Indie i Aegis BMD

[zarat.hustra]

Wslad za Japonia i Australia, Indie przystapily do amerykanskiego programu
antybalistycznego Aegis BMD. Co wiecej, od wczesnego 2004 roku, wspolpraca
Indii z USA programach antybalistycznych, przekroczyla poziom wspolpracy z USA
Koreii Południowej i Tajwanu. W 2004 r. Indie oficjalnie wyrazily tez
zainteresowanie pozyskaniem Patriot PAC-3.

[zarat.hustra]

zarat.hustra napisał:

> Wslad za Japonia i Australia, Indie przystapily do amerykanskiego programu
> antybalistycznego Aegis BMD. Co wiecej, od wczesnego 2004 roku, wspolpraca
> Indii z USA programach antybalistycznych, przekroczyla poziom wspolpracy z USA
> Koreii Południowej i Tajwanu. W 2004 r. Indie oficjalnie wyrazily tez
> zainteresowanie pozyskaniem Patriot PAC-3.
>
>

No nie...

[zarat.hustra]

Sporo sie napracowalem tlumaczac z angielskiego tekst o wpsolpracy indii z USA w
zakresie obrony antybalistycznej, a system zwyczjanie wciąl cala moja prace...

Drugi raz nie bede pisal.

[browiec1]

Tak sie akurat dzieje bardzo czesto,mnie tez pare razy wcielo
dluzszy tekst. Dlatego jak sie pisze cos w wiekszym rozmierze,
sprawdzajac na biezaco wiadomosci, to lepiej to napisac w jakims
dokumencie tekstowym a pozniej po prostu wkleic.Bo inaczej szkoda
roboty.Pozdro.

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> Tak sie akurat dzieje bardzo czesto,mnie tez pare razy wcielo
> dluzszy tekst. Dlatego jak sie pisze cos w wiekszym rozmierze,
> sprawdzajac na biezaco wiadomosci, to lepiej to napisac w jakims
> dokumencie tekstowym a pozniej po prostu wkleic.Bo inaczej szkoda
> roboty.Pozdro.



Sława!

No właśnie!
Poprosimy Zara o recydywe...
:))



Forum Słowiańskie
gg 1728585

[zarat.hustra]

browiec1 napisał:

> Tak sie akurat dzieje bardzo czesto,mnie tez pare razy wcielo
> dluzszy tekst. Dlatego jak sie pisze cos w wiekszym rozmierze,
> sprawdzajac na biezaco wiadomosci, to lepiej to napisac w jakims
> dokumencie tekstowym a pozniej po prostu wkleic.Bo inaczej szkoda
> roboty.Pozdro.


Napisze wiec moze jedynie streszczenie z pamieci. Indie od dawna wspolpracowaly
z USa przy technologiach balistycznych. Byly tez jednym z krajow, ktore w 2001
roku poparly wystapienie USA z ukladu ABM (ograniczajacego rozwoj broni
antybalistycznych). W tym samym roku USA zniosly embargo technologiczne nalozone
na indie w 1998 roku po indyjskich probach atomowych. Od tego momentu obydwa
kraje wspolpracowaly bardzo intensywanie, zwlaszcza po podpisaniu przez Indie
traktatu PSI (Proliferation Security Initiative) co umozliwilo Stanom
zjednoczonym nieograniczony transfer technologii antybalistycznych do indii, W
marcu 2004 roku Indie przekaly Ameryce wielka liste potrzeb militarnych,
zawierajaca rowniez technologie antybalistyczne. W tym samym okresie, Indie
formalnie wyrazily zainteresowanie zakupem systemo Patriot PAC-3 lub
izraelskiego Arrow 2

W maju tegho roku jednak (2004) w Indiach odbyly sie wybory parlamentarne ktore
wygrala antyamerykanska Congress Party. Jej stosunek do obrony antybalistycznej
byl nie jasny, jednakze jej lewicowi koalicjanci bardzo naciskali na zamrozenie
wspolnych prac nad tymi technologiami z USA.

Wspolpraca zaczela isc jak po grudzie, w koncu czlonkowie wspolnego
indyjsko-amerykanskiego U.S.-Indian Defense Policy Group wystapili z memorandum
nawolujacym rzad do wiekszej wspolpracy przy technologiach antybalistycznych,
ostrzegajac, ze slimaczenie sie moze spowodowac szkody we wspopracy w tym
zakresie i niepowodzenie sprzedazy gotowych juz technologi antybalostycznych.


Pod poprzedzajacymi epoke lewicowa rzadmi Premiera Vajpayeea indie otrzymaly
miedzy innymi radar wczesnego ostrzegania Green Pine sluzacy do wspolpracy z
izraelskim systemem Arrow 2. Indie nabylyu takze samolot wczesnego ostrzegania AEW.

Do elekcji 2004 roku USA nie zdazyly jeszcze podjac decyzji o sprzedazy Indiom
systemu PAC-3, natomiAST Izrael nie moze bez zgody stanow zjednoczonych sprzedac
nikomu systemu Arrow-2 opracowanego przy pomocy USA.

cala ta sytuacja, mimo wciaz utrzymujacej sie dosc znacznej jeszcze wspolpracy
antybalistcyznej, spowodowala zwrocenie sie indii w kierunku zakupu gotowych
systemow od Rosji.

[ignorant11]

Sława!

A nawet wiecej...
Gdzies czytałem wypowiedx jakiego us-notabla,ze USA widziałyby Indie w roli
wspólgwaranta Oceanu... Angielskiego...
:))

A to jest dyplomatyczna zapowiedx, tego co ja powiem po chamsku, ze Indie miały
byc wspólhegemonem Oceanu... Australisjkiego.
:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Zarat tekst fajny ino ,że....coś pokręcony!:) W żadnym spisie lotnictwa Indii
nie mogę znaleźć Amerykańskiego samolotu AEW(może Cossack pomoże?!)Natomiast
trzy samoloty AWACS są budowane dla Indii w Rosji i będą doposażone w Izraelu!
Co do chronologii zakupów systemów antybalistycznych to niestety bujda na
resorach! Pierwszym systemem tego typu był zakupiony w połowie lat 90-tych
Rosyjski system S-300WM a bodaj w sile brygady! Więc niby ostatnie przesunięcie
chęci zakupów nowego systemu w Rosji a nie w USA nie było by "lewicowym zwrotem"
tylko powrotem do źródeł! Coś tam ktoś ,kiedyś pisał ,że Hindusi są
zainteresowani pozyskaniem S-400 ale się mnie wydaje ,że to jak na razie nie
sprawdzona informacja! Faktem na to miast jest ,że pierwsze rozmowy na temat
systemów przeciwrakietowych były prowadzone z Rosją a nie z USA!
-Pozdrawiam!

[marek_ogarek]

marek_boa napisał:

> Zarat tekst fajny ino ,że....coś pokręcony!:) W żadnym spisie
lotnictwa Indii
> nie mogę znaleźć Amerykańskiego samolotu AEW(może Cossack pomoże?!)
Natomiast

Ja nie widzialem zeby pisalo ze AWACS byl amerykanski. Choc usa
oferowaly indiom maszyny tego typu.

> trzy samoloty AWACS są budowane dla Indii w Rosji i będą
doposażone w Izraelu!

W zasdzie to platowce nie sa chyba budowane w samej rosji. To
doposazenie w izraelu obejmuje caly system AWACS. Rosja dostarcza
jedynie nosiciela. Swoja droga dziwie sie indiom czemu wybraly il-
76. Jest kilka samolotow znacznie lepiej nadajacych sie do tego
celu. Np Boeing 767.

[cossack]

marek_ogarek napisał:
> W zasdzie to platowce nie sa chyba budowane w samej rosji. To
> doposazenie w izraelu obejmuje caly system AWACS. Rosja dostarcza
> jedynie nosiciela. Swoja droga dziwie sie indiom czemu wybraly il-
> 76. Jest kilka samolotow znacznie lepiej nadajacych sie do tego
> celu. Np Boeing 767.
Sam nosiciel (Ił-76 MD) w liczbie 3 sztuk pochodzi z Taszkientu. Po podpisaniu
umowy z Izraelem, samoloty poddano gruntownej modernizacji w "Irkucie".
Wzmocniono strukturę płatowca i kadłuba (brak tylnych drzwi desantowych) i
zmienono silniki z D-30KP-2 na PS-90A.
Ja się Marku nie dziwię. Z dwóch powodów. Po pierwsze to samolot znany już w
Indiach. Zakup zupełnie nieznanego płatowca dla 3 systemów byłby raczej
nierozsądny. Po drugie Ił-76 to maszyna 4 silnikowa w przeciwieństwie do B 767.
Chile również jako nośnik Phalcona wybrały maszynę 4 silnikową.

[cossack]

marek_ogarek napisał:
> Choc usa
> oferowaly indiom maszyny tego typu.
Oferta jest wciąż aktualna Marku. USA zaproponowały sprzedaż Indiom 4 maszyn
E-2D Adv Hawkeye, z opcją na kolejne 2 maszyny.

[marek_boa]

W tym sęk panie Marek ,że nie tylko! Cały system zadaniowy jeśli chodzi o
naprowadzanie myśliwców na tych samolotach jest implementowany z A-50 tak jak
wszystkie inne systemy nie licząc głównego radaru! Systemy swój/obcy i cały
"przesył danych" jest jak najbardziej Rosyjski!
-Pozdrawiam!

[zarat.hustra]

marek_boa napisał:

> Zarat tekst fajny ino ,że....coś pokręcony!:) W żadnym spisie lotnictwa Indii
> nie mogę znaleźć Amerykańskiego samolotu AEW(może Cossack pomoże?!)

Bo AEW to nazwa nie tyle konkretnego samolotu, co rodzaj samolotu. Airborne
Early Warning - samolot wczesnego ostrzegania.


> Rosyjski system S-300WM a bodaj w sile brygady! Więc niby ostatnie przesunięcie
> chęci zakupów nowego systemu w Rosji a nie w USA nie było by "lewicowym zwrotem
> "
> tylko powrotem do źródeł!


Trzymajac sie tego konsekwentnie, powrotem do zrodel bylyby zakupy broni od
brytyjczykow.


Coś tam ktoś ,kiedyś pisał ,że Hindusi są
> zainteresowani pozyskaniem S-400 ale się mnie wydaje ,że to jak na razie nie
> sprawdzona informacja! Faktem na to miast jest ,że pierwsze rozmowy na temat
> systemów przeciwrakietowych były prowadzone z Rosją a nie z USA!
> -Pozdrawiam!

Niczego nie zmienia to w tym co napisalem.

Tu oryginalny tekst.

The United States is structuring its missile defense programs in a manner
that encourages industrial and technological participation by friends and
allies. In the Asia-Pacific region, Japan and Australia, followed by India,
have made the most progress in cooperating with the United States, while
South Korea and Taiwan have made lesser progress.


India has also been a strong supporter of U.S. missile defense efforts, and New
Delhi
defended Washington’s decision to withdraw from the Anti-Ballistic Missile (ABM)
Treaty in 2001. In addition, India would like to acquire its own missile
defenses to protect
it against regional missile threats.
Prospects for Indian-U.S. cooperation on missile defense improved greatly following
the 2001 lifting of sanctions imposed in 1998 after India’s nuclear tests. In
May 2002,
New Delhi declared its readiness to cooperate with the U.S. on missile defense,
and in
September 2003, the BJP-led government of Prime Minister A.B. Vajpayee proposed
closer collaboration with the United States in missile defense. The Vajpayee
government
even agreed to sign the Nonproliferation Treaty (NPT) as a precondition for
acquiring
U.S. missile defense systems and technologies. In March 2003, the U.S.-India Defense
Policy Group held a simulated joint missile defense exercise.
Throughout the first half of 2004, India-U.S. progress on missile defense
cooperation
was encouraging if cautious. In January,Washington and New Delhi agreed to
“deepen the
dialogue” on a number of strategic issues, including missile defense, with the
ultimate aim
of pursuing a more collaborative relationship. This initiative is entitled the
Next Steps in
Strategic Partnership (NSSP) and includes plans to expand cooperation in
civilian nuclear
and space activities. In March, the two countries held discussions on India possibly
joining the U.S. government’s Proliferation Security Initiative (PSI), which
would give
India the authority to combat rogue proliferation activities and additional U.S.
support to
acquire missile defenses. Also in March, India presented the United States with
a wish list
of joint defense R&D projects—including electro-optics, encryption, sensors, and
jamming technologies—many of which could have missile-defense applications.
This strategic partnership—and the corresponding cooperation on missile defense—
appears to be increasingly in doubt, however, following May 2004 elections that
replaced
the BJP coalition with a new government led by the more anti-U.S. Congress
Party. The
Congress Party has so far offered no clear position on missile defense, but some
of its
leftist allies in the governing coalition have expressed opposition to the idea.
At a June
2004 meeting of the U.S.-Indian Defense Policy Group, U.S. representatives told
their
Indian counterparts that New Delhi must be more supportive of U.S. missile
defense plans
5 R i c h a r d A . B i t z i n g e r / Asia-Pacific Missile Defense Cooperation
and the United States 2004–2005: A Mixed Bag
if India wishes to improve ties with the United States; failure to do so, they
added, could
jeopardize India-U.S. technology cooperation and possible U.S. arms sales to India.
India under the Vajpayee government had at one time expressed interest in acquiring
either the Patriot PAC-3 missile defense system or the Israeli Arrow-2 ABM system,
which was jointly developed with the United States. India has already purchased the
Israeli Green Pine ballistic missile early warning radar, which is used with the
Arrow-2.
Israel has also supplied India with airborne early warning (AEW) aircraft. In
the wake of
the 2004 Indian elections, no final decision has yet been made in Washington or New
Delhi on the PAC-3 transfer, and Israel cannot export the Arrow-2 without prior U.S.
government approval. Moreover, exporting the Arrow-2 could possibly violate the
Missile
Technology Control Regime (MTCR), which bans the transfer of any missile system that
can carry a 500-kilogram payload more than 350 kilometers. Consequently, India could
turn to Russia for missile defenses

[cossack]

zarat.hustra napisał:
> Bo AEW to nazwa nie tyle konkretnego samolotu, co rodzaj samolotu. Airborne
> Early Warning - samolot wczesnego ostrzegania
Jak już chcesz "błysnąć" wiedzą, to indyjskie maszyny to nie AEW, lecz CAEW.....

[zarat.hustra]

cossack napisał:

> zarat.hustra napisał:
> > Bo AEW to nazwa nie tyle konkretnego samolotu, co rodzaj samolotu. Airbor
> ne
> > Early Warning - samolot wczesnego ostrzegania
> Jak już chcesz "błysnąć" wiedzą, to indyjskie maszyny to nie AEW, lecz CAEW....
> .

Wiesz co to jest cytat?
Wyglada na to ze nie bardzo.

[cossack]

zarat.hustra napisał:
> Wiesz co to jest cytat?
> Wyglada na to ze nie bardzo.
Chyba nie. Do tego jeszcze nie doszedłem tak jak i do Twjego bezmyślnego
cytowania nawet największych bzdur...

[zarat.hustra]

cossack napisał:

> zarat.hustra napisał:
> > Wiesz co to jest cytat?
> > Wyglada na to ze nie bardzo.
> Chyba nie. Do tego jeszcze nie doszedłem tak jak i do Twjego bezmyślnego
> cytowania nawet największych bzdur...



Bo rzecz jasna cossack ma monopol na prawde i racje i co cossack napisze ze jest
bzdura, to nia jest.

[marek_boa]

Zarat okej!:) Ino ,że nadal nie mogę znaleźć ŻADNEGO tego typu samolotu w
Hinduskim lotnictwie!:) Swego czasu (lata 70-te) w czasie walk z Pakistanem ZSRR
po cichu pomagał Indiom poprzez wysłanie własnego Tu-126 do naprowadzania lotnictwa!
- Nie można w temacie obrony antybalistycznej wrócić do zakupów Brytyjskiej
broni bo Brytyjczycy nie mieli Indiom nic do zaoferowania w tamtych czasach!
- Niestety troszki zmienia!:) To nie Amerykanie byli pierwsi w temacie
współpracy jeśli chodzi o obronę antybalistyczną tylko właśnie Rosjanie!
-Pozdrawiam!

[matrek]

marek_boa napisał:

> Zarat okej!:) Ino ,że nadal nie mogę znaleźć ŻADNEGO tego typu samolotu w
> Hinduskim lotnictwie!:)

Nic dziwnego ze nie mozesz znalezc, bo to nie jest samolot. Airborne Early
Warning (wlasciwie Airborne Early Warning and Control - AEWAC) to nie samolot
lecz urzadzenie - najnowoczesniejscy na swiecie, na dzis, lotniczy system
radarowy wczesnego ostrzegania - przynajmniej dopoki USA nie wypuszcza na rynek
opracowanego dla Australii: Wedgetail. Nowoczesniejscy niz AWACS

Podstawa systemu jest umieszczony na dziobie matrycowo fazowany radar AESA.

W roku 2ooo system ten chcialy kupic Chiny, ale dostaly bana na niego, zas w
2004 jak pisal zarat, 3 AEW (EL/M-2075 Phalcon) kupily indie i zainstalowaly na
IL-76

[marek_boa]

Matruś Bój się Boga!:) Wszystkie trzy samoloty,na których niby to coś
zamontowano stoją na ukończeniu w TANKT im.Beriewa w Rosji!:) To co ZOSTANIE na
tych samolotach zainstalowane to Izraelski radar(nie Amerykański!) IAI
Phalcon!:) Kontrakt faktycznie został podpisany w 2004 roku ale nie z USA tylko
z Rosją/Izraelem!:)
-Pozdrawiam!

[matrek]

marek_boa napisał:

> Matruś Bój się Boga!:) Wszystkie trzy samoloty,na których niby to coś
> zamontowano stoją na ukończeniu w TANKT im.Beriewa w Rosji!:) To co ZOSTANIE na
> tych samolotach zainstalowane to Izraelski radar(nie Amerykański!) IAI
> Phalcon!:) Kontrakt faktycznie został podpisany w 2004 roku ale nie z USA tylko
> z Rosją/Izraelem!:)
> -Pozdrawiam!



A dlaczego ja mam sie bac? :) Tlumaczylem Ci tylko dlaczego nie mozesz znalezc
zadnych samolotow AEW na wyposazeniu lotnictwa indyjskiego. Bo to nie jest
samolot. A Phalcon faktycznie jest izraelski, nie napisalem ze usanski, lecz ze
jest poki co najlepszy, dopoki amerykanie nie skoncza czegos nowego dla
australijczykow.


Owszem indie kupily w 2004 roku: India bought three Phalcon systems in 2004 for
a cost of $1.1 billion. At the same time, Russia agreed to supply IL-76s to
India for fitting of the Phalcon.

[marek_boa]

Matruś NAPISAŁEŚ,że ZOSTAŁ ten system już ZAMONTOWANY na tych samolotach a to
niestety prawdą nie jest! Dopiero zamontowany będzie! Ponoć Indie rozważają
możliwość zakupu jeszcze dwóch takich maszyn!
-Pozdrawiam!

Tak z innej beczki

[zarat.hustra]

Czym sie rozni Kasztan od Phalanx-a?

pl.wikipedia.org/wiki/Phalanx

[marek_boa]

Zarat tak najprościej to "Kasztan" jest systemem artyleryjsko-rakietowym a
Phalanx tylko artyleryjskim! Najbliższe systemy Rosyjskie Phalanxowi to
AK-630/AK-630M i "Pałasz"(czyli o ile mnie pamięć nie myli działko zdwojone
{2x6} "Roj")!
-Pozdrawiam!
P.S. Poszukaj na wiki hasła "Kortik"!:) W tedy zobaczysz różnicę w pełnej
okazałości(ewentualnie "Palma" lub "CADS-N-1"!

[zarat.hustra]

marek_boa napisał:

> Zarat tak najprościej to "Kasztan" jest systemem artyleryjsko-rakietowym a
> Phalanx tylko artyleryjskim! Najbliższe systemy Rosyjskie Phalanxowi to
> AK-630/AK-630M i "Pałasz"(czyli o ile mnie pamięć nie myli działko zdwojone
> {2x6} "Roj")!
> -Pozdrawiam!
> P.S. Poszukaj na wiki hasła "Kortik"!:) W tedy zobaczysz różnicę w pełnej
> okazałości(ewentualnie "Palma" lub "CADS-N-1"!



Czyli rosjanie ucza sie na bledach - na bledach innych w tym wypadku. Amerykanie
tez doszli do wniosku, ze sam artyleryjski Phalanx to za malo i uzupelniony
zostal rakietowym system RAM. A Rosjanie, jak z tego wynika, wyciagneli z tego
wnioski i zrobili Combo.

[cossack]

marek_boa napisał:
> Zarat tekst fajny ino ,że....coś pokręcony!:) W żadnym spisie lotnictwa Indii
> nie mogę znaleźć Amerykańskiego samolotu AEW(może Cossack pomoże?!)Natomiast
> trzy samoloty AWACS są budowane dla Indii w Rosji i będą doposażone w Izraelu!
Jedyne samoloty tego typu to mocno zmodernizowane Ił-76TD. Planowane wejście do
służby pierwszego z nich to kwiecień-maj 2008.

[cossack]

> Jedyne samoloty tego typu to mocno zmodernizowane Ił-76TD
Przepraszam za pomyłkę. Ił-76 MD miało być.

[marek_boa]

Toż właśnie i mnie lekko zdziwiło to co zacytował Zarat! Choć po tym przez kogo
i dla kogo powstał ten artykuł nie powinno!
-Pozdrawiam!

:)))

[ignorant11]

Sława!

Wielokrotnie pisałem,że miejsce Indii jest na Zachodzie...

I sowieciarze myslacy zyczeniowo rzucali sie na mnie jak na typowego polskiego
pana, ale nie udało im sie wysłac mnie na Magadan ani wrzucic do katyńskiego dolu.

I co?
Wyszło na moje...
Widac,że tak mysla nie tylko Indusi ale i Usańce..
Moze czytaja moje wypowiedzi na forach?


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[grogreg]

Miejsce Indii jest w Indiach.
Indie sa scisle powiazane gospodarczo z zachodem, a militarnie prowadza wlasna
polityke ukierunkowana na dominujaca role w regionie.

[ignorant11]

grogreg napisał:

> Miejsce Indii jest w Indiach.

+++Na półwyspie Dekan.
:))

> Indie sa scisle powiazane gospodarczo z zachodem, a militarnie prowadza wlasna
> polityke ukierunkowana na dominujaca role w regionie.

++W nabierającym rumieńców sojuszu z Zachodem.
NB Indie sa juz bogatsze od Rosji:
GDP (purchasing power parity):
$4.164 trillion (2006 est.)
GDP (official exchange rate):
$805.5 billion (2006 est.)
geoinfo.amu.edu.pl/wpk/factbook/geos/in.html#Econ
Niewatpliwie rosnie nowa potega...


Sława!
Forum Słowiańskie
gg 1728585

Zarat

[matrek]

Moglbys puscic jakis link, albo sam rzucic jakas garscia bardziej szczegolowych
informacji o tym przystapieniu Indii do Aegis BMD?
Nie moge w to uwierzyc, bo USA nie daly dostepu do tego nawet UK.