TRAMWAJE

[enowak8]

Jakie rezultaty daja tramwaje w Waszym miescie ? Czy sa plany rozbudowy linii ?

Pozdrawiam z wysokiej BOLIWII

Henryk Nowak

[Gość: szcz]

Częstochowianie bardzo lubią tramwaje. Jak wynika z badań przeprowadzonych trzy
lata temu w mieście przez poznańską firme BIT, jeździmy nimi znacznie chętniej
niż autobusami (podobno nie jest tak w innych miastach). Linia jest co prawda
tylko jedna, ale dobrze poprowadzona - łączy wszystkie najważniejsze dzielnice
na osi północ-południe: od miejskiej „sypialni” na Północy po tereny huty na
Rakowie. Chyba nikt nie wyobraża sobie funkcjonowania miasta bez tramwajów.
Plany rozbudowy - a właściwie zbudowania odnóg w różnych kierunkach (Parkitka,
Stradom, Błeszno, a z drugiej strony Wyczerpy) - są od dawna, ale nie ma na nie
pieniędzy i chyba w najbliższym czasie nie będzie. Od końca lat 80. w
Czestochowie nie kupiono ani jednego nowego wagonu i właśnie stan taboru (oraz
wymagające remontu torowisko) to najsłabsza strona częstowskich tramwajów.
Pozdrawiam

[Gość: gość]

> Plany rozbudowy - a właściwie zbudowania odnóg w różnych kierunkach
> (Parkitka, Stradom, Błeszno, a z drugiej strony Wyczerpy) - są od dawna, ale
> nie ma na nie pieniędzy i chyba w najbliższym czasie nie będzie

a jakos taki wrocław takze miał plany rozbudowy i pieniedzy brakowało, a jednak
potrafił wytargac na ten cel pieniadze z unii. trzeba tylko umiec ruszyc glową
i zaczac działac a nie tylko narzekac

[Gość: Menel]

A po co maja wladze miasta robic odnogi od glowenj lini-ludzie i tak beda
kupowac bilety czy to na autobus czy na tramwaj wiec firma i tak zarobi swoje-a
ze trzeba zrobic przesiadke...to juz inna sprawa.
Ciekawa historia jest ta ze linia tramwajowa miala w swoim zamysle preowadzic
do lasu,pozniej wzdluz ul.Makuszynskiego w dol nad trasa,a konczac przy Hucie
Szkla na Wyczerpach(Rzasawy)-kto zna te tereny,niech sobie wyobrazi jakby to
wygladalo teraz-fajna trasa naprawde i Wyczerpy nie musialby narzekac na
kominikacje-chcialbym przejechac sie taka trasa-moze tego dozyje

[ka-8]

Ano po to Menelu, że tramwaje mają znacznie większą 'przepustowość' potoków
pasażerskich. Istniał również plan odnogi na Parkitkę, sporej dzielnicy której
bardzo by się przydał tram. Co do Wyczerp to trudno mi się wypowiadać, nie wiem
w jakim tempie rozwija się ta dzielnica i jaka liczba mieszkańców tam żyje.

[Gość: misterxy]

a Kraków z UE dostał 400 mln zł (na tramwaje)

[Gość: norbert]

Tak licząc ile mamy mieszkańców i jak dużym jesteśmy miastem to powinnismy miec
tak 8-10 linni tramwajowych mysle ze tego doczekam i licze na to bo wtedy nocne
tramawje mi wystarcza a jesli nie to obecnie domagam sie nocnych autobusow

[Gość: XKX]

Gwarantuje ci ze mazenia o rozbudowie linii ramwajowej moznba miedzy bajki
włożyć, o linach nocnych tez bo jak twierdzie nasze MPK nie maja one w naszym
miescie sensu bo wszedzie mozna dojśc od tramwaju. A zreszta linie nocne
wymagały by zaupu taboru mało gabarytowego (tzw. MID i MINI - Busów) na co nasze
MPK niema kasy (najlepszy dowód finansowego marazmu to planowany zakup uzywanego
sprzetu z NIEMIEC). Co do funduszy unijnych to nie bede sie wypowiadał na ten
temat bo to niema sensu - moze mozna moze nie ta czy owak nikt sie o to nie
stara zreszta pewnie fundusze moga sfinansowac jakąś czesc inwestycji na reszte
trzeba miec kase własna problem w tym jak sie tej czesci nie posiada. Albo...
albo decydenci rzadzacy miasem maja inne priorytety niz rozbudowa istniejacej
infrastruktury komunikacyjnej. Ale to juz temat rzeka na osobny post.

[Gość: konrad]

To wroc sobie o 1 w nocy na prakitke v grabowke v gnaszyn v wyczerpy i zdaj
relacje.

[Gość: XKX]

To nie ja tak twierdze po prostu przytoczyłem stwierdzenie naszego MPK kiedy
była mowa o komunikacji nocnej według nich nie jest ona potrzebna.

[Gość: xx]

W wiekszosci wypadkow sprawe rozwiazuja taksowki ktore w Czestochowie nie sa
drogie - np. ze Stradomia noca na Dabrowskiego taksowka kosztuje 6 zl.

[Gość: jot]

zgadzam się z xx. A ponadto
bezpieczniej niż nocnym tramwajem.

[Gość: konrad]

Przepraszam w takim razie

[Gość: norbert]

wracałem z buta z wyczerp na lisiniec zajęło mi to 1h15minut sporo czasu i
dosyc szybkim tempem ale autobusy nocne niepotrzebne??!!??!!??!!!!

[ka-8]

> Gwarantuje ci ze mazenia o rozbudowie linii ramwajowej moznba miedzy bajki
> włożyć, o linach nocnych tez bo jak twierdzie nasze MPK nie maja one w naszym
> miescie sensu bo wszedzie mozna dojśc od tramwaju. A zreszta linie nocne
> wymagały by zaupu taboru mało gabarytowego (tzw. MID i MINI - Busów) na co
nasz MPK niema kasy (najlepszy dowód finansowego marazmu to planowany zakup
uzywaneg o sprzetu z NIEMIEC).

To że MPK rozgląda się za używanym sprzętem w Niemczech jest raczej wynikiem
rozsądnej kalkulacji i jest działaniem ze wszech miar pozytywnym. Kupić nowe za
horrendalne pieniądze nie sztuka. Jeżeli już jesteśmy przy zakupach nowego
sprzętu dla MPK (wspominałeś o mniejszych busach) to proszę bardzo, można kupić
mniejsze Solarsy Urbino 10 (Urbinetto). Kilka miast już takie zakupiło i jeżdżą
one na mniej obciążonych liniach:

ams1.lo3.wroc.pl/tomek/zdjecia.php?seria=175

Można również zakupić jeszcze mniejsze busy (choć nie wiem czy na Częstochowę
nie byłyby za małe) jak np. bazowane na mniejszych ciężarówkach Mercedesa
busiki jakie jeżdżą w Lesznie (Wlkp.):

ams1.lo3.wroc.pl/tomek/zdjecia.php?kategoria=738&seria=26

Leszno wcale nie jest bogatsze niż Częstochowa, kolejny dowód że jak sie bardzo
chce i zabierze do roboty, to da się.

>Co do funduszy unijnych to nie bede sie wypowiadał na ten
> temat bo to niema sensu - moze mozna moze nie ta czy owak nikt sie o to nie
> stara zreszta pewnie fundusze moga sfinansowac jakąś czesc inwestycji na
reszte
> trzeba miec kase własna problem w tym jak sie tej czesci nie posiada

XKX, tu też da się zrobić coś więcej a nie tylko narzekać (jesteś mistrzem w
tym fachu!). Trzeba tylko ruszyć łbem i do roboty. Jeżeli nie masz swoich
pieniążków na koncie, można posiłkować się kredytem pomostowym z banku (bodajże
są one gwarantowane przez skarb państwa). Bank z dziką chęcią udzieli takiej
pomocy, pomoże wypełnić stosowne wnioski, itd. Jeżeli masz do wyboru wziąć
kredyt, a Unia ma dołożyć powiedzmy kolejne 50%, to nie wiem jakie musiałoby
być oprocentowanie tego kredytu żeby taki interes się nie opłacił. Ponadto
wtedy owszem spłacasz kredyt, ale oszczędzasz na kosztach napraw autobusów czy
niższym zużyciu paliwa - to sprawia że kredyt jest realnie tańszy.
Jak się chce, to się da. Trzeba tylko chcieć, ale to już temat na zupełnie inny
post. :P

[Gość: luk]

popatrzmy na to z innej strony Czestochowa ma tyle lini tramwajowych(nieliczac,
ze nazywa sie ja dwoma z powodu roznicy okolo dwuch przystankow) co Warszawa
lini metra
i od razu mozna poczuc sie jak w metropoli;)))))))))

[Gość: XKX]

Problem nie lezy w tym czy nocna komunikacja by sie przydał czy nie ale w tym
czy sie ona opłaca. Zauważmy ze nocna linie funkcjonują w miastach bardzo
duzych albo jak to jest na Slasku w zespołach miast, gdzie po prostu takowa na
siebie zaraboa. Nieprzecze przdała by sie choc jedna linia na uzupełnienie
tramwaju nocnego z tym że do jej obsługi potrzeba coś nie za wielkiego - pojaz
d 20 - 30 miejscowy wystarczy w zupełności coś takiego jak malutki Autosan czy
jakiś inny midi bus bo Jelcz czy Man czy Solaris nie zarobi na swoje paliwo.
Problem w tym ze takie pojazdy kosztuja a z kasa krucho wiec narazie mozna
sprawe ołożyc ad acta. Zreszta była próba komunikacji nocnej w naszym miescie
linia "N" kursujaca z Lisinca od Szkoły na Jesienna po trasie mniej wiecej 26 i
okazało sie ze woziła powietrze. Przynajmniej taka była wersja oficjalna MPK.

[Gość: Konrad Pruciak]

Nie analizowałem jeszcze aktualnych danych, ale kiedyś w lokalnej prasie
pisano, że częstochowska linia tramwajowa jest najbardziej obciążoną w Europie.
Ja na sprawę przyszłości bimb w naszym mieście patrzę przez nieco inny pryzmat.
Otóż w skali dziesięcioleci będziemy coraz bardziej odczuwać kończące się
zasoby nieodnawialnych źródeł energii. Niedługo za litr benzyny zapłacimy 5 zł,
a cena będzie nadal rosnąć. Moim zdaniem inwestowanie w infrastrukturę
tramwajową jest zdecydowanie wskazane, a nawet konieczne. Kto wie, czy miasta,
które w ciągu najbliższych 50 - 70 lat nie poczynią znaczących inwestycji,
zostaną po prostu uziemione. Jako ewentualną alternatywę widziałbym komunikację
trolejbusową, ale to wymagałoby likwidacji już istniejącej linii tramwajowej
oraz budowę od podstaw sieci trolejbusowej wraz z zajezdnią.
Za sto lat widziałbym w Częstochowie 9 linii tramwajowych, z czego trzy powinny
jeździć już w 2020 roku:
1. Z Kucelina do Lasu Aniołowskiego
2. Z Kiedrzyńskiej do Dworca na Rakowie
3. Z Błeszna (11 Listopada) do Lasu Aniołowskiego

[Gość: norbert]

juz w 2020 roku popieram dorzuciłbym jeszcze linie aleja jana pawła i dalej na
parkitke czemu jesli buduje sie na parkitce dwupasmówki nie pomysli sie o
miejscu obok albo na srodku dla tramwajii czy myslenie szkodzi

[Gość: luk]

przeciez wlasie urzednicy mysla
gdyby tam zrobic specjalne miejsce na tory to potem mieszkancy chcieli by
jeszcze do tego trawaj, a to przeciez nie jest celem wladz miasta, bo
komunikacje publiczna, a szczegulnie typu kolejowego (jak tramwaj, lokalna
kolej dojazdowa czy metro) rozwija sie na calym swiecie, a Czestochowa musi byc
na sile inna oczywiscie ze szkoda dla mieszkancow, ale kto by sie tam nimi
przejmowal.
a tak zawsze mozna powiedziec ze na tory nie ma miejsca chos podejrzewam ze by
sie je upchalo tylo ze to oczywiscie bedzie wiecej kosztowalo, ale my przeciez
mamy za duzo kasy. nie musimy planowac na przyszlosc bo sie wtedy beda tym
martwic nastepcy obecnych wladz, wiec po co im ulatwiac rozbudowe i rozwoj Cz-
wy