Złamać monopol MPK

[Gość: Adam]

Popieram ale wtedy kolega Pana Wrony stracilby ciepla posadke....

Złamać monopol MPK

[Gość: igip]

Poza tym okazać by się mogło, że tak samo można nie tylko z transportem ale i
innymi dziedzinami żywotnie potrzebnymi administracji miejskiej i co wtedy ...

No całkowity brak motywacji dla wybieranych - bo jak wtedy usatysfakcjonować
grupy kolesi popleczników ??

[Gość: Elżbieta]

Może masz rację Ale lepszy prywatny niż przednie drzwi i podobne bzdury

[Gość: meredithz]

konia z rzędem dla tego, co złamie monopol MPK.
natychiast, bezpowrotnie rzuciłabym "uslugi" MPK w diabłyt i przeniosła sie do
konkurencji.

[Gość: lunch]

Chyba nie do końca rozumiesz - w Warszawie jako pasażer nie masz większego
wyboru, z którego przewoźnika chcesz skorzystać, bo na przykład linie 129
obsługuje Mobilis, ale już 507 MZA i Connex - w zależności, na który kurs
trafisz. Ale oczywiście na całym świecie dąży się do tego, by negatywny odbiór
przewoźnika przez nadzór ruchu i pasażerów dyskwalifikował go przy następnym
przetargu.
Jeszcze dalej poszły niektóre mniejsze gminy (Lesznowola, Pruszcz Gdański) -
tam przewoźnik nie dostaje całkowitej zapłaty za kilometry, a jedynie
ograniczoną dotację i zgarnia przychód z biletów. Dzięki temu nie jest
zwolniony z traktowania pasażera wg zasady "Klient nasz Pan" i dbania o
frekwencję.
A częstochowskie MPK jest zwolnione z wszytskiego, jednocześnie może wymagać
wszystkiego. A jak coś się okazuje niezgodne z prawem, to się zwołuje Radę
Miasta i zmienia prawo. Brrr...

[ja_corka]

DOBRE CZASY CZĘSTOCHOWY - BIS


Ja tu rządzę
Ja tu Panem
a Wy potrzebni jesteście
tylko z kartką przy urnie
T.W.

/Twoj Wybrany/:D:D:D

[kszyszek]

Jest chyba niestety tak jak pisałeś. Ludzie nie rozumieją pojęcia takiej
konkurencji. Nie wiedzą też chyba o co chodzi z Zarządem Transportu Miejskiego.
Chodzi po prostu o to, że powstaje ZTM, rozpisuje on przetarg na obsługę linii.
Firma, która złoży najlepszą ofertę wygrywa owy przetarg. W warunkach przetargu
jest dokładnie zaznaczone w jaki typ autobusów firma musi się wyposażyć.
Przewoźnik kupuje pojazdy i od wyznaczonego w przetargu dnia rozpoczyna obsługę
brygad na liniach lub całych linii, których dotyczył przetarg. Najlepiej, gdy
autobusy są pomalowane w ustalone dal całej sieci ZTM barwy (tak jak w
Warszawie). W autobusach wszystkich przewoźników są identyczne kasowniki i
obowiązują te same bilety. Na biletach nie ma loga MPK, czy np. Biesów, lecz
ZTM. Przykładowo na bilecie całodziennym skasowanym w autobusie MPK, można
jeździć autobusami innych przewoźników. Jest to bardzo prosta sprawa. Wtedy też
na pewno poprawiłaby się jakość usług MPK, gdyż byłoby kontrolowane przez ZTM i
za brudny, czy zepsuty autobus płaciłoby kary. Nasze szanowne MPK nie mogłoby
też już zmieniać prawa wg swoich upodobań. Skończyłyby się również zakupy typu
Mercedes O345G Conecto (wysokopodłogowy) w dodatku w wersji 3-drzwiowej. Wątpię
jednak, że uda się to wprowadzić pod rządami Pana Tadeusza Wrony. Przecież T.W.
nie odsunie swojego przyjaciela (Pana Nabrdalika) od władzy nad całą
komunikacją w mieście. Być może jeśli wybierzemy 12 listopada kogoś innego,
mającego przyszłościowe myślenie, uda się to wprowadzić.

[Gość: Frantic]

Niestety masz racje z tym mysleniem prezydenta, tez to czesto zauwazam ze za
bardzo tkwi jeszcze w poprzedniej epoce. Mnie tez juz to strasznie denerwuje i
czekam z niecierpliwoscia na kandydata, ktoremu mozna byloby zaufac i ktory
potrafilby wprowadzic troche swiezego powiewu, kogos na ksztalt Jaskoly, ale
ten musialby najpierw podjac wyzwanie dzialania w polityce. Nie ma idealow, ale
zawsze jest mozliwosc wyboru miedzy lepszym i gorszym kandydatem.
Problem wiec w tym ze Wrona jest obecnie na naszym politycznym rynku jedynym
sensownym kandydatem, a trzeba mu tez przyznac ze i on sie uczy (vide
wspolorganizacja "dni bez samochodu" - brawa), tylko ze niestety bardzo powoli,
co jest chyba cecha wspolna dla ludzi w tym wieku.

Obawiam sie ze przez ta utrate statusu miasta wojewodzkie Czestochowa stanie
sie zapyziala prowincja, bo to ze prowincja jest raczej nie ulega watpliwosci.
Nalezy wiec samemu zacisnac zeby i walczyc do przodu oraz czekac ze inni beda
robic podobnie.

?

[tomasz_jaskola]

Bardzo dziękuję za zaufanie. Nie wiem czy „polityka” to dobre słowo, nie wiem
czy w ogóle można używać słów w takim znaczeniu jak polityka, czy raczej
działalność polityczna. Zgadzam się, że Wrona (w moim przekonaniu) nie spełnił
oczekiwań. Głosowałem na niego 4 lata temu. Nie odpowiadam za innych. Ja się
zawiodłem. Czekam na gospodarza miasta z prawdziwego zdarzenia. Którego bardziej
niż toaleta – szalet za 650 tysięcy złotych będzie obchodziły dziury w drodze na
Lisińcu, na którym mieszkam. Nie chcę współpracy wirtualnej współpracy z
oddalonymi o setki kilometrów miastami maryjnymi, które poza wątpliwą reklamą,
nie przekładalną na finanse miasta niczego konkretnego miastu nie przynoszą. Dla
mnie wartością jest przykładowo więź między gminami Jurajskimi, które winny
zafundować sobie szerokopasmowy Internet. Pozwoli to na rozbudowę
infrastruktury. Jest wiele form i narzędzi współpracy, które nasze miasto
zaniedbuje. Oczywiście jest to zupełnie inna i niestety długa opowieść.
Jeśli zaś pyta Pan o moje zaangażowane polityczne, odpowiadam. Po pierwsze z
czymś, po drugie z kimś. Dajmy sobie – Obywatele na budowę czegoś [nie kleconego
szybko], co będzie apartyjne [do czego partyjność a raczej upartyjnienie
prowadzi widać na przykładzie Guły, Świerczyńskiego czy specjalistów z lewej
strony sceny prawie politycznej, czyli VII Ligi Powiatowych Polityków z
Częstochowy. Prowadzi do wybiórczej akceptacji, bądź słabej pamięci, innym zaś
razem do budowy środowiska „Swoich”] i będzie mogło swoim głosem – Obywateli
wypowiadać się w sprawach publicznych. Bez partii można żyć na poziomie gminy.
Tu wcale nie trzeba pokazowych sporów [zapewniam, że tylko pokazowych, gdyż
partie często chroniąc swoje interesy w mieście wzajemnie się wspierają, a
przynajmniej nie przeszkadzają lub milcząc akceptują], Nam potrzeba zwykłych
mieszkańców wpadających w te same dziury w drodze, nie akceptujących wariatów na
motocyklach w Alejach, chcących innymi słowo żyć w tym, a nie innym mieście.
Mamy drodzy mieszkańcy Częstochowy drogę do przebycia. Szukanie funduszy na
rozwój dróg, modernizację naszego „technicznego zaplecza” – jak chociażby
kolejnych basenów. I wielu, wielu innych. Nie chciałbym, aby ciągle Ci sami,
skompromitowani ludzie rządzili w moim mieście. Moim, gdyż nie zamierzam nigdzie
wyjeżdżać, a przecież jestem samorządem. Tak jak Ty – Częstochowianinie.

[Gość: lunch]

No tak, tylko niech pan profesor powie, jakie mamy wyjście. Prawica wystawia
Wronę, a przecież na czerwonego głosować nie będziemy. Głosowanie na
bezpartyjnych to w ogóle strata głosu. Na przykład w ostatnich wyborach do
Senatu głosowałem na Andrzeja Kalinina - no i chyba szkoda głosu...

Swoją drogą uważam że demokracja to największa bujda, jaką wymyślono. W teorii
jest tak: my, Naród, wybieramy swoich przedstawicieli, którzy zgodnie ze swoim
sumieniem będą głosować przy tworzeniu prawa. W rzeczywistości jest jednak
demokracja partyjna, bo okazuje się, że by rząd mógł skutecznie rządzić, to
musi działać sejmowa arytmetyka. Tworzy się więc ordynację wyborczą, w której
nawet nie wiemy, na kogo głosujemy, bo głosy są na listę, potem tworzy się
chore koalicje, przy których wprost mówi się, że jeśli dana partia będzie w
koalicji to będzie głosować tak, a jeśli nie to odwrotnie. Czyli posłowie nie
mają własnego zdania? To może lepiej jakby w sejmie zasiadało tylko np. 10
posłów, z tym że np. jeden miałby wagę głosu 155/460 inny 30/460 itd.

Czasem zastanawiam się, czy gdyby w Sejmie siedzieli prawdziwi patrioci,
wybrani w bezpartyjnej ordynacji i okręgach jednomandatowych, głosujący zgodnie
z sumieniem, to nie było lepiej i nie obyłoby się bez sejmowej arytmetyki.
Tylko że tacy ludzie nie pchają się do władzy...

[ka-8]

> W warunkach przetargu jest dokładnie zaznaczone w jaki typ autobusów firma
musi > się wyposażyć.

No, az tak to nie jest. Gdyby tak bylo to wszyscy przewoznicy we wsiawce
jezdziliby np. Solarisami albo Jelczami. Mobilis i Connex jezdza Solarisami,
miejskie autobusy to wlasciwie wszystkim co popadnie, a ITS Michalczewski trzyma
sie konsekwentnie MANow. Ostatnio nawet przyczailem ze pojawilo sie troche
przegubow Lion's City w barwach ITS-u.

Komentujac artykul, to streszcza on argumenty przemawiajace za tym dlaczego
warszawskie rozwiazanie (pomimo mojej ogolnej antypatii dla tego miasta) uwazam
za znacznie lepsze. Dlaczego Czestochowa mialaby byc inna? Jezeli rozpisze sie
przetarg na linie, oczywiscie obwarowujac np. wymog obslugi linii autobusami
nispokodlogowymi i spelniajacymi wymogi normy EURO 4 to takimi bedziemy jezdzic,
o ile okres na jaki bedzie zawierany kontrakt, umozliwi zleceniobiorcy
amortyzacje autobusow.

W razie jak firma nie bedzie sie sprawdzac, zawsze mozna zerwac kontrakt - takie
przypadki reguluje umowa.

Do tego jestem przekonany, ze dziwnym trafem sieciowka moze staniec. W ogolnie
uwazanej za droga Warszawie, miesieczna sieciowka na autobusy, metro i tramwaje
kosztuje 66PLN bez znizek, a autobusy to nie sa trzydziestoletnie Ikary. Jeszcze
ich troche jezdzi, ale sa sukcesywnie zastepowane przez przegubowe, nowiutkie
Solarisy.

[kszyszek]

Z tym typem autobusów nie chodziło mi o konkretną markę, tylko rodzaj autobusu
(długość, wysokość podłogi, wyposażenie, itp.).

[Gość: lunch]

Nie masz racji - autor nie miał przecież na myśli, że w przetargu ściśle wymaga
się typu rozumianego jako np. Solaris Urbino 12 tylko typu w sensie rodzaju
autobusu. I tak na przykład przetarg wygrany ostatnio przez Michalczewskiego -
miały być przegubowe, całkowicie niskopodłogowe, z klimatyzacją i przesuwnymi
oknami. Przetarg wygrany przez Mobilis - miały być co najmniej 9-metrowe, w
pełni niskopodłogowe i tyle (otwierane okna "dorzucił" przewoźnik).

[ka-8]

Przeczytaj uwaznie, wlasnie pisze o tym ze zleceniodawca nie okresla marki
autobusu tylko wymogi typu podloga, okna, dlugosc, pojemnosc, etc.

[Gość: lunch]

No ale Twoje pierwsze zdanie z tamtego wpisu nie ma sensu.

[ka-8]

Zwroc uwage jak na tym forum zaznacza sie cytaty. :)

[kszyszek]

Ja napisałem tak:

> W warunkach przetargu
jest dokładnie zaznaczone w jaki typ autobusów firma musi się wyposażyć.

I nie chodziło mi o typ autobusu w sensie marki (np. Solaris Urbino 12), tylko
o typ w sensie rodzaju (długość, wysokość podłogi, elementy wyposażenia).

[Gość: lunch]

Cha cha, ale się uśmiałem. Niby kto zamawiał? Rozumiem, że sugerujesz, że
zamawiał Szymonik - a jaką miałby pewność, że wygra ewentualny przetarg?
Musiałby pokonać konkurencję z "Biesami" na czele. Zresztą on się definitywnie
przeprowadził do Warszawy i tam mu się nie nudzi.

Poza tym o potrzebie znormalizowania transportu miejskiego mówi się od dawna,
ale wielu częstochowian nie kuma, "z czym się to je" (myśląc np. że chodzi o
wpuszczenie na linie miejskie "Biesów" ze starym taborem i osobnymi biletami),
więc "Gazeta" przybliżyła im sprawę łopatologicznie i za to jej chwała.

Tymczasem gdyby prezydent Wrona nie ustrzelił modelu warszawskiego, to dziś nie
musiałby przed wyborami chlubić się wypoconymi z trudem kilkoma
wysokopodłogowymi przegubowcami, ale na przykład 50 niskaczami i to całkowicie
za darmo (bo tak wyszło w innych miastach porównanie stawek). W dodatku nie
byłoby problemu z uruchamianiem linii peryferyjnych (Makuszyńskiego, Grabówka
Kolonia) czy nocnej na Parkitkę.

[xkx]

Wejscie Biesów wcale nie musi oznaczac pogorszenie jakość - można podyskutować
która firma ma lepszy tabor. A sądze że i firma biesy chcąc przyustąpić do
przetargu mogła by sie zaopatrzyc w nowoczesne autobusy - choćby kupić
przegubowe solarisy czy jakis inny tabor. Tak czy owak bzpośrednio miasto ni
kosztowało by to ani złotówki.

[kszyszek]

Oczywiście, że nie oznaczałoby to pogorszenia jakości. Wręcz przeciwnie. Firma
musiałaby zakupić nowe autobusy. Biesy są wymieniane na forum tylko dlatego, że
firma ta jest już na naszym rynku przewozowym od paru ładnych lat i zna dobrze
Częstochowę. Z nowym taborem byłby to bardzo dobry przewoźnik. Kolejnym
przewoźnikiem mógłby być np. częstochowski PKS. On również zakupiłby nowe
pojazdy i uważam, że te 3 firmy (MPK, PKS, Biesy) mogłyby obsługiwać
komunikację miejską w Częstochowie. Dodatkowo do ZTM-u możnaby było włączyć
GZK, który w dalszym ciągu obsługiwałby linie do Rędzin, a pieniądze z biletów
płynęłyby całkowicie do gminy. Wystarczy chcieć.

[Gość: lunch]

Masz rację, tylko że z GZK to jest trochę inna kwestia. Tu nie chodzi o
przewoźnika, tylko o współpracę gmin. Rędziny musiałyby odnowić porozumienie
międzygminne z Częstochową, z którego zrezygnowały w 1991 roku i w efekcie
powstało GZK. Natomiast tak na marginesie coś mi się wydaje, że w tym świetle
linie podmiejskie MPK funkcjonują nie do końca legalnie, ale o tym innym
razem...

[Gość: lunch]

Aha, a co do przewoźników, to doskonale wytłumaczyłeś, dlaczego piszemy akurat
o "Biesach", natomiast wszyscy możemy być zaskoczeni, jeśli zgłoszą się ludzie
z zewnątrz, w tym z zagranicy. Na przykład w Warszawie dwa przetargi wygrał
radomski ITS, w Bydgoszczy szczęścia próbował ostatnio warszawski Mobilis,
ponadto w Warszawie jeździ francuski Connex, a w Gdyni brytyjski Dunn-Line.

[Gość: lunch]

To właśnie zostało wyjaśnione w tym artykule - jeśli byłby taki wymóg, to
i "Biesy" mogłyby kupić same "nówki". Wiele miast rezygnuje z tego wymogu, żeby
obniżyć koszty, a potem się okazuje, że przewoźnik, który się zgłosił i tak
kupuje nowe, bo tak mu wygodniej - tak właśnie, jak mówił w wywiadzie Szymonik.
Na przykład w Bydgoszczy ostatnio jego firma przegrała przetarg zaledwie o trzy
grosze zgłaszając 20 nowiutkich solarisów, mimo że nie było wymogu zgłoszenia
nowych (miały być nie starsze niż z 1998 roku i tylko 50% miało być
niskopodłogowych). Natomiast przetarg wygrało MZK, które będzie jeździć swoimi
nieco już wysłużonymi Jelczami M181 oraz Mercedesami O345G kupionymi rok temu.

W każdym razie wynika z tego, że gdyby przetarg wygrał Szymonik, to miasto
miałoby 20 nowych solarisów faktycznie za darmo.

[Gość: Frantic]

To jest wlasnie roznica miedzy obrazliwie nazywana przez nas "Warszawka", a
czestochowskim mysleniem.
Co mnie to obchodzi czy artykul jest na zamowienie czy nie???

Mnie obchodzi tylko jedno: chce miec lepsza jakosc uslug niz to co oferuje mi
MPK. Traktowanie obywateli po macoszemu, przestarzale struktury i podobne
myslenie (vide akcja dni bez samochodu i pobieranie oplat w tym dniu).
Na pewno przez dopuszczenie do rynku prywatnych przedstawicieli nie przybedzie
w naszym miescie tysiace bezrobotnych.
Zdecydowanie tak dla konkurencji na rynku przewozow, mieszkancy z pewnoscia od
razu doceniliby ze ktos sie wreszcie o nich zatroszczyl.

p.s. Korzystam z MPK tylko rzadko, gdyz w wiekszosci poruszam sie rowerem.
Zdrowo, za darmo, przyjemnie. Tylko na kierowcow jeszcze czasem trzeba uwazac,
ale na razie nic mi sie nie stalo, a i u kierowcow dostrzegam coraz czesciej
wzajemny szacunek

[Gość: 1957]

www.przegubowiec.com/galeria/albums/autobusy/a-mobilis/A334-129.jpg

[Gość: gosc]

www.przegubowiec.com/index.php

[Gość: kierowca MPK]

Wierzcie mi,ale ja też bym chciał konkurencji dla MPK.Napewno bym miał jakiś
wybór pracowac dalej według starych struktur,czy ewentualnie przyjąśc się do
pracy z nowymi metodami.A i byłaby szansa pojeździc nowoczesnym autobusem i może
lepiej zarobic.A już napewno prywatny inwestor nie utrzymywałby tak licznej
grupy pracowników biura,tak jak ma to miejsce w obecnym MPK.Automatycznie i cena
biletu napewno byłaby o parę groszy niższa.

[kszyszek]

Oczywiście, że dla kierowców MPK Zarząd byłby bardzo dobrą rzeczą. Jeździliby
czyściutkimi autobusami, MPK byłoby zmuszone do częstszych zakupów nowego
taboru, itd. Konkurencja ma same zalety, więc trzeba ją wprowadzić jak
najszybciej.

[Gość: lunch]

To może chcesz się przenieść do Warszawy? Bohater wywiadu powiedział, że
każdego kierowcę z Częstochowy chętnie przyjmie do pracy. Numer telefonu do
Mobilisu to 0-22 752 28 75.
Kierowcy, którzy u niego jeżdżą (w tym ja dorywczo) bardzo sobie chwalą - wielu
przeszło z MZA.

Złamać monopol MPK

[Gość: Maciek]

Przy tych częstochowskich władzach złamanie monopolu MPK jest niemożliwe.
Jedynie odsunięcie od władzy prezydenta Tadeusza Wronę może zmienić sytuację ,
wtedy napewno skończyłyby się przywileje dla pracowników MPK i ich rodzin do
darmowych przejazdów na koszt płacących za bilety pasazerów.

[Gość: pks]

mpk takie zle to zapraszam do PKSow to jest dopiero porazka!!!!

[Gość: Konrad Pruciak]

Oczywiście, że konkurencja jest potrzebna... Jednak w przypadku Częstochowy
pierwszym problemem dla mnogości przewoźników jest za mała ilość linii i
potencjalnych pasażerów. Ale powstanie ZTM-u, który by objął aglomerację (coś
typu MPK przed 1991 rokiem), to idealna sprawa i o takie właśnie rozwiązanie
należy walczyć. Wszyscy na tym skorzystamy, a częstochowska sieć komunikacyjna
ma szanse znaleźć się na zachodnioeuropejskim poziomie (przynajmniej w kwestii
organizacji ruchu, która na szczeblu aglomeracyjnym stoi u nas na beznadziejnym
poziomie).

[Gość: lunch]

> w przypadku Częstochowy
> pierwszym problemem dla mnogości przewoźników jest za mała ilość linii i
> potencjalnych pasażerów.

Nie zgodzę się - zarządy funkcjonują też z powodzeniem w wielu podobnych i
mniejszych miastach, na przykład w Zgierzu, Wałbrzychu, Piotrkowie
Trybunalskim, Tychach, Jastrzębiu-Zdroju, Chrzanowie, Elblągu czy Radomiu.

> powstanie ZTM-u, który by objął aglomerację (coś
> typu MPK przed 1991 rokiem), to idealna sprawa i o takie właśnie rozwiązanie
> należy walczyć.

Najpierw trzeba by zapytać gminy, czy tego chcą. A na razie twierdzą, że nie,
bo wolą darmowy PKS za który płacą pasażerowie, niż dotowanie komunikacji
międzygminnej.

[dock2]

Z pewnością powstanie w Częstochowie ZTM'u wyszłoby nam pasażerom na dobre.
W końcu autobusy zaczęłyby jeździć zgodnie z rozkładem jazdy. Zachowana byłaby
też prawdopodobnie jakaś logika w układaniu rozkładów jazdy co przełożyłoby się
na zlikwidowanie charakterystycznego dla Czestochowy jeżdżenia "autobusów w
stadach". Prawdopodobnie udałoby się też uruchomić linie nocne do dzielnic
Częstochowy gdzie nie dojeżdża tramwaj lub choćby (weekendowe linie nocne, bo
zdaje sobie sprawę, że kursowanie takich autobusów w tygodniu mogłoby się
okazać nierentowne). A na końcu system karania przewoźników którzy wygraliby
przetargi wymusiłby na nich, większą dbałość o pasażera i o większą kulturę
kierowców autobusów, którzy w końcu mogliby dostać jednolite uniformy(bo
niektórzy z nich swoim wyglądem w pracy potrafią skutecznie odstraszyć
pasażerów).
Pozdrawiam

[Gość: lunch]

> Prawdopodobnie udałoby się też uruchomić linie nocne do dzielnic
> Częstochowy gdzie nie dojeżdża tramwaj lub choćby (weekendowe linie nocne

Generalnie to jest tak, że w tej chwili MPK mówi "Chętnie, ale nie mamy takiego
małego taboru". Tymczasem w cywilizowanych miastach to jest sztuczny problem -
po prostu ogłasza się przetarg na obsługę linii takiej a takiej dwoma
midibusami i tyle.

[Gość: lunch]

Na przykład:
www.zkm.elblag.com.pl/przet.htm
www.zdmikp.bydgoszcz.pl/?id=drogi_przetargi_wiecej&bajka=przetarg&bojka=260\%20class=
bip.kzkgop.pl/modules.php?name=Content&pa=list_pages_categories&cid=18

[Gość: lunch]

Na przykład:
www.zkm.elblag.com.pl/przet.htm
www.zdmikp.bydgoszcz.pl/?id=drogi_przetargi_wiecej&bajka=przetarg&bojka=260\%20class=
bip.kzkgop.pl/modules.php?name=Content&pa=list_pages_categories&cid=18

Złamać monopol MPK

[Gość: de niro]

"Trzeba chronić miejsca pracy" co za durny argument - przecież na zlikwidowane
miejsca powstaną nowe u nowego przewoźnika.

[Gość: bingo]

jak wspaniale kiedy nie ma tramwajow

[Gość: lunch]

Po pierwsze - MPK w dalszym ciągu miałoby zapewne większościowy udział w rynku
(tak jak warszawskie MZA, które ma kontrakt 10-letni z udziałem zmniejszającym
się stopniowo z 95% do 50%, ale może wygrywać inne przetargi). Więc firma by
istniała i z przyczyn obiektywnych obsługę linii tramwajowej robiłaby na
zamówienie "z wolnej ręki" (jak PKT w Gdyni).
Natomiast pytanie czy rozbić wówczas MPK na osobne firmy tramwajową i
autobusową (jak w Gdyni i Warszawie) czy pozostawić całość (jak w Gdańsku,
Wrocławiu czy Bydgoszczy). Wprawdzie Częstochowa to miasto niewielkie, ale ja
jestem jednak za podziałem. Przykład Gdyni w kontraście do np. Wrocławia
pokazuje, że posocjalistycznego molocha najlepiej podzielić i wszystkim
wychodzi to na zdrowie.

[dock2]

Lunch - wytłumacz mi czemu miałby służyć pozdział MPK w Częstochowie na dwie
firmy(spółki) z których pod jedną podlegałyby tylko autobusy a pod drugą
tramwaje?? I broń boże nie kwestionuje twojej propozycji -po prostu nie mogę
dojść jaki miałoby to mieć sens?? Myślisz że w Częstochowie te dwie spółki
byłyby rentowne działając oddzielnie? Jak np. podział wpłynął na rentowność
spółek w Gdyni i Warszawie?
Pozdrawiam

[Gość: lunch]

Chodziło mi o przypadek gdyński - tamtejsze pozostałości WPK podzielono na PKA,
PKM i PKT. Fragmenty dawnego molocha nagle stały się więc firmami konkurującymi
ze sobą. I nagle okazało się, że potrafią znaleźć się w gospodarce rynkowej -
nie narzekają, jak to ich zarząd niszczy wpuszczając prywaciarzy, wymieniają
tabor na nowy, podnoszą jakość usług, a - co najważniejsze - wygrywają
przetargi z niską stawką.
We wrocławskim ZDiK plują sobie w brodę, że u nich podobnie nie podzielono MPK,
bo w efekcie scenariusz jest odwrotny (podobie jak w Warszawie z MZA), a stawki
jedne z najwyższych w kraju.

[Gość: lunch]

Tym bardziej, że - jak już pisałem - w Warszawie na prywaciarzy kierowcy nie
narzekają. Oczywiście związki zawodowe w MZA biją pianę, że prywaciarze źli,
łamią prawa pracowników itd. ale to bujdy. Owszem zdarzało się ubiegłej zimy,
że w Mobilisie jeździli od rana do wieczora, ale to były wyczyny kierowców,
którym nie chciało się codziennie dojeżdżać do pracy i jak się kierownictwo
dowiedziało, to proceder ukróciło. Pracę w Mobilisie wszyscy sobie chwalą,
jazda w Connexie to dla wielu marzenie (bo żabojady najwięcej płacą), jedynie
PKS Grodzisk ma przerażająco niskie stawki, ale ostatnio okazało się, że tam
też nie narzekają, bo na przykład dostają co dwa miesiące 200-300% premii.

[Gość: Trąba]

Nie oszukujcie społeczeństwa. Tu chodzi aby swojego wygryść i wprowadzić
prywatną firmę. Pieprzyć was.

[Gość: lunch]

A prywatna nie swoja? W zasadzie masz rację - trzeba się bronić, ale przed
firmami zagranicznymi, np. Connexem, który już niedługo wykupi większość
polskich PKS-ów. Dlatego uważam, że trzeba wzmacniać pozycje przewoźników
polskich. I na pewno nie chodzi tu o molochy typu MPK, bo to są firmy z
poprzedniej epoki, którym tylko upadek może pomóc. A dopóki nie zmniejszy się
ich znaczenie w takich miastach jak Częstochowa, to komunikacja nigdy nie
będzie lepsza, a decyzje pana prezesa jedynie słuszne.

[Gość: Trąba]

Nie oszukujcie społeczeństwa. Tu chodzi aby swojego wygryść i wprowadzić
prywatną firmę. Pieprzyć was.

[Gość: Ewa]

Nie chce wsiadać pierwszymi drzwiami i być traktowana jak intruz

[Gość: IGREK]

Jeśli wybory wygra dzisiejszy układ będzie się wsiadać przez wywietrznik. Ale
póki co nie ma przymusu mieszkania w Częstochowie. To,że pasażer jest intruzem
to rzecz oczywista. Stanowi on główne utrudnienie pracy MPK.

MPK to relikt komuny, zakonserwowany układ, który

[Gość: skąpiec]

w gospodarce rynkowej nie ma prawa istnieć w takiej formie.
To samo dotyczy ZGM TBS.
Skansen Wrony finansowany z pieniędzy mieszkańców, traktowanych przez te
"instytucje" jak zło konieczne, będący przechowalnią "specjalistÓw" , których
jedyną zasługą jest dług wdzięcznoiśći "Geniusza Jury".

[Gość: lunch]

A najgorsze, że przez istnienie takich nierealnych firm wykupują nas za bezcen
zachodnie tygrysy, jak choćby wspomniany Connex. W efekcie stajemy się
niewolnikami we własnym kraju.

Jest taka zaszczytna lista firm, pod którymi trzeba by bomby popodkładać, żeby
w kraju było lepiej - Poczta Polska, TP SA, Grupa PKP SA, większość PKS-ów
(tych, których żabojady jeszcze nie kupiły) i większość "empeków".

[Gość: Trąba]

Wypie..j lunch z naszego miasta.

[Gość: Trąba]

Wypie..j lunch z naszego miasta.

[harry1983]

Dla mnie sprawa jest prosta: jest konkurencja - jest walka o klienta.
Trzeba zmniejszyc ceny, zwiększyć jakość usług - takie czasy, i trzeba to zrozumieć.

Szkoda, że niektóre "trepy" tego nie rozumieją.
Linie nocne - bardzo przydatna sprawa, zwłaszcza w weekendy - nie każdy ma na taryfę, nie każdy jest w stanie wrócić o własnych siłach z jednego końca miasta na drugi ;) bądź załatwić sobie transport.

Może wprowadzenie kilku firm zlikwidowałoby chamstwo niektórych kierowców MPK - bali by się, że za taki numer zostaną pociągnieci do odpowiedzialności w realny sposób (rąbnąć chama po premii) to by zachowywali się w sposób kulturalny, a nie tak jak teraz, gdy sodówa uderza do głowy.

Że o kolesiostwie nie wspomnę, ale to już polityka, temat na osobny wątek.

[Gość: lunch]

Szczerze powiedziawszy, z kierowcami to jest akurat większy problem, bo ich w
Polsce obecnie brakuje. Jesteś bezrobotny? Rób prawo jazdy "D" i po sprawie -
tak wygląda sytuacja na dziś i wygląda na to, że nieprędko się zmieni. W
miastach z kilkoma przewoźnikami, jak w Warszawie odbywa się tak
zwana "karuzela" - kierowca zwolniony w jednej firmie od razu ma pracę w innej,
a nierzadko ponownie w tej samej.

Dlatego jak ktoś szuka pracy jako kierowca, to zapraszam do "Mobilisu".

Jedyny plus, to że dzięki temu odpada argument Wrony o ochronie miejsc pracy.