TIR-y przepędzone z ul. św. Rocha

[Gość: omnipotens]

mieszkam na parkitce w bloku należącym do pierwszego rzędu bloków od strony
ul okulickiego i jestem całkowicie przeciwny ustawianiu jakichś barier
dźwiękoszczelnych. już osiedle na rakowie przy trasie szybkiego ruchu wygląda
jak getto, nie róbmy ''getta' z parkitki. przecież te bariery szpecą
otoczenie.

[Gość: lucio]

Kto wymyślił, że trzeba zmieniać plan zagospodarowania przestrzennego aby
zmienić klasę drogi przecież to bujda. Wszystko reguluje ustawa o drogach
publicznych. Jeszcze raz, kto to powiedział?

[Gość: jasiu...]

W takim razie czekamy na połączenie Westerplatte z Św. Krzysztofa, bo
prawdopodobnie teraz to skrzyżowanie Okulickiego-Szajnowicza stanie się
najtrudniejszym miejscem na tej trasie (lewoskręt na zachód).

A w drugą stronę przydało by się poprawoć geometrię prawoskrętu na tym
skrzyżowaniu i zabezpieczyć to miejsce. Tamtędy młodzież z całej Parkitki chodzi
do Gimnazium nr 12. Jeśli (nie daj Boże) zdarzy się tam wypadek, to ja będę
twierdził, że można go było unkinąć, choćby przez poważne potraktowanie tego postu!

[Gość: mmgal]

Tylko zapomina się, że żeby TIR-y znalazły się na ulicy Okulickiego muszą
przejechać ulicą Szajnowicz-Iwanowa przy której zlokalizowane jest osiedle
domków jednorodzinnych pracowników politechniki. Osiedle to jest notorycznie
pomijane, jakby go w ogóle nie było, a leży najbliżej ulicy (ściany domów 10 m
od krawężnika ulicy) i prawie na samym skrzyzowaniu. Mieszkańcy też od lat
walczą o spokój ale nikt się tym nie zainteresował. Non stop pisze się o
Parkitce i jej problemach, które są dużo mniejsze. Wykonane badania hałasu na
osiedlu politechnki przekroczyły dopuszczalne normy znacznie (czego nie ma na
Parkitce) i tu nawet o zieleni nie pomyślano. Czemu tego się nie poruszy. Może
ktoś z gazety zainteresuje się jak sie tu żyje.

[Gość: gość]

Gość portalu: mmgal napisał(a):

> Tylko zapomina się, że żeby TIR-y znalazły się na ulicy Okulickiego muszą
> przejechać ulicą Szajnowicz-Iwanowa przy której zlokalizowane jest osiedle
> domków jednorodzinnych pracowników politechniki. Osiedle to jest notorycznie
> pomijane, jakby go w ogóle nie było, a leży najbliżej ulicy (ściany domów 10 m
> od krawężnika ulicy) i prawie na samym skrzyzowaniu. Mieszkańcy też od lat
> walczą o spokój ale nikt się tym nie zainteresował. Non stop pisze się o
> Parkitce i jej problemach, które są dużo mniejsze. Wykonane badania hałasu na
> osiedlu politechnki przekroczyły dopuszczalne normy znacznie (czego nie ma na
> Parkitce) i tu nawet o zieleni nie pomyślano. Czemu tego się nie poruszy. Może
> ktoś z gazety zainteresuje się jak sie tu żyje.

ło rany julek! jak mozna było tak istotną rzecz pominąć! toż to o samych
pracownikach politechniki zapomniano! :D

do wszystkich mieszkańców Czestochowy:
ludzie, MIESZKACIE W MIEŚCIE! chcecie ciszy i spokoju - wyprowadzcie sie na
wieś albo do lasu. MIASTEM rządzą pewne prawa, którym trzeba sie niestety
podporządkowac! nieodpowiada to czy tamto, droga wolna.

idac tym tokiem myslenia, nie tylko osiedle pracownikow politechniki jest
ciagle pomijane. pomijane są również osiedla przy: al. armii krajowej, ul.
kościuszki, al. wolności, al. niepodegłości, al. wojska polskiego (przy
sosnowej), ul. krakowskiej i warszawskiej, al. jana pawła 2, nowowiejskiego,
śląskiej, kilińskiego, dąbrowskiego, sobieskiego, al. nmp, dekabrystów, al.
wyzwolenia, fieldorfa, barbary, boh. monte cassino, sabinowskiej, al. pokoju...
mam tak dalej wymieniac? w przypadku niektórych z wymienionych ulic odległość
między oknami a jezdnią wynosi tyle co szerokość chodnika (tak tez jest na
rocha).
proponuje aby mieszkający w Czestochowie ktorzy widzą ze swojego okna
jakąkolwiek ulice, zazadali umieszczenia barier dźwiękochłonnych - nikt nie
bedzie wtedy narzekał ze mu samochody koło domu jeżdżą i hałasują.

[Gość: xy]

No właśnie! Ja mieszkam prze trasie i mam "szpetne" ekrany przed oknami, które
nic nie dają poza tymi którzy mieszkają na niższych piętrach. Codziennie
przejeżdżają tędy tysiące tirów. I nadal mieszkam w mieście.

[Gość: teral]

Tak czy owak po pewnym okresie skrzyżowanie Szajnowicza i Okulickiego znowu
będzie musiało być poddane modernizacji- bo będzie sie dusić i korki tirów będą
na skrzyzowaniu z Łódzką od prawoskrętu w Szjnowicza, a profil lewoskrętu z
Okólickiego w Krzysztofa to będzie coś naprawdę pięknego- tiry będą o siebie
zachaczać- pytam za co biorą pieniądze inżynierowie projektanci bo o naszych
tuzach z Zarządu Dróg - ech szkoda zabierać nawet głosu

[Gość: Marek]

Ciekawi mnie czy pan Augustyn widział jak Tiry skręcają z ulicy Szajnowicza w
Okulickiego (zapraszam) oraz jak wyglada odcinek drogi miedzy ulicą Łódzką a
Szajnowicza przed 8 rano.

[Gość: Krakoo]

Ekrany moga byc takze wykonane z przezroczystych materialow i naprawde nie
wyglada to zle czy szpetnie...

[Gość: kapa]

> Ekrany moga byc takze wykonane z przezroczystych materialow i naprawde nie
> wyglada to zle czy szpetnie...
No nie dopuki ich nie pomalują graficiarze (pseudo), hehe.
A tak na marginesie to bardzo poda mi się rozumowanie jednego kolegi:
LUDZIE MIESZKACIE W MIEŚCIE A NIE NA WSI CZY W LESIE!!!!!!
Chcecie spokoju - przeprowadźcie się na wieś.
Albo inaczej powinno się zakazać ruchu pojazdó mechanicznych (wszystkich bez
wyjątku!!!!) po ulicach częstochowy. Wszyscy na rowerki, do pracy na piechote,
sklepy oddalone od blokowisk o ok. 10km żeby nikomu nie przeszkadzały auta
dowożące towar itp, itd.
A jeszcze jedno proponuje odwiedzić kogośmieszkającego przy DK1 (20m od drogi)

[Gość: Medalik]

Jestem zaszokowany fantastyczną "pracą" urzędników !!!!!!!!!!!!!
Należy się im wszystkim w nagrodę za przepracowanie, od ministra poczynając a na
przysłowiowej sprzątaczce kończąc, conajmniej roczny urlop, bezpłatny - to chyba
dla wszystkich oczywiste!!!!!!!
Cały problem jest natomiast "sztuczny". Wystarczyłoby na ul.Rocha, od Rynku
Wieluńskiego do skrzyżowania na Olesno, wyburzyć stojące po obu stronach szpetne
rudery sprzed ubiegłego stulecia a udające budynki i wybudować w to miejsce
dwupasmówkę (jak w drugą stronę do DK1), a dalej na Wieluń drogę poszerzyć,
zrobić po obu stronach chodniki i ścieżki rowerowe oraz prawo - i lewoskręty na
ulice osiedlowe (miejsca aż nadto - trzeba wyciąć tylko kilkadziesiąt drzew,
nikomu do niczego nie potrzebnych) i po problemie.
Widocznie jednak stare, spruchniałe drzewa, dziurawa i wąska droga, oraz walące
się rudery - mają witać podróżnych i być "wizytówką" Częstochowy od strony
Wielunia ?!
A kierowcy niech wloką się w korkach i palą nadaremno paliwo zatruwając
pobliskich mieszkańców ! Fiskus skasuje akcyzę a PKN podliczy zyski ? Czyżby
tylko oto w tym wszystkim chodziło ???!!!!

[Gość: Polo]

Popieram pomysł te psełdo zabytki na Rocha to kpina.Rocha jest pełne ludzi tylko
raz w roku na wszystkich świętych , a tak to martwa ulica i nic jej nigdy nie
ożywi jeżeli ktoś interesuje się historją Czewy to wie że tak było od wieków.

[Gość: xx]

Rynek Wielunski juz sie ozywil - nastepna w kolejnosci jest Rocha.

[Gość: xx]

Pewnie w ogole po cokolwiek zachowywac zabytkowego w Czestochowie - wyburzyc i
na to miejsce wybudowac wielkie blokowiska lub drogi dla samochodow.

Ludzie zrozumcie - bez zachowania tego dziedzictwa, ktore otrzymalismy od
przodkow, miasto traci sens swojego istnienia.

[Gość: maja szcescie]

jedni maja szczescie , inni nie , ciekawe gdzia bedzie obwodnica parkitki:)

[Gość: lucio]

Ale bedzie zabawa na prawoskręcie Aleja JPII - Szajnowicza w wykonaniu dwóch
TIR-ów i kolejnych za nimi. Te łuki na prawoskrętach i lewoskrętach na
całej "obwodnicy", jaka to przepustowość, no, no. Współczuję "segmentom" przy
Szajnowica ale ... "widziały gały co brały". Obwodnica w środku miasta to
jest wizja przyszłości i właśnie to wyróżnia Cz-wę.

[Gość: HK.]

Czy to chodzi o gały? Przecież te gały w Urzędzie to chyba wiedzą po co tam
co rano chodxzą ??? Te wyfiokowane, niemiłe paniusie... Pozdro...

[Gość: HK.]

Czyżby AUGUSTYN się nie wyspał?????????????? Albo mu się
śniła obwodnica miasta... innej możliwości nie widzę... Pozdrawiam, życzę
miłego dnia...

[Gość: bingo]

To ja przepraszam, a co maja powiedziec mieszkancy budynkow prz Al JP II gdzie
ruch wielokolowcow jest tak ogromny, do tego stopnia ze sciany w budowlach
pekaja.

[Gość: mmgal]

Gość portalu: lucio napisał(a):

> Współczuję "segmentom" przy
> Szajnowica ale ... "widziały gały co brały".

Kiedy powstawał projekt osiedla przy Szajnowicza, wiedzielismy, że obok
planowana jest ulica, ale miejska klasy Z (tak było w przestrzennym planie
zagospodarowania), a nie tranzytowa droga krajowa dla TIR-ów. Dlatego decydując
się mieliśmy świadomość miejskiego hałasu samochodowego. Zgadza się, jak się
chce mieszkać w mieście, trzeba liczyć się z tym. Ale to co zrobiono jest wbrew
jakiejkolwiek logice:
- nie wyprowadzono transportu ciężkiego spod Jasnej Góry, jak tłumaczono objazd
ul. Św. Rocha, bo TIR-y skręcają na wysokości Jasnej Góry;
- juz teraz korki na Jana Pawła II od Skrzyzowania z Szajnowicza sięgają
poprzednich świateł, chociaż część kierowców jeździ Św. Rocha, więc skierowanie
wszystkich na Szajnowicza miałoby skrócić korki??? Kolejki będę jeszcze dłuższe;
- skrzyżowania nie są przystosowane do skrętów długich TIR-ów na dwóch
równoległych pasach;
- objazd jest czterokrotnie dłuższy od tego kawałka ul. Św. Rocha;
- osiedla Parkitka i Politechnik są osiedlami mieszkalnymi, kamienice przy Św.
Rocha w 90% wykorzystywane sa na działalność gospodarczą a nie mieszkania
(wystarczy przejechać i zobaczyć ile jest szyldów), więc kogo i co się chroni?
Dużo by mówić. Ale czy nie lepiej było od początku zaiwestować te wydane
pieniące w porządną obwodnicę Częstochowy. Ile pieniędzy pójdzie na naprawy
nawierzchni dróg przeznaczonych dla naszych samochodów a uszkodzonych przez
tranzytowe TIR-y.

[Gość: lucio]

Osobiście współczuję. Chciałem tylko dodać skoro plan nowy zakładał zmianę
klasy to czy Państwo protestowaliście przeciwko temu.
Obecnie TIR-y będa stały na swiatłach z Okulickiego, Łódzką, Nowobialską, Św
Krzysztofa, a na niektórych odcinkach jest podjazd za światłami.
Do planu robi się jakieś prognozy dotyczące wpływu na srodowisko ciekawe jakich
argumentów użyto aby wykazać, że przejazd TIR-ów przez oiedla mieszkaniowe jest
mniej uciążliwy niż przez Rocha?
TIR-y znikna w pewnym stopniu z miasta jeśli autostrada pomiedzy węzlami w
okolicach Czestochowy będzie bezplatna i zostanie zbudowane połaczenie DK1 -
węzeł Gnaszyn/Blachownia na autostradzie. Problem może pojawić się na
Warszawskiej jesli częśc ciężarowych "zejdzie" na starą drogę do Radomska.

rudery na Rocha

[Gość: oszrany]

Rzeczywiscie rudery na Rocha to dawno spychacz powinien zepchnac ale sie nie da
bo to zabytki. Wstyd dla Czestochowy jak nie wiem. A co do Zarzadu Drog to nasz
głowny projektant od lat wymysla, slalomy krzywi drogi, buduje wysepki. On chyba
jezdzi rowerem albo jest nawiedzony jak mysli ze te jego utrudnienia komus
ulatwiaja zycie.
Pozdrowka

[Gość: xx]

Nie masz pojecia o czym mowisz chlopie. Myslisz jak komunisci w Rosji po
rewolucji pazdziernikowej. Powysadzali co mogli jesli chodzi o stare budynki i
pobudowali na to miejsce ohydne pseud-nowoczesne bloki. Jak starszliwie np.
zostaly zeszpecone niektore dzielnice Kijowa w ten sposob.

Rynek Wielunski i bliska Rocha to jedna z najciekawszych regionow Czestochowy.
Ma niesamowity klimat i na dodatek powoli sie zmienia na lepsze. Wokol Rynku
zmiany sa wieksze, na ulicy Rocha mniejsze, ale wystarczy sie przejsc zeby
zobaczyc ze tam tez czas nie stoi w miejscu.

Jedyne wyjscie to stopniowa rewitalizacja. Zreszta jest ona w planach. Bez
takich zabytkowych dzielnic jak Rynek Wielunski czy Rocha miasto staloby sie
zbiorem pudelek bez wyrazu. Na swiecie dawno juz to zrozumieli i chronia takie
dzielnice.
Gdyby w ogole wyrzucic samochody z Rocha mielibysmy przepiekna uliczke dla
spacerow itd.

[oszrany]

Nie masz pojecia to chyba Ty. Syf jak nie wiem, ruiny ze az wstyd, a Ty piszesz
ze to najberdziej urokliwa ulica. Chyba nie widzialas urokliwych ulic w innych
miastach. Widze ze pragniesz zrobic z Czestochowy skansen ruin, tylko ze do
takiego miasta nikt nie przyjedzie. Czas sie nie zatrzymal i trzeba isc z
postepem, i niestety tak jest ze takie dziadostwo jak na Rocha musi zostac
usuniete. I nie powoluj sie tu na jakies komunistyczne budowle bo te czasy
minely niodwolalnie. I nie pisz mi tu o Kijowie bo akurat tam bylem i wiem jak
to miasto wyglada (wiele Polskich miast sie do niego chowa, nie mamy nawet co
poruwnywac).
Wiec dalej mowie rozwalic to !!! i zbudowac ladna ulice.

[oszrany]

Aha jeszcze jedno
tylko ze swiat to jest 50 lat przed nami i oni sobie moga na to pozwolic a my
nie, jak ich dogonimy to wtedy tez bedziemy mogli otym pomyslec.

[Gość: luk]

oszrany napisał:
> Nie masz pojecia to chyba Ty. Syf jak nie wiem, ruiny ze az wstyd, a Ty piszesz
> ze to najberdziej urokliwa ulica. Chyba nie widzialas urokliwych ulic w innych
> miastach.
a ile Ty widziałeś urokliwych ulic, które by były tranzytowymi dla tirów ???

> Widze ze pragniesz zrobic z Czestochowy skansen ruin, tylko ze do
> takiego miasta nikt nie przyjedzie.
Ja chce!!! chce zamkniętych dla ruchu samochodowego ulic!!! chce eleganckiej nawierzchni!!! chce stylowych lamp i małej architektury!!! chce zadbanych kamienic!!!
a wtedy zobaczymy czy ludzie chcą Twój asfalt czy mój bruk

> takiego miasta nikt nie przyjedzie. Czas sie nie zatrzymal i trzeba isc z
> postepem... komunistyczne budowle bo te czasy minely niodwolalnie
może i nieodwołalnie??? ale jeszcze przez dziesięciolecia będziemy łatać rany jakie tamten "postęp" wyrył na naszych miastach

> Wiec dalej mowie rozwalic to !!! i zbudowac ladna ulice.
zasze się zastanawiałem po co to zielsko między JG a Alejami, wyciąć wszystko!!! i zbydować ładny parking

[Gość: oszrany]

Nie dyskutujemy tutaj o Alejach

12-metrowe?

[Gość: gosc]

A kto będzie mierzył tiry? Chyba chodzi o 12 ton? Ale mogę się mylić.

[Gość: Rafi]

Co do ulicy Rocha to nie można absolutnie tego czegos nazwać atrakcją
turystyczną... dziurawe jak sito chodniki, ruiny domów które lada chwila sie
mogą zawalić, no i inne wątpliwe atrakcje. Co do ekranów dzwiękochłonnych
jestem na nie ( a mieszkam w bloku od strony ulicy) bo po pierwsze nie ma
duzego hałasu tak jak inni twierdzą a poza tym oszpeciły by wygląd. Co do
samego skierowania ruchu to mam nadzieje ze teraz czesciej w zime bedą sie tu
pokazywac piaskarki itp. poniewaz nawet najmniejsze opady śniegu poparte lekkim
mrozem sprawiają że ul.Okulickiego jest korkowana przez Tir-y które nie mogą
podjechać pod w/w ulice.

Ekrany

[Gość: jasiu...]

Rzeczywiście, jeśli się czasem ruszy d... to można zaobserwować, jak to robią
inni. Przykład - autostradowe odcinki dróg w miastach niemieckich. Zauważyliście
może, że tam te ekrany wyglądają inaczej niż u nas. Nie wiem, jak oni to robią,
ale w dużej części są drewniane (chyba?), obrośnięte pnączami. Czasem trafi się
odcinek przeszklony, jak się chce coś atrakcyjnego przejeżdżającym przez
miejscowość pokazać. Takie ekrany, obrośnięte wiciokrzewem, czy innymi gęstymi
pnączami powinny i u nas tworzyć wręcz tunele dla dróg tranzytowych. Wysokie,
zagięte w stronę drogi spełniają swoją rolę.

Co do Rocha - oczywiście wcale nie chodzi o systematycznie wyburzaną
infrastrukturę. Praktycznie większość parceli (choć nie chce tego zauważyć
pewien stały bywalec tego forum) przy tej ulicy to działki. Bardzo atrakcyjne
działki, zważywszy bliskość Jasnej Góry. I tylko to to chodzi - w tej chwili
właściciele tamtych działek uważają, że wyrzucenie ruchu z Rocha sprawi, że
stanie się ona podobna do Wieluńskiej, Kubiny czy Wyszyńskiego. I że na tych
działkach będzie można zrobić interes. Stąd zakończony sukcesem lobbing. Problem
w tym, że tak naprawdę, to jeśli jakikolwiek TIR może ominąć to miejsce, to tak
robi. Przez Rynek Wieluński za bardzo człowiek się wlecze, a korzystniejsze
możliwości ominięcia (tranzytowe) wbrew pozorom są. Inni (w tym autobusy) dalej
będą tędy jeździć. Rocha nigdy nie stanie się tak spokojna i cicha jak pozostałe
wspomniane przeze mnie uliczki.

I jeszcze jeden dziwny pomysł dziadzi Augustyna. Rzeczywiście - zamiast
ograniczenia długości powinno być (wiem co mówię!) ograniczenie wysokości np. do
3.2 m. Takiego żaden TIR, nie wiedząc co go spotka nie zlekceważy. I nie będzie
sie pchał w nieznane, tak jak go GPS prowadzi.

[mazi13]

Jest jeszcze jeden spory problem, którego zarząd dróg chyba nie widzi.
Lewoskręt z Szajnowicza w JPII (jadąc od Parkitki i 1000 - lecia) jest za
krótki (i tylko jeden pas), już teraz wystarczy jeden góra dwa TIR-y, dodatkowo
autobus by powstał tam spory korek. Co się będzie działo gdy wszystkie TIR-y
będą kierowane na tą drogę nie trudno sobie wyobrazić, a obawiam się, że sama
regulacja świateł na tym skrzyżowaniu nie rozwiąże problemu.