Kto za Aborcją

[Gość: dziadek]

A może na forum będą wypowiadały się same kobiety od 16 -45 roku życia. Bo
to ich dotyczy i tylko one mają prawo wypowiadac się na ten temat? Miejcie
panie odwagę i Wy piszcie swoje posty na ten temat.

[Gość: hela]

To moj brzuch i wara wszelkiej masci dewotom i dewotkom od mojej decyzji:
urodzić czy usunąć! Nie uznaję żadnego Boga i nie muszę kierowac się naukami
Kościoła bo je lekceważę a mój stosunek do obrońców życia jest jak najbardziej
pogardliwy zważywszy,ze na czele tego ruchu stoją ludzie umiłowani w
Chrystusie, ortodoksi nie przyjmujący żadnych argumentów. Życzę więc im z
całego serca, aby ich córki zostały zgwałcone: zobaczymy wtedy całą ich obłudę
i hipokryzję kleru.

[Gość: ol]

[Gość: olus]

ja tez jestem za,ale musi byc na prawde dobrze napisana ustawa, tak zeby nie
mozna sie bylo jej czepac,a zeby dawala mozliwosc kobietom (i ich partnerom) w
naprwde trudnej sytuacji zyciowej. nie zycze sobie, zeby ktos mi kazal rodzic
bo tak trzeba! wcale nie trzeba, to moje zycie, moje zdrowie i MOJA sprawa!
podpisuje sie pod postem heli!jak bys byla w mojej glowie:)

Popieram :)

[ancymonka]

Masz moja całkowite poparcie.
Nic mnie bardziej nie wkurza, niż chłop, który mi mówi, że mam być niczym królik
i rodzić dzieci jedno za drugim.
Ochrona życia kurde belek... szkoda tylko, że od poczęcia do urodzenia, a dalej
to już nie ważne. Bo jak się ma ochrona zarodka przed aborcją, a olewanie
zdrowia kobiety, która w czasie ciąży straci zdrowie bądź życie???

Do heli

[Gość: Obiektywny]

Przez Ciebie przemawia szatan!

[Gość: qża tfaż]

Brzuch Twój, ale to co w brzuchu już nie! I nie jest to tylko sprawa kobiet, jest to sprawa nas wszystkich ponieważ my też kiedyś przechodziliśmy fazę życia płodowego i mogliśmy zostać ofiarami tzw. aborcji, czyli morderstwa na bezbronnej istocie ludzkiej. I wiara nie ma tutaj akurat nic do rzeczy. Jest to jedynie sprawa obiektywnego, uczciwego i logicznego podejścia do tego tematu. Ciąży nie "łapie się" ot tak, jak grypy, więc skoro się w nią zachodzi to trzeba ponosić odpowiedzialność za swoje czyny i nie można przerzucać tej odpowiedzialności na niewinne i bezbronne dziecko. Nie jest winą dziecka, że zaszłaś w ciążę i skoro zostało już poczęte powinnaś je urodzić i jeśli go nie chcesz oddać do adopcji. Jest wiele bezdzietnych małżeństw, które chętnie adoptują dziecko.
Niektórzy używają wygodnego dla siebie argumentu, że płód nie jest jeszcze czlowiekiem, ale jest to argument bardzo naciągany. Z chwilą poczęcia rozpoczyna się życie nowego organizmu podzielone na poszczególne fazy takie jak okres życia płodowego, niemowlęctwo, dzieciństwo, młodość, wiek dojrzały i starość. Gdyby to nowe życie nie było już w toku, żaden zabieg nie byłby potrzebny. I nie jest to zabieg przerwania ciąży, tylko zabieg PRZERWANIA ŻYCIA ludzkiego, czyli morderstwo i to szczególnie naganne, bo dokonane na najbardziej bezbronnej istocie.
Problem tak naprawdę polega chyba na tym, że żyjemy w tak dalece zbiurokratyzowanym świecie, że większość z nas za początek życia uważa chwilę wystawienia metryki. Jest papier - jest czlowiek, nie ma papieru - nie ma człowieka. Miał papiery i nie żyje - trzeba ustalić przyczynę śmierci i wpisać w papiery. Nie było papierów - nie ma problemu. Chyba, że hela uważa, że życia ludzkiego nie należy prawnie chronić?!

[Gość: jan]

Tak, to Twóju brzuch i masz prawo nim rozporządzać tak jak chcesz. Ale masz też
tyłek i to co poniżej niego - tym też wypadałoby rozsądnie rozporządzać prawda?
Nie dyskryminuj brzucha:)

[Gość: Galii]

JA jestem facetem i nie moge powiedzieć tego że aborcja dotyczy tylko kobie bo
dotyczy ona tez nas facetów. A prawo jakie jest jest dobre w tej sprawie!!

[Gość: gosc]

ciekawe jakby kobiety wprowadzily obowiazkowa kastracje po 40 a Ty nie mial nic
do powiedzenia bo wiekszosc glosujacych to kobiety i co wtedy tyle razy
tlumaczyli dajcie rodzinom kase a dzieci same beda sie rodzic bo za 1000
becikowego i 42 zł miesiecznie rodzinnego i minimum 936 brutto rodzic po to by
wegetowalo

[Gość: DzikiPiesDingo]

naprawdę durny argument i raczej nie powinnaś zabierać głosu jeśli tego nie dostrzegasz.

[Gość: wrr]

Kazda kobieta ma prawo decydowac o sobie o o swojej przyszlosci. Nikt odgornie
nie powinien podejmowac za kobiety decyzji. To sprawa ich sumienia i zdrowia a
takze przyszlosci.Lepiej jak kobiety dokonuja aborcji niz wyrzucaja niemowlaki
do smietnikow badz zostawiaja je samemu sobie. Sa tak ciezkie czasy ze male
szanse ma dziecko bez odpowiedniej opieki rodzicow, opiekunow. Potem wszyscy
sie dziwia matkom ze zostawiaja pod szpitalami dzieci. Rzad tylko by decydowal
o przyszlosci tych dzieci i ich matek ale pomoc nie pomoze w zadnej formie.

[Gość: yy]

Hahah no tak coz to za fantastyczne rozwiazanie... lepiej zabic niz dac do
adopcji!!!!Ludzie zapominaja ze 13 tygodniowe plody maja serce i przede
wszystkim czuja!!!!!Zobacz sobie filmy o aborcji (chyba "niemy krzyk") a
pozniej wyglaszaj opinie... uswiadom sobie ze to dziecko zyje i czuje!!!!!

[Gość: majka27]

To sprwa indywidualna każdej kobiety. Tak nas Bóg stworzył, że to my rodzimy
dzieci a nie faceci, więc co oni mają do tego. Gdyby ich ktoś zgwałcił i
zaszliby w ciążę to nie wiem czy chcieliby to dziecko. Ale ja wiem ze to nie
jest wina poczętego dziecka, ale jak ma żyć w nienawiści i możliwe ze w
przemocy, to po co mu taki życie. To decyzja, która należy do kobiet i do
nikogo innego.Jeżeli wszyscy ci, którzy są przeciwko aborcji pomyślą, jeżeli
jest taka możliwość to chyba Bóg tego chciał?

[Gość: Kaśka]

ja jestem za.Niestety należy pamięta,że po urodzeniu dziecka trzeba je jeszcze
wychowac mam już dwoje i pewnie nie dała bym rady finansowo wychowac
trzeciego,mimo,że pracujemy oboje z mężem.

[Gość: oj biada !]

Może byś tak Kasiu powiedziała swojemu staremu ,,dzisiaj nie kochanie !". Jeśli
nie będzie zwracac na to uwagi zmień męża lub załóż mu ,,gumkę".

[Gość: koko]

hela dobrześ powiedziala!

[Gość: Ł]

Jestem za tym by kobieta decydowala o swoim zdrowiu i zyciu. Jestem za Prawem do
aborcji, ale samej aborcji nie popieram. Po prostu sa rozni ludzie, kto nie chce
ten nie zrobi zabiegu, ale jesli ktos tego chce to i tak wykona zabieg
nielegalnie i nie da sie temu przeszkodzic. Gdyby aborcja byla legalna, lekarze
odpowiadaliby przed sadem za zle przeprowadzone aborcje. Bo tego matka mialaby
opieke psychologiczna, przed i po zabiegu. Wizyta "przed" mialaby na celu
uswiadomienie zagrozen, i potwierdzenie czy na pewno chce poddac sie zabiegowi.

[Gość: po prostu]

Jestem przeciwko aborcji.Jedynym wskazaniem może być ciąża z gwałtu,zagrożenie
zdrowia i życia matki i dziecka,uszkodzenie lub upośledzenie płodu.Według toku
myślenia wypowiadających się wcześniej forumowiczek powinniśmy przeprowadzać
eutanazje na życzenie i nie leczyć i nie ratować samobójców,to to ich ciała i
ich sprawa

[Gość: 19 stolatka]

lepiej sie chyba zabezpieczac niz usuwac...
a=ja mam ten problem z glowy przynajmniej na 3 lata

[Gość: 19 stolatka]

a kto powiedzial ze to facet musi kobiete naciskac...????:D wkoncu mamy
rownouprawnienie co nie :D??
ale jak mowie, zabezpieczenie,a to kto jakie chce to jego sprawa
ja chwalac sie mam spirale, chociaz sie zaklada tylko kobieta ktore urodzily
ale wymusilam na lekarce :D

[Gość: myslaca]

Chyba nie wiesz że owa spirala to nie środek antykoncepcyjny ale WCZESNOPORONNY.
Nie pozwala zagnieździć się zarodkowi a nie zapobiega ciąży...

[hanka279]

Moze zainteresujmy sie tez narodzonymi dziecmmi,tymi na smietnikach i w
rodzinach patologicznych,w domach dziecka,kiszonych w beczkach i trzymanych w
klatkach...Te dopiero czuja bol...Kto sie wstawi za nimi?kto im pomoze ?no kto?

[Gość: V]

Jestem jak najbardziej za aborcja .... Aczkolwiek z drugiej strony ktoś kto
zapobiega nie zajdzie ... Mimo wszystko prezerwatywy, tabletki czy po prostu nie
puszczanie sie byle gdzie z byle kim są tansze niz zabieg aborcji czy urodzenie
i wychowywanie dziecka. A juz najgorsze sa te zalosne programy o wielodzietnych
rodzinach ... Siedzi taka patologia jedna z druga i żebrza do wszystkich o
pieniadze bo oni maja 15 dzieci !!!
Trzeba bylo placic za prad ... Moze przy swietle mielibyscie co innego do roboty !

[Gość: jadzia]

ja też jestem za aborcją bo być może taki debil jak ty by się nie urodził, wcześniej by go usuneli. Pochodzę z wielodzietnej rodziny mam 6-cioro rodzeństwa i bardzo je kocham.Kiedy jestem za granicą w pracy za niczym tak nie tęsknie jak za spotkaniami z rodzinką.A tak na marginesie nie zdarzylo się żeby moja mama albo tata nie zapłacili rachunków-jakichkolwiek.

[Gość: Smutna]

Zawsze uwazalam, ze kazdy powinien miec prawo wyboru, ale nie moze byc tak, ze
aborcja bedzie traktowana przez niefrasobliwe kobiety jako forma antykoncepcji,
a niestety bardzo czesto tak sie dzieje( nagminne usuwanie ciazy i traktowanie
tego jako zabieg "kosmetyczny"). Uwazam, ze jest to sprawa sumienia (lub jego
braku) kazdej kobiety i jej partnera.Mysle, ze Panstwo przede wszystkim powinno
szeroko propagowac antykoncepcje, tak zeby problem aborcji byl jedynie
marginalny. Osobiscie nie usunelabym dziecka, nawet wiedzac, ze jest
uposledzone..Widzialam na usg 16-tygodniowy plod i jesli ktos mi powie, ze to
nie jest dziecko, to jak wytlumaczy fakt, ze dzidzius ruszal nozkami i ssal
palec...

[Gość: N.I.P.]

należy dodać jeszcze, że te "wyzwolone" "nowoczesne" kobiety, nieświadome
konsekwencji takich zachowań wcześniej czy później trafiają do gabinetów
terapeutycznych i borykają się z tym przez znaczną część swojego życia i często
bez skutecznie nawet do jego końca (...za wszystko w życiu się płaci) A państwo,
zamiast zakazywać powinno zapobiegać i uświadamiać bo kto będzie chciał to i tak
to zrobi bez względu na zapisy w konstytucji.)

[Gość: k]

w pelni popieram wypowiedz Smutnej!!!!to jest indywidualna sprawa kazdej kobiety
i jej partnera.

[Gość: qża tfaż]

Po pierwsze prawo do życia jest przed prawem do wyboru, a po drugie kobieta ma prawo wyboru - przed zajściem w ciążę. A to czego obecnie niektóre kobiety się domagają - to jest prawo do poprawiania własnych błędów za cenę życia własnych dzieci!

[Gość: ania]

BRAWO, BRAWO ,BRAWO WYJĘŁAŚ MI TO Z UST!!!!!!!!!

[Gość: N.I.P.]

Dokladnie tak ! jest to zwyczajne unikanie odpowiedzialności kosztem drugiego
czlowieka czyt. zycia ludzkiego !!! (...ciąża nie bierze się z powietrza !!!)

[Gość: matka]

słonko
zdajesz sobie sprawę że nie ma metody 100 procentowej?
a spirala może powodować kilka chorób i dolegliwości?
oczywiście to twój wybór mam nadzieję ze dobrze przemyślany
ja co prawda spirali nie zakładałam
ale żeby śmiesznie było pierwsze dziecko mam z tzw gumki- pękła
drugie no cóż brałam tabletki ale mi nie służyły i bach
żadnego dziecka nie mam bo zaplanowałam tylko się przydarzyło
nie znaczy żebym żałowała

co do aborcji nie popieram ale uważam za karygodne
wymuszanie na kobietach czy ogólnie rodzicach takiej decyzji- znaczy zakazu jest
kretynizmem
moim zdaniem prawo na to nie ma prawa

sama byłam w takiej sytuacji że gdybym była w ciąży to chciałabym usunąć
nie mielismy gdzie mieszkać ani za co żyć a jeden dzieciak niemowlak na
sztucznym żywieniu- bo mnie natura pokarmu poskąpiła

opieka społeczna no cóż zarobki za rok poprrzedni ich interesuje a teraz ?
niech rodzina pomoże bo ich stać
tyle żer rodzina sie wypięła
pewnie że można się odwoływać , sądzić itp ale to wszystko trwa ajeść coś
trzeba i na mleko też trzeba mieć

na szczęście to było dawno i mam nadzieję że nie wróci
i wszystko dobrze się skończyło
jednak
ludzie są w podobnych sytuacjach i zamiast im pomagać to ludzie wymyślają ustawy
które wbijają im gwóźdź do trumny
pewnie że można urodzić i oddać do domu dziecka, zostawić w szpitalu
tylko która z tych krzyczących dewotek tak potrafi
a jeśli nawet potrafi to jakim prawem nazywa się katoliczką
i jakim prawem uważa że ma prawo decydować za kogoś

[Gość: kobieta]

A ja jestem z pokolenia,gdy aborcja była dozwolona.Robiły to prawie wszystkie
kobiety,bo uświadomienie tego ,czym naprawdę była,znacznie szwankowało.
I ja mam jedną na sumieniu,gdy mój synek miał rok a ja musiałam
pracować.Urlopów wychowawczych nie było.Zapewnienie opieki dla dwojga było
niemożliwe.

Upłynęło lat 35.Nigdy nie zapomniałam,mimo że później ,w podobnej sytuacji
powiedziałam NIE.Mimo,że na ''zabieg '' namawiał mnie sztab lekarzy.Mimo ,że
musiałam podpisać cyrograf,że ze szpitala wychodzę na własną
odpowiedzialność,świadoma skutków.Skutek ma 28 lat.A tamtemu szansy nie
dałam,zabierając sobie spokój na resztę życia.

Pytanie ,czy jestem za aborcją.W kontekście moim doświadczeń - nie.Ale i za
ustawowym zakazaniem tejże - nie.
Bo kobieta ,przymuszona ,i tak to zrobi,nie zdając sobie sprawy,że to wraca
rykoszetem.I to do niej,nie do partnera.On to ma gdzieś.Więc niedopuszczalne
jest,aby to mężczyźni narzucali nam swoje prawo..
Natomiast uważam,że powinien być bardzo łatwy dostęp do środków
antykoncepcyjnych,w tym także to tabletek ...''po ''..nie mam na mysli wczesno-
poronnych.A także uświadomienie skutkow psychicznych.

I wierzcie mi przeciwnicy aborcji.Kobiety nie będą tego traktowały jak wyrwanie
zęba.Ale nie wolno nikogo przymuszać do niczego.Mówię to nawet w obliczu moich
cierpień od tych mysli....jakie byłoby teraz....

[Gość: myslaca]

Ja jestem PRZECIWNA! Zabić to sobie można robaczka pełzającego po ulicy (choć i
tak nie rozumiem powodu bo przecież nie jest on niczemu winien). Jak można zabić
część siebie, małego człowieka, którego się nosi pod sercem?
Tylko nie piszcie że aborcja dotyczy tylko płodu a nie człowieka.
Kiedy kobieta dowiaduje się o ciąży? PO jakichś 2 miesiącach. Piszcie co chcecie
ale wtedy ta istotka ma już koło 8, 9 tygodni...

Babcia TEZ "ZA"

[Gość: Babcia]

Jestem juz w wieku pozaaborcyjnym, ale uwazam, ze KOBIETA powinna miec prawo do
decydowania o swoim ciele i o ciazy.
Rodzenie na "sile" niechcianych dzieci powoduje potem "aborcja po polsku" czyli
smietniki, krzaki, worki foliowe.
Tlumaczenie, ze mozna oddac dziecko nowownarodzone, podrzucic je do szpitala to
bzdety.
Potem te niechciane dzieci walcza o rodziny zastepcze.......mnostwo takich czeka
w kolejce, a idiotyczne przepisy ciagna te sprawy w nieskonczonosc.
Poza tym rozwoj niechcianego plodu napewno zmienia psychike takiego dziecka.
Dosc mamy juz patologii spolecznej i biedy, zeby jeszcze pozwalac sobie na
niechciane porody.

Samo chodzenie w niechcianej ciazy lamie psychike kobiety, dziewczyny, co ma
odniesienie na dziecko.

Ja sama poddalam sie aborcji blizniaczej ciazy tylko dlatego, ze lekarze dawali
mi 5procent szansy ze dzieci moga urodzic sie nie bardzo zdrowe.
I dla tych pieciu procent wolalam sie ich pozbyc.
Jak do tej pory nie mam zadnych wyrzutow sumienia. Potem urodzilam jeszcze
zdrowe jedno dziecko ...chciane....i dzieci sa szczesliwe i zdrowe.

Tak samo z patoogicznymi ciazami trzymanymi na sile.

Obciaza to i rodzicow i panstwo z tytulu kosztow leczenia spowodowanych
leczeniem i zabiegami.
Dokad zyja rodzice /90 proc. zostaja z tym problemem same matki/ dzieci maja
jaka taka opieke.
a potem? spada to na karb zakladow opiekunczych.
Dzieci skazane sa na zmiane miejsca zamieszkania, opiekunow i maja gorsze warunki.
Czy uwazacie ze sa wtedy sczesliwe?

JESTEM ZA SWIADOMA ABORCJA I USUWANIEM PATOLOGICZNYCH /NAWET W MALYM STOPNIU
ZAGROZENIA / CIAZ.

KOBIETY SA PRAWNYMI OBYWATELAMI I NIE MOZNA POZBAWIAC ICH WOLNOSCIOWYCH PRAW I
DYSKRYMINACJI WOBEC TYCH PRAW.
ustawy o zakazie aborcji to pozbawienie nas praw o swobodnym decydowaniu i
wlasnym wyborze.

Tak samo jak by nagle mezczyznom zakazac palenia tytoniu i picia alkoholu!!!

[Gość: N.I.P.]

Przepraszam Babciu, zrobiłaś to trudno, ale nie wmawiaj nikomu a przede
wszystkim sobie,że nic takiego sie nie stało. Wiem,że mechanizm wyparcia i
zaprzeczenia w takich wypadkach jest bardzo silny ale czasem lepiej jest stawić
temu czola i się z tym skonfrontować a nie udawać przed samym sobą, tym
bardziej,że mimo iż wydaje Ci się,że nie ma to żadnego związku ale zapewniam
Cie, że odbija się to negatywnie na twoich ralacjach z twoim zdrowym (jak to
ujęłaś) dzieckiem (..ludzka psychika jest bardzo skomplikowana i nie do
okiełznania na płaszczyźnie świadomości)I jeszcze jedno napisałaś cyt. ".. >
KOBIETY SA PRAWNYMI OBYWATELAMI I NIE MOZNA POZBAWIAC ICH WOLNOSCIOWYCH PRAW I
> DYSKRYMINACJI WOBEC TYCH PRAW...." jeśli tak sądzisz to dlaczego uważasz,że
masz prawo odbierać innym prawo podstawowe i najważniejsze - DO ZYCIA !!! (..tym
bardziej,że te dzieci nie pchały się tu na siłe) Dla informacji - nie jestem
zwolennikiem całkowitego zakazu aborcji, uważam,że obecna ustawa mimo swoich wad
jest do przyjęcia ale Wku...wia !!! mnie jak ktos twierdzi,że kobieta ma prawo
do decydowania o swoim życiu w kontekscie aborcji ponieważ jest to juz
decydowanie w dosłownym tego słowa znaczeniu o życiu, ale cudzym !!! (...a
kobiety jeśli nie chcą dziecka to niech zwyczajnie nie zachodzą w ciążę, a jeśli
już tak się stało to niech biorą za to odpowiedzialność, to samo z resztą
dotyczy ich partnerów )Pozdr...

[Gość: man]

A ja jestem przeciw! Skoro kobieta daje d... to niech ponosi tego konsekwencje,
a tak to by każda dawała na lewo i prawo a potem skrobanke robiła. Troche woęcej
odpowiedzialnosci za swoje czyny!

[Gość: po 2 skrobannkach]

Jestem za aborcją jak najbardziej.

[Gość: Ro]

mnie też niestety nie wyskrobali i musze się teraz meczyć w tym życiu a
eutanazji tez mi na życzenie nei dokonają ,- poco mam skakać z wieżowca czy
wskakiwać pod pociąg nie możnaby załatwić tego humanitarnie - mamy 21 wiek ...

[Gość: JA]

jestem zdecydowanie przeciwko aborcji. Nikt nie ma prawa decydowac o zyciu
innyhc,nawet my drogie panie. A jesli obawiacie sie zajscia w ciaze,to
zwyczajnie -ZABEZPIECZAJCIE SIE!

do N.I.P.

[Gość: Babcia]

Nie mozesz mowic jakie ja mam relacje z moimi dziecmi, bo nie znasz nas i
naszych ukladow.
Jesli uwazasz, ze zabilam swoje plody to pokaz mi paragraf ze to BYLY JUZ DZIECI?
Zrobilam to i jestem zadowolona, ze nie narazilam mojej rodziny na ewentualny
rozpad malzenstwa i borykania sie samotnie w razie urodzenia uposledzonych dzieci.
Smieszy mnie tu obrona aborcji przez mezczyzn, ktorzy w 90 proc. przypadku
"wpadki" lub dzieci niepelnosprawnych zostawiaja kobiete sama z problemem.
Powinno sie wydawac metryki od poczecia..........wtedy wiadomo ze to JUZ czlowiek.
Plody poronne 3,4.5 miesieczne nawet sie nie grzebie na cmentarzu a tu sie mowi
o zabijaniu.

Ludzie....szykujcie stosy dla kobiet aborcyjnych.

Aborcja byla, jest i bedzie.
A udawanie ze jej nie ma to TYLKO kasa dla lekarzy.
Popieram lekarzy, ktorzy dokonuja aborcji i uwalniaja i kobiety i niechciane
niekochane plody od przymusowego porodu.

Najgorsze jest to ze najwiecej do powiedzenia maja moherowe babcie i prostatowe
dziadki.

Mlodych kobiet w wieku rozrodczym sie nie slucha.
A przeciez to wlasnie ICH SPRAWA I ICH PROBLEM

[Gość: N.I.P.]

Nie mam najmniejszego zamiaru, ani Cię oceniać ani krytykować, wyraziłem tylko
swoje poglądy, a twoje poglądy cyt."...pokaz mi paragraf ze to BYLY JUZ
DZIECI?.wystarczająco dużo mówią o tym jak traktujesz drugiego człowieka i niby
dlaczego miałabyś traktować inaczej swoich najblizszych. powtórzę jeszcze raz,że
człowiek ma bardzo skomplikowaną konstrukcję psychiczną i powiem Ci więcej (choć
może nie powinienem) podświadomie "obwiniasz" swoje dziecko i jednocześnie
oczekujesz od niego wdzięczności za to,że pozwoliłaś mu żyć. (..zapewne teraz
śmiejesz się w głos, ale jeśli zdobędziesz się na odwagę i poddasz się
psychoterapii to usłyszysz to samo, zwyczajnie człowiekiem rządzą pewne
mechanizmy,których sam nie jest w stanie opanować i zrozumieć, szczególnie po
tak traumatycznych przeżyciach jak, pozbawienie kogoś zycia. Nie będę odpisywał
juz na twoje posty, bo powiedziałem już i tak zbyt wiele. (..na koniec dodam
jeszcze,że powinnaś sobie sama w sercu i szczerze (bez tłumaczeń w stylu
"..uratowałam...itp" bo już nigdy się tego nie dowiesz)odpowiedzieć na pytanie
-Czy chciałabyś byś na miejscu tego "CZEGOś" co usunęłaś? A tak naprawdę nie
życzę Ci źle i Pozdr...

[Gość: pragmatyk]

Jestem za aborcją.

Co do antykoncepcji, to należy pamiętać, że skuteczność wszystkich odwracalnych
metod nie jest 100%-owa.
Zalecane w parafiach metody naturalne powodują w praktyce, że na 100
parafianek, które je stosują w ciągu roku ok. 20-25 z nich chodzi z brzuchem. I
powiedzenie chłopu "dzisiaj nie" może nie wystarczyć, nawet jeśli jest akurat
trzeźwy i posłuchany.
Większość stosowanych pigułek antykoncepcyjnych może tracić swoją skuteczność w
czasie zaburzeń dyspeptycznych (wymioty, biegunka) lub podczas zażywania
niektórych leków np. niektórych antybiotyków, o czym wiele kobiet nie pamięta.
Spiralki też nie dają 100% pewności. A o prezerwatywach nawet nie wspomnę.
Zatem gadanie, że wystarczy stosowanie antykoncepcji nie załatwia sprawy,
bo zawsze będą kobiety które mimo jej stosowania będą zachodzić w ciążę.

Czy znajdą się wtedy ludzie, którzy im pomogą?

[szeniaa]

wątpię

[Gość: N.I.P.]

Sugerujesz,że najlepszą metodą antykoncepcyjną jest aborcja ?

[Gość: pragmatyk]

Gość portalu: N.I.P. napisał(a):

> Sugerujesz,że najlepszą metodą antykoncepcyjną jest aborcja ?

Widzę, że masz problemy z logicznym myśleniem.

[Gość: N.I.P.]

A ty z jasnym wyrazaniem swoich opinii. (..do których z reszta boisz sie przyznać )

[Gość: pragmatyk]

Swoją opinię wyraziłem jednoznacznie w pierwszych słowach.
Naucz się czytać ze zrozumieniem.
Nie moja wina, że ty pointy nie ponjał. ;)

[Gość: N.I.P.]

Tylko dlaczego nie potrafisz przyznać jednoznacznie,że twoim zdanie aborcja jest
najlepszą metodą antykoncepcyjna ? (...łatwiej jest przypisywać teorie do
zwykłego mordu niż nazwać to po imieniu, tylko po co była ta cała oprawa o
skuteczności metod antykoncepcyjnych, czyżby po to żeby "mądrzej" wyglądało ?) A
analizować potrafię lepiej niż byś sobie tego życzył !

[Gość: pragmatyk]

Gość portalu: N.I.P. napisał(a):
> Tylko dlaczego nie potrafisz przyznać jednoznacznie,że twoim zdanie aborcja
> jest najlepszą metodą antykoncepcyjna ?

Bo nie jest. Bywa niekiedy "mniejszym złem".

>(...łatwiej jest przypisywać teorie do
> zwykłego mordu niż nazwać to po imieniu, tylko po co była ta cała oprawa o
> skuteczności metod antykoncepcyjnych, czyżby po to żeby "mądrzej"
wyglądało ?)

Gotując jajko zabijasz kurę? A jajko sadzone to kurczak pieczony?
Dla ciebie pewnie tak, a dla mnie nie.
To kwestia światopoglądu i tutaj się nie zgodzimy.

Pisząc o braku 100% skuteczności antykoncepcji chciałem tylko uzmysłowić to
niektórym przedmówczyniom, że nawet stosując taką czy inną metodę mogą stanąć
przed koniecznością dokonywania wyboru - poród czy aborcja.

Mam nadzieję, że inne osoby zrozumiały to lepiej niż ty.

[Gość: N.I.P.]

Szkoda czasu na takie dyskusje, powiem tylko po krótce, Ciąża nie jest
zdarzeniem losowym na które czlowiek nie ma wpływu (z bardzo nie licznymi
wyjątkami, głównie mam tu na mysli gwałt) lecz jest efektem świadomych zachowań
dwojga ludzi, a tym różni się człowiek dojrzały od dzieciaczka,że bierze
odpowiedzialność za swoje życie i ponosi konsekwencje swojego postepowania. Na
koniec dodam jeszcze,że jeśli wydaje ci się,że z każdego jajka moze być kura, to
powinieneś uzupełnić braki w swoim wykształceniu (chyba piąta klasa szkoły
podstawowej, jesli to nie przerasta twoich możliwości intelektualnych to jest
szansa,że zajarzysz różnice między kurzym jajkiem a nienarodzonym człowiekiem,

[Gość: pragmatyk]

Zastosowane porównania były dostosowane do twojego poziomu. Ciesze się, że
dotarłeś już wyżej niż V klasa szk. podst.
Tymczasem szkoda mi więcej czasu dla twojego ignoranctwa opartego na doktrynach
kk.

[Gość: N.I.P.]

A na czym opierają się, twoje zasady i twoja moralność ???

[crazy_banana]

jak patrze na Jarka i Lecha to jestem za aborcja i eutanazja. Chociaz najlepiej
sie po prostu zabezpieczac. Pomyslcie co by bylo gdyby rodzice np. Hitlera
uzywali gumek. PEACE !!!

[Gość: Martha]

nie jestem ani za ani przeciw
prawda jest taka ze aborcja jest byla i bedzie i przepisy ani to co mysla ludzie
tego nie zmienia
z tym malym wyjatkiem ze w obecnej sytuacji lekarze zarabiaja na tym duzooo kasy

smieszy mnie tylko jak ktos twierdzi ze nigdy by tego nie zrobil jesli nie byl w
sytuacji bez wyjscia
"nigdy nie mow nigdy"

[Gość: Monika]

Mieszkam od wielu lat w Holandii i muszę stwierdzić, że w tym kraju, gdzie
praktycznie nie obowiązuje żadna restrykcyjna ustawa antyaborcyjna przypadki
usunięć ciąży są marginalne i nie zagrażają populacji w żaden sposób. Dlaczego
tak się dzieje? Podstawowa sprawa to EDUKACJA SEKSUALNA oraz nieograniczona
dostępność do środków antykoncepcyjnych! Tu nie ma żadnych debat w stylu usunąć
lub nie bo sprawa ta dotyczy li tylko sumienia konkretnej kobiety i nikt nie
odważyłby sie odwoływać jej od podjętej decyzji. Obywatele tego kraju są na
tyle światli, że banialuków "obrońców życia" czy kleru nikt nie słucha. Kościół
w tym kraju zna swoje marginalne miejsce w szeregu i nie ma prawa publicznie
wypowiadać się w żadnym temacie ogólnospołecznym ponieważ naruszona została by
Konstytucja! Jest wiele innych wyznań, które natychmiast podniosłoby wielkie
larum. A w Polsce? Tzw. hierarchowie uważają się za jedyne wyrocznie w wielu
sprawach a szczególnie są specjalistami od seksu i moralności sami będąc
umaczani w wiele afer z tym związanych. To księża i ich przydupasy nakręcają tę
spiralę bo dla nich to tylko kasa. Im więcej ludzi, tym więcej chrztów,
komunii, ślubów, pogrzebów itd. Narzucając swoją książęcą wolę całemu nrodowi
stają lub próbują stać ponad prawem. Ale już urodzonym to mogą pomóc, jeżeli
będą wpłaty na Caritas. Wszechobecna hipokryzja kleru doprowadza do takiej oto
sytuacji, że koalicjańci chcąc uzyskać poparcie kleru i moheru majstrują przy
prawie mając w dupie kobietę jako człowieka z przynależnymi prawami, nawet do
życia. Już James Joyce powiedział, że "nie można być dorosłym człowiekiem i
chrześcijaninem" ale, niestety, w Polsce, dopóki kler będzie miał tyle do
powiedzenia kobieta zawsze będzie traktowana jako maszyna do rodzenia dzieci.

[Gość: ani]

Ja nie jestem jakas zwolenniczka aborcji, ale wiem ze zakaz niczego nie
zmnieni. Kobiety usuwały niechciane ciaze, usuwaja i usuwac beda bez wzgledu na
to czy prawo pozwoli na to czy nie. Beda wyjazdzac do innych państw lub
zamawiac nielegalne tabletki poronne...
Uwazam ze np. do 10 czy 11 tygodnia ciazy powinna byc taka mozliwosc, nikt nie
urodzi dziecka bo prawo tak kaze. Wszyscy dobrze wiemy ze zadna metoda
antykoncepcyjna nie jest w 100% skuteczna.

A juz w ogole nie rozumiem jakim prawem banda facetów ma decydowac o zysiu
kobieta. Jestesmy dorosli, wolni i bierzemy na siebie odpowiedzialnosc za kazda
decyzje: rodzac dziecko za wychowanie i utrzymanie a usuwajac za wszelkie
mozliwe komplikacje i wyrzuty sumienia.

A jakas madra posłanka jeszcze chce nam żłobki pozamykac. No jakas paranoja.
Jak mamy mieszkac w tym kraju... ??

Do Pani M....

[Gość: Babcia]

Nareszcie jakas sadra KOBIETA wpisala to

Obywatele tego kraju są na
tyle światli, że banialuków "obrońców życia" czy kleru nikt nie słucha. Kościół
w tym kraju zna swoje marginalne miejsce w szeregu i nie ma prawa publicznie
wypowiadać się w żadnym temacie ogólnospołecznym ponieważ naruszona została by
Konstytucja! Jest wiele innych wyznań, które natychmiast podniosłoby wielkie
larum. A w Polsce? Tzw. hierarchowie uważają się za jedyne wyrocznie w wielu
sprawach a szczególnie są specjalistami od seksu i moralności sami będąc
umaczani w wiele afer z tym związanych. To księża i ich przydupasy nakręcają tę
spiralę bo dla nich to tylko kasa. Im więcej ludzi, tym więcej chrztów,
komunii, ślubów, pogrzebów itd. Narzucając swoją książęcą wolę całemu nrodowi
stają lub próbują stać ponad prawem.

Powinno sie to czytac we wszyskich kosciokach i na glos.

Kler nas tak ubezwlasnowolni, ze nawet pierdnac bez Amen nie bedziemy mogli.

W Polsce kler to najwieksza mafia i to w dodatku bezkarna.

[Gość: Pawlica]

Brawo Monika! Myślałem że w swych poglądach byłem odosobniony, ale teraz widze
że są jeszcze mądrzy ludzie w Polsce. Jestem człowiekiem Niewierzący i to co
się w Polsce wyprawia dalece obraża moje uczucia niewierzącego.

[Gość: Pawlica]

Nie tylko Holendrzy są mądrym narodem. Nasi sąsiedzi z za miedzy Czesi też mają
głowy na karku. Polska to chyba jeden z najbardziej ciemnych i zabobonnych
krajów w Europie pełny fundamentalistów Katolickich któży wydłubali by oczy
każdemu kto myśli inaczej niż oni.

[Gość: kapral]

Antek policmajster! Rozwiązać czarną mafię czas najwyższy. Wykonać!!!

[Gość: Pawlica]

Chciało by się rzec ...melduję wykonanie zadania Panie Kapralu.... ale niestety
w polsce to chyba niewykonalne

[Gość: maverick]

Popieram Cię, M!!!

[Gość: sk-robaki !!!]

>>> www.prolife.pl/tor/zespol_postaborcyjny.htm <<<

[Gość: pragmatyk]

A ile kobiet przeszło depresję/psychozę poporodową?
Ile w jej wyniku targnęło się na własne życie?
Co roku kilka kobiet w Polsce popełnia samobójstwa tylko dlatego, że zaszły w
niepożądaną ciążę?

Też chcesz sobie o tym poczytać ? Nie trzeba daleko szukać i nie są to
naciągane historyjki interpretujące tendencyjnie czyjeś sny, tylko
rzeczywistość dziejąca się obok nas.

Na psychozę poporodową cierpią tysiące kobiet, a mimo to dla nikogo o zdrowych
zmysłach nie jest to argument przeciwko rodzeniu.

rozmowy.onet.pl/artykul.html?ITEM=1106855&OS=52332&MASK=1031851

[Gość: N.I.P.]

Ciekawe czy twoja Matka miała po twoim urodzeniu depresje? jesli tak, to pewnie
musiała załować,że cię nie wyskrobala !!! (...mylisz podstawowe pojęcia, a
próbujesz wdawać się w dyskusje, żałosne !!!!)

[Gość: pragmatyk]

To forum dyskusyjne i każdy może "wdawać się w dyskusję". Cenzura kk tutaj
jeszcze nie sięga.
Brak ci argumentów w dyskusji to usiłujesz ubliżać innym osobom - w duchu
chrześcijańskiej miłości bliźniego - jak mniemam.

Ale ja ci przebaczam w imię zwykłej ludzkiej przyzwoitości.

[Gość: N.I.P.]

>>>>....Widzę, że masz problemy z logicznym myśleniem....<<< Oto pierszy
komentarz do mojego pytania o twój stosunek do aborcji i kto kogo zaczął obrazać
(..prosty wniosek - tobie argumentów zabraklo już na samym początku naszej
dyskusji) kwestia kolejna moja ostatnia wypowiedź nikogo nie obraza, jest
jedynie symulacją hipotetycznej sytuacji opartej na założeniach twojej teorii o
szkodliwym wplywie ciąży i porodu na zdrowie, życie lub stany psychiczne
kobiet, przedstawiona może dosadnie (..acz, dostosowana do twojego poziomu)mogę
jeszcze tylko dodać,że slowo "sarkazm" jest ci zdecydowanie obce, a twoja
szlachetność ujęła mnie do głębi.(... gdybyś tak jeszcze odrobinę tej "dobroci i
przyzwoitości" okazał w stosunku do życia ludzkiego(..?...)bo ja tego od ciebie
naprawde nie potrzebuje..))

[Gość: ja]

oczywiście że za !!

To dla Ciebie przedmówco....

[Gość: Kto za aborcją ?]

www.abortionno.org/

[Gość: driver]

Jestem przeciwko karze smierci=aborcji.Pan Bog nam zycie daje i Pan Bog je
zabiera.Tylko ON to moze.
Dlatego powtarzam jak, potrzebni LPR a takze organizacje katolicko narodowe.
tak wszysko krytykuja ksiedza Rydzyka i jego Radio. A teraz widzimy jaki Rydzyk
jest swietny.W sytuacjach skrajnych wlasnie Rydzyk,LPR i KK broni ludzkie zycie.

[Gość: N.I.P.]

Ja również jestem przeciwko aborcji, ale zaostrzanie ustawy może przynieś
jedynie odwrotny skutek i rozszerzyć podziemie aborcyjne. Najważniejsza jest
świadomość i poczucie odpowiedzialności a nie zakazy i restrykcje. ( ..a co do
intencji LPR czy rydzyka to mam duże wątpliwości, kościół niech zajmie się
wzmacnianiem kręgosłupa moralnego swoich wiernych a nie politykowaniem )

[Gość: driver]

Gość portalu: N.I.P. napisał(a):
..a co do
> intencji LPR czy rydzyka to mam duże wątpliwości, kościół niech zajmie się
> wzmacnianiem kręgosłupa moralnego swoich wiernych a nie politykowaniem )

Gdyby nie Kosciol,zarliwy Rydzyk,patrioci z LPR i innych oragnizacji
katolickich i narodowych to lewactwo totalnie by juz mieszalo. Spojrz co sie
dzieje w >Niemczech, Szwecji itd. Pedalstwo to normalka, chca legalizowac
narkotyki a ludzie zamiast zakladac rodziny a kobiety rodzic po kilkoro dzieci
wola zyc solo i "sie realizowac".Spojrz dokad to prowadzi?
Przeprowadz wywiad srodowiskowy wsrod niewierzacych i wierzacych a przekonasz
sie gdzie bedzie wiecej za aborcja albo przeciw niej.
Ja i moja rodzina wiemy,ze z nasza Wiara i Kosciolem zyje nam sie cudownie i w
milosci

[Gość: N.I.P.]

Masz dużo racji, ale uważam,że działalność rydzyka i LPR-u to "woda na młyn"
nikt tak skutecznie nie propaguje homoseksualizmu jak właśnie giertych ze swoją
młodzieżą (..przecież muszą znać podstawowe mechanizmy socjotechniczne i dlatego
nie rozumiem po co tak wiele o tym mówią, czasem odnoszę wrażenie,że sami są
homo, tym bardziej,że homofobia to najczęściej ukryty lub nieuświadommiony
homoseksualizm.)powtarzam >> WIEDZA ! śWIADOMOść ! ODPOWIEDZIALNOść !<<< zamiast
-haseł, agresji, zakazów i restrykcji.

[Gość: cosc]

JA JESTEM ZA REFERENDUM.Dlaczego rzad ktory niby my wybrakismy nie pozwala nam
obywatelom zadecydowac o ty ???dlaczego nie mozemy brac spraw w swoje
rece,dlaczego????

[Gość: niusia]

Ja jestem zwolenniczką mniejszego zła i rodzenie dzieci z gwałtu lub
uposledzonych jesli matka tego nie chce pod przymusem do niczego dobrego nie
prowadzi.Zgadzam si e z resztą wypowiedzi N.I.P,że zaostrzenie ustawy tylko da
większe zarobki lekarzom,którzy za pieniądze zrobią wszystko.Ksiadz Rydzyk jak
tak protestuje to niech weżmie na wychowanie kilkoro dzieci i da dobry przykład
adopcji,ale za wlasne pieniądze.Tylko na jakich obywateli by ich wychował.Jak
tak dalej pójdzie to większość młodzieży ucieknie z naszego kraju,moje dwie
córki już wyjechały i nie mogę ich namówić na powrót jak słyszą co się u nas
dzieje.Niech politycy zajmą się gospodarką ,a nie w kólko o aborcji.Jak bedzie
dobrze w kraju to dzieci będa się rodziły same i bedą kochane.

[Gość: ja tak]

bardzo nieprecyzyjne pytanie - ale uważam że każdy powinien podejmować taką
decyzje sam, dlaczego państwo ma mi tego zabraniać ??

[Gość: Dekalog]

V przykazanie. Nie ZABIJAJ ! !

[Gość: driver]

Gość portalu: Dekalog napisał(a):

> V przykazanie. Nie ZABIJAJ ! !

Bardzo trafnie.To nic innego jak zabojstwo z premedytacja.
Salon i lewactwo chce inaczej,bo dla nich wszystko jest relatywne.
My katolicy,sie nie damy otumanic.

[Gość: ~huha]

Jeśli LPR wymaga poszanowania godności od poczęcia-to najpierw godne zarobki ,
godna opieka lekarska i godna pomoc dla samotnych matek-by godnie żyć.

[Gość: driver]

Gość portalu: ~huha napisał(a):

> Jeśli LPR wymaga poszanowania godności od poczęcia-to najpierw godne
zarobki ,
> godna opieka lekarska i godna pomoc dla samotnych matek-by godnie żyć.

Zgadzam sie.Uwazam,ze rodziny wileodzietne-tak od trojki w gore-a tym bardziej
samotne matki pownny byc tak jak w Niemczech(potezny Kindergeld-czym wiecej
dzieci,tym wiekszy pieniadz)ujete extra opieka socjalna i finamsowa.
Osobiscie pochodze z rodziny wielodzietnej(ja i trzy siostry), moji rodzice tez
pochodza z rodzin wielodzietnych i dziadkowie tez.
Np moja obecna dziewczyna, wie,ze jak chce zostac moja zona,to bedziemy mieli 3
albo 4 dzieci-inaczej nie kochalbym jej.Po prostu u nas to rodzinne,dlatego pod
tym katem ja,moja dziewczyna i nasze rodziny popieramy LPR i Kosciol.Ojciec
Rydzyk w tym wypadku ma duzo racji.Aborcja to morderstwo i nie ma zadnych
argumentow

[Gość: matka]

Z tego co piszesz wynika że jesteś młodym człowiekiem , nie mającym jeszcze rodziny
Wypowiedz się może na ten temat za jakieś 10 lat kiedy już ędziesz miał tą
czwórkę dzieci,
i powiedz że jesteś w stanie utrzymać rodzinę
że stać cię na opiekę medyczną nad dzieć mi,
Ze Zadne nie urodziło się z wyrokiem typu choroba śmiertelna razem z kalectwem,
że dziecko dożyło powiedzmy 5 lat i umiera , a wcześniej była tylko walka z
czorobą po to żeby kostusze ukrasć jeszcze jeden dzień
i powiedz wtedy że lepiej żeby to dziecko męczyło się zamiast Żyć
bo przykazanie brzmi nie zabijaj
bo płód ma być traktowany jak żywy człowiek
bo kościól tak sobie życzy
i ciekawe gdzie wtedy będzie kościół
i co powie ci zona jak mimo wszystkich starań i wiary straci dziecko?
masz wogóle pojęcie człowieku o czym ty piszesz?

[Gość: driver]

Gość portalu: matka napisał(a):

> Z tego co piszesz wynika że jesteś młodym człowiekiem , nie mającym jeszcze
rod
> ziny
> Wypowiedz się może na ten temat za jakieś 10 lat kiedy już ędziesz miał tą
> czwórkę dzieci,
> i powiedz że jesteś w stanie utrzymać rodzinę
> że stać cię na opiekę medyczną nad dzieć mi,
> Ze Zadne nie urodziło się z wyrokiem typu choroba śmiertelna razem z
kalectwem,
> że dziecko dożyło powiedzmy 5 lat i umiera , a wcześniej była tylko walka z
> czorobą po to żeby kostusze ukrasć jeszcze jeden dzień
> i powiedz wtedy że lepiej żeby to dziecko męczyło się zamiast Żyć
> bo przykazanie brzmi nie zabijaj
> bo płód ma być traktowany jak żywy człowiek
> bo kościól tak sobie życzy
> i ciekawe gdzie wtedy będzie kościół
> i co powie ci zona jak mimo wszystkich starań i wiary straci dziecko?
> masz wogóle pojęcie człowieku o czym ty piszesz?
Popelniasz blad,ze za bardzo sie emocjonujesz to co piszesz.Nie obraz sie,ale
subiektywnie masz racje,ale ni w tym sens.Chodzi o obiektywizm.Aborcja to dla
mnie morderstwo-zycie daje i odbiera Pan Bog.To moj punkt widzenia.Jesli Ciebie
urazam to przykro mi,ale zdania nie zmienie.
Pozdrawiam

[Gość: matka]

nie - nie urażasz mnie
tak - chodzi o obiektywizm
tak - chodzi o ochronę zycia
jestem przeciwko aborcji jako metody na problemy
i jestem przeciwko zakazowi prawnemu
przeciwko obecnym przepisom i tym bardziej ich zaostrzeniu
płod to zywy organizm - tak
nalezy chronić
a ciąża pozamaciczna?
no jak ?
to też zycie...

podejmuję temat emocjonalnie - tak
gdyby nie aborcja , moja dwójka wspaniałych dzieci nie miałaby matki.
żałuję..
że medycyne nie na wszystko ma sposoby
kocham dzieci
uważam że ciążę należy chronić
ale n ie za wszelka cenę
nie zakazem prawnym
nie kościół leczy dzieci i rodziców
a państwo uważa ze becikowym rozwiązało wszelkie problemy...
gorzka nasza rzeczywistość.....

[Gość: Iva]

to jest indywidualna sprawa kazdej z nas i nie mozna nas zmuszac do tego czy
mozna czy nie mozna. piszecie nie zbijaj, jest ok. moze z glodu nie umra
dodajcie, bo niektore rodziny naprawde nie maja na chleb, na oplaty, na leki, a
nasze panstwo ma To wszystko gleboko w dup..., to nie sa Niemcy to polska
PISANA Z MALEJ LITERY.

[malarz2]

Pytanie jest źle postawione. Powinno być kto jest za odpowiedzialnością i
wolnością wyboru.

Nie może być tak że jakaś władza która nie ma pełnej legitymizacji decyduje za
całość społeczeństwa.

Demokracja to wolność jednostki. Demokracja to szanowanie mniejszości.

Zabij prezydenta. To brzmi dumnie.