Systemy kryptograficzne po 2 wojnie światowej

[kampfschwimmer]

Czy ktoś mógłby polecić jakieś ciekawe strony WWW na temat walki kryptologów,
wojskowych systemów szyfrowych i urządzeń kryptograficznych po 2 wojnie światowej?

W Wikipedii jest na ten temat skąpo, a takie rzeczy jak projekt Venona to już
raczej muzeum.

[matrek]

Nie znam zadnej strony, ale czytalem kiedys, o jednym ze sposobów szyfrowania
wiadomosci przez amerykanow.

Skladal sie z dwoch kroków:
1) szyfrowanie jedna z "normalnych" metod
2) kompresja za pomoca przepuszczenia wiadomosci przez magnetofon o iles tam
razy zwiekszonej predkosci obrotu szpuli.

W efekcie wychodzil jeden krotki dzwiek (bip), ktory byl transferowany do
odbiorcy, zamiast kilkumiunutowej wiadomosci. Odszyfrowanie niemal niemozliwe,
bez znajomosci predkosci obrotów szpuli z jaka zostal utworzony ten "bip", bo
oczywiscie odszyfrowanie poleagalo na ponownym - odwrotnym przepuszczeniu przez
magnetofon z odpowiednio zmniejszona predkoscia

Ksiazki...

[mosze_zblisko_daleka]

Moge podac tytuly ksiazek po ang. moze sa tez tlumaczone na polski.
A) "Spy Book" The encyclopedia of Espionage. Norman Polmar & Thomas
B.Allen-Ranndom House.

B) "Most Secret War" R.V.Jones

C) Inne to juz tak poszyfrowane,ze nic nie moge odszyfrowac... ;-))

Kryptografia dla praktyków -Bruce Schneier

[ja_adam]

Kryptografia jest wojną...

Ten temat nie nadaje się na opisanie go na www. To nie jest poezja.
Książka wydana prze Wydawnictwo Naukowo-Techniczne
Dotyczy kryptografii ale jest tam kilka ciekawych rozdziałów np. Świat polityki
gdie jest mowa
o
NSA (No Such Agency) -heheh

NCSC- ta organizacja opublikowała książkę "Orange Book"

NIST -wydaje standardy realizacji zadań kryptograficznych, by otrzymać kopie
dokumentów obejmujących te standardy zadzwoń [phone]

RSA Data Security, to właśnie ta firma zaczęła oferować systemy zabezpieczeń
poczty elektornicznej...podać telefon?


Z opisu wynika niewiele ale co najwazniejsze podane są źródła np. do Jamesa
Masseya który tu i tam opisuje róznice miedzy kryptografią wojskową a cywilna...
Między wierszami porusza wiele spraw np zastosowanie cyfrowych pomiarów. Gdy
Usia I Cipicipi podpisały umowy o redukcji prób jądrowych zainstalowano czujniki
sejsmograficzne, by uchronić sie przed manipulacja sygnałów....itd.

[mosze_zblisko_daleka]

Mozliwie zwrocic sie do CIA lub KGB i prosic o pomoc, ale tam nie
mam znajomosci...

[ja_adam]

hm
[phone] powiedz że dzwonisz od Adama...
chyba że zmienił telefon
:)

On-line...

[mosze_zblisko_daleka]

Jest traz wlasnie na On-line, tylko pyta od jakiego Adama...?
Bo Ewa tez czeka na niego...

[axx611]

Eva chyba raczej nie ale chlopcy gotowi do akcji zawsze i wszedzie.

[mac.card]

kampfschwimmer napisał:

> takie rzeczy jak projekt Venona to już
> raczej muzeum.

Ja bym raczej nie oczekiwał, że ktoś opublikuje najnowsze systemy. W
tej działce, jeśli coś się ujawnia to tylko wtedy, gdy jest już
nieaktualne i bez możliwości powtórnego zastosowania. Czyli muzea.

[axx611]

Bardzo ladne jest National Cryptologic Musem znajdujace sie w Fort
Meade, MD. (odsylam do strony) Bylem tam dwa razy. Raz pomylilem
wjazd i przetrzymano nas ( a bylem z naprawde piekna rosjanka)
okolo godziny. Rozmawialismy tam z fachowcami. Ona po rosyjsku. Ci
co tam zagladaja mowia perfekt po rosyjsku. Polsce poswiecono tam
sporo miejsca. Naprawde warto to zobaczyc.

[billy.the.kid]

zdziebko w tym pracowałem. ale właśnie na muzealnym sprzęcie.

[mac.card]

Obsługiwałeś dalekopis. System kryptograficzny "Dudek"!

I zdradziłem tajemnicę :)))

[billy.the.kid]

i trafisz do pierdla.

a tak przewqażnie, w onych czasach, p[owoiedzmy w wolskiej
dyplomacji podstawowym sprzetem szefrującym był długopois szyfranta
i komplecik [papierowych gam.

[kampfschwimmer]

Czyli systemy szyfrowania jednorazowego - "one time pad" ?

P.S. Gdzieś wyczytałem, że przynajmniej niedawno obowiązywał u nas kod NASZ-1 (i
pewnie z kolejnymi numerkami). Czyżby można byłoby to rozszyfrować "Narodowy
Algorytm SZyfrujący" ?

[axx611]

Tak naprawde to nigdy nie istnial i nie istnieje taki system ktorego
nie mozna odczytac. Jest to tylko kwestia czasu. Dlatego te agencje
zatrudniaja tysiace ludzi.
www.xat.nl/fialka/
a najlepsze kasztany (chyba prostytutki) sa na placu Pigalle.
Kapelan lubi tylko chlopcow i to krotko przystrzonych z opalonymi
karczkami.

[yellow_tiger]

> Tak naprawde to nigdy nie istnial i nie istnieje taki >system ktorego nie
mozna odczytac. Jest to tylko >kwestia czasu. Dlatego te agencje zatrudniaja
tysiace >ludzi.
Jesli mowisz o kryptografi to nie jest to prawda. Od lat 20XXw wiadomo, ze
istnieje taki system. Jest to system z kluczem jednorazowym. Jest on zarowno
praktycznie jak i teoretycznie nie do zlamania. Jedynym powodem dla ktorego nie
jest on powszechnie uzywany jest jego nieporecznosc i cena. Dla kazdej
wiadomosci musisz wygenerowac losowy klucz, dostarczyc go na miejsce, mieci
pewnosci, ze sie on nie powtorzy, i miec pewnosc, ze adresat wiadomosci
skorzysta z wlasciwego klucza. No i najwazniejsze mozesz go uzyc tylko raz.
Dlatego jest on uzywany tylko na najwyzszym szczeblu dowodzenia/dyplomacji. A
cala reszta uzywa kluczow wielkorotnych tyle tylko, ze b. dlugich. A te sa do
zlamania, jest to tylko kwestia czasu i ilosci wyslanych wiadomosci.

[jorl]

matrek napisał:

> Nie znam zadnej strony, ale czytalem kiedys, o jednym ze sposobów
szyfrowania
> wiadomosci przez amerykanow.
>
> Skladal sie z dwoch kroków:
> 1) szyfrowanie jedna z "normalnych" metod
> 2) kompresja za pomoca przepuszczenia wiadomosci przez magnetofon
o iles tam
> razy zwiekszonej predkosci obrotu szpuli.
>
> W efekcie wychodzil jeden krotki dzwiek (bip), ktory byl
transferowany do
> odbiorcy, zamiast kilkumiunutowej wiadomosci. Odszyfrowanie niemal
niemozliwe,
> bez znajomosci predkosci obrotów szpuli z jaka zostal utworzony
ten "bip", bo
> oczywiscie odszyfrowanie poleagalo na ponownym - odwrotnym
przepuszczeniu przez
> magnetofon z odpowiednio zmniejszona predkoscia

Pracowalem jeszcze w Polsce z kolega, inz. mechanikiem ktory
poprzednio konstruowal taki magnetofon dla polskich szpiegow.
Nagranie na tasme a potem szybko nadawac. Tu chodzilo tez o to aby
namierzenie utrudnic. Bo krotko. Nadajnik musial ale przenosic
zwiekszane pasmo czestotliwosci.
Tez bralem udzial w konstruowaniu zagluszarki wiazek linii
telefonicznych. Aby sie nie dawalo podsluchiwac. Zaasda byla
nalozenie szumu na jedna pare w wiazce w kablu majacym wiele takich
do rozmow. Te szumy, z uwagi na symetrie lini telefonicznej, sie w
nich odejmowaly i nie przeszkadzaly w rozmowach. Ale z zewnatrz byly
slychac i to mocno szpiegom chcacym podsluchac jak sie komunisci
zmawiaja aby zdobyc Swiat.
To bylo oczywiscie tez i w Polsce za komuny. I bylem wtedy mlodym
inzynierem.
Zreszta dla wojska/SB w Polsce kilka urzadzen konstruowale.
Pozdrowienia

Code Nabajo...

[mosze_zblisko_daleka]

Przypominam jeszcze raz, jak amerykanie uzywali na Pacyfiku podczas
wojny z Japonia "Code Nabajo".
Mysle ze wiecie o co chodzi tutaj.

[axx611]

A podobno izraelici uzywali jezyka polskiego jako kodu w jednej z
wojen na Bliskim Wschodzie i to z powodzeniem. Teraz chyba beda
uzywac rosyjskiego.

[marek_boa]

ZS tym akurat może być gorzej Axx!:) Większość sztabowców i
specjalistów w krajach Arabskich nadal...płynnie mówi po Rosyjsku -
w końcu gdzie kończyli szkoły?:)
-Pozdrawiam!

Az bedzie pokoj...

[mosze_zblisko_daleka]

Z wiadomych przyczyn nie bede pomagac wrogowi co bylo.
O ile wiem to nie byl polski, rosyjski to sasiedzi dosyc dobrze wladaja.
Maja tez dobrych kamradow tak ze zawsze moga pomoc i pomagaja.
Pzdr,
;-)