knock.out.4 i to ma być państwo przyjazne? 10.03.10, 11:58 policjanci przekroczyli granice dobrego smaku. Odpowiedz Link Zgłoś
erg_samowzbudnik Re: i to ma być państwo przyjazne? 10.03.10, 12:01 knock.out.4 napisał: > policjanci przekroczyli granice dobrego smaku. Bo powinien od razu w pusty łeb. Odpowiedz Link Zgłoś
kaczynksi Oczywiście,za brak poczucia humoru powinni zostać 10.03.10, 12:18 wydaleni ze służby. Odpowiedz Link Zgłoś
ja_biedronka_pstra Polacy bronią się czym kto ma przed policją 10.03.10, 12:34 Doprowadziliście styropianowa hołoto ludzi do desperacji. A bandyci policyjni którzy gnębią społeczeństwo też powinni uważać. Społeczeństwo ich tak po prostu "kocha". Co mnie oczywiście nie dziwi bo ich też "kocham". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Re: Polacy bronią się czym kto ma przed policją IP: *.171.127.130.static.crowley.pl 10.03.10, 13:05 ciebie za to chyba nikt nie kocha... Odpowiedz Link Zgłoś
artutitu2 Re: Polacy bronią się czym kto ma przed policją 10.03.10, 13:24 Szkoda, że nikt nie zadał sobie pytania co skłoniło trzeźwego człowieka do tak desperackiego czynu?? Nikt bez powodu nie rzuca się na komende polcicji z sikierą - z pewnością policja musiała w jakiś sposób zawinić. Odpowiedz Link Zgłoś
ko_menta_tors Re: Polacy bronią się czym kto ma przed policją 10.03.10, 13:33 artutitu2 napisał: > Szkoda, że nikt nie zadał sobie pytania co skłoniło trzeźwego > człowieka do tak desperackiego czynu?? Nikt bez powodu nie rzuca się na komende polcicji z sikierą - z pewnością policja musiała w jakiś sposób zawinić. Na pewno chciał sobie drewek narąbać... a policja zabrała mu klocek Odpowiedz Link Zgłoś
naczelny_troll_forum Szkoda że nie straż miejską 10.03.10, 14:02 Szkoda, że nie wtargnął do straży miejskiej i nie pogonił tych pietruszkowych gierojów. Odpowiedz Link Zgłoś
ja_biedronka_pstra Re: Polacy bronią się czym kto ma przed policją 10.03.10, 13:25 ciebie za to chyba nikt nie kocha. Psinka co? No nie jest tak źle przyjacielu. Choć ZOMO fakt za mną nie przepada. Bo znam prawo,które i tak w Polsce nie działa. Ostatnie osiągnięcia bandytów w mundurach inwalidę na wózku skatowali noża i siekiery nie miał to i się nie obronił. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Re: Polacy bronią się czym kto ma przed policją IP: *.171.127.130.static.crowley.pl 10.03.10, 13:52 ten siekierę miał i też się nie obronił. do czego więc zmierzasz? Odpowiedz Link Zgłoś
czajusssss Re: i to ma być państwo przyjazne? 10.03.10, 17:17 erg_samowzbudnik napisał: > knock.out.4 napisał: > > > policjanci przekroczyli granice dobrego smaku. > > Bo powinien od razu w pusty łeb. W 100% się z Tobą zgadzam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a41 Re: i to ma być państwo przyjazne? IP: *.zana.trustnet.pl 12.03.10, 00:10 to ten? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: staszek Re: i to ma być państwo przyjazne? IP: *.ssp.dialog.net.pl 10.03.10, 12:31 Chyba sobie żarty robisz, mieli czekac az jednego z nich siekiera zabije?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja nie dziwie sie IP: *.chello.pl 10.03.10, 13:16 ten kto byl zmuszony cos zglosic na komendzie wie co co chodzi przychodzisz czekasz pol godizny az ktos laskawie przyjmie zgloszenie ile zlodziei by zdazyli zlapac gdyby nie kazali poszkodowanemu tyle czekac? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szmatan Re: nie dziwie sie IP: 78.8.250.* 10.03.10, 15:13 0, bo oni i tak by siedzieli na komendzie, ew. w radiowozie i czekali na małolata z trawką lub pijanego rowerzystę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: glinka Re:dziwie sie IP: *.sanetja.pl 10.03.10, 16:47 Do lekarza czekasz 3 godziny i ci to nie przeszkadza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: częstochowianin Re: i to ma być państwo przyjazne? IP: 193.138.241.* 10.03.10, 18:29 To ORMO. Odpowiedz Link Zgłoś
xagog Re: i to ma być państwo przyjazne? 22.03.10, 15:55 knock.out.4 napisał: > policjanci przekroczyli granice dobrego smaku. Dlaczego? Przecież strzelali w nogi. A co mieli zrobić? Czekać aż walnie kogoś siekierą? Odpowiedz Link Zgłoś
marcinlawniczek Mężczyzna postrzelony przez policjantów 10.03.10, 11:59 teraz pewnie będą badać czy policjan zachował procedury ... najlepiej gdyby go puścił wolno, albo pogłaskał Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adjust Me Re: Mężczyzna postrzelony przez policjantów IP: *.ssp.dialog.net.pl 10.03.10, 12:00 Raczej skończony debil. Odpowiedz Link Zgłoś
dyngos Mężczyzna postrzelony przez policjantów 10.03.10, 12:03 Pewnie kolejny rozczarowany frustrat, któremu się wcześniej wydawało, że policja ma go chronić, mu pomagać i służyć. A tu klops, bo się okazało, że jest wprost przeciwnie ZONK Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Mężczyzna postrzelony przez policjantów 10.03.10, 12:07 To było w Częstochowie. Może był tak napity, że pomylił komendę z innym słynnym budynkiem w tym mieście? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rozsadek Re: Mężczyzna postrzelony przez policjantów IP: *.beyond.pl 10.03.10, 12:44 Niech się cieszy, że trafił do szpitala a nie kosnicy. Jeżeli ktoś myśli, że można zaatakować siekierą policjanta i spokojnie odejść to powinien chyba do szpitala, ale innego, iść. Wszędzie na świecie atak na policjanta = problemy, i nikt nie ma pretensji do policjanta. Ludzie muszą sobie uświadomić, że jak atakujesz policjanta to ryzykujesz życie i tak być powinno, bo inaczej nie będzie porządku. Odpowiedz Link Zgłoś
kotulina Re: Mężczyzna postrzelony przez policjantów 10.03.10, 13:05 > Niech się cieszy, że trafił do szpitala a nie kosnicy. Jeżeli ktoś myśli, że > można zaatakować siekierą policjanta i spokojnie odejść to powinien chyba do > szpitala, ale innego, iść. A gdzie tu masz napisane, że on zaatakował policjanta siekierą? Nie słońce, to policja i stojące za nia państwo powinno sobie uświadomić, że ma społeczeństwu służyć, a nie traktować je jak bydło stojące w oborze, służące do dojenia. Państwo to nie gospodarz, który może bezkarnie urżnąć krowę na mięso, ale gdy to go krowa kopnie, to ją czeka pewna śmierć, bo śmiałą podnieść kobyto na gospodarza. Państwo zdecydowanie zbyt często gnębienie konkretnego obywatela tłumaczy potrzebą dbania o innych hipotetycznych, bezimiennych i nieświadomych obywateli. Zupełnie, jak wtedy, gdy skazywano na śmierć wrogów klasy pracującej (czyli niewiadomo czyich wrogów). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: noo Re: Mężczyzna postrzelony przez policjantów IP: *.sanetja.pl 10.03.10, 16:55 Taaaa.... - przychodzi do Ciebie gostek z siekierą i kasuje Ci mieszkanie a ty mu służysz .... pomocą bo przecież ..<<gość w dom - Bóg w dom>>. Puknij sie w czerep. A co do relacji obywatela i państwa - im dlużej to obserwuję tym lepiej widzę że obie strony tylko patrzą by druga oszukać i wykiwać i jak dotad ogólnie wychodzi na remis. Wokół sami prawi bogobojni obywatele a złodzieji, rozbojarzy, kombinatorów i inną swołocz chyba zrzuciło UFO tak jak amerykance stonke kilkadziesiat lat wstecz. Moja rada - najpierw wymajmy od siebie a potem od innych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :) Re: Mężczyzna postrzelony przez policjantów IP: *.adsl.inetia.pl 11.03.10, 11:21 Widze ze juz wyszedles ze szpitala, boli noga ? :P Odpowiedz Link Zgłoś
loppe Upadek państwa, premier do dymisji 10.03.10, 12:05 ile jeszcze tych ataków na policjantów - tu już komendę atakuja jak w latach 40-tych! Na jakie bezpieczeństwo mogą więc liczyć obywatele na ulicach i w domach? Odpowiedz Link Zgłoś
jan-ru Re: Upadek państwa, premier do dymisji 10.03.10, 12:22 Upadek to jest sposobu twojego komentarza.Psychol z siekierą ma doprowadzić do dymisji rządu,weź się lecz. Odpowiedz Link Zgłoś
loppe Re: Upadek państwa, premier do dymisji 10.03.10, 12:28 Ja napisałem o wyrazistej bardzo groźnej tendencji, nie o jednym psycholu. Lekarzy lecz się więc sam. Odpowiedz Link Zgłoś
jwojnar Wtargnął z siekierą na komendę. Padły strzały 10.03.10, 12:06 Eeee, myślałem, że z siekiery strzelił. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ricardo53 Re: Wtargnął z batem na komendę. Padły strzały IP: 193.138.241.* 12.03.10, 07:32 A ten co napisał HWDP na nowym murze budynku VI Komisariatu bardzo jak widać ryzykował życiem lub co jak zobaczyliśmy zranieniem, bo również zniszczył mienie i napadł bezpośrednio wulgaryzmem na Policję. Chłop miał chyba szczęście, że w tym komisariacie nikt nie potrafi strzelać lub ma cykora by oddać takie strzały w kierunku frustra. Mógł chociaż wówczas wyskoczyć jakiś zaspany policjant z "kozikiem" i postraszyć gościa malującego napis HWDP. A może nie działał monitoring lub nie chcieli sobie przerywać seksu w pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ricaro53 Ile właściwie oddano strzałów. IP: 193.138.241.* 12.03.10, 19:23 Czy i kto będzie wrabiać frustrata, by oczyścić działania policjantów ? Jeśli pierwszy strzał padł prawdopodobnie w budynku komendy, a następny już przy schodach ( 2, 3, 4 ) , a gość został dobrze ostrzelany po nóżce i w ramię, to ja albo jestem Ferdynand Kiepski z matematyki, albo czuję się zakręcony w działaniach informacyjnych lub co gorsze w działaniach Policji. Czy ktoś ze świadków zdarzenia ma jakieś informacje, bo już mi zaczyna sprawa śmierdzieć od samego początku. A gdzie tu jeszcze czas na przekręty ze strony prokuratora. Odpowiedz Link Zgłoś
mikado111 Mężczyzna postrzelony przez policjantów 10.03.10, 12:06 Szkoda, że go tylko postrzelił. Policja powinna mieć prawo do odstrzału dresiarstwa za sam wygląd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brak Re: Mężczyzna postrzelony przez policjantów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.10, 12:50 ciebie powinni odstrzelić zaraz po nim za twoje tępe wypowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hesus Re: Mężczyzna postrzelony przez policjantów IP: *.chello.pl 10.03.10, 13:59 mikado111 napisała: > Policja powinna mieć prawo do > odstrzału dresiarstwa Mielibyśmy wówczas falę samobójstw w policji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k Re: Mężczyzna postrzelony przez policjantów IP: 87.204.10.* 10.03.10, 15:23 kolego za sam wygląd to powinni Ciebie postrzelić za Twój zwichrowany dekiel i mózg idioty. Odpowiedz Link Zgłoś
idzielato Re: Mężczyzna postrzelony przez policjantów 13.03.10, 08:20 po pierwsze to był 42 letni facet prowadzący firmę budowlaną a po drugie ciesz się pan że nie mamy jak pana osądzić po wyglądzie Odpowiedz Link Zgłoś
mol_chemiczny Oddać to można mocz, można też kilka razy strzelić 10.03.10, 12:07 Oddać to można mocz. Po prostu: (wy)strzelił pięć razy (w kierunku). Zajrzyjcie do słownika poprawnej polszczyzny. Zresztą poprawne czy nie - okropna moda. Tak samo: Strzelić pięć razy (celnie) na bramkę przeciwnika. Ani razu nie strzelić w pierwszej połowie na bramkę. Szukać okazji do strzału. Daleko, najdalej skoczyć. Dwa razy (z rzędu) równo skoczyć. Przy okazji: Być przy piłce, czas przy piłce, nie posiadanie piłki ani być w posiadaniu piłki. Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Oddać to można mocz, można też kilka razy str 10.03.10, 12:18 Może to jest germanizm? W języku niemieckim jest zwrot "den Schuss abgeben". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szmatan Re: Oddać to można mocz, można też kilka razy str IP: 78.8.250.* 10.03.10, 15:17 > Szukać okazji do strzału. wtf ?? gdzie tu błąd Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: Oddać to można mocz, można też kilka razy str IP: *.swietojanska.net 11.03.10, 12:26 Oddać strzał, to prawidłowe określenie... Odpowiedz Link Zgłoś
syn_wojtyly policjant to kozak! trafił w goscia ze starej TTki 10.03.10, 12:08 ktora ma zerową celność..dobrze ze nie zabił faceta :) ale założe sie ze przy postrzale w bark - policjant celował w noge :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obywatel Re: policjant to kozak! trafił w goscia ze starej IP: 150.254.196.* 10.03.10, 13:24 Mistrzu gdybyś sie znał to TT ma długą linię celowania, askie przyżądy celownicze perz co jest bardzo dokładna......nabój 9 mm ma zwiększony ładynek wieć i 9 mm Para się chowa..........wiec nie drzyj łacha tylko się doucz ........bo cieńki jesteś Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenon Re: policjant to kozak! trafił w goscia ze starej IP: 109.243.18.* 10.03.10, 21:13 Ty Obywatelu też jesteś CIENKI Odpowiedz Link Zgłoś
xagog Re: policjant to kozak! trafił w goscia ze starej 22.03.10, 16:00 Gość portalu: Zenon napisał(a): > Ty Obywatelu też jesteś CIENKI Bo...? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fikanoteran11 Re: policjant to kozak! trafił w goscia ze starej IP: *.146.14.34.nat.umts.dynamic.eranet.pl 10.03.10, 13:46 od chyba 100 000 lat Policja na wyposażeniu nie ma TT-tek BARANIE Odpowiedz Link Zgłoś
syn_wojtyly ale błysnęliscie inteligencją :) strzelaliście ? 10.03.10, 13:55 bo ja tak...i przy CZ TT jest do duuuupyyyy www.ksiezapedofile.info/bbcfilm1.html www.youtube.com/watch?v=B_K33PBC-SY nobeliefs.com/nazis.htm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: noo Re: ale błysnęliscie inteligencją :) strzelaliści IP: *.sanetja.pl 10.03.10, 17:03 A od kiedy dzieci mogą strzelać - chyba tylko z gumy od majtek. Styl Twojej wypowiedzi dowodzi że jestes jeszcze g..rzem i w ręku to mogłeś miec co najwyżej pistolet z odpustu - niewykluczone że chińska plastikową CZ-tę. Zapewniam - z oryginałem nie ma nic wspólnego. Odpowiedz Link Zgłoś
syn_wojtyly kolejny oszołom ? 11.03.10, 14:28 a styl twojej wypowiedzi swiadczy o tym ze byles w dziecinstwie molestowany sexualnie, lub jestes głęboko upośledzony umysłowo. zajmij sie odrabianiem lekcji pajacu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ricardo53 Re: policjant to kozak! trafił w goscia ze starej IP: 193.138.241.* 13.03.10, 13:17 Patrząc na zdjęcia z numerkami w żaden sposób nie wychodzi mi , by te łuski pochodziły z pistoletu TT czyli kaliber 7,62 mm, a nie jak widać 9 mm. Coś kozaczku zmyślasz lub zbyt ochoczo podskakujesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: frustrat Re: Mężczyzna postrzelony przez policjantów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.10, 12:26 Dla kochanej Władzy, za opiekę i całokształt. Wdzięczne społeczeństwo. Odpowiedz Link Zgłoś
jacgg Mężczyzna postrzelony przez policjantów 10.03.10, 12:30 Lepiej się zastanówcie, jak by ta historia się potoczyła - gdyby w Polsce można było równie łatwo kupić broń, jak w USA - w jednym z wielu sklepików, gdzie wystarczy pokazać jakiś dokument tożsamości i wyłożyć kilka papierków na ladę... Gość z giwerą, może nawet czymś strzelającym seriami (prawdopodobnie niezrównoważony psychicznie, bo ponoć nie był pijany, o ewentualnym zażyciu np. narkotyków nic nie napisano) wkracza na komendę i zaczyna rozpylać... Policja zachowała się jak najbardziej prawidłowo, sądząc z relacji - przy czym wyraźnie starali się NAPASTNIKA obezwładnić (strzały przede wszystkim w nogi - niech który spróbuje trafić w nogę, przy czym te nogi nie czekają, aż się w nie wyceluje...) - a nie zabić. Czyli zgodnie z regułami sztuki. Odpowiedz Link Zgłoś
garnek_z_neolitu Re: Mężczyzna postrzelony przez policjantów 10.03.10, 12:37 W Polsce mozna kupic bron latwiej niz legalnie w USA. Bez dowodu osobistego i rejestracji. Sytacja potoczylaby sie tak samo, bo watpie zeby napasnik mial kase na bron - dlatego strzelal z siekiery. Tak samo jak w USA ludzie tna sie nozami lub bija kijami bejsbolowymi, a nie od razu strzelaja do siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xXx Re: Mężczyzna postrzelony przez policjantów IP: *.devs.futuro.pl 10.03.10, 13:28 jacgg napisał: > Lepiej się zastanówcie, jak by ta historia się potoczyła - gdyby w Polsce > można było równie łatwo kupić broń, jak w USA - w jednym z wielu sklepików, > gdzie wystarczy pokazać jakiś dokument tożsamości i wyłożyć kilka papierków na > ladę... Nawet jak by można było ją tak łatwo dostać to byle lump nie wyda 2000-3000 zł na broń plus 0,80-1,50 zł za sztukę amunicji skoro za 100 może mieć doskonałą siekierę. Odpowiedz Link Zgłoś
ko_menta_tors Re: Mężczyzna postrzelony przez policjantów 10.03.10, 13:41 jacgg napisał: > Lepiej się zastanówcie, jak by ta historia się potoczyła - gdyby w Polsce można było równie łatwo kupić broń, jak w USA - w jednym z wielu sklepików, gdzie wystarczy pokazać jakiś dokument tożsamości i wyłożyć kilka papierków na ladę... > > Gość z giwerą, może nawet czymś strzelającym seriami prawdopodobnie > niezrównoważony psychicznie, bo ponoć nie był pijany, o ewentualnym zażyciu np. narkotyków nic nie napisano) wkracza na komendę i zaczyna rozpylać... > Policja zachowała się jak najbardziej prawidłowo, sądząc z relacji - przy czym wyraźnie starali się NAPASTNIKA obezwładnić (strzały przede wszystkim w nogi - niech który spróbuje trafić w nogę, przy czym te nogi nie czekają, aż się w nie wyceluje...) - a nie zabić. Czyli zgodnie z regułami sztuki. Komu to tłumaczysz?! Odparli atak na komendę i powinni gościowu dać spokój! Przecież nie jest powiedziane, że zaraz by wbiegł do np. sklepu i tłukł siekierą klientów (może szczęśliwie takiego, który się nad nim użala?!) A w ogóle to powinni strzelić raz, ale skutecznie. Żeby został in saecula saeculorum a nie marnować amunicję kupioną za moje podatki!! Nie zgadzam się! Odpowiedz Link Zgłoś
garnek_z_neolitu Zaraz! Jesli ja uzywje broni palnej 10.03.10, 12:31 w stosunku do napastkina z siekiera to przekraczam obrone koneczna - srodek nieadekwatny do zagrozenia (z siekiery mnie nie zastrzeli a ja z pistoletu moge zabic z odleglosci). Nie wspomne juz ze gdybym strzelal do uciekajacego to juz bym siedzial. Co to? Rowni i rowniejsi? Policjantowi gwizek i siatke - ewentualnie palke. Zadnej broni palnej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Drevniak Re: Zaraz! Jesli ja uzywje broni palnej IP: 212.160.172.* 10.03.10, 12:48 Masz całkowitą rację - policjanci ciupasem powinni poszukać siekiery i tąże siekierą odpierać bezprawny a bezpośredni zamach na agendę państwową...... W każdym kraju napastnika z siekierą zastrzelono by na miejscu. Zastanów się co piszesz. Odpowiedz Link Zgłoś
garnek_z_neolitu Re: Zaraz! Jesli ja uzywje broni palnej 10.03.10, 13:33 Nie w kazdym. Np. w Wlk. Brytani bobby nie ma przy sobie broni. W niektorych krajach zadzganoby go dzidami. Ja sie domagam rownego prawa do obrony. Odpowiedz Link Zgłoś
gabriel Re: Zaraz! Jesli ja uzywje broni palnej 10.03.10, 13:14 > w stosunku do napastkina z siekiera to przekraczam obrone koneczna - srodek > nieadekwatny do zagrozenia (z siekiery mnie nie zastrzeli a ja z pistoletu > moge zabic z odleglosci). Nie wspomne juz ze gdybym strzelal do uciekajacego > to juz bym siedzial. > > Co to? Rowni i rowniejsi? Policjantowi gwizek i siatke - ewentualnie palke. > Zadnej broni palnej! Może dlatego że policjant nie działa w oparciu o KK w ramach użycia broni palnej, tylko w oparciu o inne przepisy. Przestań pisać bzdury. Odpowiedz Link Zgłoś
garnek_z_neolitu Re: Zaraz! Jesli ja uzywje broni palnej 10.03.10, 13:35 Ja nie pisze o przepisach tylko o rzeczywistosci, ktora wyglada tak ze ja strzelac nie moge bo pojde siedziec a policjant moze nawet do uciekiniera (czyli czlowieka, ktory mu bezposrednio nie zagraza). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ATF Re: Zaraz! Jesli ja uzywje broni palnej IP: 213.25.91.* 11.03.10, 09:09 Ty Garnek P........J się w łeb policjanci mieli co najmniej dwa przypadki użycia broni: 1. w celu odparcia bezpośredniego, bezprawnego zamachu na życie własne lub innej osoby 2. w pościgu za sprawcą niebezpiecznego przestępstwa (a takim jest napad z siekierą na ludzi) a może i 3 w celu odparcia zamachu na mienie Odpowiedz Link Zgłoś
xvart coś wiesz ale niedokładnie 10.03.10, 13:15 masz prawo użyć sposobu obrony adekwatnego do zagrożenia co wcale nie oznacza, że masz użyć adekwatnego narzędzia. Jak gość leci na Ciebie z siekierą to możesz użyć bazooki jeżeli masz ją pod ręką. Chodzi o to, że siekiera zagraża Twojemu życiu więc możesz użyć narzędzia, które zagrozi życiu napastnika. Jeżeli gość leci na ciebie z gumową zabawką, to nawet jeżeli użyjesz noża - chyba trochę przesadzisz (choć to oczywiście zależy od sytuacji - po to jest przepis o możliwości przekroczenia granic obrony koniecznej i możliwość odstąpienia od wymierzenia kary). Ale jeżeli napastnik ucieka to nie ma mowy w tym momencie o odparciu zamachu tylko jest to już zemsta - nie ma żadnej obrony koniecznej. Inna sytuacja jest z policjantami. Oni mają prawo strzelać do uciekającego w szczególności jeżeli zachodzi obawa, że zagraża on otoczeniu. Oczywiście nie powinni strzelać, aby zabić lecz starać się obezwładnić - dlatego policjanci zawsze tłumaczą się, że strzelali w nogi. A w co trafią - cóż zwykle jest to sytuacja dynamiczna, ręka może zadrżeć, etc. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
garnek_z_neolitu Re: coś wiesz ale niedokładnie 10.03.10, 13:31 Ale skad wiesz ze ktos chcial cie siekiera zabic? Moze tylko chcial ci odrabac palec? Jesli ktos ucieka to skad mam wiedziec czy nie chce sie 'przegrupowac' i lepiej zaplanowac atak? Nie chodzi o zemste tylko o moja strach przed napastnikiem. Odpowiedz Link Zgłoś
kotulina Re: coś wiesz ale niedokładnie 10.03.10, 13:34 Oni mają prawo strzelać do > uciekającego w szczególności jeżeli zachodzi obawa, że zagraża on > otoczeniu. Tak, ale znowu mamy to działanie przeciw konkretnemu obywatelowi w imię ochrony obywateli hipotetycznych. Czyli jak "skazanie wroga klasy pracującej". Może to kwestia doboru artykułów w mediach, ale nie widać artykułów o tym, żeby policja komuś konkretnemu pomogła, zwykle szkodzi konkretnym osobom w imię niesienia pomocy hipotetycznym obywatelom. Z życia wiem, że jesli cię ktoś napadnie i pójdziesz z tym na policję, to potraktują cię niemal jak bandziora, natomiast, gdy przejdziesz na czerwonym świetle, gdy nic nie jedzie, więc nie masz komu zaszkodzić, to cię za to przejście ukarzą. To jest jakiś niewolniczy, podły koszmar Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: atf Re: coś wiesz ale niedokładnie IP: 213.25.91.* 11.03.10, 09:12 Oczywiście nie powinni strzelać, aby zabić lecz starać > się obezwładnić - dlatego policjanci zawsze tłumaczą się, że > strzelali w nogi. czyli "w dolne partie ciała - w sposób najmniej zagrażający osobie przeciwko której użyto broni" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 123_U Re: Zaraz! IP: *.cgsa.com.pl 10.03.10, 13:31 Ciebie to można garnkiem zabić. Odpowiedz Link Zgłoś
swawolny_dyzio Re: Zaraz! Jesli ja uzywje broni palnej 10.03.10, 13:34 garnek_z_neolitu napisał: >Jesli ja uzywje broni palnej > w stosunku do napastkina z siekiera to przekraczam obrone koneczna Wyobraźmy sobie ciebie w podobnej sytuacji, biegnie na ciebie typ z siekierą. Co byś zrobił? Uciekał, krzyczał, szukał siekiery, modlił się o ratunek. Wolał byś przyjąć obuchem o czoło niż martwić się że ewentualnie pójdziesz siedzieć? --------------------------------------------------------------------- -Kto wam da? -PiSda Odpowiedz Link Zgłoś
garnek_z_neolitu Re: Zaraz! Jesli ja uzywje broni palnej 10.03.10, 14:10 Gdybym mial bron to bym strzelal, w powietrze. Ale nie mam wiec wzial bym nogi za pas. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jar Re: Zaraz! Jesli ja uzywje broni palnej IP: *.lodz.mm.pl 10.03.10, 14:25 Policjant miał chwycić za policyjną siekierę? Odpowiedz Link Zgłoś
garnek_z_neolitu Re: Zaraz! Jesli ja uzywje broni palnej 10.03.10, 15:28 Albo za policyjnego psa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bebek Re: Zaraz! Jesli ja uzywje broni palnej IP: *.147.77.63.nat.umts.dynamic.eranet.pl 10.03.10, 18:48 pewnie ty byś go obezwładnil gołymi rękoma nie, tylko dlaczego jak ci coś ukradną to biegiem gonisz na policję sie poskarzżyć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysiek zomowiec Re: Zaraz! Jesli ja uzywje broni palnej IP: *.prenet.pl 10.03.10, 19:01 Od jutra wstęp na komende tylko w krawacie! Klient w krawacie jest mniej awanturujący się! Odpowiedz Link Zgłoś
kufa-62 Mężczyzna postrzelony przez policjantów 10.03.10, 12:40 ZASKAKUJĄCA,SKUTECZNOŚĆ STRZELECKA,O CELNOŚCI.NIE WSPOMNĘ. Odpowiedz Link Zgłoś
three-gun-max Gliniarzom prewencyjnie 5 lat aresztu wydobywczego 10.03.10, 12:44 Kto wie do czego się przyznają ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: harnaś postrzelili Janosika IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 10.03.10, 12:52 to nie siekiera tylko ciupaga była Odpowiedz Link Zgłoś
angrusz1 Patrzcie 11.03.10, 09:11 na tym wątku - a sporo postów - jeszcze nie było rowańki ani plutancjusza !! A oni wszędzie , wszędzie gdzie ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kozaki Śląskie, pozytywna energia; Cz-wa to dobre miasto IP: *.apus-net.pl 10.03.10, 12:52 Śląskie, pozytywna energia. Częstochowa, to dobre miasto. Tussk, niezłe panstwo kreujesz z tymi swoimi "fachowcami". Tylko patrzeć, jak jakiś świrus zapuka siekierką do drzwi premiera, w tym chorym panstwie, liberały...... ha ha ha oczywiście, funkcjonariusze, którzy strzelali teraz będą przesłuchiwani, czy przypadkiem za szybko nie wyciągneli broni, a może należałoby poczekać na mediatora, ha ha ha. a postrzelony będzie skarżył później Polskę o odszkodowanie. ha ha Tussk, tak trzymaj i "tylko musimy wygrać te wybory" ha ha ha Odpowiedz Link Zgłoś
sandman74 Mężczyzna postrzelony przez policjantów 10.03.10, 13:02 Po przeczytaniu postów o wydźwięku szyderczym i negatywnym zwracam się z propozycją do autorów : złóżcie wniosek o rozwiązanie policji! Ten człowiek kimkolwiek jest i z jakichkolwiek przyczyn działał - zwrócił się przeciwko Państwu! Policjanci którzy strzelali na pewno działali w obronie osób które przebywały w budynku. Na podjęcie decyzji o oddaniu strzału policjant ma kilka sekund, a prokurator wiele tygodni na roztrząsanie sprawy. Odpowiedz Link Zgłoś
kotulina Re: Mężczyzna postrzelony przez policjantów 10.03.10, 13:14 Ten człowiek > kimkolwiek jest i z jakichkolwiek przyczyn działał - zwrócił się przeciwko > Państwu! Policjanci którzy strzelali na pewno działali w obronie osób które > przebywały w budynku. Jak w obronie skoro on uciekł? Zwrócił się przeciw państwu? Uaaa! A wczoraj państwo zwróciło się przeciw mnie! SERIO! Nie jestem w stanie wyobrazić sobie jak straszna kara czeka państwo, które opłacane przeze mnie nie spełnia swoich obowiązków, stawia byle jak znaki drogowe, nie łata dziur i nie chce płacić mandatów, które mu wysyłam za jego partactwa. KAże mi czekać w kilkugodzinnych kolejkach, ale urzędnicy nie pozostają po godzinach, bo niedługo przed zamknięciem urzędu się nagle pojawiają inni urzędnicy i kolejka z miejsca przyspiesza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: taki Re: Mężczyzna postrzelony przez policjantów IP: 85.222.87.* 10.03.10, 13:36 panstwo staje sie coraz bardziej restrykcyjne dla zwyklych obywateli ,chroniac prawdziwych aferowiczow,zwyklego obywatela sciga z cala stanowczoscia natomiast bankiera,polityka itp juz nie,wiec zwykli ludzie chca odreagowac ten brak mozliwosci zarabiania wyladowuja swoja flustacje na organie wladzy ktory w dobie kryzysu dostaje najwieksze dofinansowanie,zaostrza sie prawo itp Odpowiedz Link Zgłoś
trycky152 Mężczyzna postrzelony przez policjantów 10.03.10, 13:12 Znowu bedzie dochodzenie,czy prawidłowo została użyta broń.Opamiętajcie się.Niedługo(a może już?)strach jest wyjść z domu.Bandyta i złodziej ma większe prawa niż policjant.To jest chore. Odpowiedz Link Zgłoś
kotulina Re: Mężczyzna postrzelony przez policjantów 10.03.10, 13:19 Jak policja będzie miała jeszcze większeprawa to na prawdę będzie strach. Na bandytę jeszcze możesz wezwać pomoc, możesz jeszcze go pokonać/przekonać, ale na policję już pomocy nie wezwiesz, a próba jej pokonania skończy się dla ciebie tragicznie. Odpowiedz Link Zgłoś
destylarka Chory kraj. 10.03.10, 13:14 Każdy obywatel pansta polskiego powinien miec prawo do obrony osobistej poprzez użycie broni palnej. Gdyby taka sytuacja miała miejsce na prywatnej posesji a ofiarą byłaby osoba fizyczna broniąca się w podobny sposób to w tyrybie natychmiastowym zostałaby zatrzymana a status z pokrzywdzonego zamienił by się na sprawce! Żyjemy w kraju w którym bandyta ma większe prawa niz osoba przed takim oprawcą się broniąca. Odpowiedz Link Zgłoś
oservattoreromano Re: Chory kraj. 10.03.10, 13:23 destylarka napisał: > Każdy obywatel pansta polskiego powinien miec prawo do obrony > osobistej poprzez użycie broni palnej. Gdyby taka sytuacja miała > miejsce na prywatnej posesji a ofiarą byłaby osoba fizyczna broniąca > się w podobny sposób to w tyrybie natychmiastowym zostałaby > zatrzymana a status z pokrzywdzonego zamienił by się na sprawce! > Żyjemy w kraju w którym bandyta ma większe prawa niz osoba przed > takim oprawcą się broniąca. To jest wolny kraj! Minister Sikorski ma prawo de weekendu, a bandyta ma prawo do napadu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janusz Re: Chory kraj. IP: 81.219.229.* 10.03.10, 13:27 Chora to jest cała ta instytucja na Popiełuszki, czytając ten artykuł tutaj i w TVN24 widzę wiele sprzecznych faktów, czyżby funkcjonariusze jak zwykle mieli coś do ukrycia? Poza tym "załatwienie sprawy w taki sposób" prezentuje cały pseudo profesjonalizm policji. Ten przypadek uwidacznia tylko realia życia w mieści "dobrym mieście"... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: henryk55ok Re: Chory kraj. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.10, 14:14 gdybym ja mial bron to prawdopodobnie uzyl bym jej dwa razy juz w zyciu i to przeciwko policji niestety Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Xar Re: Chory kraj. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.10, 14:39 Dlatego na szczęście nie masz broni. Gdyby w tym chorym kraju tacy ludzie mogli mieć łatwy dostęp do broni to dopiero byłby dziki zachód. Broń palna to odpowiedzialność, której temu narodowi od wieków brakuje. Niech zostanie tak jak jest. Odpowiedz Link Zgłoś
garnek_z_neolitu Re: Chory kraj. 10.03.10, 16:21 Ales mu dogadal. No i z jednego zdania wyciagnales wniosed dla calego narodu. Moze ty rzeczywiscie nie powiniennes miec broni bo za robaka w truskawkach wysadzilbys Ministerstwo Rolnictwa, ale jestes jeno wyjatkiem niepotwierdzajacym reguly. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jej Re: Chory kraj. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.03.10, 22:37 pewnie byś sobie strzelił w łeb najpierw Odpowiedz Link Zgłoś
orientespl Re: Chory kraj. 10.03.10, 16:25 destylarka napisał: > Każdy obywatel pansta polskiego powinien miec prawo do obrony > osobistej poprzez użycie broni palnej. A sąsiedzi zapraszali by się wzajem do siebie a potem likwidowali interlokutorów tłumacząc potem wtargnięciem na teren posesji....... Odpowiedz Link Zgłoś
s_f_ogorek Zabezpieczyli bron a siekiery nie ? 10.03.10, 13:17 Zabezpieczyli bron a nie siekiere? Czy znaczy to ze policjanci sa podejrzanymi w sprawie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Indianin Re: Zabezpieczyli bron a siekiery nie ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.10, 17:04 przecież gość chciał tylko otworzyć drzwi i mało co nie zginął.Tam powinna negocjować pani policjantka na pewno nerwy by odeszły i wróciłby błogi spokój na bladą twarz. Odpowiedz Link Zgłoś
oservattoreromano Na miejsu jet prokurator... 10.03.10, 13:18 To ładnie! To prokurator jest zamieszany w napad na posterunek policji? Aresztować go żeby nie mataczył!!! Odpowiedz Link Zgłoś
filthpurger policjanci nie powinni strzelac do uciekajacego 10.03.10, 13:21 w obronie wlasnej - tak, ale jak juz uciekl - to nie, bo juz nikomu nie zagrazal, chyba ze bylo zagrozenie przy samym aresztowaniu. Inaczej, wyglada na to ze postrzelili go z samej zemsty, policjanci moga byc ukarani Odpowiedz Link Zgłoś
oservattoreromano Re: policjanci nie powinni strzelac do uciekajace 10.03.10, 13:26 filthpurger napisał: > w obronie wlasnej - tak, ale jak juz uciekl - to nie, bo juz nikomu > nie zagrazal, chyba ze bylo zagrozenie przy samym aresztowaniu. > Inaczej, wyglada na to ze postrzelili go z samej zemsty, policjanci > moga byc ukarani Masz rację, jestem za tym aby uciekający miał prawo strzelać do goniącego, bo, do diabła, za co się przyczepił Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: filthpurger Re: policjanci nie powinni strzelac do uciekajace IP: *.cwqh2.ken.bigpond.net.au 11.03.10, 10:09 chyba zgubiles watek,jak juz uciekl to komu zagrozil?. bron uzywa sie tylko w obronie wlasnej a nie w celu zlapania domniemanego przestepcy, czy my sie rozumiemy? owszem policja powinna go aresztowac ale nie strzelajac do niego bo uciekal - ja mysle ze byli przestraszeni niezle skoro dopuscili sie do postrzelenia goscia, brakowalo troche doswiadczenia i zimnnej krwii. Sa pewne policyjne normy postepowania i tu zostaly przekroczone. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chory kraj Niech odda sprawę do TrybunaŁu Spraw Człowieka.... IP: *.apus-net.pl 10.03.10, 13:34 Niech gość z siekierą odda sprawę do Trybunału Spraw Człowieka, to sobie z 1 mln zł wywalczy za postrzelenie i straty moralne. To teraz dobry sposób w kryzysie na zarabianie kasiory. I jakie modne. A i trochę sławy zyska, gazetki napiszą, jaki reportaż zrobią. A wobec policjantów, jak to w naszym chorym kraju, przełożeni wyciągną surowe konsekwencje...... ha ha Chory Kraj. Można było poczekac na mediatora, psychologa. Może by trochę podemolował i po 2 godzinach osłabł i się uspokoił? wystarczyło sie w pokojach pozamykać i przeczekać atak furiata. ha ha ha CHORY KRAJ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yar Re: policjanci nie powinni strzelac do uciekajace IP: *.as.kn.pl 10.03.10, 13:58 bingo. facet który siekierą zdobywał komisariat najbardziej nawet teoretycznie nikomu nie zagrażał. To ja poczekam, jak taki uciekinier będzie biegł koło ciebie lub kogoś z twojej rodziny i zobaczę co o zemście powiesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mądrala Re: policjanci nie powinni strzelac do uciekajace IP: *.cirow.pl 10.03.10, 14:15 powinni pozwolić mu uciec, żeby porąbał kogoś innego siekierą? dobrze że strzelali, jeszcze powinni mu buta sprzedać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość portalu Re: policjanci nie powinni strzelac do uciekajace IP: 93.179.207.* 10.03.10, 14:45 Gość portalu: mądrala napisał(a): > powinni pozwolić mu uciec, żeby porąbał kogoś innego siekierą? dobrze że > strzelali, jeszcze powinni mu buta sprzedać Tylko, ze celem jego ataku nie byl ktos inny, tylko policja. to jest tak, jakbys podal, ze gestapowiec zatrzelil partyzanta AK, zeby ten przypadkiem nie zabil jakiegos warszawiaka. szkoda, ze nie ma relacji drugiej strony Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: noo Re: policjanci nie powinni strzelac do uciekajace IP: *.sanetja.pl 10.03.10, 17:18 Policjant = gestapowiec, Bandyta = partyzant AK (byc może nawet Warszawiak) Warszawiacy = inni bandyci? Jeżeli ww rownania odzierciedlają powyższy wpis to ja wysiadam. Co najmniej część tego narodu nie nadaje się do stanowienia jekigokolwiek państwa. Najlepiej wydać im broń, pozamykać sie na tydzień w jekimś bezpiecznym miejscu i poczekać az się nawzajem wytłuką. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poszkodowany przez Re: policjanci nie powinni strzelac do uciekajace IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.10, 16:53 Gość chciał zgłosić kradzież trampek i musiał nawiewać :) Odpowiedz Link Zgłoś
plus_minus_zero on tylko wypelnil wole Boza i zeby policja 10.03.10, 13:22 zaraz strzelala?! Odpowiedz Link Zgłoś
oservattoreromano Re: on tylko wypelnil wole Boza i zeby policja 10.03.10, 13:36 plus_minus_zero napisał: > zaraz strzelala?! Żeby oni chcieli wypełniać Bożą wolę to przede wszystkim nauczyliby się alfabetu Odpowiedz Link Zgłoś
plus_minus_zero jezeli umiesz tylko pisac to popros kogos zeby 10.03.10, 13:47 za ciebie pomyslal zanim zabierzesz glos bo tego niestety nauczyc sie nie mozna... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: R Re: jezeli umiesz tylko pisac to popros kogos zeb IP: 195.205.171.* 10.03.10, 14:34 Art. 17. 1. Jeżeli środki przymusu bezpośredniego, wymienione w art. 16 ust. 1, okazały się niewystarczające lub ich użycie, ze względu na okoliczności danego zdarzenia, nie jest możliwe, policjant ma prawo użycia broni palnej wyłącznie: 1) w celu odparcia bezpośredniego i bezprawnego zamachu na życie, zdrowie lub wolność policjanta lub innej osoby oraz w celu przeciwdziałania czynnościom zmierzającym bezpośrednio do takiego zamachu; 2) przeciwko osobie niepodporządkowującej się wezwaniu do natychmiastowego porzucenia broni lub innego niebezpiecznego narzędzia, którego użycie zagrozić może życiu, zdrowiu lub wolności policjanta albo innej osoby; 3) przeciwko osobie, która usiłuje bezprawnie, przemocą odebrać broń palną policjantowi lub innej osobie uprawnionej do posiadania broni palnej; 4) w celu odparcia niebezpiecznego bezpośredniego, gwałtownego zamachu na obiekty i urządzenia ważne dla bezpieczeństwa lub obronności państwa, na siedziby naczelnych organów władzy, naczelnych i centralnych organów administracji państwowej albo wymiaru sprawiedliwości, na obiekty gospodarki lub kultury narodowej oraz na przedstawicielstwa dyplomatyczne i urzędy konsularne państw obcych albo organizacji międzynarodowych, a także na obiekty dozorowane przez uzbrojoną formację ochronną utworzoną na podstawie odrębnych przepisów; 5) w celu odparcia zamachu na mienie, stwarzającego jednocześnie bezpośrednie zagrożenie dla życia, zdrowia lub wolności człowieka; 6) w bezpośrednim pościgu za osobą, wobec której użycie broni było dopuszczalne w przypadkach określonych w pkt 1-3 i 5, albo za osobą, wobec której istnieje uzasadnione podejrzenie popełnienia zabójstwa, zamachu terrorystycznego, uprowadzenia osoby w celu wymuszenia okupu lub określonego zachowania, rozboju, kradzieży rozbójniczej, wymuszenia rozbójniczego, umyślnego ciężkiego uszkodzenia ciała, zgwałcenia, podpalenia lub umyślnego sprowadzenia w inny sposób niebezpieczeństwa powszechnego dla życia albo zdrowia; 7) w celu ujęcia osoby, o której mowa w pkt 6, jeśli schroniła się ona w miejscu trudno dostępnym, a z okoliczności towarzyszących wynika, że może użyć broni palnej lub innego niebezpiecznego narzędzia, którego użycie zagrozić może życiu lub zdrowiu; 8) w celu odparcia gwałtownego, bezpośredniego i bezprawnego zamachu na konwój ochraniający osoby, dokumenty zawierające wiadomości stanowiące tajemnicę państwową, pieniądze albo inne przedmioty wartościowe; 9) w celu ujęcia lub udaremnienia ucieczki osoby zatrzymanej, tymczasowo aresztowanej lub odbywającej karę pozbawienia wolności, jeśli: a) ucieczka osoby pozbawionej wolności stwarza zagrożenie dla życia albo zdrowia ludzkiego, b) istnieje uzasadnione podejrzenie, że osoba pozbawiona wolności może użyć broni palnej, materiałów wybuchowych lub niebezpiecznego narzędzia, c) pozbawienie wolności nastąpiło w związku z uzasadnionym podejrzeniem lub stwierdzeniem popełnienia przestępstw, o których mowa w pkt 6. Odpowiedz Link Zgłoś
plus_minus_zero WoW!!! poprosil, ale u tego cos tez nie za 11.03.10, 14:45 barzdo, nie pojal.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ricardo53 To były tylko ćwiczenia sprawnościowe dla policjan IP: 193.138.241.* 11.03.10, 15:26 Sprawdzono przy tym również sprawność umysłową będących na służbie kilku policjantów, ich czas reakcji, zasadność użycia broni, bo gdzież tu używać broni palnej wobec uciekającego frustrata, którego można by zatrzymać już w następnej uliczce ( no chyba, że dyżurny komendy i komisariatu uprawiali w tym czasie sex ze swoimi sekretarkami - to wówczas przerywany jest nie wskazany, więc jest usprawiedliwiony, choć nieobecny w akcji). Żartuję sobie z Policji, bo takich mamy wyszkolonych policjantów, że pewnie i samemu Komendantowi KMP "kozik" sam się otwiera w kieszeni, by wreszcie rozwiązać problem personalny na komisariatach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ricardo53 Kawały o Policji ! IP: 193.138.241.* 11.03.10, 15:35 Pytanie Ilu trzeba policjantów by zatrzymać frustrata z siekierą i młotkiem w ręku naparzającego drzwi komendy policji ? Odpowiedź Pięciu. Czterech gotowych do akcji i piąty, który ma odrobinę oleju w głowie, by wydawać debilom rozkazy, jak to uczynić, by zminimalizować skutki w zdarzeniu.. Zabrakło piątego i i chłopcy sobie postrzelali, bo ostatnio nie mogli być na strzelnicy. Mieli nawał papierkowej pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Medalik 3000 Re: Pewnie mu TV Trwam odłączyli IP: *.chello.pl 10.03.10, 14:41 Kto by pomyślał, że tyle baranów ma internet? :D Odpowiedz Link Zgłoś