Będzie łącznik Północy z DK-1

[Gość: krzych]

I bardzo dobrze!
Miasto musi się rozwijać, a dobra komunikacja to podstawa! To zawsze
przyciąga inne inwestycje. Tak powinno być!

[Gość: wizytownik.info]

Trzeba przyznać, iż ten łącznik jest bardzo potrzebny
---------------------
SZUKASZ????
htpp://www.wizytownik.info

[Gość: zzz]

oby jak najszybciej :)

[ulisses_czwa]

Pierwsza od dłuższego czasu sesja Rady Miasta, która nie budzi moich zastrzeżeń. Podjęte decyzje jak najbardziej słuszne. Najważniejsza z nich - czyli łącznik z DK-1 - to priorytet komunikacyjny dla dzielnicy. Mieszkańcy Północy muszą to zrozumieć. Inaczej wszyscy będą mieli problemy z dotarciem do innych części miasta - a przecież liczba samochodów systematycznie rośnie...
Osoba, która ma pretensje do urzędników, może je mieć tylko do siebie... Urzędnicy często nie wiedzą co mówią... Tu obowiązuje niepisana zasada ograniczonego zaufania - tak jak w prawie o ruchu drogowym :) W tej sytuacji powinien był poprosić o studium zagospodarowania przestrzennego, które tworzy się na czas kilkanastu lat i przestudiować obszar dzielnicy Północ... Nawet jeśli droga nie była dokładnie wytyczona, to z pewnością była adnotacja o niej w określonej lokalizacji... Takiej drogi nie planuje się z dnia na dzień...

[Gość: Krakoo]

Fakt faktem, ze takie rzeczy planuje sie z ok. 20 letnim wyprzedzeniem, ale
niestety to nie pierwsze takie oszustwo w naszym miescie... :/

[dock2]

Na dzisiajszej sesji Rady Miasta pierwszy raz od dłuższego czasu słyszałem
merytoryczną dyskusję a nie wzajemne przekrzykiwanie się i obrzucanie
inwektywami... czyżby to kolejny symptom zbiliżających się wyborów
samorządowych. Jeśli natomiast chodzi o łacznik z DK1 to popieram starania
miasta aby wkońcu go wybudować bo jest on Częstochowie i jej mieszkańcom wręcz
niezbędny.
Pozdrawiam

[ulisses_czwa]

> czyżby to kolejny symptom zbiliżających się wyborów samorządowych.

Zapewniam Cię, że to główna przyczyna... Teraz na finiszu trzeba się pokazać z dobrej strony, aby przez kolejne 4 lata radni mogli spokojnie urządzać szopki... Poza tym dziś była TVP3 o ile pamiętam... To też mobilizuje...

[Gość: architekt]

- Potrzebny byłby wiadukt - protestował Kazimierz Augustyn z Zarządu Dróg. - To
50 mln zł. - No to wyjazd w Wierzchowisku - kontrargumentowali mieszkańcy. - To
także drogie rozwiązanie - zapewniał Augustyn. -

A jak sobie wyobraża p. Augustyn połaczenie z trasą, za pomocą świateł.
Przecież wiadukt nad trasą przy Makuszyńskiego, ledwo się trzyma, dobrze że
teraz odbywa się tam tylko ruch lokalny. Planowane połączenie musi przejąć ruch
obwodnicy północnej czyli obciążenia od duuuuużych ciężarówek, a to pociąga za
sobą budowę duuuużego wielopoziomowego skrzyżowania, i długiej nitki północnego
obejścia miasta (ruch tranzytowy, a na to napewno bedzie stać miasto).

Miasto jest biedne. Jeśli jest biedne to musi planować takie rozwiązania które
powodują największy "zwrot inwestycyjny", są najbardziej ekonomiczne
uzasadnione, muślę również o budowie odpowiednich zabezpieczeń które spowodują
jak najlepsze przyjcie przez mieszkańców osiedla północ i domków przy
Makuszyńskiego.
Moim zdaniem należy skupić się na budowie przedłużenia Al. Wyzwolenia przecież
od wielu lat było planowane przebicie przez lasek Aniołowski,(a propos: w
geodezji na Jaracza, jeszcze miesiąc temu wisiała mapa w korytarzu z takim
przebiciem czyli pomysł uznawany za stary nie jest aż taki stary).
Przy okazji przebicia "lasku Aniołowskiego" należy uporządkować go,
zaproponować uzywilizowanie lasku, do np. parku ogólnomiejskiego, z którego
można bezpiecznie kożystać. Takie przebicie nie powoduje odcięcia osiedla
północ od "Parku Aniołowskiego" żadną drogą, tramwajem. A propos tramwaj
najbardziej ekonomiczne to tyczenie trasy tam gdzie jest lub gdzie będzie
najwięcej potencjanych klientów. Dzielnica Wyczerpy ma być mocno rozbudowywana
budynkami wielorodzinnumi, toteż przebicie przez "Park Aniołowski" jest
najktótsze, czyli...... najbardziej ekonomiczne.

"Park Aniołowski" byłby podzielony przez przebicie na dwie części. Jedna
północna o charakterze czysto rekreacyjnym, z wytyczonymi z prawdziwego
zdarzenia alejkami, oświetlonymi, z uporządkowaną zielenią, monitorowany.
Południowa część o charakterze "rozrywkowym" gdzie mogła by się skutecznie
zakończyć Promenada Cz. Niemena placem jakąś inną atrakcją, w końcu wydano
kiedyś pieniądze na wiadukt nad Fieldorfa Nila, żeby dotrzeć do lasku, i nie
poto by zrobić tam siku.

Bez dużych odważnych projektów nie można budować przyszłości. Nie można
stworzyć klimatu do gospodarowania, do zatrzymania młodych ludzi w mieście.

[Gość: adam]

witam
gdzie mozna znalesc projekty tego łacznika w necie? kupilem dzialke w poblizu i
chcialbym wiedziec co robic dalej.

pozdrawaim

[ulisses_czwa]

> witam
> gdzie mozna znalesc projekty tego łacznika w necie?

www.czestochowa.pl/gospodarka/folder.2005-08-01.7010854784/folder.2005-08-01.5429243918/
Dla Twoich potrzeb "arkusz 1" lub "arkusz 2"... Wszystko widać jak na dłoni...
Pozdrawiam

[Gość: adam]

do ulisses_cz-wa

własnie jest słabo widoczne na tych mapkach. nawet po powiekszeniu nie widac
dokładnie legendy.
mimo wszytsko dzieki.

pozdrawiam

No i te parki

[Gość: NEPTUN]

A mnie bardziej to irytuje, że radni...

• postanowili przystąpić do rewaloryzacji podjasnogórskich parków i podpisać
umowę z marszałkiem województwa, za pośrednictwem którego miasto otrzyma na ten
cel fundusze unijne - 4,7 mln zł; miało być 8,5 mln, ale zarząd województwa
przed Częstochowę ustawił w kolejce Gliwice z projektem ocenionym niżej; jeżeli
nie będzie opóźnienia w przetargu, prace zaczną się jesienią.

Nawet glupi park jest w tym wojewodztwie problemem...

[Gość: sceptyk]

Oglądałem mapki z wyrysowana "obwodnicą" północną. Brakuje chociaż jednego
istniejącego już elementu (o rozpadającym się wiadukcie na Makuszyńskiego przez
grzeczność nie wspomnę). Wszystko jest dopiero na papierze. W zasadzie brak
logiki w tak poprowadzonej drodze. Bo co ona łączy? Ulicę Rędzińską z
nieistniejącym wezłem Lgota autostrady . Biorąc pod uwagę, że obecna droga 741
do Radomska będzie trasą alternatywną dla autostrady, taki przebieg "obwodnicy"
wskazuje na jej faktyczne przeznaczenie dla ruchu pojazdów omijających płatną
drogę.I nie będą to tylko osobowe wozidełka lecz tiry wyłądowane węglem.
Ponieważ wszystko jest na razie palcem na mapie pisane i nie wiadomo o co
chodzi, można sprawdzić, kto wykupił już działki na trasie przebiegu
"obwodnicy". Wiadomo, że pieniądze w 3/4 "da" Unia a inwestycję należy zacząć od
wykupu ziemi. I należy pamiętać teraz jesienią i za cztery lata kto ten pasztet
przygotował i broni go jak głodny lew. I wcale nie zdziwię się, jak ta
inwestycja zakończy się na wykupie gruntów.Pozdro dla zaradnych.Podziwiam was.

[Gość: xx]

Tylko maly komenatarz gdyz trudno mi wyrokowac o calosci:

W chwili obecnej dzieki nowym uregulowaniom TIR-y jezdza autostradami a nie
bocznymi drogami - tak im jest wygodniej i chyba taniej. Szal z jazda bocznymi
drogami juz sie skonczyl.

[Gość: Rafał z Wyczerp]

Zgadzam się, że ruch TIRów łącznikiem przez ul. Fieldorfa po prostu by tędy nie
występował bo przecież gdzie by te TIRy miały jechać ??? Z Warszawy na Oplole
pojadą przecież autostradą A1 i zjadą w Blachowni na Opole a odwrotnie to samo
z Opola wjadą na A1 i polecą obwodnicą omijając szerokim łukiem Częstochowę.
Droga prostsza i również o dziwo krótsza, więc nikt z normalnym rozumem nie
będzie jechał TIRem przez północ żeby zjechać przez DK1 w kierunku na Warszawę
i dalej do A1 tylko od razu wjedzie na A1 na łączniku Blachownia.

Obawy o TIRy okolicznych mieszkańców temu przeciwnych są chore i wyssane z
palca!!! Chodzi o to aby po naszym mieście poruszać się szerokimi dwupasmowymi
ulicami, bezpiecznie, bezkolizyjnie i bez korków pomiedzy poszczególnymi
obszarami naszego miasta. Wszystko po to by było nam lepiej.

[Gość: gucio]

Masz 100% rację że ta droga jest nie wiadomo do końca dla kogo? przecież jesli
powstanie autostrada to zdecydowanie zmienia sie kierunki i trasy tranzytu w Cz-
wie. Ważniejsze jest przygotowanie miasta do tych nowych tras dojazdu do
centrum niz "odgrzewane kotlety". W mieście jest kilka rozpoczętych inwestycji
drogowych, które nie mogą doczekac sie końca realizacji (Jagiellońska, Monte
Cassino- Korczaka - Ślaska/Nowowiejskiego wylot na Opole i połaczenie z głównym
węzłem autostrady w Gnaszynie o potrzebie remontu na juz istniejacych drogach
nie wspominając np Warszawska.
Ale rok wyborczy rzadzi się innymi prawami.

[Gość: smerf]

no i co cisza przedwyborcza?
Dla kogo ta kiełbasa?

[Gość: Rafał z Wyczerp]

Ja mam takie propozycje co do rozwiązania prawdziwego łącznika Północy z
Wyczerpami. Oto link do mapki:
beton.internetdsl.pl/mojplan.jpg
Po pierwsze zgadzam się ze słowami, że obecny plan łącznika przez ul.
Makuszyńskiego jest dla nikogo bo żeby dojechać z Wyczerp na północ nikt nie
będzie robił takiego wielkiego koła i będzie się pchał na przejazd kolejowy i
dalej np. Fieldorfa na północ lub wałami Dwernickiego na Tysiąclecie. Z drugiej
strony proponowany łącznik łączy Wyczerpy Górne a droga obchodzi je wielkim
łukiem od północy. Pytanie kto tam mieszka i kto będzie z tego korzystał??
skoro tam tylko pola są ?? chyba tylko rolnicy :) W końcu 3/4 ludności Wyczerp
mieszka na Wyczerpach Dolnych!!! Więc po co komu łącznik Północy z laskiem w
Jaskrowie?? Dobrze że pomysły jakieś są ale warto je przemyśleć.

Moje rozwiązanie (jest to też rozwiązanie zapomniane, wcześniej uwzględniane w
poprzednich planach zagospodarowania przestrzennego) oznaczone zieloną cyferką
1. narysowane na niebiesko czyli przedłużenie al. Wyzwolenia przebicie przez
lasek aniołowski, który w tej postaci i tak jest tylko siedliskiem kleszczy i
niedokończonych inwestycji (ponoć miał być tam park rozrywki, zaczęto od
postawienia czegoś w rodzaju bunkra i zapomniano o tym pomyśle). Dalej wiadukt
nad DK1 ze zjazdami we wszystkich dogodnych kierunkach (dla Północy
najważniejsze to zjazd na Warszawę i Katowice, dla Wyczerp zjazd na Warszawę),
dalej przebicie przez pozostałości lasku aniołowskiego po stronie Wyczerp - są
to raczej tereny poprzemysłowe i nic się tam raczej nie dzieje. Istnieje dalej
pas nieużytku na początku ul. Pascala, bo widocznie dawniej tam przewidywano
połączenie Wyczerp z Północą więc nic w tym pasie nie zbudowano. Dalej jest do
zrobienia wiadukt kolejowy (obecnie jest tylko wąski, ceglany tunel pod torami)
i dalej można dolecieć nawet dwupasmówką do początku ul. Rząsawskiej i połączyć
z Warszawską. Można też w tym miejscu zrobić dwupasmowe rondo (skrzyżowanie 3
jezdni dwupasmowych i 2 jednopasmowych) na przeszkodzie stoi tylko jedna
przedwojenna rozsypująca się kamienica. I mamy łącznik z prawdziwego zdarzenia.
Inne rozwiązania są okrężne i nikt nie będzie z nich korzystał - czyli wiele
pozytywnych zmian te inne rozwiązania nie przyniosą. To rozwiązanie to droga
najkrótsza i najprostsza w realizacji. Dodatkowym atutem takiego rozwiązania
jest możliwość przedłużenia linii tramwajowej z Północy na Wyczerpy tymże
łącznikiem (plan taki istniał już w latach 50-tych gdzie obecna linia
tramwajowa miała jeździć w kółko łącząc się wspomnianym przebiciem z Północy,
poprzez ulicę Konarskiego i dalej przez Wartę na Mirów i przez obecne tereny
huty). Ciekawostka na ul. Konarskiego istnieje zarezerwowany teren do
tzw. "mijanki tramwajowej" gdzie głównie miało biec ulicą jedno torowisko i
tylko w takiej mijance były 2 torowiska z przystankiem gdzie mijałyby się 2
tramwaje jadące w przeciwnych kierunkach. Obecnie przebicie tramwaju ulicą
Konarskiego jest nie bardzo możliwe bo wylot tej ulicy został zabudowany
domkami szeregowymi, a właśnie dalej miał biec tramwaj prosto przez Wartę i do
Mirowa. Obecnie tramwaj można by zakończyć pętlą na ul. Warszawskiej (dawna
pętla autobusowa linii nr. 14) lub puścić poszerzoną ulicą Warszawską (na
przeszkodzie tylko 1 część przedwojennej kamienicy) do ul. Norwida i dalej w
osiedle najgęściej zaludnione na Wyczerpach - ul. Norwida ma tylko jeden pas
ale jest bardzo szeroka i można wygospodarować przy odrobinie chęci miejsce na
2 tory tramwajowe.
Komuś też szkoda lasku aniołowskiego a przecież to tylko przecinka 300-400 m. i
tak jest tam przecinka pod linię wysokiego napięcia i jakoś nikt nie
protestował z tego powodu. Można by jak ktoś mówił ucywilizować ten lasek i nie
zupełnie go przedzielić. Można zrobić tunel na wzór tego pod al. Wyzwolenia dla
pieszych i rowerzystów gdzie są takie aż dwa – 1 koło promenady na wysokości
M1, 2 koło przedostatniego przystanku tramwaju na Północy. Wystarczy coś
takiego pod łącznikiem i już nie mamy podzielonego lasku aniołowskiego i można
spacerować wzdłuż i wszerz, no i oczywiście zrobić alejki, oświetlenie i mamy
park z prawdziwego zdarzenia.

Moim zdanie obecnie oddany do użytku pseudo łącznik Północy i Wyczerp poprzez
Wały Dwernickiego i przejazd kolejowy jest może ułatwieniem (czyli jest
znacznie lepiej niż było do tej pory) ale to nie rozwiązuje problemu poruszania
się pomiędzy tymi dzielnicami !!!! Wystarczy, że w godzinach szczytu przy
przejeździe kolejowym zamykanym nawet na kilkanaście minut może ustawić się
kolejka samochodów aż do ul. Fieldorfa i dalej jest problem z przejazdem. Moje
kolejne rozwiązanie to na mapce oznaczone zielonym nr 2. narysowane na
niebiesko usprawniłoby bardziej komunikację Wyczerp i Północy niż w obecnej
postaci po przebudowie i postawieniu świateł na przejeździe kolejowym. Otóż
pomysł prosty i nie bardzo kosztowny bo ulica do tego wykorzystywana wszak już
została odbudowana w całości – czyli Wały Dwernickiego. Mój pomysł to zjazd z
obecnego ślimaka Warszawska - DK1 (obecnie można jechać tylko w kierunku
Katowic) w połowie ślimaka można zrobić odbicie pod wiadukt kolejowy do Wałów
Dwernickiego i dalej na Północ i Tysiąclecie mamy wszak nową drogę. W drugim
kierunku skręt w prawo z Wałów Dwernickiego pod wiaduktem kolejowym, trzeba
tylko dobudować kilkusetmetrowy odcinek drogi jednopasmowej bliźniaka obecnego
ślimaka tylko zakręcający pod wiadukt kolejowy i z ruchem w stronę przeciwną i
dalej wybicie na ul. Warszawską ze światłami tuż przed wiaduktem drogowym ul.
Warszawskiej nad DK1. Proste rozwiązanie a może całkowicie wyeliminować
przejazd kolejowy i tworzące się na nim korki (obecnie przebudowany ze
światłami).

Trzecie zielona cyfra 3. rozwiązanie znacznie droższe to wybudowanie wiaduktu
nad torami w punkcie gdzie ul. Warszawska najbardziej zbliża się do torów
kolejowych. Wymaga wywłaszczenia 1 lub 2 posesji obecnie stojących na środku
skrzyżowania z ruchem okrężnym. Wiadukt nie byłby zbyt wysoki bo tory kolejowe
w tym miejscu biegną wykopem. A sam wiadukt można tak skonstruować aby możliwe
było poruszanie się w różnych kierunkach – z Północy do ul. Warszawskiej w
kierunku centrum i w kierunku na Wyczerpy. Północna jezdnia Warszawskiej biegła
by obniżona pod wiaduktem i południowa jezdnia Wałów Dwernickiego również
musiałaby się obniżyć żeby umożliwić przejazd z tysiąclecia bezkolizyjnie pod
wiaduktem i dalej na ul. Fieldorfa.

Tyle moich pomysłów na rozwiązanie komunikacji Wyczerp z Północą i
Tysiącleciem. Czekam na krytykę.