończyć z przecenianiem potęgi
Rosji (jest kilku takich na tym forum) ale i z niedocenianiem (takich jest
większość).Pzdr

[Gość: Hans]

Gość portalu: J. T. Radosny napisał(a):

> Gość portalu: Speedy napisał(a):
>
> > Bardzo mi sie spodobalo czyjes stwierdzenie (Talleyranda?): Rosja nigdy ni
> e
> > jest tak slaba ani tak mocna jak się wydaje :)
>
> To powiedział Bismarck .Co do Rosji to kraj ten ma przede wszystkim ogromny
> POTENCJAŁ.Dzisiejsza słabość (?) sił konwencjonalnych tego kraju o niczym nie
> świadczy.W razie ewentualnej groznej dla Rosji (grożącej wojną) sytuacji kraj
> ten przestawia cały przemysł na produkcję wojenną, mobilizuje niewyobrażalne
> ilości ludzi, gromadzi sprzęt.Mieliśmy tego przykłąd w czasie II w.ś.Nawet
całe
>
> fabryki przenoszono na Ural.Tak więc proponuje skończyć z przecenianiem
potęgi
> Rosji (jest kilku takich na tym forum) ale i z niedocenianiem (takich jest
> większość).Pzdr

to nie te czasy...
Ta niewyobrażalna ilość ludzi to nie w Rosji
Co oni maja? troche ponad 100mln?
Ameryka niedlugo ponad 300mln, a Indie i Chiny.
AIDS w Rosji wymorduje cała mase.
Co z tego ze przestawia produkcje.
Chiny bez problemu w ciagu tygodnia zajęly by pól Rosji.
Rosja to cienizna.

pozdr

[Gość: jarek4]

cienizna z potencjalem dajacym mozliwosc zniszczyc ludzkosc? biedA i glod to
brak powazania ze stronyu innych panstw a to konczy sie wojnami! wiec radze
zachowac szacunek!!!

[Gość: Hans]

Gość portalu: jarek4 napisał(a):

> cienizna z potencjalem dajacym mozliwosc zniszczyc ludzkosc? biedA i glod to
> brak powazania ze stronyu innych panstw a to konczy sie wojnami! wiec radze
> zachowac szacunek!!!


a ja radze nie przeceniać...
Pakistan tez ma juz broń atomowa a jest to kraj
bardzo prymitywny,podobnie Indie gdzie obowiazuje
system kastowy - najwieksza niesprawiedlisosc swiata

Ponadto Rosja nie nalezy do Europy mentalnie
Zauwaz kiedy u nich byla demokracja? - nigdy
Pod wzgledem najwiekszej dymy europy - demokracji
Rosja nigdy nie weszla do europy
Ponadto w Rosji ci ludzie nie potrafili by być
spoleczensstem obywatelskim, oni musza miec
dyktature bo sa strasznie niedojrzalym narodem
przypominaja troche stado baranów

słabiutka Rosja

[Gość: and]

Gość portalu: Hans napisał(a):

> Ponadto Rosja nie nalezy do Europy mentalnie
> Zauwaz kiedy u nich byla demokracja? - nigdy
> Pod wzgledem najwiekszej dymy europy - demokracji
> Rosja nigdy nie weszla do europy
> Ponadto w Rosji ci ludzie nie potrafili by być
> spoleczensstem obywatelskim, oni musza miec
> dyktature bo sa strasznie niedojrzalym narodem
> przypominaja troche stado baranów

Społeczenstwo Amerykańskie w większości też można określić jako stado baranów,
tyle że z wyższym poziomem konsumpcji.

Słabość Rosji mnie nie martwi, gorzej bym sypiał, gdyby była silna. A za
kilkadziesiąt lat - kto wie. Przed Rosją stoją gigantyczne wyzwania
cywilizacyjne.

Natomiast mentalnie...

Europa to demokracja, ale z korzeniami w absolutyzmie i dyktaturach.

Rosyjskie elity na pewno czują się związane z Zachodem, choć bez wątpienia
dostrzegają odrębność, odmienność losów historycznych i dziedzictwa religijnego
swego kraju.

Z biegiem czasu spuścizna sowiecka przestanie dominować, przesłaniana coraz
dłuższym okresem postzimnowojennym. Jeśli do tego udałoby się Rosjanom
odbudować ekonomię i podnieść poziom edukacji społeczeństwa (rozumiany szeroko,
także jako przywiązanie do wartości społeczeństwa obywatelskiego) to
perspektywy mogą być (dla Rosji) pomyślne.

Na najbliższe lata - z punktu widzenia Kremla - najtrudniejsze będzie
utrzymanie integralności terytorium i zapobieżenie katastrofie demograficznej.
Do tego niezbędne jest jaednak sprawne i silne państwo (w sensie struktur) i
gospodarka.

...może widzę wszystko zbyt prosto i naiwnie...

Pozdrawiam

[jarsoon]

Gość portalu: Hans napisał(a):

> Gość portalu: jarek4 napisał(a):
>
> > cienizna z potencjalem dajacym mozliwosc zniszczyc ludzkosc? biedA i glod
> to
> > brak powazania ze stronyu innych panstw a to konczy sie wojnami! wiec radz
> e
> > zachowac szacunek!!!
>
>
> a ja radze nie przeceniać...
> Pakistan tez ma juz broń atomowa a jest to kraj
> bardzo prymitywny,podobnie Indie gdzie obowiazuje
> system kastowy - najwieksza niesprawiedlisosc swiata
>

czyzbys starał sie udowodnic ze kilka tysiecy glowic nic nie znaczy>? oki mow
kolego hansie ze rosjanie sa niczym a ich kilka tysiecy glowic jest złomem! w
ten sposob świat długo nie pobedzie!

> Ponadto Rosja nie nalezy do Europy mentalnie
> Zauwaz kiedy u nich byla demokracja? - nigdy
> Pod wzgledem najwiekszej dymy europy - demokracji
> Rosja nigdy nie weszla do europy
> Ponadto w Rosji ci ludzie nie potrafili by być
> spoleczensstem obywatelskim, oni musza miec
> dyktature bo sa strasznie niedojrzalym narodem
> przypominaja troche stado baranów
>
Masz racje Rosja rózni sie od państw europejskich, ale niestety podobnie jest i
z polska i czechami i inntymi państwamio slowianskimi! to inna strefa kulturowa
i nie mow mi ze polska jest tak bardzo europejska! popatrz na nasze
zapatrywania na boga i inne pierdoly zwiazane z kosciołem!

zdrugiej strony zgadzam sie ze rosjanie musza byc rzadzeni silna reką!! ale to
domena wszystkich duzych Państw! znajduja sie one w wielu konfliktach a nie w
takich sytuacjach jak wojna w czeczeni, iraqu itd zadne Panstwo nie moze sobie
pozwolic na nadmierna demokrację!

i jeszcze jedno w kazdym kraju sa barany! w polsce, usa, francji, anglii!!! bo
nigdzie nie spotykamy sie z zanikiem państwa jako instytucji! wiec Panstwo to
pasterz wojsko i policja to psy pasterskie a my to niestety "barany"!
>

Polska jak Pakistan tez jest

[paw_dady]

krajem kastowym

Gość portalu: Hans napisał(a):

> a ja radze nie przeceniać...
> Pakistan tez ma juz broń atomowa a jest to kraj
> bardzo prymitywny,podobnie Indie gdzie obowiazuje
> system kastowy - najwieksza niesprawiedlisosc swiata

kasty nizsze (np. pariasi intelektualni) w Polsce sa w sieci. Czesto nadaja
np. z Kielc.



> Ponadto Rosja nie nalezy do Europy mentalnie
moge powiedziec, ze jak i Kielece



> dyktature bo sa strasznie niedojrzalym narodem
> przypominaja troche stado baranów

i pisze to scyzoryk buhaha

[Gość: Hans]

wieczny atut Rosji: zardzewiałe rakiety
Tyle ze te rakiety nie zastapia demokracji,
spoleczenstwa obywatelskiego, tolerancji,
dojrzalosci mantalnej spolecznstwa,
wolnej prasy, wolnosci wypowiedzi,
wolnego rynku-o tym Rosja nie wie ze
istnieje, to dyktatura, ktora w Europie
dawno wyszla z uzycie-Rosja to prymityw i oligarchia
Gdzie jej do Europy??? -wogole nie przypomina
Europy chociaz by bardzo chciala...
Polska byla pionierem demokracji w europie.
Pierwsza konstytucja to nasza, wszyscy potem
robili cos na wzor naszych rozwiazan.

Moskwa do XVII wieku byla praktycznie
w 80% drewniana, Petersburg powstal
dopiero 300 lat temu-to bardzo malo
jak na Europe-przypomina młodziutkie USA
Petersburg to kopia zachodu sztucznie utworzona
przez Piotra I z tragicznym wilgotnym klimatem
Gdy Londyn, Paryz, Gdansk powstawaly
przez wiele setek lat, maja wielkie dorobki
historyczne to Petersburg jest przy
wszystkich tanią tandetą i podrobką

Rosja pasuje do Europy tak samo jak Chiny.
Rosja nie ma wogole cech panstwa europejskiego.
Chce nalezec do NATO a nawet do UE,
udaje ze nie chce a pcha sie na sile
przy kazdej okazji - i ktos ma uwierzyc
ze nie chce :-))))) nie ma frajerów
Moze za 200 lat jak sie ucywilizuja
i bedzie mozna ich puscic miedzy ludzi.

Żebrak udajacy pana, dzicz i azja.

hej

[hitler6]

Gość portalu: Hans napisał(a):

>
>
> wieczny atut Rosji: zardzewiałe rakiety
> Tyle ze te rakiety nie zastapia demokracji,
> spoleczenstwa obywatelskiego, tolerancji,
> dojrzalosci mantalnej spolecznstwa,
> wolnej prasy, wolnosci wypowiedzi,
> wolnego rynku-o tym Rosja nie wie ze
> istnieje, to dyktatura, ktora w Europie
> dawno wyszla z uzycie-Rosja to prymityw i oligarchia
> Gdzie jej do Europy??? -wogole nie przypomina
> Europy chociaz by bardzo chciala...
> Polska byla pionierem demokracji w europie.
> Pierwsza konstytucja to nasza, wszyscy potem
> robili cos na wzor naszych rozwiazan.
>

ale jakiej demokracji szlacheckiej a całą reszte społeczeństwa miała w dupie
ja za taką demokrację dziękuję


> Moskwa do XVII wieku byla praktycznie
> w 80% drewniana, Petersburg powstal
> dopiero 300 lat temu-to bardzo malo
> jak na Europe-przypomina młodziutkie USA
> Petersburg to kopia zachodu sztucznie utworzona
> przez Piotra I z tragicznym wilgotnym klimatem
> Gdy Londyn, Paryz, Gdansk powstawaly
> przez wiele setek lat, maja wielkie dorobki
> historyczne to Petersburg jest przy
> wszystkich tanią tandetą i podrobką
>
> Rosja pasuje do Europy tak samo jak Chiny.
> Rosja nie ma wogole cech panstwa europejskiego.
> Chce nalezec do NATO a nawet do UE,
> udaje ze nie chce a pcha sie na sile
> przy kazdej okazji - i ktos ma uwierzyc
> ze nie chce :-))))) nie ma frajerów
> Moze za 200 lat jak sie ucywilizuja
> i bedzie mozna ich puscic miedzy ludzi.
>
> Żebrak udajacy pana, dzicz i azja.
>
> hej

[Gość: Hans]

hitler6 napisał:

> Gość portalu: Hans napisał(a):
>
> >
> >
> > wieczny atut Rosji: zardzewiałe rakiety
> > Tyle ze te rakiety nie zastapia demokracji,
> > spoleczenstwa obywatelskiego, tolerancji,
> > dojrzalosci mantalnej spolecznstwa,
> > wolnej prasy, wolnosci wypowiedzi,
> > wolnego rynku-o tym Rosja nie wie ze
> > istnieje, to dyktatura, ktora w Europie
> > dawno wyszla z uzycie-Rosja to prymityw i oligarchia
> > Gdzie jej do Europy??? -wogole nie przypomina
> > Europy chociaz by bardzo chciala...
> > Polska byla pionierem demokracji w europie.
> > Pierwsza konstytucja to nasza, wszyscy potem
> > robili cos na wzor naszych rozwiazan.
> >
>
> ale jakiej demokracji szlacheckiej a całą reszte społeczeństwa miała w dupie
> ja za taką demokrację dziękuję
>

ja tez ale lepsze to niz dyktatura czy panstwo totalitarne
Od czegos ta demokracja musiala wogóle zacząć...
A w Rosji do Rewolicji Pazdziernikowej to istnialo
de facto niewolnictwo chlopów i oligarchia, ten zbutfialy
kraj musial upaśc bo grupka zyla w luskusie a reszta
to niewolnicy:chlopi, robotnicy itd. Tak bylo rowniez
zrobiło sie w Zwiazku Radzieckim i tak pozostanie tam na zawsze
bo to azja a nie Europa. Moze lepiej gdyby ZSRR nie upadl
bo przynajmniej przez 70 lat trzymal Ruskich w lesie
i nie wypuszczal na swiat.



>
> > Moskwa do XVII wieku byla praktycznie
> > w 80% drewniana, Petersburg powstal
> > dopiero 300 lat temu-to bardzo malo
> > jak na Europe-przypomina młodziutkie USA
> > Petersburg to kopia zachodu sztucznie utworzona
> > przez Piotra I z tragicznym wilgotnym klimatem
> > Gdy Londyn, Paryz, Gdansk powstawaly
> > przez wiele setek lat, maja wielkie dorobki
> > historyczne to Petersburg jest przy
> > wszystkich tanią tandetą i podrobką
> >
> > Rosja pasuje do Europy tak samo jak Chiny.
> > Rosja nie ma wogole cech panstwa europejskiego.
> > Chce nalezec do NATO a nawet do UE,
> > udaje ze nie chce a pcha sie na sile
> > przy kazdej okazji - i ktos ma uwierzyc
> > ze nie chce :-))))) nie ma frajerów
> > Moze za 200 lat jak sie ucywilizuja
> > i bedzie mozna ich puscic miedzy ludzi.
> >
> > Żebrak udajacy pana, dzicz i azja.
> >
> > hej

Spiacy Niedzwiedz

[Gość: Zulu]

Nigdy nie przeceniaj niedzwiedzia syberyjskiego.

[Gość: Hans]

Gość portalu: Zulu napisał(a):

> Nigdy nie przeceniaj niedzwiedzia syberyjskiego.


Chodzi o to aby nie przeceniac ani nie nie doceniac.
Nie nalezy ulegac blefowi politycznemu Putina.
Nalezy patrzec realnie na sytuacje i wyciagac wnioski.
Rosja jest tak slaba jak w XIII w
Niedziedz lezy pijany pod plotem i jest słaby.

pozdr

[hitler6]

Rosja to potęga czy ci się to podoba czy nie
jeśli chodzi o twoją demokracje szlachecką to rządy 10% społeczeństwa nad 90%
narodu to jes dyktatura a nie demokracja i tak samo było w Rosji od czasów
rządów KatarzynyII z tą różnicą że ona miała zdecydowanie silniejszą władzę niż
nasz król a w kraju tym panował porządek a nie anarchia.
Co do twych komunistów którzy trzymali Rosjan w lesie to się nie zgodzę gdyż
jak by nie oni to Rosja była by być może potęgą gospodarczą porównywalną z USA
a to dla Polski oznaczało by większe korzyści niż biedna Rosja

[Gość: Hans]

hitler6 napisał:

> Rosja to potęga czy ci się to podoba czy nie

chyba w liczbie chorych na AIDS ;-)
Rosja nie jest w niczym juz potęga i nie zanosi sie na to

> jeśli chodzi o twoją demokracje szlachecką to rządy 10% społeczeństwa nad 90%
> narodu to jes dyktatura a nie demokracja i tak samo było w Rosji od czasów
> rządów KatarzynyII z tą różnicą że ona miała zdecydowanie silniejszą władzę
niż
>
> nasz król a w kraju tym panował porządek a nie anarchia.
> Co do twych komunistów którzy trzymali Rosjan w lesie to się nie zgodzę gdyż
> jak by nie oni to Rosja była by być może potęgą gospodarczą porównywalną z
USA
> a to dla Polski oznaczało by większe korzyści niż biedna Rosja

Nieprawda wszystko i marzenia ;-)

pozdr

[hitler6]

Gość portalu: Hans napisał(a):

> hitler6 napisał:
>
> > Rosja to potęga czy ci się to podoba czy nie
>
> chyba w liczbie chorych na AIDS ;-)
> Rosja nie jest w niczym juz potęga i nie zanosi sie na to
>
> > jeśli chodzi o twoją demokracje szlachecką to rządy 10% społeczeństwa nad
> 90%
> > narodu to jes dyktatura a nie demokracja i tak samo było w Rosji od czasów
>
> > rządów KatarzynyII z tą różnicą że ona miała zdecydowanie silniejszą władz
> ę
> niż
> >
> > nasz król a w kraju tym panował porządek a nie anarchia.
> > Co do twych komunistów którzy trzymali Rosjan w lesie to się nie zgodzę gd
> yż
> > jak by nie oni to Rosja była by być może potęgą gospodarczą porównywalną z
>
> USA
> > a to dla Polski oznaczało by większe korzyści niż biedna Rosja
>
> Nieprawda wszystko i marzenia ;-)
>
> pozdr

Dlaczego tak nienawidzisz Rosji?

Nie ośmieszaj się!

[Gość: Tomson]

Rosja wydaje na zbrojenia więcej niż Francja i Wlk.Brytania razem wzięte. Mają
około 2mln żołnierzy. Posiadają czołgi T90 o zasięgu dwa razy większym od
Abramsa (4000m). Niezrównane myśliwce Su35 i mogące zestrzeliwać amerykańskie
pociski kierowane migi31. Albo Mi24, ze względu na nie Amerykanie nie użyli w
Jugosławi Apachy.
Armia Rosyjska jest dziś tylko cieniem dawnej potężnej Armii Czerwonej, ale
spadli tylko o jedną pozycję w światowej hierarhii (za USA).

[hitler6]

Gość portalu: Tomson napisał(a):

> Rosja wydaje na zbrojenia więcej niż Francja i Wlk.Brytania razem wzięte.
Mają
> około 2mln żołnierzy. Posiadają czołgi T90 o zasięgu dwa razy większym od
> Abramsa (4000m). Niezrównane myśliwce Su35 i mogące zestrzeliwać amerykańskie
> pociski kierowane migi31. Albo Mi24, ze względu na nie Amerykanie nie użyli w
> Jugosławi Apachy.
> Armia Rosyjska jest dziś tylko cieniem dawnej potężnej Armii Czerwonej, ale
> spadli tylko o jedną pozycję w światowej hierarhii (za USA)

Tomson popieram cię

Pamiętajcie jeszcze o jednym.

[wielki_czarownik]

100mln $ w Rosji to o wiele więcej niż te same dolce wydane w USA - różnica w
sile nabywczej. Ponadto jeżeli weźmiemy pod uwagę różnice w płacach, sile
nabywczej i kosztach utrzymania oraz produkcji, to okaże się, że Rosja na nowy
sprzęt i na badania naukowe wcale nie wydaje tak mało - suma będzie podobna do
USA. W Rosji żołd pułkownika to około 200$. W USA za 200$ to nie utrzyma się
nawet szeregowca i to przez tydzień! O tym należy pamiętać.

[Gość: Hans]

wielki_czarownik napisał:

> 100mln $ w Rosji to o wiele więcej niż te same dolce wydane w USA - różnica w
> sile nabywczej. Ponadto jeżeli weźmiemy pod uwagę różnice w płacach, sile
> nabywczej i kosztach utrzymania oraz produkcji, to okaże się, że Rosja na
nowy
> sprzęt i na badania naukowe wcale nie wydaje tak mało - suma będzie podobna
do
> USA. W Rosji żołd pułkownika to około 200$. W USA za 200$ to nie utrzyma się
> nawet szeregowca i to przez tydzień! O tym należy pamiętać.



i cóż z tego???
pewnie zaraz powiesz ze Rosja przescignie USA
nieglugo bo jej naukowcy maja mniejsze wymagania
płacowe a zolnierzom mozna mniej płacić.
Rosja przegrała wszystko z USA.
Zimna wojne, europe wschodnią, wyścig o kosmos,
technologicznie Rosja przy USA to skansen.
Mozna powiedziec ze wiekszosc projektów
nakradli u innych np. Buran to kopia promu USA.
Rosja teraz drży ze strachu przed Chinami,
bo jak jeszcze bardziej urosną w siłe to
będą chyba rozbiory terytorialne Rosji.

hej

Ja cały czas piszę o armii a nie całym państwie nt

[wielki_czarownik]

Głupota Dnia - ROSJA DRŻY PRZED CHINAMI!!!

[Gość: Tomson]

Chiny urosną w siłę??? A w jaki sposób przyjacielu? Właśnie błagają Ruskich by
ci im sprzedali Su27. Chinole mają gorsze systemy radiolokcji nawet od Polski i
gdyby zaatakowali Rosję, to Ruskie czołgi i samoloty strzelałyby do nich jak do
kaczek! Poza tym Chiny mają jeszcze na wyposarzeniu takie cudeńka jak mig15 czy
T34.

[hitler6]

Gość portalu: Hans napisał(a):


> Mozna powiedziec ze wiekszosc projektów
> nakradli u innych np. Buran to kopia promu USA.
a b2 to kopia hitlerowskiej maszyny
człowieku Buran jest tylko z wyglądu podobny do amrykańskiego promu i nic
więcej gdyż to całkiem inna maszyna

[wielki_czarownik]

A anerykanie w takim razie zerżnęli od ruskich całą technikę kosmiczną, bo w
końcu Sputnik, Łajka i Gagarin to dzieła rosjan.

[myth2004]

wielki_czarownik napisał:

> A anerykanie w takim razie zerżnęli od ruskich całą technikę kosmiczną, bo w
> końcu Sputnik, Łajka i Gagarin to dzieła rosjan.

Czarowniku: jak mniemam Łajka i Gagarin pochodzić musieli ze specjalnej hodowli
wykorzystującej, jak wspomniałeś, technologię kosmiczną. Być może "zerżnięty"
przez Americanos Gagarin nazywał się dla niepoznaki Armstrong? Nic natomiast
nie wiadomo mi o "zerżnięciu" Łajki. Dysponujesz może danymi na ten temat?
Pytam z ciekawości ;-))))))))))

Pzdrv

[being28]

W Wielkiej Brytani/Francji konstruowano Concorda, w ZSRR niezaleznie tez
naddzwiekowy samolt pasazreski (pewnie Tu1??) i po kilku latach okazalo sie,
ze sa identyczne. Po prostu jest jedna droga w kostruowaniu takich samolotow,
a w innych przypadlach tez jest podobnie (Buran-Columbia). Jak zaczynamy
mowico kopiowaniu to nalezy popatrzec w ksiazki Leonardo da Vinci i wszystko
bedzie kopia...

[Gość: Lechu]

Opowiadanie o rzekomej militarnej sile Rosji to już intelektualna aberracja. Najlepiej wiedzą chyba o tym sami Rosjanie, ale wielu Europejczyków myli rosyjski bluff (to są specjaliści w tej dziedzinie) z realną siłą.
W dzisiejszej Rosji armia (i np. wojna czeczeńska) służy jako medium, przez które elity, za pośrednictwem generałów okradają państwo, czyli jest środkiem "akumulacji pierwotnej".

Opowiadanie i militarnej słabości Chin, to następna bajka. Oczywiście, trudno jest przezbroić szybko tak wielką armię. Ale zapraszam każdego sceptyka do Szanghaju: każdy powinien ocenić sam, jaki potencjał drzemie w tym kraju. Strach pomyśleć, co będzie za 20 lat.

Musze Cie poprawic.

[Gość: Misza]

Gość portalu: Tomson napisał(a):

> Rosja wydaje na zbrojenia więcej niż Francja i Wlk.Brytania razem wzięte.

To niestety nie jest tak. Nasz budzet wojskowy na 2002 rok (oficjalne liczby
oczywioscie :)) = 8 mlrd USD. Budzet Francji = 14 mlrd USD. UK - 20 mlrd USD

> Mają
> około 2mln żołnierzy.

Armia RF + Sily pograniczne i wojska MSW licza razem 5,5 mln ludzi.

> Posiadają czołgi T90 o zasięgu dwa razy większym od
> Abramsa (4000m).

Zasieg ognia pociskami podkalibrowymi do celu typu czolg wynosi o obu czolgow
okolo 4 km. Chociaz, celownik Abramsa jest odkalibrowany do 8 km (to taka
mala ciekawostka :))
Ale nasze czolgi maja mozliwosc wsytrzeliwania pociskow kier. Reflex o zasiegu
5 km.

> Niezrównane myśliwce Su35 i mogące zestrzeliwać amerykańskie
> pociski kierowane migi31.

Tu sie zgadza.

> Albo Mi24, ze względu na nie Amerykanie nie użyli w
> Jugosławi Apachy.

Mi245 mimo swego wieku pozostaje nadal najszybszym i najlepiej opancerzonym
mysliwcm bojowym swiata.

> Armia Rosyjska jest dziś tylko cieniem dawnej potężnej Armii Czerwonej, ale
> spadli tylko o jedną pozycję w światowej hierarhii (za USA).

Zgadzam sie, ale nie zapominajmy o 15 milionach z Chin ;)))))

Pozdr
Misza

czemu Rosja sie boi Chin

[Gość: Hans]

Aby to zrozumiec trzeba miec obraz gospodarczo-
polityczne z ostatnich 10 lat i w perspektywnie
nastepnych 50 lat

powody:
1)
Chiny ludność 1.200,000,000
Rosja 120,000,000

...za 20 lat

Chiny 1.500.000.000
Rosja 100.000.000

Chinczyków będzie 15 x więcej !!!!

2) obecne roczne inwestycje w
Chiny 100 mld USD
Rosja 5 mls USD

a export jest w podobnych proporcjach

3) przez 10 lat Chiny stały sie z jednego z najbiedniejszcyh
krajów świata awansowało do pierszej piątki potęg gospodarczych
10% wzrostu PKB
Jezeli ta dynami sie utrzyma to za 30 lat będa tak bogaci jak USA
i będa teoretycznie w stanie wygrać wojne z USA

Założe sie o litr wódki że za 10 lat będą 2 krajem świata pod względem
zamorzności

4) Stale i nieprzerwanie rozwijaja nauke, wysyłaja ogromen ilości
młodzierzy za granice na studia

za 20-30 lat beda pionierami konstrukcj: lotniczych, informatycznych,
morskich, transportowych, medycznych i wielu innych
Niedlugo wysyłają człowieka w kosmos tze "taikonautę"
Nie musze mówić że przełoży sie to na przemysł wojskowy

Za dekade takimi Su-37 bedą tylko opryskiwać pola
bo będą mieli własne bardzo dobre konstrukcje

wniosek:

Rosnąć w siłe przejdą w politykę ekspansywną a idealnym
terenem będzie bogata w surowce pustka wschodniej Rosji

Tego sie boi Rosja :-)
To dlatego podpisuje z nimi umowy i chce wybydwac
im nitke gazowa aby miec na nich jakiś atut do szachowanie
To wlasnie dlatego tworza z nimi sojusz anty-terrorystyczny
ktory ma byc jakas forma bezpieczenstaw.

Rosja bardzo sie obawia Chin
Chiny juz za 10-15 lat przeszkcza technologicznie Rosje

hej

[Gość: Lechu]

Myślę, że przykładanie linijki do bieżącej krzywej wzrostu i interpolowanie tych wartości na następne dekady jeszcze nigdy się nie sprawdziło i raczej doprowadziło do ośmieszenia takich "wizjonerów".

Chiny mają wiele poważnych barier wzrostu i ich rozwój chodzi krętymi drogami, ale faktem jest, że Chiny rosną szybko w siłę, a Rosja znajduje się w fazie najcięższego kryzysu od stuleci. Być może, największego od poczłtku XVII wieku. Chwilowe "podrygi" statystyki nie zmienią nic wobec faktu, że wszystkie długofalowe trendy lecą w dół.

Cała ta rzekoma putinowska stabilizacja zasadza się na wysokim kursie ropy. Jego wysoki kurs wcale nie jest pewny, bo jego obniżenie jest na ręke amerykańskiej ekonomii, a narzędzie w postaci Iraku też jest. Jeżeli cena spadnie poniżej 20 dolarów za brent, Rosja będzie w 5 lat bankrutem.

Daskusje o tym, że można w Rosji za tanie pieniądze prowadzić sensowne badania naukowe są absurdalne. Tak było za Stalina, bo wszyscy siedzieli tam w wielkim Gułagu. Stalin mógł więc prowadzić handel z tęgimi głowani a' la plany dobrego czołgu (T-34) za przeżycie i relatywną wolność. Dzisiaj każdy może (i chce) wyjechać, a co gorsza, z Rosji wyjechała masowo intelektualna elita żydowskiego pochodzienia. Dzisiaj, dzięki niej, Izrael ma wielokrotnie więcej naukowców na 10.000 mieszkańców niż USA. To widać. W Rosji niedługo też będzie widać. Ze wyjechała.

[Gość: Hans]

Gość portalu: Lechu napisał(a):

> Myślę, że przykładanie linijki do bieżącej krzywej wzrostu i interpolowanie
tyc
> h wartości na następne dekady jeszcze nigdy się nie sprawdziło i raczej
doprowa
> dziło do ośmieszenia takich "wizjonerów".
>
> Chiny mają wiele poważnych barier wzrostu i ich rozwój chodzi krętymi
drogami,
> ale faktem jest, że Chiny rosną szybko w siłę, a Rosja znajduje się w fazie
naj
> cięższego kryzysu od stuleci. Być może, największego od poczłtku XVII wieku.
Ch
> wilowe "podrygi" statystyki nie zmienią nic wobec faktu, że wszystkie
długofalo
> we trendy lecą w dół.
>
> Cała ta rzekoma putinowska stabilizacja zasadza się na wysokim kursie ropy.
Jeg
> o wysoki kurs wcale nie jest pewny, bo jego obniżenie jest na ręke
amerykańskie
> j ekonomii, a narzędzie w postaci Iraku też jest. Jeżeli cena spadnie poniżej
2
> 0 dolarów za brent, Rosja będzie w 5 lat bankrutem.
>
> Daskusje o tym, że można w Rosji za tanie pieniądze prowadzić sensowne
badania
> naukowe są absurdalne. Tak było za Stalina, bo wszyscy siedzieli tam w
wielkim
> Gułagu. Stalin mógł więc prowadzić handel z tęgimi głowani a' la plany
dobrego
> czołgu (T-34) za przeżycie i relatywną wolność. Dzisiaj każdy może (i chce)
wy
> jechać, a co gorsza, z Rosji wyjechała masowo intelektualna elita żydowskiego
p
> ochodzienia. Dzisiaj, dzięki niej, Izrael ma wielokrotnie więcej naukowców na
1
> 0.000 mieszkańców niż USA. To widać. W Rosji niedługo też będzie widać. Ze
wyj
> echała.





własnie o to chodzi..
Rosja nie jest juz potega. Ci ktorzy
twierdza ze nadal jest potega zapominaja
chyba ze ten kraj sie totalnie rozpodal,
zbankrutowal i stracil prestiz
Jego technologia pomimo zaledwie
kilkoma wyjatkami z branzy wojskowej
jest bardzo ale to bardzo zasofana

Mysle ze wiele odsob nie wie co
komunizm zrobil z tym krajem.
To bylo gorsze chyba od najgorszej
wojny czy zaborow. Bolszewicy niszczyli
wszystko.Dziela sztuki, ikony od dziesiatek
lat wyplywaly szeroka rzeka z Rosji.
Obecnie Rosja jest ruiną.
To ze pozostalo im po doktrynie ZSRR
Su-37 czy jakies inne zabawaki to zupelnie
nic nie zmienia.
Ta stabilizacja i zagrywki Putina
na arenie miedzynarodowej to zwyczajny
blef o ktorym wiedza co mniej naiwni.
Oczywiscie wielu ulega temy blefowi ze
Rosja jest potezna co widac na tym forum.

hej