Korytarz północny także dla tirów?

[bigosmaster]

A na czym polega problem z punktu prawnego, żeby najpierw zbudować drogę, a potem jak już wszystko będzie opłacone - ustawić na niej znaki?

Korytarz północny także dla tirów?

[kovalskybobi]

nikt nie chce tirów, nikt nie chce masztów sieci komórkowych, nikt nie chce różnych ośrodków pomocy uzależnionym czy potrzebującym, nikt nie chce wysypiska, spalarni. A kto kupuje w marketach, kto używa tel. kom., mnoży śmieci i pije?

[Gość: gość portalu]

Jasne, to trzeba sie zgadzać na wszystko. To już kolejny raz ja się decydenci popisali i zgotowali mieszkańcom kolejną super atrakcyjną inwestycję. Jedna to droga między domami którą będą jeździć try a druga to maszt komórkowy wśród tych samych domów. Oczywiście pewnie jak zwykle rada dzielnicy nic nie wiedziała i nic nie może zrobić. Rządzą nami sami fachowcy, mam nadzieje że w kolejnych wyborach dostaną kopa bo napluć im w twarz na ulicy to mało, nieudacznicy.

[Gość: Mariusz]

A dlaczego teraz radny Głębocki się pyta, czy tą drogą pojadą Tiry? Prezydent twierdzi, że decyzję o budowie wydano przed objęciem przez niego urzędu, czyli że za komisarza labo... albo Prezydenta TW, który należał do ... Wspólnoty.
A tak na marginesie to wykazd na Opole nie odbywa się JPII tylko finalnie ul. Główną, która ma w odróżnieniu od JP II, dwa pasy.

[Gość: a-lfa]

Dlaczego pyta? To proste - bo to jest polityka. Ja co prawda współczuje tym co mieszkają w dz. Pólnoc iz pojawia sie tam TiR-y ale taki był sens budowy tego przebicia. Po prostu al. JPII nie jest juz w stanie wchłonąć wiekszej ilosci pojazdów a przypominam bedzie musiała wchłonąć ogromna liczbe autobusów w zwiazku z ich wyprowadzeniem z al. NMP. Przez Pólonoc pójdzie i tak tylko czesc tranzytu - czyli tylko te pojazdy kierujace sie od Warszawy w kierunku na Opole czy Wrocław. Cała reszta pozostanie tu gdzie jest. Innymi słowy choc natezenie ruchu pewnie wzrosnie to i tak bedzie to max koło 40% tego co jest na ul. Okulickiego.

[Gość: Tiry won z JP II]

Od 1995 mam tiry 10 m od okien... mieszkam na Jana Pawla II . Mam już dość. Niech troszkę te Tiry pojeżdżą tam na północy.

[artutitu2]

Gość portalu: Tiry won z JP II napisał(a):

> Od 1995 mam tiry 10 m od okien... mieszkam na Jana Pawla II . Mam już dość. Nie
> ch troszkę te Tiry pojeżdżą tam na północy.

Typowa Polska mentalność - "Ja mam źle to niech inni też mają źle".
Oczywiście rozumiem twoją złość, ale to, że korytarz północny zostanie otwarty dla pojazdów ciężarowych nie oznacza, że z al. Jana Pawła II znikną ciężarówki. Część na pewno zniknie ale tylko część, która w nieznacznym stopniu poprawi komfort życia Tobie i twoim sąsiadom, za to uprzykrzy życie prawie wszystkim mieszkańcom dzielnicy Północ i sporej grupie z dzielnicy Tysiąclecie.

[Gość: tukan]

Korytarz połnocny nie przebiega tak blisko mieszkań i okien jak Al. J P II. Nawet zmniejszenie ruchu TIRów ograniczy w Al J P II hałas i spaliny. I nie pisz głupot o mentalności typu ja mam źle, niech inni też mają. Mógłbyś tak pisać gdyby te same tiry, które pojadą u Was u nas i tak też pojechały a tu jest tak, że to co pojedzie u Was odciąży wreszcie nieco nas.

[itx]

Moje pierwsze pytanie jest następujące czy przed 1995 na Jana Pawła nie było ruchu aut? Ewentualnie czy odległość od okien zmniejszyła się? Nie sądzę. Ruch tam był, jest i póki co będzie. Nie jest rozwiązaniem przeniesieniem ruchu w inną dzielnicę, trzeba przekierować ruch jak w większości cywilizowanych miast poza jego obszar, ale jak widać włodarze miasta nie mają na to pomysłu i nic nie mogą ... Cieszą się z dofinansowania unii nie biorąc pod uwagę zdania mieszkańców oraz wprowadzania w te miejsca hałasu, zanieczyszczeń i większego niebezpieczeństwa.

[Gość: a-lfa]

Problem jest w tym, iż od kilku lat wszyscy jak mantrę powtarzają stwierdzenie, iż wszystkie problemy załatwi autostradowa obwodnica miasta. Tyle tylko iz prawda wygląda nieco inaczej. Dlaczego?
Bo:
Po 1 - Jest całkiem prawdopodobne iz obwodnica będzie całkowicie płatna lub częściowo płatna co zniechęci do jej używania.
Po 2 - Jej budowa stoi pod sporym znakiem zapytania.
Po 3 Warunkiem jej powstania jest na 90% przebudowa DK 1 w A 1 a to może nie nastąpić w tej dekadzie
Tak wiec równie dobrze obwodnica może powstać za lat 10 jak i nigdy. Wszystkie inne rozwiązania w rodzaju wiaduktu do ul. Sobieskiego czy łączącego ul. Ogrodową i 1 Maja to rozwiązania dobre dla rozwiązania problemu tranzytu lokalnego (międzydzielnicowego), ale dla nie tranzytu międzymiastowego to samo dotyczy kwestii tzw. korytarza północnego, który może być jedynie protezą. Podobnie jak proteza stało się puszczenie tranzytu droga okrężna przez ul. Okulickiego miast przez Rynek Wieluński i ul. Rocha.
Oczywiście rozumiem sytuacje, iż z uwagi na fakt iż z ruchu bezpośredniego wypadają al. NMP i na al. JPII przenosi się praktycznie całą komunikacja publiczna potrzebna jest jakaś alternatywa - tyle iż u nas wszystko jest robione nie w tej kolejności. Bo najpierw powinna powstać alternatywa dla al. JPII ( a najlepiej obwodnica) a dopiero potem powinno nastąpić zamkniecie al. NMP dla ruchu kołowego wraz z ich remontem i rewitalizacja. Inaczej skończy się to jednym wielkim korkiem i przeniesieniem z konieczności częściowo tranzytu w inna dzielnice miasta.

[Gość: czytelnik]

Obwodnica jest bezwzględnie potrzebna i władze miasta powinny się starać o to wszelkimi siłami czy będzie płatna czy nie to problem na potem!!!!!

[artutitu2]

Myślałem, że Tomasz Haładyj zna się na tematyce komunikacji - ale muszę przyznać, że tym zdaniem się skompromitował: "Dlatego rozważanie, pod czyimi oknami lepiej jeździć, przypominałoby spór o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad świętami wielkanocnymi".

Co do ogólnego sensu, że Częstochowie potrzebna jest obwodnica z prawdziwego zdarzenia nie ma co nawet dyskutować bo to jest oczywiste, ale decyzja czy tranzyt samochodów ciężarowych ma być puszczony al. Jana Pawła II przy której nikt nie mieszka (poza mieszkańcami wieżowców obok nieszczęsnej kładki dla pieszych) czy przez ul. Fieldorfa-Nila i al. Wyzwolenia przez samo centrum dzielnicy sypialnianej jaką jest Północ to jest zasadnicza kwestia. Nie wyobrażam sobie, żeby ktoś był takim idiotą i pozwolił na swobodny tranzyt samochodów ciężarowych przez dzielnicę Północ!

[Gość: taki tam sobie...]

...i jak zwykle nie ma winnego bezsensownych decyzji!
Czy to "dobre miasto" musi mieć zawsze nieodpowiedzialnych decydentów?

[Gość: Tomek]

Moim zdaniem jest szansa, że rozładuje to korki tworzące się na al. JP2. Raczej nie spodziewałbym się tam sznura tirów ponieważ dopóki nie zostanie dokończona przedłużka Westerplatte na wprost (w miejscu gdzie nagle skręca pod kątem 90 stopni w Szajnowicza-Iwanowa).

Wtedy będzie to bardzo atrakcyjna alternatywa dla samochodów jadących z północy i na pewno GPS wytypuje tą drogę.

O ile nie będzie dziur to raczej ten ruch nie spowoduje nadmiernego wzrostu hałasu. Zauważmy, że najwięcej huku powodują tiry wpadające w dziury. Ich głośność przy prędkości 50-60 km/h wcale nie jest taka duża. A raczej szybciej tymi zawijasami koło pętli tramwajowej nie pojadą.

[Gość: łun]

sama jazda ze stała niewielka predkoscia nie spowoduje wzrostu hałasu i ZANIECZYSZCENIA spalinami, ale światła poustawiane co chwile juz wzrost obu tych czynnikuow moga spowodowac. Swiatła na Pileckiego/Michałowskiego, potem serpentynka przy petli (gaz do dechy zeby podjechac), znowu swiatła kolo reala jedne i drugie, potem na westerplatte swiatła wielce potzrebe by owieczki mialy blizej samochodem do kosciola itd.
Wlasnie ze wzgledu na te elelementy trudno bedzie wyobrazic sobie cichy przejazd tirów przez dzielnice.

[Gość: niko]

całkowicie się z tobą zgadzam co za kompletna ignorancja ze strony Pana Redaktora

[Gość: aaa]

a czemu nie? przez tyle lat mieliscie tam cicho to

[Gość: tukan]

Ty byłeś kiedyś w Al.Jana Pawła II czy tylko słyszałeś o niej z opowiadania? Kto Ci naopowiadał bzdur, że nikt tam nie mieszka oprócz mieszkańców w/w wieżowców? Wieżowce to stosunkowo mały problem, bo są dość daleko odsunięte. Spojrz lepiej na bloki ciągnące się od AK do Szajnowicza... Np. budynek 76/78 - zobacz w jakiej stoi odległości od trasy. Kiedy ludzie się tam wprowadzali była Al. Jana Pawła II była zwykłą ulicą o bardzo umiarkowanym natężeniu ruchu wyłożona kostką granitową.

[Gość: gosciu]

Ja myślę, że należy tam ustawić zakaz dla tirów, motorowerów i cinquecento na holenderskim gazie ;)

[Gość: A-LFA]

Szanowny Pan redaktor odkrywa prztsłowiowa amereke w konserwach. Logiczna sprawa jest fakt iz jesli na budowe drogi wezmie sie kase z UE to ta droga MUSI miec uzasadnienie - innymi słowy MUSI stac sie droga krajowa lub łacznikiem dróg krajowych. Dlatego szans na zakaz wjazdu dla TIR - ów brak.
Dlatego najpilniejsza inwestycja w naszym miescie nie powinno byc ani remont / rewitalizacja al. NMP ani przebudowa ul. Legionów lecz BUDOWA BEZPŁATNEJ OBWODNICY MIASTA. Na autostradowa bym raczej nie liczył w tej dekadzie - zreszta istnieje ryzyko iz jesli nawet ona powstanie bedzie płatna a co za tym idzie liczba chetnych na jej używanie bedzie znikoma.
Al. JPII musi przejac cały ruch z zamykanych al. NMP w tym ruch komunikacji publicznej która ma byc wyprowadzona z al. NMP - co spowoduje iż ruch w al. JPII który i tak jest spory - jeszcze wzrosnie. Dlatego alternanywa jest konieczna. Z drugiej jednak strony al. Wyzwolenia zmieni sie w ul. Okulickiego - bis dlatego współczuje mieszkanca dz. Północ.

[Gość: Dobrze wiesz...]

Przy al. Jana Pawła tiry jeżdżą pod oknami mieszkań blokowych, bo innego wyjścia nie ma. Jestem za tym by one jeździły, ale wiadomo że setki malkontentów teraz się znajdzie że to że tamto...

[Gość: tukan]

No właśnie jesty inne wyjście - część z nich pojedzie korytarzem północnym odciążając nieco AL. J P II. Zawsze trochę spalin i hałasu mniej, tym bardziej, że korytarz północny nie przebiega nigdzie pod samymi oknami.

Korytarz północny także dla tirów?

[fanttomas]

Jeżeli pójdzie kasa UE na te inwestycję, to UE ma prawo sprawdzać, czy jest spożytkowana zgodnie z wnioskiem... i tyle.

[Gość: tom]

>Co do ogólnego sensu, że Częstochowie potrzebna jest obwodnica z prawdziwego zdarzenia nie ma co nawet dyskutować bo to jest oczywiste, ale decyzja czy tranzyt samochodów ciężarowych ma być puszczony al. Jana Pawła II przy której nikt nie mieszka (poza mieszkańcami wieżowców obok nieszczęsnej kładki dla pieszych) czy przez ul. Fieldorfa-Nila i al. Wyzwolenia przez samo centrum dzielnicy sypialnianej jaką jest Północ to jest zasadnicza kwestia. Nie wyobrażam sobie, żeby ktoś był takim idiotą i pozwolił na swobodny tranzyt samochodów ciężarowych przez dzielnicę Północ!

Jak to nikt nie mieszka? Jesteś czy tylko udajesz kretyna? Ile bloków stoi na bezpośrednio przy JP II, i Okólnej (stoją zaraz przy Szajnowicza) - ilu mieszkańców (dzieci!) przechodzi np. do szkoły na JP? Myślisz cwaniaczku tak - Im to niech jeżdzą a ja panisko mieszkam na Północy to mam mieć cich - to spadaj bucu na wieś z powrotem to bedziesz miał cicho

[Gość: a-lfa]

Na al. JPII z chwilą całkowitego zamknięcia al. NMP oraz rozpoczęcia inwestycji na styku al. JPII i al. WP będzie horror do potęgi n-tej. Dlatego alternatywa jest konieczna. Nie mniej zrobienie alternatywy via dz. północ jest średnio dobrym rozwiązaniem. Bo tak naprawdę nie rozwiązuje niczego. Nawet po zakończonej budowie ul. Westerplatte skończy ona swój bieg w rejonach ul. Nowobialskiej tuż obok szpitala na Parkitce. Czyli tak naprawdę będzie to droga donikąd.
Dlatego jestem zdanie, iż pierwszoplanową inwestycja nawet ważniejsza niż rewitalizacja al. NMP czy przebudowa skrzyżowania al. WP z al. JPII jest budowa bezpłatnej obwodnicy i wyprowadzenie TIR-ów z miasta.
Bo tak jak pisałem wielorodnej budowa obwodnicy autostradowej może nie nastąpić nigdy a jeśli nawet ta obwodnica powstanie to może być ona płatna.

[Gość: mieszkaniec]

Korytarz północny ma stanowić udogodnienie komunikacyjne dla mieszkańców dzielnic północnych Częstochowy, a nie dla tirów! W końcu dla kogo korytarz ten ma powstać - dla Częstochowian czy dla TIRÓW? Pozwolenie im na jazdę przez dzielnice stanowiące "sypialnię" miasta (Północ, Tysiąclecie, Parkitka) to jakieś nieporozumienie. Po wybudowaniu korytarza północnego należy natychmiast wprowadzić zakaz jazdy dla samochodów ciężarowych - tirów.
Władze miasta, częstochowscy parlamentarzyści powinni podjąć wszelkie możliwe działania, aby jak najwcześniej powstała obwodnica (autostradowa) Częstochowy.
Do wybudownia obwodnicy należy wstrzymać się z budową brakującego odcinka drogi - łącznika z DK1, a niewykorzystane środki finansowe przeznaczyć na przedłużenie ulicy Westerplatte do ul. Wrocławskiej co zdecydowanie poprawi kominikację północną miasta i odciąży ul. Okulickiego.

[Gość: a-lfa]

Tyle że według wszelakich danych obwodnica nawet jesli powstanie to bedzie PŁATNA. Natomist korytarz pólncny bedzie budowany ze srodków UE (tu decyzja pozytywna juz jest) a to oznacza iż nie bedzie mozliwości wykluczenai TIR -ów.

[Gość: tukan]

Dla każdego sypialnia jest tam gdzie on śpi, dla niektórych sypialnia jest przy J P II. Korytarz północny ma służyć właśnie mieszkańcom Częstochowy, m. in. poprzez odciążenie ścisłego centrum z ruchu TIR-ów.

Korytarz północny także dla tirów?

[marc_pl]

Polacy domagają się wygodnych dróg, taniej energii elektrycznej, pełnego zasięgu telefonii komórkowej ale broń boże aby gdziekolwiek wybudować drogę, postawić masz sieci komórkowej czy wybudować elektrownię jądrową bez protestów społecznych.

[Gość: mieszkaniec]

Najważniejszy jest człowiek! To mieszkańcy Częstochowy, którzy w Częstochowie mieszkają pracują, płacą podatki powinni być najważniejsi dla włodarzy miasta. To ich głos powinien być najważniejszy w kwestaich decydujących o ich życiu w Częstochowie.
Budowa brakującego odcinka korytarza północnego, stanowiącego łącznik z DK1 powinna zostać wstrzymana, aż do wybudowania obwodnicy autostradowej Częstochowy. Natomiast niewykorzystane środki finasowe powinny zostać przeznaczone na przedłużenie ul. Westerplatte do ul. Wrocławskiej (przedłużenie korytarza północnego do szpitala na Parkitce). Zdecydowanie poprawi to komunikację północnej części miasta i jednocześnie odciąży ul. Okulickiego.

[Gość: lo]

Ale który człowiek ma być najważniejszy, ten z ul. Andersa, ten z al. Jana Pawła II czy ten z ul. Okulickiego?

[artutitu2]

Gość portalu: lo napisał(a):

> Ale który człowiek ma być najważniejszy, ten z ul. Andersa, ten z al. Jana Pawł
> a II czy ten z ul. Okulickiego?

Jedynym dobrym rozwiązaniem jest obwodnica z prawdziwego zdarzenia, a każde inne rozwiązanie jest tylko wyborem między: złym, gorszym i tragicznym.
Wpuszczenie samochodów ciężarowych na "korytarz Północny" spowoduje utrudnienia dla większości mieszkańców dzielnicy Północ (jest to "największa" sypialnia Częstochowy) i mieszkańców Tysiąclecia mieszkających wzdłuż ul. Westerplatte i ul. Szjanowicza-Iwanowa - moim zdaniem to jest rozwiązanie tragiczne!
Wariant z tranzytem przez al. Jana Pawła II także nie jest dobrym rozwiązaniem ale o niebo lepszym od poprzedniego, z tego względu, ze o wiele mniej ludzi mieszka w tym rejonie, jedynie dwa wieżowce są narażone na hałas, a nieliczne bloki usytuowane po północnej stronie al. Jana Pawła II są częściowo osłonięte drzewami. Z resztą dla nich i tak nie wiele się zmieni bo to będzie zmniejszenie ruchu ciężarówek o połowę (jadący od Katowic i tak pojadą al. Jana Pawła II).

[Gość: tukan]

artutitu2 napisał: "Z resztą dla nich i tak nie wiele się zmieni bo to będzie zmniejszenie ruchu ciężarówek o połowę (jadący od Katowic i tak pojadą al. Jana Pawła II)".

To może ustawimy zakaz dla TIR-ów w AL. JP II? Unia jej nie finansowała, więc można. My wreszcie po kilkunastu latach odetchniemy a dla Was i tak nic się nie zmieni, bo czy pojadą tylko te od Warszawy, czy od Katowic równeż, to według Ciebie mała różnica. Ja mam nadal wdychać podwójne dawki spalin żebyś Ty nie przyjął nawet pojedyńczej?

[Gość: xxx]

>Ale który człowiek ma być najważniejszy, ten z ul. Andersa, ten z al. Jana Pawła II czy ten z ul. Okulickiego?

no właśnie - bardzo dobre pytanie? A prawda jest taka że tylko obwodnica miasta jest rozwiązaniem i wypiep...nie cięzkiej kasy w granity na bieganie albo w wielopoziomowe skrzyżowanie koło maców jest bez sensu - te pieniadze powinny iśc jako skladka na obwodnice

[Gość: s0wa]

Aby jazda tirów przez nowy łącznik nie miała sensu, należy tak ustawić zakazy dla pojazdów ponad 15 ton by z ronda Pileckiego mogły tylko wrócić do DK1 przez Fieldorfa i Wały Dwernickiego . Wtedy formalnie nie zakazujemy wjazdu tirom w nową drogę , ale sens tego jest wjazdu żaden.

[Gość: a-lfa]

Tyle ze to jest realne pod warunkiem że robimy droge za środki wasne lub firmy IKEA. UE się nie zgodzi na taki manewr bo aby dostać kasę musi byc uzasadnienie inwestycji w rodzaju budowa korytarza łaczącego drogi krajowe nr ten a ten. A potem trzeba sie wykazać iz zrobiono wedle specyfikacji. A UE zawsze sprawdza czy kasa poszłą zgodnei z projektem. Niestety na samą budowę ulicy nie dostanie sie funduszy unijnych.

[Gość: mieszkaniec]

Budowa brakującego odcinka korytarza północnego, stanowiącego łącznik z DK1 powinna zostać wstrzymana, aż do wybudowania obwodnicy autostradowej Częstochowy. Natomiast niewykorzystane środki finasowe powinny zostać przeznaczone na przedłużenie ul. Westerplatte do ul. Wrocławskiej (przedłużenie korytarza północnego do szpitala na Parkitce). Środki z Unii zostałyby przeznaczone na ten sam cel - korytarz północny - tylko na inny jego odcinek.

[Gość: a-lfa]

Przykro mi ale to nie przejdzie. Bo zgłoszono ściśle konkretny odcinek i na ten ściśle konkretny odcinek bedacy quasi droga krajowa mozna dostac kase. Odcinek wiodacy do Szpitala na Parkitece tego warunu nie spełnei wiec na niego kasy nie odstaniemy bo UE nie zapłąci za budowę drogi giminnej - na ten cel miasto musi wygospodarowac kase samo. Zreszta obwodnica autostradową bym się nie podnieceał bo na 90% bedzie ona płatna ( a jeli nawet nie bezie płatna to zostanei zrobiona tak jak to ma mijsce w Gliwicach iz mało kto jej używa bo sa tylko 2 wloty bezpłatne) to po pierwsze a po drugie to mam obawy iż jeszcze bardzo długo jej nie zobaczymy.

[Gość: mieszkaniec]

Odcinek łączący węzeł na DK1 przy Makuszyńskiego z ul. Pileckiego po wybudowaniu to też będzie droga gminna, tak jak ul. Fieldorfa Nila, Westerplatte czy Szajnowicza-Iwanowa, chyba że zostanie przemianowana wraz z innymi w/w ulicami na drogę krajową, co byłoby nie do przyjęcia przez mieszkańców dzielnic północnych Częstochowy. Skoro UE wymaga, aby odcinek ten stanowił drogę krajową to należy to zrobić, przy czym tylko i wyłącznie uznając za drogę krajową ten odcinek drogi, do którego UE dołożyła kasę. Dalej umieścić znak "zakazu dla tirów" i po problemie.

[Gość: a-lfa]

Przykro mi ale nic z tego nie bedzie. Po prostu regóły dotacji unijnych sa tak zrobione ze wszytko musi miec konkretny cel. W tym przypadku celem jest powstanie alternatywy dla zapchanej al. JPII i mniej wiecej taki cel został wpisany we wniosku o dotacje. I to kończy dyskusje o zakazach dla TiR - ów. Gdyby tak jak planowano pierwotnie ulice wybudowano za kase z firmy IKEA nic nie było by problemem a tak niestety. Wybrano remont Warszwskiej w zamian za spokój mieszkanców Pólnocy. Zreszta tak naprawde to nikt nigdy nie planował zakazu dla TiR-ów w tym miejscu.
I tym stwierdzeniem mozna sobie darowac dalsza dyskusje bo jak mi sie wydaje to z chwiloa złożenia i zatwierdzenia wniosku o kase z UE klamka zapadła na 5 lat od chwili zakończenia inwestycji. Przez pónoc pójdzie odgałezienie drogi krajowej i tyle.
A obwodnica jesli kiedyś powstanie to zapewne i tak z uwagi na to iż pewnie bedzie płatna bedzie mało popularna. Co gorsza jesli DK-1 zmieni sie w płatna A-1 obwodnica nie bedzie miała wtedy sensu - bo TIR-y przeniosą sie na bezpłatna stara trase warszawską czyli na ul. Warszawską.

[Gość: a-lfa]

Ano jest taki problem iz najpierw trzeba dac projekt do zatwierdzena a potem wedle niego budowac i stawiac znaki. Po 5 latach mozna sobie robic wedle własnej wizji - przed tym terminem niestety nie.

nie pisz bzdur

[Gość: jaszczomb]

znaków zakazu może i owszem nie można postawić, ale na korytarzu północnym, reszta opisywanych dróg była zrobiona za nasze i schetynówki, czyli nie środki wspólnotowe, a kiedy zostanie zbudowana reszta korytarza nie wiadomo

Stara i nowa koncepcja

[Gość: west]

Połączenie dzielnicy Północ z nową trasą na Warszawę planowane było już przed około 40 laty, w okresie kiedy była ona budowana. Obawiam się, że osoba pisząca artykuł nie myslała wówczas, że zajmie się dziennikarstwem. Proponuję więc zapoznanie się z dawnymi planami i porównanie ich ze współczesną realizacją.
Pisałem o tych sprawach wielokrotnie na tym forum, nie chciałbym sie więc powtarzać.

nie wolno ciąć lasku-buahaha

[Gość: jaszczomb]

a przy budowie zjazdów jakoś wycięto kilkanaście drzew, ale dobrze budujemy estakadę wzdłuż DK 1 nad linią łączącą Wyzwolenia z Norwida, z Wyzwolenia wzdłuż tej linii budujemy tunel pod lasem, akurat wyjdzie na poziomie DK1, na dolnym poziomie będziemy mieli wtedy mieć skrzyżowanie, kontynuując drążymy tunel pod wschodnią częścią lasku i zbliżyma się do ulicy Norwida, wystarczy teraz tylko zrobić drugi tunel w nasypie wiedenki i już mamy dobre połaczenie z Warszawską, opcjonalnie można połączyć Wrocławską z Rocha i Westerplatte

Pytanie

[Gość: west]

Czy w tym lasku mieszkają jaszczombie-buahahy, które są pod ochroną?

walnąłeś niczym łysy grzywą o kant stołu

[Gość: jaszczomb]

a tak poważnie to masz coś konkretnego do napisania

Trafiony, zatopiony

[Gość: west]

Sądząc po reakcji na pytanie, jaszczomb został trafiony i zatopiony.
Nie zdążył nawet przeczytać tego, co sam napisał.
Dziękuję, nie mam wiecej pytań.

Czy ty geniuszu od siedmiu boleści

[Gość: jaszczomb]

nie potrafisz zrozumieć, że to nie ja wymyśliłem, że nie można przedłużać Wyzwolenia przez lasek, by go nie ciąć, tylko radni w latach 90?
Skończyłeś ty wogóle podstawówkę?

Do jaszczombia mondrali

[Gość: west]

Spodziewałem się, że sprawa została zamknięta.
Przypadkiem trafiłem do starego tematu i widzę drapieżnego ptaszka z błędem ortograficznym dalej kłapiacego dziobem, który ze swadą fryzjera-intelektualisty stara się pouczać wszystkich na tym forum.
Ponieważ ukończyłem podstawówkę dosc dawno, więc znam projekt przedłużenia Al. Wyzwolenia jeszcze sprzed lat 90-tych.
Dlatego projekt budowy tunelu pod Laskiem Aniołowskim, który jaszczomb zaproponował, nawet zakładając jego żartobliwą formę, mógł zalęgnąć się tylko w ptasim mózgu. Stąd moje pytanie o ochronę gatunku i miejsce jego zamieszkania.
Nie pisałbym tego wszystkiego, gdyby nie niezbyt kulturalna forma zwracania się jaszczombia do innych użytkowników forum.
Mam jednak nadzieję, że gdy mały jaszczombek wydorosleje zmieni się jego sposób zachowania na forum.

P.S.Tytuł nawiązuje do przewrażliwionego na swoim punkcie ptaszka, stąd "jaszczomb mondrala"

[Gość: Artur Mieszkaniec]

Witam, zastanawiam się dlaczego ludzie są idiotami i inwestują pieniądze w rujnowanie fajnej miejscówki jaką jest las Aniołowski między Brata Alberta, a Makuszyńskiego? Na chwilę obecną jest wyremontowany kawałek Makuszyńskiego i jest nieźle, a co dalej z tą drogą? Jakby ktoś chwilę pomyślał i się zastanowił, to z Brata Alberta też można by było zrobić coś dobrego, bo na chwilę obecną strach tamtędy jeździć. Druga sprawa, jak każdy wie jest tam wiele domków jednorodzinnych jak i wielorodzinnych, w których mieszkają dzieci jak i starsze osoby, które wyniosły się z centrum miasta i chciały mieć spokój, a teraz tam mają TIRy jeździć? Nie wyobrażam sobie gdzie tam TIRy i po co? Od tego jest Jana Pawła skąd każdy może wszędzie dojechać bez problemu. Kolejna sprawa? Dlaczego drogowcy nie zaczną remontować dróg istniejących? Przecież po Brata Alberta jeździć się nie da, przez PCK również, ulica Dąbrowskiego, od Alei ładnie wszystko, ale w dół do sądu? Koszmar. Ulica Wodzickiego, od Dekabrystów w górę (do PCK) Pięknie zrobili, a co z dolną częścią? (Dekabrystów-Jana Pawła) Porażka! Kolejna do remontu cała ulica Łódzka! Nie rozumiem tego, że przyjechał ciężki sprzęt i wycinają wszystko. Za chwilę lasek Aniołowski i okolice będą wygladały jak plac Biegańskiego. Najlepiej wszystko zalać betonem i asfaltem. Porażka. Gdzie budowa Autostrady?

[Gość: XYZ]

Tak jest zawsze. Co zrobiono z Parkitką? A co zrobiono z o. Słonecznym gdzie za mieszkania płacono więcej bo miało to być osiedle ekologiczne? A potem wybudowano OBI i puszczono AK - bis. To samo będzie z rejonami ul Św Brat Alberta i z dz. Północ. Rozjadą je TIR-y. Bo obwodnicy brak a ta co ma być zanosi się na to iż będzie płatna.

[Gość: tukan]

Artur napisał:
Nie wyobrażam sobie gdzie tam TIRy i po co? Od tego jest Jana Pawła....

Uważasz, że przy JAna PAwła ludzie nie mieszkają? Kiedy się wprowadzali też był tam spokój, najwyższy czas, żeby przynajmniej część tranzytu poszła inną drogą dopóki sytuacji nie rozwiąże obwodnica.

Moja skorupa

[Gość: Niewodniczański]

Hola, hola mój Mieszkańcu.

"Od tego jest Jana Pawła....."

A niby dlaczego?, to ścisłe centrum miasta, ulica ma zastąpić Al NMP, więc powinna być dla ruchu miejskiego, a nie dla TIR-ów.
A Ty tak jak Kali, ................maja skorupa się liczy.
Oj nieładnie Panie Mieszkaniec, nieładnie