Dodaj do ulubionych

PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!!

12.08.06, 21:45

Kombatanci: Pośmiertnie awansować i odznaczyć Kuklińskiego
(PAP, MFi /2004-02-12 14:48)

Zmarły w środę pułkownik Ryszard Kukliński powinien zostać pośmiertne
awansowany do stopnia generała brygady i odznaczony Orderem Orła Białego -
uważa Porozumienie Organizacji Kombatanckich i Niepodległościowych (POKiN) w
Krakowie.

"Występowaliśmy już kilkakrotnie z tą inicjatywą, najpierw do prezydenta
Lecha Wałęsy, a później do Aleksandra Kwaśniewskiego, niestety
bezskutecznie" - powiedział PAP w czwartek rzecznik POKiN Jerzy Bukowski.

Zdaniem krakowskiej organizacji, uhonorowanie w ten sposób płk. Kuklińskiego
będzie adekwatne do jego zasług dla odzyskania przez Polskę niepodległości.


"Nikt nie ośmieliłby się wtedy mówić o nim więcej jako o zdrajcy, wszedłby
natomiast do panteonu naszych największych bohaterów narodowych, na co w
pełni sobie zasłużył" - ocenił Bukowski.

74-letni Ryszard Kukliński zmarł w środę nad ranem polskiego czasu w szpitalu
w Tampie na Florydzie. Był oficerem wojska polskiego, który w 1981 r.
uprzedził Amerykanów o stanie wojennym w Polsce i przekazał im plany tej
operacji oraz inne tajemnice Układu Warszawskiego.



------------------------------------------------------------------------------
--
Brzeziński: Płk Kukliński dobrze służył Polsce
(IAR, MFi /2004-02-12 06:19)

Pułkownik Kukliński dobrze służył Polsce - stwierdził profesor Zbigniew
Brzeziński, politolog, który na przełomie lat 70. i 80. doradzał Ameryce w
sprawach bezpieczeństwa.

Profesor Brzeziński napisał, że pułkownik Kukliński poświęcił dla
niepodległości Polski własne życie i dobro najbliższej rodziny. Wiedząc o
radzieckich planach wojennych, które najbardziej zagrażały Polsce, umożliwił
Amerykanom ich poznanie i powstrzymanie agresji.

"Teraz pułkownik Kukliński dołączył do panteonu polskich bohaterów, z których
wielu wszystko poświęciło, ale zostało źle zrozumianych lub zapomnianych" -
zauważył profesor Brzeziński.

Dodał, że w ostatnich latach Ryszarda Kuklińskiego raniło oczernianie go
przez osoby, które często podzielały z nim ten sam cel, jakim była
niepodległa Polska.

Szkalowanie go przez tych, którzy gorliwie służyli radzieckim interesom, nie
miało dla niego znaczenia - zapewnił profesor Brzeziński, przyjaciel
pułkownika Kuklińskiego.


------------------------------------------------------------------------------
--
"Kukliński doznał wylewu pisząc list do »Gazety Wyborczej«"
(IAR, jkl /2004-02-12 08:20)

Pułkownik Kukliński w ubiegłym roku był dwukrotnie w Polsce: na przełomie
sierpnia i września, oraz w pierwszej połowie grudnia - ujawnił na
antenie "Sygnałów Dnia" przyjaciel zmarłego, dziennikarz Józef Szaniawski.
Wówczas zaczął meblować swe nowe mieszkanie w Warszawie.
"O tych wizytach wiedziało tylko dwóch znajomych, najbliższych mu ludzi" -
powiedział Józef Szaniawski.
Dodał, że pułkownik Kukliński był zachwycony Polską i Warszawą, ale nie
zmianami politcznymi, ale tym, co zobaczył na ulicach.
Według Józefa Szaniawskiego, powołującego się na informacje od żony
pułkownika, Ryszard Kukliński doznał wylewu pisząc list do "Gazety Wyborczej".
Kilka dni wcześniej "Gazeta Wyborcza" zamieściła kolejny paszkwil na niego -
powiedział Józef Szaniawski.
Pułkownik Kukliński zmarł wczoraj w szpitalu wojskowym w Tampie na Florydzie
na skutek wylewu.
Pułkownik Ryszard Kukliński - oficer Sztabu Generalnego Ludowego Wojska
Polskiego - od początku lat 70. do 1981 roku dostarczył amerykańskiemu
wywiadowi 35 tysięcy stron tajnych dokumentów dotyczących Układu
Warszawskiego.

Wśród nich były, między innymi, plany radzieckiej inwazji na Europę i
wprowadzenia w Polsce stanu wojennego. W 1981 roku pułkownik Kukliński wraz z
rodziną uciekł przy pomocy amerykańskich służb wywiadowczych do Stanów
Zjednoczonych.
Sąd PRL skazał go w 1984 na śmierć za zdradę i szpiegostwo.
W 1997 roku, 8 lat po zmianie ustroju w Polsce, prokuratura wojskowa uznała,
że podejmując współpracę z amerykańskim wywiadem Kukliński działał na rzecz
Polski oraz w stanie "wyższej konieczności".



------------------------------------------------------------------------------
--
Zmarł pułkownik Kukliński
PAP, MD /2004-02-11 22:17:00
W wieku 74 lat w USA zmarł w środę nad ranem czasu polskiego płk Ryszard
Kukliński - oficer, który w 1981 r. uprzedził Amerykanów o stanie wojennym w
Polsce i przekazał im plany tej operacji oraz inne tajemnice Układu
Warszawskiego.
Nie jest wykluczone, że Kukliński będzie pochowany w Polsce.

W ubiegły piątek pułkownik Kukliński miał wylew krwi do mózgu, po którym
trafił do szpitala. W środę b. minister obrony Jan Parys, który rozmawiał z
żoną Kuklińskiego powiedział PAP, że lekarze raczej nie liczyli na jego
powrót do zdrowia, ponieważ wylew był rozległy.

"Dla tych, dla których wolna i niepodległa Polska nie jest czymś
kontrowersyjnym, także osoba zmarłego w środę płk. Ryszarda Kuklińskiego nie
będzie kontrowersyjna" - powiedział Parys.
Ciało Ryszarda Kuklińskiego zostanie prawdopodobnie skremowane. Jak
poinformował PAP Parys, żona zmarłego bierze pod uwagę pochówek pułkownika w
Polsce, decyzja jednak jeszcze nie zapadła. Parys powiedział również, że
planowane jest przeprowadzenie uroczystości żałobnych w Stanach
Zjednoczonych, nie wiadomo jeszcze kiedy, ponieważ to wymaga ustaleń między
rodziną i Polonią amerykańską.

Były szef Radia Wolna Europa Zdzisław Najder powiedział w rozmowie z PAP, że
płk Kukliński to postać tragiczna. "Chciał służyć Polsce, ale to, czego
dokonał, przysłużyło się Polsce tylko pośrednio, jego wiadomości o wiele
bardziej przydały się USA" - dodał Najder. "Jego tragedią było to, że
nazywano go zdrajcą, że przyrównywano go do tych, którzy wysłali polskie
wojsko, by strzelało do polskich robotników, czy dowodzili wojskiem w czasie
+Praskiej Wiosny+. On sam nigdy nie dążył do władzy, chciał służyć Polsce
najlepiej, jak potrafił. Był spolegliwym współpracownikiem USA" - powiedział
PAP Najder.

"Płk Kukliński nie wykluczał przyjazdu do Polski na promocję książki
Benjamina Weisera +Tajne życie+. Liczył, że doczeka się po niej uznania w
Polsce" - powiedział PAP reprezentant prasowy Ryszarda Kuklińskiego w Polsce
dr Jerzy Bukowski. Według niego, Kukliński był pełen optymizmu, cieszyło go
zainteresowanie, jakim książka spotkała się w Stanach Zjednoczonych. Według
książki "Tajne życie" i zawartych w niej dokumentów, Kukliński był
najważniejszym szpiegiem, jakiego CIA miała kiedykolwiek w bloku wschodnim.

Ryszard Kukliński służył w polskim wojsku od 1947 roku. W latach 60. pracował
w Sztabie Generalnym. Jako wysoki stopniem oficer SG w 1971 r. nawiązał
współpracę z CIA.

Według publikacji "Tajne życie", Kukliński przekazywał CIA informacje, z
których wynikało m.in., że polscy wojskowi, którzy w 1981 r. przygotowywali
wprowadzenie stanu wojennego, byli przekonani o nieuchronności radzieckiej
interwencji; świadczyć o tym miało m.in. to, że Rosjanie w tajemnicy zrzucili
na teren Polski grupy komandosów, by przygotowali lądowiska i bazy dla Armii
Radzieckiej, a w bazie w Bornem Sulinowie, gdzie było już ponad 300 czołgów,
rozmieścili ponad 600 następnych.

Pod koniec stycznia PAP poprosiła gen. Wojciecha Jaruzelskiego o komentarz w
sprawie publikacji książki "Tajne życie". Zarówno wtedy, jak i w dniu śmierci
płk. Kuklińskiego, generał odparł, że nie będzie się wypowiadał na temat
pułkownika.

W listopadzie 1981 r. przebywający wówczas w Warszawie Kukliński, zagrożony
dekonspiracją w wyniku przecieku, został wraz z żoną i dwoma synami
ewakuowany przez CIA do USA. Wraz z rodziną zamieszkał pod Waszyngtonem i
pisał dla CIA analizy strategii Układu Warszawskiego.

Kukliński miał przekazać Amerykanom w sumie 40.265 stron dokumentów i
analiz. "Tylko pomiędzy 1973 i 1978 rokiem CIA dostała od niego 25 tys.
stron. Powst
Obserwuj wątek
    • Gość: as Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: *.sprayadsl.telenor.se 12.08.06, 21:48
      zdrajcy bohaterami ale pop... jest nasze panstwo wstyd
      • taoo Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! 12.08.06, 22:00
        Dokładnie.
        Jeszcze raz powtarzam. Zdrajca to zdrajca. A to, że po latach Polska zmieniła
        orientację polityczną, to nie jest zasługa Kuklińskiego.
        Był wojskowym, wysokiej rangi. Złamał złożoną przysięgę. Historia go być może
        inaczej oceni, ale dla mnie był tylko szpiegiem, który zdradził nasz kraj za
        pieniądze innego państwa. To, że teraz to państwo jest naszym sojusznikiem (w
        co do końca nie za bardzo wierzę), to tylko wpływ takiej, a nie innej polityki,
        nic więcej.
        • Gość: Paweł Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: *.kwidzyn.mm.pl 13.08.06, 10:03
          Gdyby wybuchla wojna wiekszosc Polakow zginelaby dzieki niemu, na dodatek bral
          za to pienaidze nie uwazam wiec ze byl bohaterem, wstyd mi za tkaich ludzi i za
          tych ktorzy uwazaja go za bohatera
          • Gość: Nowik Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.06, 10:15
            krakowscy "kombatanci" to hansa franka na swojego jenerała pośmiertnie mianować
            powinni on bardziej zasłużonu dla k.... niż zdrajca-szpieg(różnych orientacji w
            zależności od koloru waluty) Kukliński.
    • Gość: judasz Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: *.21.pl / *.21.pl 13.08.06, 11:31
      tym wszystkim kombatantom to się wapno w głowach zlasowało.zdrajca!bohater za
      pieniądze.witamy w naszym gronie.
      • Gość: to tylko w Polsce Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.06, 12:10
        Jak można zdradzić kraj okupowany przez obce mocarstwo rękoma PZPR i ich
        popleczników?
        W sumie można, jeśli się jest komunistycznym aparatczykiem to dla was zdrada,
        ale Płk. Kukliński to człowiek, który popełnił błąd w życiu wiążąc się LWP, ale
        się zrehabilitował.
        Pewnie zapomnieliście, że wasza prawdziwa ojczyzna ZSRR i tak spisało was na
        straty i całą Polske w razie wojny z zachodem.
        • Gość: Janosik Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.08.06, 12:42
          A co z twoja ojczyzna, usa???
          tez przecie spisala Polske na straty, wiesz ile jankeskich głowic nuklearnych
          spadłoby na Polske w wyniku wybuchu III WŚ??? zobacz jak nas dzisiaj traktuja
          jankesi... zacznij myslec!
        • Gość: Paweł Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: *.kwidzyn.mm.pl 13.08.06, 12:44
          Skoro z niego taki bohater to czemu bral za to pieniadze, jakbys nie wiedzial to
          w razie wojny na Polske mialy spasc glowiece nuklearne USA i ciekawe czy bys
          dziekowal dzis Kuklinskiemu o ile bys jeszcze zyl...
          • Gość: Myślenie? Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.06, 13:04
            Synu, wole stokroć USA, niż ZSRR tam przynajmniej nie zdechłbym z głodu i nie
            musiałem zbyt wiele dokładać na jakichś darmozjadów, jak płacąc podatki w
            Polsce.
            W razie wojny to u nas by była linia frontu, tak więc twoi towarzysze też by
            nas zarzucili niezłym świństwem, więc nie chrzań dziecko.
            Waszych poglądów nie zmienie i mam to gdzieś, napisałem tylko to co myśle, a
            niestety jest w tym dużo prawdy, wam nie odpowiada, nie mój problem.
            Kukliński nie jest moim bohaterem, ale ciesze się że odważył się wypiąc na
            takich jak Wy aparatczyków.
            • Gość: as Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: *.sprayadsl.telenor.se 13.08.06, 13:10
              zajechalo mocherem brrrrrrrrrrrr
              • Gość: heh Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.06, 13:18
                Mocher ma tyle wspólnego z polityką co ty z myśleniem.
                • Gość: as Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: *.sprayadsl.telenor.se 13.08.06, 13:25
                  ales blysnal yntelygencie z kolkiem w nosie
              • Gość: Kuba Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.08.06, 13:32
                Bohater=tchórz , zdrajca=patriota i tak to powinniśmy postrzegać. Czy USA
                wykorzystały informacje Kuklińskiego o stanie wojennym? Nie!Kukliński składał
                przysięge wojskową o dochowaniu tajemnicy wojskowej i tą przysięgę złamał, jest
                więc zdrajcą. Uciekł z kraju wraz z rodziną wybierając wygodne życie za
                judaszowe srebrniki. Jest więc tchórzem.Jest inny oficer LWP,sportowiec (floret
                i szabla), który też złamał przysięgę wojskową. Odsiedział kilka lat (dostał
                dożywocie) i kiedy miał być wymieniony za amerykańskiego szpiega,wolał zostać w
                kraju z darowaną resztą kary. W ten sposób pokazał swój patriotyzm i
                bohaterstwo. Pokazał, że nie robił tego dla pieniędzy, ale dla Ojczyzny którą
                kocha i w niej zostaje.Mimo , że był szykanowany i nie pozwolono mu uprawiać
                sportu i trenować młodych sportowców. Kto pamięta jego nazwisko?
                • Gość: Janosik Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.08.06, 13:56
                  Ja widac nikt nie pamieta, wiec proszę Cię bardzo podaj nazwisko tego patrioty.
                  Dziękuję.
                • Gość: as Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: *.sprayadsl.telenor.se 13.08.06, 14:03
                  mysle ze masz na mysli Pawlowskiego, tak to byl gosc z klasa i on powinien
                  nosic miano bohatera, bo nie zrobil tego dla wygodnego zycia i pieniedzy, jak
                  ten sprzedawczyk Kuklinski
    • Gość: xx Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: 80.54.171.* 13.08.06, 14:54
      Zdrajca awansowany.Co się w tej polsce wyprawia.
      • Gość: Emeryt Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.06, 16:14
        Przecież Prezydent Wałęsa wypowiedział się już na ten temat.Koniec -kropka.
        Dość dziwnej dyskusji.
        • Gość: judasz Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: *.21.pl / *.21.pl 13.08.06, 19:05
          Jerzy Pawłoski wielki polski szablista, to on może być zwany bohaterem
          kukliński uciekł jak szczur z tonącego okrętu,
    • Gość: toja Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.06, 19:11
      Przestańcie już. Proszę...
      • Gość: jol Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.06, 19:27
        emerycie - daj spokój na tym forum, idź na spacer albo obejrzyj wiadomości.
        Młodego pokolenia nie przekonasz.
        • Gość: as Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: *.sprayadsl.telenor.se 13.08.06, 19:58
          tak wlasnie spacer dobrze mu zrobi zgadzam sie
          • Gość: Kuba Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.08.06, 20:09
            Tak, miałem na myśli Jerzego Pawłowskiego. Cieszę się , że są ludzie pamiętający
            to nazwisko i myślący o nim tak jak ja. Pozdrawiam
            • fan.liberalizmu Jest jedna Polska. Jej sluzac nie zdradzasz 13.08.06, 20:37
              Kuklinski sluzyl Polsce, a nie tak jak piszecie niektorzy polsce i moze dlatego
              tak ciezko Wam pojac jego postepowanie. Nikt nie sadzi, ze Ameryka nas kocha,
              ale powinno wystarczyc, ze nienawidzi Rosji (wtedy ZSRR). Obowiazkiem Polaka z
              kraju okupowanego przez Rosjan bylo pomagac Amerykanom, a przysiege skladana na
              wiernosc PRLowi mozna w dupe wsadzic. Zabawne, ze ludzie, ktorzy tak ostro
              oceniaja Kuklinskiego nie maja nic przeciwko temu, ze Michnik chla wode z
              Urbanem. Ot, hipokryzja zwolennikow Michnika, Jaruzela itp. Najlepsza ocena
              postepowania jest wypowiedz Jaruzelskiego, ktory powiedzial, ze rechabilitacja
              Kuklinskiego to dla niego policzek i dyskredytacja tego co zrobil w zyciu. Mnie
              przekonal, nalezy jak najszybciej zrechabilitowac Kuklinskiego i stawiac mu
              pomniki przez domem kazdego zyjacego promoskiewskiego kacyka.
              • Gość: as Re: Jest jedna Polska. Jej sluzac nie zdradzasz IP: *.sprayadsl.telenor.se 13.08.06, 20:44
                postaw sobie jego pomnik pod swoim domem obojetne czy sluzyl rosjanom czy
                amerykanom skladal przysiege polsce i ja zlamal jest zdrajca i koniec tych
                glupich tlumaczen sprzedawczyka
                • Gość: mav Re: Jest jedna Polska. Jej sluzac nie zdradzasz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.08.06, 20:48
                  Tobie się wydaje że Polska - Ojczyzna, to kawałek ziemii z słupkami granicznymi
                  na około? Mylisz się bardzo.
                • fan.liberalizmu Re: Jest jedna Polska. Jej sluzac nie zdradzasz 13.08.06, 20:50
                  Przysiege na wiernosc tej "Polsce" skladali tez Ci, ktorzy mordowali w imie tej
                  "Polski" AKowcow po wojnie. Takze Ci, ktorzy przez lata pomagali Rosjanom
                  utrzymywac w Polsce ten rezim. Jesli nazywasz Kuklinskiego zdrajca to rownie
                  dobrze mozesz nim nazwac Karola Wojtyle, czy prymasa Wyszynskiego, Jacka
                  Kuronia, Lecha Walese etc. Przeciez mieli obowiazek wpierania ludowej "Ojczyzny"
                  zapisany w konstytucji tej "Polski". Nie wypelniali go, wiec byli zdrajcami.
                  • Gość: storima Re: Jest jedna Polska. Jej sluzac nie zdradzasz IP: *.dsl.club-internet.fr 13.08.06, 21:01
                    fan.liberalizmu napisał:
                    dobrze mozesz nim nazwac Karola Wojtyle, czy prymasa Wyszynskiego, Jacka
                    > Kuronia, Lecha Walese etc. Przeciez mieli obowiazek wpierania ludowej "Ojczyzny
                    > "

                    W ten sposob to dojdziemy do absurdu, ze kazdy obywatel PRLu byl zdrajca Polski
                    i sluzebnikiem Sowietow. Chocby dlatego, ze codzien stawial sie do pracy
                    wspmomagajac militarna sile ZSRR.
                    Dla jednych bohaterem jest Jaruzelski dla innych Kuklinski.
                    Tak juz pozostanie i nie ma na to rady.
                    • fan.liberalizmu Re: Jest jedna Polska. Jej sluzac nie zdradzasz 13.08.06, 21:08
                      Jaruzelski bohaterem? No to juz lekka przesada. Niektorzy moga oceniac go jego
                      postepowanie jako podyktowane wymogami czasu, ale jako bohatera?

                      Fakt, ze dla czesci Polakow podzial jest jasny i nie da sie z tym nic zrobic, ot
                      prawie taka druga Hiszpania. Wazne jest to, zeby mlodzi Polacy mieli odpowiednie
                      wzorce do nasladowania. Dotychczasowa polityka amnezji historycznej nie
                      prowadzila do tego.
                    • Gość: Andy Do storimy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.06, 21:15
                      Wy czerwoni takie relatywizowanie histori macie we krwi...\
                      Nie kolego - nie każdy kto pracował w PRL był zdrajcą - podobnie jak nie każdy
                      kto pracował za czasów carskiej Rosji czy okupacji hitlerowskiej.

                      Zdrajcą był ten kto kolaborował w Rosjanami , stał za ich zgodą na czele
                      aparatu opresji, mordował Polaków w imie obcych racji.
                      Proste prawda ?

                      Ale to nie dal was... Komunizm też nie był taki zły ? A fakty ? Ten system
                      wymordował ok. 100 ml ludzi na całym świecie - tak ok 10 razy więcej niż
                      hitler..

                      No tak ale fakty zawsze były słabą stroną czerwonych...
                      • Gość: storima Re: Do storimy IP: *.dsl.club-internet.fr 13.08.06, 21:18
                        Andy, piszesz do bylego internowanego.
                        W tym samym osrodku odosobnienia co internowany Gierek nie siedzialem.
                        Wez to pod uwage.
                        Z szacunkiem.
                        • Gość: Andy Re: Do storimy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.06, 21:20
                          Z tego co piszesz - to albo wyprali ci mózg , albo byłeś tak internowany jak
                          wielu innych... agentów.
                          • Gość: storima Andy, wystarczy Twej chamowy... IP: *.dsl.club-internet.fr 13.08.06, 21:29
                            Gość portalu: Andy napisał(a):

                            > Z tego co piszesz - to albo wyprali ci mózg , albo byłeś tak internowany jak
                            > wielu innych... agentów.

                            Posluchaj dziecko:
                            Zaczynasz uprawiac pyskowke, ublizajac mi.
                            Toleruje odmienne poglady, jesli nie sa rasistowskie.
                            Cos Ci napisze.
                            Na emigracji w USA, zaproponowano mi prowadzenie nauku j. polskiego
                            w tzw. "szkole szpiegow". Dobra pensja, mozliwosci awansu. To czasy PRLu.
                            Na dobra sprawe, czemu nie? Wszak zwalczalbym posrednio sytem nie bedac w Polsce.
                            Nie.
                            Nie cierpie agentow.
                            Taki juz jestem, takim bylem.
                            Robilem inne rzeczy m/innymi przesylalem sekretnymi kanalami bibule do PRL.
                            Wiec wyluzuj.
                        • fan.liberalizmu Do storimy 13.08.06, 21:22
                          Niestety dzialania kilku internowanych, ktorzy pozniej w III RP swietnie sie
                          dogadywali ze swoimi oprawcami i usprawiedliwiali wiele ich dzialan mocno
                          dyskredytuja ten fragment biografii. Ot, taka nasza historia. Jedno w niej jest
                          i bylo zawsze bezsprzeczne. Cywilizacja szla glownie z Zachodu (choc nie
                          zawsze), a problemy ze Wschodu. Nigdy w naszej historii sprzyjanie Ruskim nie
                          szlo w parze z polskim interesem narodowym.
                  • Gość: judasz Re: Jest jedna Polska. Jej sluzac nie zdradzasz IP: *.21.pl / *.21.pl 13.08.06, 21:07
                    fan. Ty się puknij w tą pustą głowę,weż encyklopedię lub słownik j. polskiego
                    przeczytaj hasła bohater zdrajca komunizm i pomyśl troszeczkę wtedy może
                    zrozumiesz o czym jest ta rozmowa. Tobie chyba nienawiść do komunizmu wyżarła
                    cały zdrowy rozsądek. Nie stawiaj LUDZI! w jednym rzędzie z jenostkami.
                    Porównaj sobie ich życia i działalność dla Polski.
                    • fan.liberalizmu do Judasz 13.08.06, 21:16
                      Podstawa oceny Kuklinskiego jest fakt zlozenia przysiegi na wiernosc armii PRL.
                      I o to sie sprawa rozbija.

                      Panstwa Europy Srodkowo-Wschodniej sa dzisiaj wolne nie dlatego, ze Gorbaczow
                      chcial zreformowac ZSRR, albo dlatego, ze tak same chcialy (no, tu tylko po
                      czesci). Sa wolne bo ZSRR przegralo ekonomicznie militarny wyscig z USA. Dzieki
                      temu wolna jest tez Polska. W takim wyscigu niebagatelne znaczenie ma informacja
                      np. na temat nowej broni przeciwnika, planow jego dzialan itp. Pozwala Ci to
                      taniej odpowiedziec na jego ruchy. Tu wklad Kuklinskiego we wspieranie USA i
                      paskudzenie Ruskim jest bezsprzeczny.

                      A co do brania kasy. Facet narazal zycie bliskich. Zabili mu dwoch synow. Mysle,
                      ze zadna kasa nie odda tego, co on przezyl. W USA tez nie zyl komfortowo, bo
                      ciagle go ukrywano.
                      • Gość: Janosik Re: do Judasz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.08.06, 21:22
                        Hmm, a to nie mogli go ukrywać w jakiejś willi??
                        Bo z tego co napisales to mozna wywnioskowac ze ukrywali go w slamsach! co jest
                        wierutną bzdurą!
                        Zapewniem Cię, źle mu nie było (chodzi o warunki socjalne!)!
                        • fan.liberalizmu Re: do Judasz 13.08.06, 21:25
                          A wtedy jak mu KGB dzieci zatluklo to mu dobrze bylo? Co ma do tego budynek
                          gdzie mieszkasz albo zarcie jakie jesz. W kazdej chwili moga dopasc ciebie lub
                          najblizszych. Dla mnie ewidentnie bohater.
                • Gość: Andy Do ASa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.06, 21:05
                  Jesteś albo tak pusty , albo chowały cię jakieś czerwone szumowiny...
                  Parę faktów - może logika do cibie trafi w co wątpie.

                  1. Polska była krajem okupowanym - stacjonowały w niej wojska radzieckie - za
                  zgodą kolaboracyjnych władz "polskich"

                  2. Tak zwane władze "polskie" nie mogły kiwnąć palcem w bucie bez akceptacji
                  swoich zwierzchników w Moskiwe.

                  3. Bez akceptacji Moskwy , żaden z tych zdrajców nie mógł zostać I sekretarzem -
                  czyli stanąć na czele tzw "polskich" władz

                  4. W Polsce nie odbywały się wolne i demokratyczne wybory na żadnym szczeblu.

                  5. Rosjanie - szczególnie w latach 40 i 50 rękami swoimi i polskich zdrajców i
                  agentów mordowali i rabowali Polaków. Mogli to czynić zupełnie nie zwazajac
                  na " polskie władze"

                  6. Niejaki czerwony generał Jaruzelski ( nawiasem jak się okazuje teraz z
                  dokumentów nie tylko zdrajca ale i ruski agent) w swojej obronie (oczywiście
                  kłamliwej) wskazując na powody wprowadzenia stanu wojennego podaje ochrone
                  przed interwencją radziecką - co jeszcze raz potwierdza jak niezależna była
                  Polska.. Zróbcie coś nie tak - a zaraz będzie interwencja.

                  Z przysięgi takiemu obcemu i okupowanemu państwu każdy prawdziwy Polak i
                  patriota jest zwolniony.
                  Może Twoim zdaniem Piłsudzki również był zdrajcą? Bohaterowie powstań
                  styczniowych , listopadowych... też zdrajcy ?

                  Nie zdrajcą był Jaruzelski i inne tak bliskie Tobie czerwone pomioty !
                  • Gość: mav Re: Do ASa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.08.06, 21:12
                    Właśnie mam ręku "Historię Polski", pisemko, które kupuje mój brat. Jest w nim
                    zdjęce z manewrów. Ruski oficer stoi na baczność, będzie przemawiał, obok niego
                    żołnierze LWP. Z tyłu jest transparent z hasłem "SOCJALIZMU BĘDZIEMY BRONIĆ JAK
                    NIEPODLEGŁOŚCI", czyli wszystko jasne, po co był ten cały układ i co ważniejsze
                    było od niepodległosci ojczyzny.
                  • Gość: Janosik Re: Do ASa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.08.06, 21:29
                    Andy pisze:
                    ". Polska była krajem okupowanym - stacjonowały w niej wojska radzieckie - za
                    zgodą kolaboracyjnych władz "polskich" "

                    To z tego mozna wywnioskowac ze np. Niemcy Japonia, i Korea południowa tez są
                    okupowane!! A jaki tam jest poziom życia!??!!

                    Andy pisze:
                    "2. Tak zwane władze "polskie" nie mogły kiwnąć palcem w bucie bez akceptacji
                    swoich zwierzchników w Moskiwe.

                    3. Bez akceptacji Moskwy , żaden z tych zdrajców nie mógł zostać I sekretarzem -
                    czyli stanąć na czele tzw "polskich" władz

                    4. W Polsce nie odbywały się wolne i demokratyczne wybory na żadnym szczeblu."

                    Niestety to prawda, wielka szkoda...:-(

                    Andy pisze:
                    "5. Rosjanie - szczególnie w latach 40 i 50 rękami swoimi i polskich zdrajców i
                    agentów mordowali i rabowali Polaków. Mogli to czynić zupełnie nie zwazajac
                    na " polskie władze""

                    Znowu prawda, szkoda ze sie o tym nie mówi... Poznan 56, Wybrzeze 70, Wujek 81,
                    o tym zrywach przeciwko upodleniu sie mowi (i słusznie) a o tych wydarzeniach
                    tuz po 45 gdzie zgineło kilka tysiecy!!! Polaków jakoś nikt nie chce pamietac...
                    szkoda :-(

                    Nalze jednak zwrócic uwage dlaczego Rosja (wtedy ZSRR) mogla robic z Polską to
                    co robiła, ano w Jałcie jankesu i angole nas po prostu sprzedali!!!! dając tym
                    samym pozwolenie na mordowanie niewinnych Polaków, w pewnym sensie oni tez za te
                    zbrodnie odpowiadają!!!

                    • fan.liberalizmu Re: Do ASa 13.08.06, 21:35
                      > Nalze jednak zwrócic uwage dlaczego Rosja (wtedy ZSRR) mogla robic z Polską to
                      co robiła, ano w Jałcie jankesu i angole nas po prostu sprzedali!!!! dając tym
                      samym pozwolenie na mordowanie niewinnych Polaków, w pewnym sensie oni tez za te
                      zbrodnie odpowiadają!!!

                      Masz czesciowa racje. Kwestie odpowiedzialnosci za Jalte fajnie przedstawil
                      Kaczmarski w piosence: Jalta. Jednak dlaczego czlowieka, ktory nie zaakceptowal
                      tego stanu rzeczy nazywa sie zdrajca?
                      • Gość: Andy do Janosika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.06, 21:43
                        Kwestia odpowiedzialności za Jałte USA nie podlega dyskusji.
                        Ale to wcale nie zwalnia z odpowiedzialności za zbrobnie i kolaborację
                        powojennych władz...
                        A jeśli chodzi o wojska i okupację... To jednak przyznasz ,że nie ma porównania
                        między okupacją sowiecką i amerykańską... Zwłaszcza ,ze za tą drugą nie stała
                        brutalna siła , a miliony dolarów na odbudowę...
                        • Gość: Janosik Re: do Janosika IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.08.06, 23:50
                          Andy pisze:
                          "Kwestia odpowiedzialności za Jałte USA nie podlega dyskusji.
                          Ale to wcale nie zwalnia z odpowiedzialności za zbrobnie i kolaborację
                          powojennych władz..."

                          Racja, ale innych wladz nie moglo byc...jak nie ci ludzie to inni, jacys by sie
                          znaleźli do pełnienia takich czy innych funkcji...nawet niedawno leciał w TVP1
                          dokument o smierci rotmistrza Pileckiego, i jak dobrze pamietam, to ten co go
                          oskarzał jak i sedzia byli w AK (w czasie wojny rzecz jasna)...

                          Andy pisze:
                          "A jeśli chodzi o wojska i okupację... To jednak przyznasz ,że nie ma porównania
                          między okupacją sowiecką i amerykańską... Zwłaszcza ,ze za tą drugą nie stała
                          brutalna siła , a miliony dolarów na odbudowę..."

                          Oczywiscie ze przyznaje... wielu by rzeklo: szkoda ze nas jankesi nie
                          okupowali... wystarczy popatrzec na Japonie, Niemcy Koree... warto tez wspomniec
                          ze kraje Europy zachodniej duzo zawdzieczaja planowi Marshalla... kraje
                          satelickie ZSRR z tej pomkocy nie skorzystały... (na rozkaz ZSRR)... :-(
                          • Gość: zaciekawiony Re: do Janosika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.06, 06:31
                            To według Ciebie amerykanie po co stacjonują w Korei Płd. ?
                            Pewnie zaraz napiszesz, że to ich amerykanie napadli...
                            Zapewne nie wiesz, ale to komuniści z KRLD rozpoczeli wojnę i amerykanie pod
                            egidą ONZ tak tak pod egidą ONZ pomimo, że tam nie ma ropy postanowili pomóc i
                            wkońcu przetrzepali im skórę.
    • Gość: kazik Re: PŁK. Kukliński bohaterem narodowym !!!!! IP: 80.54.171.* 13.08.06, 21:10
      zdrajca
      • fan.liberalizmu Ciekawe 13.08.06, 21:19
        A swoja droga ciekawi mnie jedna rzecz. Ilu ludzi zabierajacych glos na tym
        forum to pracownicy Ambasady Rosyjskiej. Podobno w dziale PR maja tam stale
        monitorowanie rusofobicznych watkow na glownych portalach w Polsce. Tego sie
        niestety nie dowiemy.
    • uwagabrzydal Zdrajcy kula w leb a nie honory 13.08.06, 23:14

      niech sie kazdy przez chwile zastanowi. kuklinski wyprowadzil jako szpieg tajne
      dokumenty Ukladu Warszawskiego. Miedzy innymi rozlokowanie polskich wojsk na
      zachodniej granicy.

      To pozwalalo amerykanom na bardziej dokladniejsze skonstruowanie ataku
      uderzeniowego na Polske.

      I jak myslicie kto by wtedy ginal? Polska w czasach Ukladu Warszawskiego byla
      druga sila po ZSRR. Najwieksze straty szacowalibysmy my - Polacy.


      Pomijam juz sam fakt ze bral za to pieniadze i to spore. Dla mnie to zwykla
      gnida ktorej sie teraz dorabia ideologie "walki o wolnosc"



      • Gość: storima Zadnej III wojny nie bylo i byc nie moglo IP: *.dsl.club-internet.fr 13.08.06, 23:35
        uwagabrzydal napisał:
        > To pozwalalo amerykanom na bardziej dokladniejsze skonstruowanie ataku
        > uderzeniowego na Polske.

        Amerykanie sprawnie i szybko dali znac o posiadaniu dokumentacji uzyskanej od
        Kuklinskiego. Propagandowa sila uderzenia w ZSRR byla druzgocaca.
        Tylko szaleniec po jednej badz drugiej stronie zdecydowalby sie na atak.
        Zapominamy rowniez, o propagandowej porazce PRLu.
        W tamtych czasach swiadczylo to o tym, ze system sypie sie od srodka.
        Jakie dokladnie byly konsekwencje szpiegostwa Kuklinskiego, nikt nie wie.
        Ale jedno jest pewne, zadne dzialania militarne nie wchodzily w gre, a ZSSR juz
        padal wiec o stworzeniu nowych planow, produkcjia nowego sprzetu, nie byly
        praktycznie wykonalne.
        • Gość: storima Re: Zadnej III wojny nie bylo i byc nie moglo IP: *.dsl.club-internet.fr 14.08.06, 00:05
          Kuklinski donosil jeszcze za czasow Cartera, warto przytoczyc slowa jego "doktryny
          pokojowej":
          "Prawdą doby atomowej jest to, że Stany Zjednoczone i Związek Radziecki muszą
          żyć w pokoju, bo inaczej nie będziemy żyli wcale. Od początków historii losy
          ludzi i narodów były kształtowane naprzemian okresami wojny i pokoju. Teraz a
          zasada musi być odrzucona na zawsze. Gdy narody mają w swej dyspozycji tysiące
          nuklearnych narzędzi wojny, a każde z nich z osobna może doprowadzić do
          niewyobrażalnych zniszczeń - nie ma miejsca na dawny przemienny cykl wojen i
          pokoju. Może istnieć tylko pokój... W epoce nuklearnej nie byłoby granicy miedzy
          światową wojną a światowym samobójstwem."
          www.stosunki.pl/03103102360,3,vpis.htm
          • fan.liberalizmu Re: Zadnej III wojny nie bylo i byc nie moglo 14.08.06, 01:07
            fajnie to samo wczesniej podsumowal Einstein:
            nie wiem na co bedzie trzecia wojna swiatowa, ale czwarta na pewno juz na palki
            i kamienie.
      • taoo Re: Zdrajcy kula w leb a nie honory 14.08.06, 00:01
        No, facet. Dzięki. Wreszcie mamy podobne poglądy.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka