Natalka mogła żyć ?

[Gość: balbina]

Tak dr Be...er w Blachowni słynie z tego, że jak mu się nie posmaruje
odpowiedniego masła na jego pajdę to ma w przeproszeniu pacjentki głęboko w 4-
literach. Nie chcę nikogo obwiniać ale sporą zasługą tego człowieka o ile
można go nazwać człowiekiem było to,że Natalki i innych dzieci o których nie
mają pozostali pojęcia nie ma wśród nas żywych.
P.S Mam nadzieję że rodzice otrząsną się z krzywdy i szoku jakiego nabawili
się przy stracie swojego maleństwa głowa dla was do góry i my czytelnicy mamy
nadzieję że winny wkońcu poniesie karę za swoje czyny.

[Gość: nnn]

to nie pierwszy przypadek kiedy lekarz nie chcą wykonać cesarki i czekają
na "masełko" w podobny sposób nie pozwolono żyć dziecku mojego kuzyna. Również
w Blachowni... kilka lat temu.

[Gość: Bjorn]

No przecież to nie był błąd w "sztuce lekarskiej" co najwyżej powikłania, tych
cholernym łapiduchom bez wziątki nic nie chce się robić, a już ginekolodzy to
ekstra liga w braniu w łapkę, w cywilizowanym świecie takie bydle jedno z
drugim już by oglądało świat zza krat a rodzinka gromadziła kasę na
odszkodowanie. Mam nadzieję iż nasi genialni lekarze wszyscy wyemigrują z
Polski, do nas niech przyjadą lekarze z Ukrainy, Czech lub Afryki gorzej już
nie będzie !!!

[Gość: ja]

na to " bydło"nie ma kar. Oni wszyscy są tacy sami. Ręka, rękę myje. Co było z
J. strzelczykiem i sędziną na Parkitce. cesarka to coś co wg.nich nie miało
miejsca, a statystyki pokazuja, ile ich sie wykonuje na tzw.życzenie. czyli za
kasę do łapska tych konowałów. Walke się toczy o zakaz aborcji, tym się w
Polsce zajmuje, do więzienia do dożywocie się chce skazywać kobiety, ale tym,
które chodza 9mies.w ciaży i odbiera się dziecku życie przed rozwiązanim nikt
nie pomoże. Niech sobie radzi sama. wymiotować sie chce na bezkarność w tym
kraju. Dno, prostota i Średniowiecze.

[Gość: Alpinista]

Kochani jak idziecie do lekarza w sz[pitalu zabierajcie dyktafon bedzie zawsze
jakis dowod jak ne dla prokuratora to przynajmniej dla prasy. A teraz do
wszystkich Pań wiecie napewno jak sie nazywaja ci lekarze wiec przestancie do
nich chodzic na prywatne wizyty to bedzie najwieksza kara - brak kasy !!! bo
napewno nie odpowiedza za ta zbrodnie !!!!!!!!!

[Gość: konował]

Wszystkiego najleprzego dla gości pana doktora. Do kolejnych świąt jeszcze
długo więc zapomną, że wczasie kiedy oni i ich gospodarz bawili się umierało
dziecko, którym opiekował się (i nie za darmo)konował.

na pal z ZABóJCĄ!

[Gość: xyz]

jak wyżej

[Gość: Vito]

"Dziś już wiadomo, że zdrowe dziecko może się urodzić w 37 tygodniu..." a qrwa
parę dni temu to była tajemnica? Co to miało znaczyć? UNFUCKINGBELIEVEBLE!

[Gość: :(]

interwencja.interia.pl/news?inf=898483

Natalka mogła żyć ?

[Gość: nabiał]

sku..syny ciągle są bezkarni.To nie zabójstwo tylko "błąd w sztuce
lekarskiej.AŻ REKA ŚWIEŻBI DO BEYSBOLA

[Gość: sprawiedliwy]

Znam takie wypowiedzi, stać mnie na to, żeby nie wyć.

[Gość: Edi]

Bardzo współczuje temu małżeństwu. Nie wiem co znaczy stracić dziecko ale
doskonale wiem co znaczy je pragnąć.

Mam nadzieje, że konowałów z Blachowni spotka odpowiednia kara.

[Gość: kot]

dyrekcja wszpitalu wBlachowni dobrze wiedziała jaki to konował więc dlaczego jeszcze taki sk....el i łapownik tam pracuje i psuje dobre imię szpitalowi pozdrawiam.

[Gość: TR]

Jak mozna nie przyjechac do swojej pacjentki, ktora ma problemy z urodzeniem
dziecka i ma miec cesarke !!! Gdy wczesniej chodzili na prywatne wizyty i
placili kase to bylo super, a jak trzeba bylo im pomoc to sie wypial gnoj jeden
... Czas najwyzszy zeby odpowiednia instytucja (rzecznik odpowiedzialnosci
lekarskiej) zajal sie tymi przypadkami i wyciagnal stosowne konsekwencje.
Lekarze to jest zamkniete srodowisko, ktore chroni swoich czlonkow w kazdej
sytuacji.

[Gość: alex]

prosze przedstawic dowody na tzw lapowki a nie wypowiadac sie anonimowo i psuc
imie dobrym lekarzom, bo jakos musieles przyjsc na ten swiat no chyba ze z
kosmosu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: prostak]

Czytałem już ten wątek wcześniej. Widzę że "zniknęło" parę mocnych postów.

Szanowny Panie Moderatorze. Zwracam się z propozycją nie usuwania ŻADNYCH
wypowiedzi w tym temacie. Że zrobi się śmietnik? że będą wulgaryzmy? że
kultralni ludzie tak nie wyrażają tego co myślą?... no ale tego się nie da
inaczej powiedzieć. Niech wszyscy widzą, że LUDZIE NIE TOLERUJĄ TAKICH BYDLAKÓW
i niech ich wyzywają, tak - bo zasługują conajmniej na to. Kulturalnie się nie
da, to są emocje, złość. Nie będziemy nazywać tego "błędem w sztuce". To
zabójstwo z zimną krwią i kalkuacją, a sku..ela powinni wbić na pal na i niech
zdycha. Mam w dupie bezdusznych prawników i innych obrońcow praw człowieka,
kretynów broniących przestępców i ich argumety itp. Oko za oko.

Druga sprawa to skoro sku..el czeka na kasę, chociaż otwarcie by o tym
powiedział a nie udawał świętoszka, że niby nie trzeba, że nie chce.. wiem bo
byłem w takiej sytuacji - kutas niby nie chce, ale czeka i łyka kopertę jak
pelikan. Głowę daję że gdyby rodzice tej biednej dziewczynki (składam szczere
wyrazy współczucia) wiedzieli, dali by kasę ch..owi, bez mrugnięcia okiem. A
tak, dziecko nie żyje, kutas kasy nie ma, rodzice przeżywają tragedię. Przez
sku..ela który oprócz tego że jest hieną, to tchórzem. Oby ci życie odpłaciło
za to co zrobiłeś pie..ny kutasie.


PS. Dodam jeszcze jedno splunięcie w stronę Pana Doktora bawiącego się wesoło z
przyjaciółmi w lany poniedziałek. Mam nadzieję że zabawa była pyszna i wszyscy
świetnie się bawili a gospodarz solidnie wszytskich popsikał dobrymi pefrumami
kupionymi min.za pieniądze pacejntów którzy powierzyli mu swoje zaufanie i
liczyli na pomoc właśnie w takiej sprawie. Sku..synu.

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.............

[Gość: inna]

lekarze ze szpitali nie chca robic cesarek.tak jest wszedzie nie tylko na
blachowni.trzymaja tak długo ze pozniej jest za pozno.brak słów.

[mikita10]

Współczuję rodzicom, po prostu brak słów...

A o tym powinno być dłuuuugo głośno, aby się wszyscy o tym dowiedzieli. Utrata
pacjentek (czyli kasy) - może chociaż to na nich wpłynie, bo wątpię, aby jakoś
się przejęli całą tą historią (jak już coś to napewno czują się mocno
pokrzywdzeni)

sama miałam termin "sylwestrowy" i mój lekarz sam mówił, że jak coś to mam
dzwonić bez oporów (chodziłam prywatnie, nie ma się co oszukiwać co do służby
zdrowia)

[Gość: adolf]

sam sie buraku popsikaj
najlepiej h2so4
jak niemasz pojecia o czym piszesz
to sobie kup temperówke.

[n.i.p.69]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=58480725&a=58480725

[Gość: m]

I jak mam wierzyć w "dobre serca" lekarzy z wczorajszego artykułu??? Wiem, że
nie wszyscy są tacy sami, ale coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że
mało który lekarz pomaga "bezinteresownie". Nic za darmo :( niestety

Natalka mogła żyć ?

[Gość: zniesmaczona]

niedawno sama urodzilam w szpitalu w blachowni trzymali mnie ponad 2 tygodnie po
terminie... gdy pomysle co sie stalo rodzicom Natalki to az mi sie cos robi...
przeciez to straszne. az boje si epomyslec co by moglo sie stac gdyby mnie
jeszcze dluzej trzymali.

Dlaczego?...

[Gość: Teresa Maria W.]

Skoro można było rozwiązać ciążę po 37 tygodniu dlaczego, trzymano pacjentkę
na oddziale?... - trzy tygodnie.

Dlaczego, wypuszczono dziewczynę do domu na święta, wiedząc że
będzie bez nadzoru lekarskiego?...Powinna być monitorowana na oddziale.

Czy w takiej sytuacji nie należało rozwiązać ciąży przed świętami?...

Dlaczego, w tej sprawie zlekceważono całkowicie prośby i uwagi rodziców
dziecka?...o wcześniejsze rozwiązanie.

Co czuł pan ginekolog kiedy wyjmował martwe dziecko pacjentce,którą prowadził?

Jak przekazał informację o zgonie dziecka matce i ojcu?...

Czy nie zadał sobie pytania, dlaczego tak póżno zainteresował się stanem
pacjentki i rozwiązaniem?...


To dlaczego?... Czyżby lekarze zapomnieli, że mają do czynienia
z nienarodzonym życiem ludzkim...

[Gość: częstochowianka]

To dlaczego? chamie zadufany w sobie, nie zrobiłeś wcześniej cięcia, skoro cię
ludzi o to prosili?...

[Gość: anan]

boże!!21 wek!!co za granda!!jak można.....lekarze..przysiegali.. sku.....a nie
ludzie!!!

[Gość: gosc]

Podajcie nazwisko lekarza będzie wiadomo kogo unikac

[Gość: Gosia]

powyżej masz link do lekarza, który wykonywał zabieg

[Gość: DOMOWNIK]

Kochani wy jeszcze nie znacie szczególów tej sprawy.Basia wyszła w sobotę na
przepustkę a w niedziele była na oddziele na badaniach po południu wysłano ją
do domu i w poniedziałek znów wróciła na badania po czym znów ją wysłano na
przepustkę lecz po godzinie wróciła ponieważ dostała temperatury.od godz.13
leżała i nikt jej nie pomógł.Zbyszek wydzwaniał 7 razy do Lekarza
prowadzącego , który nie zainteresował się pomimo tego iż brał kasę za wizyty w
ciągu całej ciąży.Najgorsze było już to że został wyproszony z oddziału a
dziewczyna została sama, nie było nikogo kto by ją wspierał. Matka ,która
nosiła dziecko w swym łonie niestety ale aż 10 miesięcy prosiła o pomoc
ponieważ ruchów dziecka z godziny na godzinę odliczała mniej nie doczekała się
pomocy.leżała 12 godzin nim doczekała się cesarskiego cięcia i porodu niestety
martwej Natalki.Oby nikt musiał doświadczyć tego osobiście. Jeżeli istnieje
sprawiedliwość to mam nadzieję że jak lekarz Bether tak i Grabowski nie będą
mogli już nikomu zadać takiego bólu.

[Gość: gość]

i jak tu rodzić po ludzku... dziwić sie ze w POlsce jest coraz mniej dzieci, skoro lekarze sami je uśmiercają nawet przed narodzinami...

[Gość: ja]

Skoro lekarz prowadzacy za kase nie mial czasu zajac sie pacjentka bo mial gosci
to po jakiego dzwona bral kase i napewno zapewnial ze bedzie przy porodzie.
Tak robi wielu cipkologow, ktorzy prowadza pacjentki, a do porodu sie nie zjawiaja.

Poza tym skoro mial gosci to jaka gwarancja ze BYL TRZEZWY wczasie operacji?

Ty burasie niech Ci te goscie gardlem wyjda

[Gość: zrozpaczona]

JA też uważam że skoro miał gości napewno był pod wpływem alkoholu, ja bym go
gołymi rękami udusiła i patrzyła jak cierpi - tak cierpiało nienarodzone
dziecko

[Gość: JP2P]

ot typowa polska katoliczka hihihihihiiii.... a do kościółka to jutro pewnie
pierwsza podreptasz, rzygac mi się chce jak czytam polaków rozmowy, lekarz
ostatni ch... ale komentujący to krwiożercza tłuszcza, takie jak ty stały
kiedyś pod stosami gdy palono heretyków

[Gość: pacjentka]

Opamietajcie się, jak mozna pisać takie głupoty....Szkoda w tym ogromnym
nieszczęsciu również doktora G , szkoda że nawet w swojej wypowiedzi był
uczciwy i wspomniał o gościach, bo sam sobie zaszkodził i teraz sa głupie
komentarze....
Jestem pacjentką tego lekarza, i uważam ze jest wspaniałym człowiekiem, pomimo
tego że pierwsza moja ciąża zakończyła sie poronieniem. Nie nie zmieniłam
lekarza prowadzącego, i od 2 miesiecy jestem mamą.To co mogę powiedzieć to
Doktor G napewno opiekuje sie swoimi pacjentkami, i napewno też nie czeka z
decyzjami o naturanym porodzie bądź o cięciu czego doswiadczyłam ja i wiele
innych pacjentek. Wim że sporym przeciwieństwem jego praktyk jest doktor B.:),
znam go od lat, w jego gabinecie byłam raz, i nigdy więcej. Bardzo się go bałam
bedąc w szpitalu, faktycznie jedna z jego pacjentek prosiła o cięcie od 2
tygodni co pozostawię bez komentarza.....

[Gość: do goscia]

G(osci)(noj)u - to ty prowadzacemu cos proponowales, byles przy przekazywaniu
kasy, zajrzyj w swoj portfel lepiej?
przedstaw dowody!!!
bo o takich przynajmniej stronom oficjalnie nie wiadomo!!!
Wiele osob ubolewa nad smiercia dziecka
Ale z powaga, a nie z pomowieniami!!!!!!!
A trzezwosc trzeba bylo sprawdzic alkomatem, a nie oceniac ludzi wedlug swoich
plytkich kryteriow."gwarancja"

Natalka mogła żyć ?

[Gość: beti]

nie można brac wszystkich pod odstrzał są ludzie i taborety sama rodziłam tam
i mjałam cesarke bardzo wspólczuje całej rodzinie

[Gość: mamuśka]

po to jest wyznaczany termin porodu żeby wiadomo było kiedy dziecko ma się urodzic
qrczę
tzw normą jest dwa tygodnie przed i po tym terminie z tym ze tydzień po terminie
powinno się pobudzać akcję porodu
urodziłam w ten sposób dwoje zdrowych dzieci
nie wolno czekać do końca drugiego tygodnia po terminie a co dopiero jak
rozumiem z artykułu trzy tygodnie
a z tym tętnem to też..
no qrczę szkoda słów

żal żal żal
nieskończenie żal rodziców

Mam nadzieję że szanowny pan dr Rafał Bether-
bo między innymi o nim mowa
zapłaci w końcu za swoje praktyki w zawodzie- konowała i naciągacza

była pacjentka

[Gość: 007]

Powiem tak, ci ludzie, którzy się wypowiadają na ww temat są ubodzy w
elementarne zasady sprawiedliwości i zachowują się tak jakby lekarz, w tym
przypadku ginekolog był wszystkiemu winien. Ci ludzie zapier...ają na studiach
przez 6 lat, potem staż, a na koniec robią specjalizację która również trwa
kilka lat. WY LUDZIE nawet nie wiecie ile to wszystko kosztuje czasu,
samozaparcia i rezygnacji z wielu przyjemności. Po prostu zazdrościcie lekarzom,
że im się w życiu udało i chcecie im po prostu dosr.. jak tylko się da.
Najgorsza rzecz na świecie to zazdrość!!!

Jest mi bardzo przykro, że tak się zdarzyło.
W tym przypadku należy poczekać na sekcję zwłok i dopiero WYDAć WYROK!!!

A ten prostak co tak wyzywał lekarzy od buraków, ch..ów, łapówkarzy, konowałów,
kutasów itd, niech sam najpierw dostanie się na studia medyczne, potem niech je
skończy i zrobi specjalizację dopiero ma prawo do takich osądów. Podejrzewam, że
ten człowiek jest zwykłym bezmózgim burakiem, chamem i prostakiem któremu w
życiu się nic nie udało i teraz nie ma co do roboty to bluzga na lewo i prawo, a
ZAZDROść chce go zeżreć!!!

Gdyby w naszym nienormalnym i ogromnie patologicznym kraju (IV RP się kłania)
lekarze zarabiali tyle co na zachodzie czy w USA (ok. 20000-30000 zł lub więcej)
nie brali by łapówek!!!

Taki k..wa, poseł dostaje 10000 w łapę + 10000 na biuro i gó.. go obchodzi co
się dzieje dookoła!!!

Ludzie, nie ma się co oszukiwać. W naszym kraju wszystko, mam ogromną nadzieję
będzie normalne, ale wtedy kiedy my już nie będziemy stąpać po ziemi.

Lekarze jestem z wami, ale jak coś pójdzie nie tak to za swoje błędy trzeba
wziąć odpowiedzialność.

Ludzie tacy są, że i tak będą chcieli was zniszczyć i zaszczuć jak tylko
popełnicie błąd (oni są idealni i nigdy błędów nie popełniają).

[szeniaa]

> Gdyby w naszym nienormalnym i ogromnie patologicznym kraju (IV RP się kłania)
> lekarze zarabiali tyle co na zachodzie czy w USA (ok. 20000-30000 zł lub więcej
> )
> nie brali by łapówek!!!

Pomimo że uważam podobnie jak ty że lekarze powinni zara biać wiecej
to i tak brali by łapówki
napewno jednak byłoby takich niewielu

> Lekarze jestem z wami, ale jak coś pójdzie nie tak to za swoje błędy trzeba
> wziąć odpowiedzialność.

no tak
przypadek tragiczny i żal mi strasznie dziecka i rodziców
ale są też lekarze i jest ich trochę którzy to ludziom pomnagają , leczą ich
odbierają porody, ratują zycie i to bez łapówek
nie można sądzić wszystkich jedną miarą

co do lekarzy z artykułu- mam nadzieję ze odpowiedzą za tą śmierć
panu dr Rafałowi B. należało by dołozyć jeszcze wcześniejsze dość liczne
przekręty w sztuce medycznej
bo ma ich na swoim kącie..

[Gość: Michal R]

Ginekolog który prowadzi ciążę mojej żony ma z tego co sam potrafie policzyć 9-11 tys/ mies (usługi w prywatnym gabinecie + pensja). Jest powód , żeby jeszcze brać ? Mam nadzieje, że temu do głowy to nie przyjdzie...

Nie tylko lekarze uczą się po 6 lat na studiach. Poszli na te studia dla lepszej przyszłości, więc świadomie zrezygnowali z młodocianych rozrywek. W życiu można się bawić albo za młodu albo na starość.

[Gość: do OO7]

Proszę przeczytać dokładnie zamieszczony artykuł oraz wypowiedz Domownika,
czy to nie wystarczy.
Dlaczego został wyproszony ze szpitala mąż dziewczyny, zlekceważono prośbę
o cięcie cesarskie dla żony.
Bardzo razi brak zainteresowania ze strony lekarza prowadzącego, przecież
liczyli na jego pomoc.
Ludzie różnie wyrażają swoje emocje, żal ściska, dziecku życia nie wrócą,
dziewczyna pocięta, schorowana a dziecko nie żyje, młodzi ludzie przeżywają
dramat życiowy.
Jednak trochę pokory przydałoby się. Słowo ubolewam to za mało.

[Gość: prostak]

Ale pie..sz koleś. Takich jak ty mam właśnie w dupie. Bezmózim burakiem
jestś sam, bo nie potrafisz zobaczyć ile ironii było w moim całym tekście i
nawet nicku. Oceniamy konkretną sytuację, a tu nie ma wątpliwośći. CO ma do
tego 6 lat studiów i wyrzeczeń. Nie mówię że WSZYSCY SĄ ŹLI. Ale na takich
kutasów jak ci z ww artykułu nie ma usprawiedliwień. Więc nie piedol. Niczego
im nie zadzdroszczę. NICZEGO.

[Gość: 007]

Ja tez mam cie w dupie. takich jak ty jest wiecej niz takich jak ja. wiem ze za
swoje bledy nalezy ponosic odpowiedzialnosc. z tego co wiem to jeszcze nikt tym
lekarzom nie postawil jakiegokolwiek zarzutu, a ty i twoja banda prostakow juz
byscie chcieli aby ci lekarze zostali nabici na pal. Jak sie pojawia zarzuty od
prokuratora to dopiero bedziesz mial prawo cos napisac. bye bye.

[Gość: prostak]

Aleś ty mądry.. :) powinieneś zająć się wróżeniem z fusów albo z kuli.

PS. Koniec tematu. Za tępy jesteś. SPADAJ.

[Gość: 007]

Ty prostak powinienes zostac ministrem sprawiedliwosci, oj to bys sie dzialo...

[Gość: prostak]

No działo by się. Cześć :P

[Gość: matka]

Czy jesteś lekarzem, bo tak ich bronisz? Trzeba było zostać posłem. Nie trzeba
się znać na niczym, nawet nie trzeba zabierać głosu w Sejmie, wystarczy być
mięsem parlamentarnym. Mam nadzieję, że i Ty trafisz do takiego lekarza i wtedy
zobaczymy jak się poczujesz. A może "kruk krukowi oka nie wykole"?

[Gość: konował]

Wybacz ale czas nauki, wysokośc pensji i inne skadinąd słuszne żale dotyczace
lekarskiego stanu, które wylewasz nie mogą miec wpływu na starannośc naszej
pracy, jeśli przychodzisz na dyżur to wiesz za ile jesteś zatrudniony, jeśli
przychodzisz na dyżur to wykonujesz swoja pracę najlepiej jak potrafisz z
prostej przyczyny: jesteś LEKARZEM a to zobowiązuje chocby wobec samego siebie.
Nie wyrokuję w żaden sposób o winie czy niewinności konkretnego lekarza w
konkretnym przypadku, od tego są biegli a vox populi nie zawsze a raczej rzadko
jest głosem rozsądku, ale niedopuszczalne jest usprawiedliwianie ewentualnych
błędów tak jak ty to robisz, po prostu jest to niegodne LEKARSKIEGO Stanu,
pozostaję z szacunkiem

Natalka mogła żyć ?

[Gość: HANKA]

To, co niektórzy piszą, w głowie się nie mieści. NIE MOŻNA WSADZAĆ WSZYSTKICH DO
JEDNEGO WORKA!!!

Ja osobiście miałam wiele razy do czynienia z lekarzami (m.in. z ginekologami) -
nie w prywatnych gabinetach (bo mnie na to nie stać), ale w przychodniach i
szpitalach. Chorowałam dość często i TYLKO RAZ miałam do czynienia z nieuczciwym
lekarzem! DOSŁOWNIE RAZ! Nigdy nie dałam w łapę i nikt nigdy nie "poprosił" o
to. Są lekarze i lekarze-świnie, ale w każdej profesji znajdzie się taki podział.

Pamiętajcie, że lekarze to ludzie! Nie mają boskiej mocy uzdrawiania! A czasem i
taka nie pomoże, jeśli jest np. brak funduszy na "supersprzęt".

Poczekajcie z osądami! Na razie sekcja nie wykazała nic, co mogłoby pogrążyć
tych lekarzy. Nie zachowujcie sie jak dzicz! Zastanówcie się, czy powiadomienie
prasy i cała ta afera, to nie jest skutek żalu i złości rodziny Natalki. Musi
być im ciężko, nie potrafią się z tym pogodzić. W tym smutku, nie umieją znaleźć
rozsądnego wytłumaczenia "dlaczego tak się stało?". I wtedy przychodzi na myśl
tylko jedno => WINA LEKARZA! A tak do końca nie jest. Nie wszystkie zgony są
skutkiem nieudolności lekarzy. Oni tez to przeżywają, bo jak już pisałam - ONI
TEZ SĄ LUDŹMI!

PS.Jeśli tak bardzo jesteście przeciwni praktykom lekarzy, to przestańcie
chodzić na prywatne wizyty. Albo w ogóle przestańcie się leczyć!

KONDOLENCJE DLA CAŁEJ RODZINY ŚP NATALKI...

[Gość: 316]

Hanka, jeżeli termin porodu był ustalony na 15 marca , miała robione 3
prowokacje bez rezultatu dziecko było duże n to na co oni czekali na gwiazdkę z
nieba,zwykły laik wie że nie wolno dłużej czekać niż dwa tygodnie, ciekawe jak
ty byś się czuła gdyby twoja młodsza siostra musiała przechodzić przez taki
koszmar. Może miałaś do czynienia z ginekologami w sprawie rutynowych badań i
przepisania tabletek antykoncepcyjnych, lub u rodzinnego jak miałaś kaszelek
lub gardełko cię bolało.

[Gość: HANKA]

Drogi/a 316,
nie bądź uszczypliwy/a. Nie były to wizyty, jakie opisałeś/aś. Nie będę się
zwierzać, dlaczego chodziłam do lekarza itp. Na forum napisałam swoje skromne
zdanie. NIKOGO NIE OBRAZIŁAM, A JUŻ NA PEWNO NIE OBRAZIŁAM RODZINY NATALKI!!! I
uwierz, że wiem, jak się w takich momentach czuje człowiek!!! Dlatego napisałam
o smutku, żalu i złości.

ROZUMIEM CIĘ.

Pozdrawiam i życzę większej kultury osobistej...

[Gość: wars]

Ludziska zawsze zazdrościły lekarzom ciągle będą wyzywać, gnoić, poniżać i
opluwać. Nic tego nie zmieni nawet jak będą bezbłędnie leczyć i operować.

[Gość: hmm]

Wiesz podejrzewam, że ta eskalacja uczuć negatywnych ma ścisły związek z dr
Betch.... , który jest znany z różnych "dziwnych" praktyk. Ktoś chciał nawet je
opisać. Dlatego mogę sobie doskonale wyobrazić, co się tam mogło dziać. Z tego
co wiem, porodówka miała dla odwiedzających zawsze drzwi otwarte, mozna było
siedzieć godzinami, dlatego zastanawia mnie fakt, dlaczego wyproszono męża tej
pani ze szpitala, wiedząc, że pacjentka jest zdenerwowana i wystarszona.
Przecież obecność męża powinna ją uspokoić. Co więcej położna nawet wolą, jak
jest ktoś bliski, bo same nie muszą skakać do rodzących. Chyba, że się chciało
coś wymusić...
Rodziłam w Blachowni dwukrotnie. Napatrzyłam się na różne rzeczy, ale ogólnie
rzecz biorąc to dobry oddział położniczy. Reszta lekarzy jest naprawdę OK.
Szkoda, że znalazła się tam czarna owca (baran) i doprowadziła do takiej
tragedii.
Bardzo współczuję rodzicom Natalki.

[Gość: Gość]

Szanowna Haniu,

Uważam, że w tym przypadku nie masz racji!!! Jestem z rodziny i wierz mi, że
dziewczyna była pod stałą kontrolą "lekarzy". Pomimo, że mieszkają około 30 km
od szpitala dziennie w nim była na badaniach - tak jak sami "lekarze" zalecili -
pomimo tego, że były święta i rodzina była w domu.
Pozdrawiam pana doktora i mam nadzieję, że słowa: "mamy problem" pozostaną na
długo w jego pamięci!

Aniołeczek [*]

[Gość: Anka]

Aż nie wierzę w to co czytam. To sku..ele! Parę lat temu - chyba z 6lat, tak
załatwiliby również moją kuzynkę, tyle że w szpitalu na Parkitce. Ciąża też
była przenoszona, dziewczyna już była na tamtym świecie, ledwo ją i dziecko
uratowali konowały jedne. Również czekali na łapówę. Bogu dziękuję, że
wyprowadziłam się stąd w porę (przed porodem) i rodziłam w Krakowie w
Siemiradzkim. Takich rzeczy tam nie robią, szef dr Marcinek chyba by wszystkich
pozabijał...

Prywatne leczenie i kres konowałów!!!!

[Gość: bono]

blachownia, to jak zdążyłem się zorientować, przechowalnia lekarzy
nieudaczników, łapówkarzy i konowałów - a wystarczyło by prywatne ubezpieczenie
zdrowotne i gabinety takie jak Bl-med i spółka poszyły by z torbami. Zresztą
lekarze z blachowni potrzebni są jedynie do wypisania skierowania bądź L4.

[Gość: studentka]

Oddział chirurgiczny jest świetny, lekarze specjaliści ze Śląska, z wieloletnią
praktyką i dużym bagażem wiedzy, Urazówke również moge dorzucić. Gdyby
leczyli "konowały" jak napisałeś/aś, to pewnie ja nie pisałabym teraz tego
postu, tylko kwiatki by na mnie rosły. Nie można wrzucać wszystkich do jednego
worka, bo są lekarze którzy pracują tak jak powinni. Owszem, moge też wytknąć
im kilka minusów, ale nie bede tego robić. Co do Bl-medu to mam mieszane
zdanie, ale jak potrzebuje skierowanie do specjalisty to rodzinny wypisze bez
niczego, a słyszałam o przypadkach z innego regionu ,że rodzinny odmawiał tej
usługi. Ale cóż, musze stać na neutralnym gruncie jak w wielu sprawach, bo
każdy człowiek jest inny i ile osób na forum tyle opini bedzie tylko prosze nie
wrzucajcie wszystkich lekarzy do jednego kotła, ja tak kiedys robiłam ale
zdanie jak widac zmienilam. Pozdrawiam tych za i przeciw, bo dla każdego mam
szacunek.

[Gość: 007]

A co droga Aniu powiesz o przypadku z Poznania, chyba z tamtego roku lub z tego,
dokładnie nie pamiętam. W Poznaniu, nie wiem czy wiesz, jest AM i w klinice
ginekologii i położnictwa pracuje wielu profesorów. Oni również popełnili błąd,
ponieważ nie dość, że zmarła matka to również dwoje jeszcze nie narodzonych
dzieci (ciąża bliźniacza). Każdemu zdarzają się błędy, nawet najlepszym. To sie
zdarzyło w klinice. Tak wiec sama musisz to zrozumieć, a ja ci nie pomogę
TY na pewno jesteś idealna, bezbłędna i wspaniała.

Dobrze, że się wyprowadziłaś z Częstochowy i nie zatruwasz tego pięknego miasta!!!

Nie zapomnij o tym, że Ci lekarze w swoim życiu na pewno uratowali wiele istnień
ludzkich, ale przez takich jak TY czyli prostych i nie wyedukowanych ludzi,
którzy piszą pod wpływem chwili mogą stracić zaufanie wielu ludzi, którym
naprawdę pomogli!!!

do 007

[Gość: Anka]

Po pierwsze to nie zwracaj się do mnie per "droga Aniu", nie jesteś kimś
lepszym ode mnie, by traktować mnie z góry. O moją edukację się nie martw -
jest kompletna, zdziwiłbyś się. Na takie sprawy po prostu reaguję bardzo
emocjonalnie. Czemu? Bo może nie ja ale moja rodzina miała dużo do czynienia z
lekarzami, o których można powiedzieć "łapówkarze" i "konowały" i to nie
dotyczy tylko ginekologów. Parę miesięcy temu - jesli dobrze pamiętam podczas
strajków lekarzy, również był przypadek śmiertelny w szpitalu na Parkitce.
Przez "błąd w sztuce" zmarła kobieta w 6tym miesiącu ciąży, zostawiła dwójkę
małych dzieci. Trochę dużo tych błędów. Nie ma człowieka, który błędów nie
popełnia, nie ma ludzi nieomylnych. Sztuką jest jednak umiejętność otwartego
przyznania się do błędu i tu lekarze wypadają bardzo blado. Takie są fakty -
niezależnie od tego ile sobie postawisz tutaj wykrzykników. Lekarze nie
potrafią przyznawać sie do błędów, nie potrafią:(

Mnie do ideału daleko ale przez grzeczność nie mam zamiaru z Tobą polemizować.
Nie czas i miejsce.

[Gość: sprawiedliwy]

a ile razy "droga Aniu" zgłosiłaś tych łapówkarzy do prokuratora i ile wyroów
skazujacych uzyskałaś???? To co robisz jest podłe leczysz swoje kompleksy i
frustracje kosztem wielkirj ludzkiej tragedii która się wydarzyła tragedii
Rodziców ale i tragedii lekarza...

[Gość: akido]

Piszesz że lekarze muszą się uczyć sześć lat i póżniej jeszcze praktyka i staż,
a zarobki niskie. To wszystko prawda, ale przeczież nikt nie zmuszał do wyboru
tego zawodu, a skoro się tego podjęli to niech wypełniają swoje obowiązki.
Zawód ich jest szczególny i sa świadomi tego co robią i za co odpowiadają,
przede wszystkim za życie człowieka, a na to jeszcze nie ustalono ceny. A
odgrywanie się za niskie pensje nie powinno chyba odbijać się na pacjentach,
którzy z ufnością składają swoje życie w ich ręce. Wiadomo jest, że nie wszyscy
lekarze tacy są, ale niestety większość tak. A jak wytłumaczysz to ,że pomimo
tak niskich zarobków mają luksusowe mieszkania, samochody, wczasy za granicą. I
nie mówię tego z zazdrości, kieruje mną tylko zwykła logika, bo jak ktoś
uczciwie pracuje i zarabia masę pieniędzy, to można mu tylko pogratulować, ale
nie niektórym pazernym lekarzom, którzy tylko liczą na kase. Taka jest prawda
niestety.
Bardzo współczuję rodzicom Natalki, ale nie sądzę żeby z nimi wygrali, to jest
zamknięta kasta i jeden drugiego broni.

[szeniaa]

Gość portalu: akido napisał(a):

A jak wytłumaczysz to ,że pomimo
> tak niskich zarobków mają luksusowe mieszkania, samochody, wczasy za granicą.

a tak
większość lekarzy pracuje na etacie w szpitalu + przychodnia+ prywatna praktyka
daje to trzy etaty, niewiele czasu dla rodziny i siebie

sam weź sobie trzy pensyjki -(ta trzecia najbardziej owocna)- i co?
nie stać cię na wczasy, auto itp?

podliczać cudze zarobki to każdy potrafi
podliczać czas i poświęcenie już nie wielu
łatwo zazdrościć ale czemu sam człowiek się nie uczył tego zawodu?

ja wolę swoje niewielkie pieniążki niż pracę jaką mają lekarze choćby nie wiem
za jaką wielką kasę

[Gość: konował]

mylisz się ustalono: w RP 1700 PLN / miesiąc netto w UK 6000 GBP/ miesiąc netto
(tj.ok 40 000 PLN) w Białorusi ok. 2000 USD/ miesiąc netto (tj. ponad 6000 PLN)
w Etiopii ok.650 USD/ miesiąc netto tj. ok. 2000 PLN

do waćpanny Anny

[Gość: 007]

Podobnie jak każdy człowiek, również każdy lekarz jest inny. Ja w
przeciwieństwie do pani Anny nie wrzucam wszystkich, w tym przypadku lekarzy
ginekologów do jednego worka, lecz bronię niewinnych lekarzy. Czarna owca
znajdzie się wszędzie. Przez taką czarną owcę i posty wypisywane m. in. przez
panią Anne cierpią lekarze z oddziału położniczego z Blachowni nie mający z tą
sprawą nic wspólnego.

[Gość: prostak]

Ciekawe czy byłabyś taka tolerancyjna gdyby to chodziło o Twoje dziecko, czego
Ci nigdy bym NIE ŻYCZYŁ.

Na tle Twojej wypowiedzi te kondolencje mogłaś sobie już darować, brzmią
fałszywie.

Ciekawe kto ich tego nauczył?

[Gość: rs]

Problem jest złożony. Oczywiście strasznie przykre jest to że dziecko zmarło.
Ale czy winny jest ten lekarz który nie był nawet w szpitalu? Mam wrażenie, że
pacjentki same zrobiły sobie krzywdę. Chodzą, nie wiedzieć po co, do prywatnych
gabinetów i wierzą że w zamian lekarz pojawi się przy porodzie. Ale skoro on
prowadzi takich pacjentek kilkadziesiąt, to powinien być ciągle w szpitalu bo
któraś zawsze rodzi. A to jest przecież niemożliwe. Jeśli nawet by chciał to nie
zawsze może (inne zajęcia, poród przed planem w innym szpitalu itp.)

Inny problem to cesarki. Coś co lekarze robią bardzo chętnie za kasę, darmowo
jakoś nie chcą. Statystyki im się psują. Wolą naturalny poród za wszelką cenę.
Często za cenę zdrowia lub życia niestety.

Jeszcze czymś innym jest elementarny brak ludzkich odczuć u personelu
medycznego. Skoro pojawia się pacjentka innego lekarza to ja jej nie ruszam -
tak się często dzieje.

Ja też mam dziecko. Też przyszło na świat po terminie 5 dni. Też cesarka.
Żona chodziła całą ciążę do lekarza w przychodni, za darmo. Tylko dwa razy
zapłaciła za wizytę w prywatnej przychodni - robiła usg. Dwóch lekarzy
stwierdziło że nie urodzi naturalnie, wada budowy miednicy czy coś.

Niestety innego zdania był ordynator na oddziale. Najpierw zwlekał z przyjęciem
na oddział. Potem żona rodziła 12 godzin "naturalnie" chodź było jasne że nic z
tego nie wyjdzie. Dopiero jak dziecko zaczęło tracić tętno, była ekspresowa
cesarka o 23 godzinie. Lekarz który był przy porodzie powiedział jasno, że nie
może zrobić cesarki bez pozwolenia ordynatora i bez powodu. Czekaliśmy więc 12
godzin żeby znalazł się powód. Dobrze, że młody to przeżył, bo się urodził
"podduszony" jak stwierdziła neonatolog. Dziś ma 18 miechów i już ten koszmar
jest daleko za nami.

Lekarzy którzy oczekują łapówek powinno się aresztować. Tych którzy obiecują, że
za prywatne, płatne wizyty przyjdą do porodu, choć wiedzą że nie, też. I tu
argument, że mają niskie pensje jest śmieszny. W naszym kraju generalnie są
niskie pensje. Inni ludzie po studiach też zarabiają mało.

Inna sprawa, że lekarstwem na to jest prywatne lecznictwo i koniec fikcji
"bezpłatnej służby zdrowia", ale dopóki płacimy ciężką kasę na zus, nie widzę
powodu, żeby dawać do ręki lekarzowi. Ale to już temat na inną rozmowę.

[Gość: pitmen]

Matko święta moja żona jest pacjentką dr Grabowskiego. Jak ja jej mam powiedzieć
o tej sprawie. Nie wiem jak zareaguje jest w 5 miesiącu ciąży. Co radzicie
zmienić lekarza, czy kontynuować u niego???

[Gość: byla pacjentka]

na wstepie chcialabym powiedziec ze nawet nie jestem w stanie wyobrazic
sobie co moze czuc rodzina NATALKI. Bardzo im wspolczuje bo wieksza tragedia
chyba nie moze spotkac czlowieka.
Ja mam zdrowa coreczke i to wyobrazcie sobie dzieki temu "konowalowi". dr
Grabowski ktorego bylam pacjentka bardzo mi pomogl w czasie ciazy i porodu. a
ciaza nie byla "normalna". problem z wodami plodowymi z masa dziecka
(hipotrofia) i zlozyskiem(bylo czesciowo niewydone). i tez dzwonilam do Niego o
pomoc jak przestalam czuc ruchy dziecka 2 tyg przed terminem. kazal zglosic sie
na izbe przyjec i tam lekarze zdecydowali ze musze zostac w szpitalu. i tak
sobie lezalam prawie 2 tyg. po czym moj lekarz w pozrozumieniu z ordynatorem i
innymi uznal ze porod bedzie wywolywany (zastrzyki a potem kroplowka). lezalam
na porodowce ponad 10 h (caly czas pod okiem lekarza prowadzacego, choc nie
powinno Go wtedy byc w szpitalu)i z powodu braku postepu porodu podjelismy
wspolnie decyzje o cesarce. coreczka dostala 9 pkt apgar i jest zdrowa. i to
wszystko zawdzieczam dr Grabowskiemu(lekarz w osrodku nie widzial tych
problemow ktore nawet ja widzialam). dlatego poszlam do prywtnego gabinetu.
znam jeszcze kilka kobiet ktorym pomogl dr Grabowski wiec prosze nie wieszajcie
na nim psow. On tak jak my wszyscy jest tylko czlowiekiem. czlowiekiem ktory
tez ma rodzine i tez chce spedxic z nia troche czasu. I maja racje Ci ktorzy
pisza ze lekarze nie wychodziliby ze szpitali gdyby mieli przyjezdzac do
kazdego porodu. a co jakby rodzily 2 pacjentki naraz???
osobny temat stanowi opieka w szpitalach... to co robia polozne to dopiero
sa historie! ale nie o nich mowa.
prosze tylko o jedno zastanowcie sie czy jestescie sprawiedliwi i wezcie pod
uwage ilu kobietom i dzieciom pomogl lekarz ktorego chcecie udusic golymi
rekami.
na temat dr Bethera sie nie wypowiadam bo Go nie znam.
a co do meza pacjentki dr Grabowskiego to decyzja jest tylko WASZA.

[Gość: zxxcvvb]

gabinety prywatne nie przewiduja uslugi odbierania porodow. placi sie za
wizyte.
czy wizyta prywtna u kardiologa powoduje zawezwanie lekarza prowadzacego do
szpitala np. przy ewentualnym zawale niewydolnosci krazenia???
tacy pacjenci tez umieraja!!!

[Gość: odpowiedż]

Ciąża nie jest chorobą. To naturalny stan, który wymaga właściwego
prowadzenia i rozwiązania w właściwym czasie i w należyty sposób.
Patrz wypowiedz: Dlaczego inaczej?

Natalka mogła żyć ?

[Gość: HANKA]

WIECIE CO???
DARUJCIE SOBIE!!!
KłóCICIE SIę, KTO MA RACJę, KTO JEST WINNY, A KTO NIE...
NA PRAWDę - DAJCIE JUż SPOKóJ!
ZAPOMINACIE, KTO JEST W TYM WSZYSTKIM NAJWAżNIEJSZY!

NATALKA...

[Gość: do HANKI]

Nie wycieraj pyskatej gęby o pamięć dziecka.
Przestań wykrzykiwać.
Najważniejsi w tym momencie są P.Kmieciowie.
Uszanuj ludzkie uczucia.

[Gość: prostak]

Dobrze powiedziane. Sam bym tego lepiej nie ujął.

[Gość: HANKA]

WłAśNIE O TO MI CHODZIłO, BEZCZELU!!! CHCIAłAM, żEBYśCIE SIę PRZESTALI KłóCIć I
USZANOWALI CIERPIENIE TYCH LUDZI. WIDOCZNIE NIEKTóRZY NIE POTRAFIą CZYTAć, CO
DOPIERO MIęDZY WIERSZAMI...

PS.JESTEM ZASZOKOWANA, DLATEGO TEż BęDę KRZYCZEć!!!

[Gość: prostak]

No ale tu się nie ma o co kłócić. Sku..el z zimną krwią pozwalał aby powoli
umierało dziecko. Tak, ten wątek jest po to żeby ludzie pojechali sobie po nim,
pokazali co o tym myślą. Ujawnili mocne emocje.

Wszytstkim tym którzy "czekają na wyrok", "dowody", i wierzą w niewinność tego
Pana i innym idealistom może podziękujemy - zamknijcie buzie to nie bedzie
kłotni. Bo takie gadanie właśnie wkurza ludzi. NIC nie zmienia faktu, że
kobieta tam była, prosiła o pomoc i jej nie otrzymała. Nie wiem jak to teraz
udowodnić. Nic nie zwróci jej straty bez względu na to czy uda się to udowodnić
czy sku..el jakoś wykręci się sianem (np. najmie kolejnego kutasa któy
podejmnie się jego obrony - tak nie szanuję też niektórych adwokatów którzy
bronią przestępców) i będzie dalej robił swoje... :(

ROZUMIECIE MOJE OSTATNIE ZDANIE obrońcy? Macie coś jeszcze do powiedzenia?

[Gość: adolf]

podaj odwazniaku swoje dane no i
adresik to sobie porozmawiamy
moze reka nie bedzie ci sie juz zaciskac do
bejzbola kibolu

[Gość: kfdj]

W polsce takie jest prawo, ze kazdemu nalezy sie sprawiedliwy proces, a zatem i
obronca. Poza tym,to czy adwokat wierzy w niewinnosc klienta czy nie to jego
prywatna sprawa. A on przeciez w sadzie pracuje i bez wzgledu na wszystko, musi
te prace wykonywac najlepiej jak potrafi. Bo jest adwokatem. Taka niewdzieczna
jego rola.

[Gość: do HANKI]

[Gość: do HANKI]

Nie umiesz dyskutować, ubliżasz i krzyczysz.
Nie ośmieszaj się.

[Gość: HANKA]

Śmieszny jesteś, wiesz? ;P

[Gość: HANKA]

I jeszcze jedno: spójrz, kto tak naprawdę ubliża! Pierwszy zacząłeś! A poza tym
porównaj moje wypowiedzi z innych, np."prostaka" czy "007". Piszę swoje zdanie
-> that's all! Pozdrawiam ;P

[Gość: do HANKI]

'' Golono, strzyżono...''
Znasz to ...

[Gość: gość]

bla bla bla, to takie miasto w którym wzrok po chodniku przebiega ty widzisz
lekarza a jutro dziennikarza .... pieprze cie miasto... ludzie gzie wy szukacie
oparcia dla swych sądów ruszcie sie :) poszukajcie czarownic, a potem wpisujcie
swoje wypociny ; dlaczego lubie /nielubie pana marka W. znanego ginekologa z
czewy.
"Co u ciebie"
- po staremu
" o to nie pytam"

[Gość: Była pacjentka]

Kochani nie wierzcie Rafałowi Betcherowi ze to pierwszy przypadek od 20 lat jego
kariery.Cztery lata temu padłam ofiarą tego lekarza.Moje życie zmienił w piekło
na ziemi,nie miałam siły żeby walczyć bo w tym zawodzie ręka rękę myje.To że
jestem między żywymi zawdzięczam moim bliskim.Po trzeciej operacji która nie
przyniosła pozytywnego efektu naprawienia jego błędu zycie straciło dla mnie
sens,nic mnie nie cieszyło,żyłam w innym świecie.Na mojej drodze stanął
lekarz,który dał mi cień nadziei(inne województwo).Dzisiaj Mu dziekuję,bo mogę
wyjść do ludzi,dał mi drugie życie będę mu wdzięczna za to do końca mojego
życia.Przez Rafała Betchera jestem po pięciu operacjach.Też słyszałam od
niego,że w ginekologji takie żeczy sie zdarzają,wiec nie czuł sie winny,nie miał
sobie nic do zarzucenia.Zastanawiam sie jak On może spać spokojnie?
Czy On ma sumienie??
Ile kobiet będzie przez niego okaleczonych i bedzie plakac??
Bardzo wspólczuje straty Natalki młodym rodzica ale nie załamujcie się jesteście
młodzi pan Bóg zasmuci ale przyjdzie czas ze i pocieszy.Wy też kiedyś bedziecie
cieszyc sie potomstwem.

Natalka mogła żyć ?

[Gość: agata]

Moim zdaniem ten człowiek już dawno nie powinienen pracowac w tym szpitalu !!! Dózo słyszałam na jego temat i wiem ze to nie pierwszy przypadek kiedy noworodek.Pozostaje mi tylko wspolczuc państwu i pomodlic sie za malutka Natalke!!!Niech państwo walcza o swoje i moze w ten sposob uchronicie inne malenstwo przed tym lekazem

[Gość: jara1969]

byłam pacjętką dr Rafała i też straciłam dziecko, ale zmieniałam lekarza i mimo
zagrożonej ciąży urodziłam zdrowe dziecko. Zapewniam, że są lekarze w
Częstochowie, którzy nie biorą łapówek a pomogą w trudnych chwilach. Mówią, że
czas goi rany, ale niestety nie w przypadku straty dziecka. Wiem co czują teraz
rodzice Natalki, jestem z Wami.

[Gość: prostak]

Ciekawe że zawsze znajdują sie tacy którzy bronią takich bydlaków.
Mamy juz wpisy Pań które przeżyły podobne tragedie, ale to widać mało.
Nie wrzucamy wszytskich do jednoego worka, skupmy się na tej konkretnej
sytuacji.

[Gość: 007]

Jak okarze sie ze ci lekarze sa winni to rowniez bede chcial zeby spotkala ich
zasluzona kara. lekarz z tego co wiem nie popelnia bledow specjalnie, dla
zabawy, bo tutaj chodzi o ludzkie zycie. nie jest bogiem i nie jest w stanie
uratowac zycia w kazdej sytuacji. pamietaj o tym.

[Gość: porstak]

Sęk w tym, że po tym co się słyszy (a ja przekonałem się i osobiście), nie
jestem przekonany że na pewno jak mówisz "lekarz z tego co wiem nie popelnia
bledow specjalnie, dla zabawy, bo tutaj chodzi o ludzkie zycie".

Nie wiem kim jesteś, ani na ile miałeś do czynienia z lekarzami. Ale chyba
jesteś zbyt wielkim idealistą.

Dlaczego nie inaczej?

[Gość: Teresa Maria W.]

To kobieta powinna decydować o sposobie rozwiązania ciąży:
poród ''siłami natury'', czy przez cięcie, czy w znieczuleniu i jakim.

Powinno to być ustalone wcześniej z lekarzem prowadzącym ciążę zarówno w
placówce publicznej, jak i w gabinecie prywatnym. Wpisane przez lekarza
prowadzącego do karty ciąży.

Ewentualne koszta związane z porodem wpłacić do kasy placówki w której
kobieta zamierza rodzić. Kobieta czuje się bezpieczna a pieniądze wpływają
do kasy placówki zdrowotnej.

Wtedy zmniejszyłoby się wzięcie prywatnych gabinetów ginekologicznych
przez kobiety w ciąży... I nie byłoby zobowiązań...

Opłacamy latami kasę publiczną, a gwarancji bezpieczeństwa, zrozumienia i
właściwej opieki, szukamy prywatnie, wydając oszczędności i zapożyczając się.

''Rodzić po ludzku'' to nie znaczy wyć i konać z bólu czy być zdaną
na niewiadome, arogancję i łaskę lekarza.

[Gość: konował]

> To kobieta powinna decydować o sposobie rozwiązania ciąży:
> poród ''siłami natury'', czy przez cięcie, czy w znieczuleniu i jakim.
>
> Powinno to być ustalone wcześniej z lekarzem prowadzącym ciążę zarówno w
> placówce publicznej, jak i w gabinecie prywatnym. Wpisane przez lekarza
> prowadzącego do karty ciąży.

Droga Tereso Mario W przeczytaj sobie powyżej jaką brednię napisałaś ....

[Gość: do konowała]

Zacytuj dalszą część mojej wypowiedzi to dotrze do ciebie jej sens.

[szeniaa]

popieram konowała
brednie napisałaś

no chyba że ta kobieta przejdzie studia medyczne
nie wyobrażam sobie jak może zdrowa na umyśle i ciele kobieta WYBRAĆ cesarskie
cięcie

chyba że kompletnie nie przyjmuje do wiadomości zagrożeń

[Gość: aga]

Przykro mi z powodu smierci malenstwa, jednakze chcialabym conieco dodac na
temat oddzialow polozniczych na terenie miasta cz-wy oraz blachowni. Przykro mi
ze w zaistnialej sytuacji oddzial polozniczy w blachowni jest mieszany z
blotem, a sa tam naprawde swietni specjalisci. i nie powinno sie mowic ze tutaj
jest same dziadostwo i bezmozgi.W zaistnialej sytuacji niestety nie sam dr. B ma
problemy , ale i caly oddzial. mam wiele kolezanek ktore rodzily na terenie
cz-wy (parkitka, tysiaclecie) i tez nie wypowiadaly sie o nich z najlepszej
strony. chcialabym powiedziec ze takie sprawy powinny byc rozstrzygane wobec
lekarza prowadzacego oraz przyjmujacego porod. Cesarki sa ostateczna
koniecznoscia, gdyz tj. jak operacja podczas ktorej(jak na zwyklym stole
chirurgicznym) moze sie wiele stac. Mam tylko nadzieje ze nie beda przez ten
pprzypadek(i inne) szykanowani inni dobzi lekarze.

[Gość: rodzilam w blachow]

[Gość: rodzilamWblachowni]

ten oddzial moze faktycznie nie jest najgorszy, ale do najlepszych tez nie
nalezy. A polozne delikatnie mowiac olewaja swoje obowiazki, od ktorych
przeciez bardzo wiele zalezy.

[Gość: 000]

i bardzo madrze!

[Gość: aa]

Bardzo współczuję rodzicom Natalki..To musi być straszny ból mieć świadomość,że
dziecko MOGŁO ŻYĆ..Ból po bezsensownej stracie dziecka i bezsilność,która
wyrosła przed nimi jak mur,gdy próbowali ratować swoje dziecko..Takie zdarzenia
NIE POWINNY mieć miejsca,tym bardziej że łatwo można było tego uniknąć..

[Gość: qwert]

A czy ktos sie zastanowil , co by sie stalo, gdyby te ciaze rozwiazano
wczesniej? Kto daje gwarancje , ze wszystko byloby w porzadku?
A wina za ewentualne konsekwencje obarczonoby lekarzy. Pewien madry lekarz
powiedzial mi kiedys, ze nie wiadomo na pewno nic, dopoki dziecko sie nie
urodzi.

[Gość: kita]

Z nam osobiscie tego lekarza G.G i jest to zwykły łapówkarz i Ham !! i odradzam
wszystkim kobietom korzystania z jego usług ginekologiczno-położniczych !!
jeżeli by to było moje dziecko to ja bym moze juz siedział za uzycie siły wobec
tego HAMA!!!!

[Gość: pit]

do aa a ile mu dałas w kopercie???

zrobmy wiec z tym cos!!!

[Gość: ingl ti]

kochani/kochane!
przede wszystkim baardzo mi szkoda rodzicow malej Natalki,sama jestem mloda
matka i nie wiem jak bym przezyla pare dni rozlaki z dzieckiem,a co dopiero jej
smierc....
Ja jednak nie o tym chcialam-jak to jest,ze jest tak maly przeplyw informacji
na temat lekarzy i tego,jak lecza??Dlaczego potrzeba tragedii,by ludzie sie
kurcze obudzili i zaczeli mowic o swoich przezyciach????
Pzreciez idac do lekarza powierzamy mu w jego rece-oprocz gotowki-nasze zdrowie
i zycie....
Wiem,ze lekarze to nie bogowie i pomylki sie zdarzaja,POMYLKI-TAK,ale nie
czyste SKU.....TWO i brak podstawowych kompetencji,jak w tym lub wielu innych
przypadkach.

Wiecie co?ja sama jakis czas temu bylam poszkodowana przez taka 'pomylke' ale
JA krzyczalam o otym na lewo i prawo ostrzegajac ludzi przed konowalem zadnym
kasy-i zalewala mnie krew jak mowilam o tym juz kolejnej osobie a ona na to,ze
tak-tez miala kontakt z rzeczonym lekarzem i stalo jej sie podobne
nieszczescie,ale nic nie zrobila,bo chciala zapomniec czy nie miala czasu i
sil...

Ludzie-jak cos jest nie tak to robcie cos,reagujcie,bo jest to NASZ OBOWIAZEK!!!
Moze,gdyby ta pani jakos zareagowala-ja mialabym oszczedzone miesiace
cierpien....?

Izba lekarska(lapa lape myje!Wstyd)Rzecznik praw Pacjenta,Prokuratura,Forum
(np.to)wyszukiwanie stronek www i doklejanie swoich wypowiedzi,czy wreszcie
stara dobra Policja.

Informowac sie nawzajem-prosze Was wszystkich-czy to poczta pantoflowa czy
inaczej,ale cos robic moim zdaniem trzeba

Mam nadzieje,ze osoby winne w sprawie Natalki i Jej rodzicow poniosa
najsurowsze kary a reszta czegos sie z tego nauczy i beda w koncu traktowac nas
pacjentow/klientow jak nalezy

[Gość: :(]

interwencja.interia.pl/news?inf=898483

[Gość: pacjentka]

Ja tez Go znam i tak bym o Nim nie powiedziala!!! A skad wiesz ze jest
lapowkarzem?...musiales dawac! Bo nie uwierze ze pierwszy o tym wspomnial!

[Gość: 007]

w pelni zgadzam sie z wypowiedzia (Gość: pacjentka) jestes zwyklym popeliniarzem
ze tak piszesz, skoro on wzial to ty mu dales, a z tego co wiem to dawanie
lapowek tez jest karane. wiec skoro jestes taki sprawiedliwy to zglos sie na
policje...

do kita

[Gość: oo7]

to udowodnij debilu lekarzowi g.g. ze bierze lapowki. zglos to moze na policje,
albo napisz do szefa cba. takich kretow jak ty jest cale mnostwo. potraficie
tylko rzucac puste slowa na wiatr i nic wiecej.

Natalka mogła żyć ?

[Gość: Dr.Agon]

Panowie lekarze, przestancie p.....ć głupoty - nie macie odwagi powiedzieć, ze
jest "powszechnie przyjete", iż za cesarskie cięcie trzeba zapłacić? Teraz
oczywiście żaden z Was nie czuje sie winny: bo goscie, bo dyrektor
szpitala ...,a gdzie przyśięga Hipokratesa? Trzeba po prostu być człowiekiem i
pamiętajcie, ze w przyrodzie nic nie ginie, być moze kiedys Was też cos
przykrego, tragicznego spotka, bo ktoś nie będzie chciał ruszyć
d..y.zastanawialiście się nad tym?

[Gość: pitmen]

W nawiązaniu do komentarza Dr.Agon
Lekarze "MEMENTO MORI"

[Gość: Mania]

Aż sie wierzyc nie chce w to co sie stalo. Sama trzy tygodnie temu rodzilam w
Blachowni. Rowniez bylam po terminie i lezalam w szpitalu tydzien. U mnie jednak
wszystko bylo ok urodzilam zdrowa córke.Wszystko to jednak zalezy od lekarzy, ja
akurat na mojego ktory pracuje w Blachowni
(dr. Sz...) nie moge powiedziec zlego slowa, spisal sie na medal. Ale niestety
sa i tacy którzy zbytnio losem swoich pacjentow sie nie interesuja, no bo po co,
jak wlasnie dr.G i dr.B (goscie sa wazniejsi). Powinni ich odsunąc od
wykonywania zawodu, zeby juz nikomu krzywdy nie zrobili
Strasznie współczuje Basi i jej męzowi, jestem calym sercem z nimi.

Natalka mogła żyć ?

[malyczeczen]

stała się rzecz straszna. umarło dziecko. ale i otoczka wokół sprawy jest typowo
polska, sabat, święta inkwizycja i żenująca rola "Gazety", która przygotowała
materiał iście w stylu "Faktu". ja rozumiem solidarność z pokrzywdzonymi, ale
"Pani Basia", od kiedy to w poważnym dzienniku, górę biorą emocje? zwyczajne
granie na uczuciach czytelnika. Polecam artykuł z dzisiejszego Newsweeka o
transplantacjach ze świetnym zdjęciem profesora Religi, ciekawe co by się stało
gdyby nie udała mu się pierwsza transplantacja..?

[mikita10]

Trzeba będzie chyba jeszcze z dwóch pokoleń, aby "łapówkarstwo" nie miało
miejsca, przynajmniej nie w tym stopniu co teraz.
Takie głośne krzyki na "dających kasę"
Cytowany artykuł jest przykładem, co się może stać gdy jej nie dasz.

Nie przeczę, napewno są lekarze, którzy "nie biorą", a swoją pracę wykonują
najlepiej jak potrafią, tylko skąd czerpać wiedzę jak ich rozpoznać?
Zaryzykujesz życiem swojego dziecka, osoby bliskiej czy swoim?

Pozdrawiam idealistów.

[mikita10]

jest bardzo duża różnica pomiędzy dr Religą wykonującym pierwszą
transplantację, o której wiadomo było, że jest objęta bardzo dużym ryzykiem, a
doktorem B. czekającym na..., no właśnie, na co?

[Gość: goska]

jestem oburzona cesarskie ciecie nalezało wykonac przed swietami wtedy dziecko
by zyło . dlaczego czekali tak długo!

[Gość: :(]

zobaczcie to az sie serce kroi interwencja.interia.pl/news?inf=898483

[Gość: ingl ti]

tak,widzielismy i jeszcze raz powiem,ze nie jestem w stanie sobie wyobrazic co
czuja ci ludzie...

a ten post wg mnie powinien byc zawsze na czolowym miejscu tak ku przestrodze-i
dla lekarzy i dla pacjentow!

wiec up up up!!!

bo jak powiedziala babcia Natalki-moze jej smierc uratuje zycia innych dzieci!i
z tym sie zgodze!powinnismy naglosnic te sprawe jak i wszystkie inne w ktorych
zawinili lekarze-amatorzy zadni kasy a nie naszego zdrowia!

[Gość: ingl ti]

przypominam

koniecznie przeczytajcie!!!

[Gość: a może to zły sen?]

Kochani, obawiam się, że coraz więcej z nas podzieli los Natalki i jej rodziców,
lub rodziców dzieci z powikłaniami po niedotlenieniu w czasie porodu. Czytajcie:
fakty.interia.pl/prasa/news/kobieto-w-bolach-rodzic-bedziesz,898825

[Gość: Ania]

Bardzo współczuję rodzicom Natali.Sama jestem mamą od 20 lutego 2007r.Moja
córeczka też ma na imię Natalia. Nie wyobrażam sobie ze mogłabym ją
stracić.Rodziłam u dr Najmana na Tysiącleciu.Polecam go każdej ciężarnej to bdb
lekarz i nie leci na kasę.Przyjmuje w przychodni kolejowej w czewie.Odnośnie dr
Grabowskiego i Betchera to słyszałam o nich tylko złe opinie. Zacznijcie myśleć
o swoich pacjentkach a nie do cholery o kasie!!!!!!!!

Cięcie czy siłami natury... - za ile?..

[Gość: Kobieta]

Najwyższy czas, aby uszanować kobietę, jej zdanie i rolę w tym temacie.

Uważam, że w tym temacie powinny zabierać głos, tylko i wyłącznie kobiety,
bo to ich zdrowie, życie i poświęcenie.
Zamiast płacić prywatnie za przysługę, kobieta może zapłacić określoną sumę
w placówce, w której zamierza rodzić.

Czyżby przytoczony wyżej artykuł szedł w sukurs popierającym arogancję,
lekceważenie praw kobiety do wyboru i samostanowienia o sobie.

Na szczęście nie zabrakło w tym artykule także i zdania kobiet, znających
problem z autopsji a nie z książki.

Tych zarozumiałych parobasów wypowiadających się w kwestii kobiet należy
odesłac do HASŁA -RODZIĆ PO LUDZKU i pokazać im jakimi metodami pracują
Wyspecjalizowane placówki ginekologiczno -położnicze na Zachodzie -w UNII.

[Gość: ingl ti]

w gore

[Gość: pitmen]

Lekarze pamiętajcie "Błądzenie jest rzeczą ludzką, ale trwanie w błędzie jest
rzeczą diabelską" - św. Augustyn