kozaczek3 A co na to Maryśka ze szramą??? 30.09.07, 05:13 Obróciła się na bok i dalej chrapie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zawiedziony Wyborco PiSu masz okazję umrzeć za Kaczyńskich IP: *.euronet.net.pl 30.09.07, 05:16 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pokrzywdzony Zwolnić !! Bez prawa powrotu do zawodu !! IP: *.net81.citysat.com.pl 30.09.07, 05:51 Niech poczują smak życia. Odpowiedz Link Zgłoś
wykidajlo2 Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjentów.. 30.09.07, 06:31 Przez 60 lat obowiązywała niepisana umowa - lekarze zarabiali psie pieniądze ale za to żyli z dobrowolnych najczęściej datków wręczanych przez pacjentów. Gdy 50 lat temu byłem dzieckiem, obciachem było nie dać lekarzowi np 20zł w czasie wizyty domowej (on nigdy tego nie żądał a od bardzo biednych nie chciał brać). Taki układ skończył się, gdy sponiewierano doktora G., jednego z kilku najlepszych w Polsce kardiochirurgów, mającego na koncie co najmniej kilkaset uratowanych istnień ludzkich. Czy pamiętacie, jak zapewniano wtedy, że za parę dni przyjedzie do kliniki rownie dobry kardiochirurg z Wiednia i wszystko będzie OK? No i pytam - gdzie jest tenże wiedeński lekarz?, co się dzieje na oddziale, gdzie dr G. pracował?, ile operacji kardiologicznych tam wykonano przez ostatnie pół roku? Otóż odpowiedź na te pytania jest kiepska - pozyskanie z zagranicy lekarza klasy G. kosztuje ogromną kasiorę - to jakieś 50000zł miesięcznie do ręki + 20% "rozłąkowego", za mniej żaden szanujący się dobry fachowiec z Wiednia, Londynu czy Paryża nawet palcem nie kiwnie. Teraz po prostu trzeba będzie płacić realne pieniądze, oczywiście przeciętni lekarze 50000 brać nie muszą, wystarczy im 10% tej kwoty, może nawe brutto. A nie podoba się, to niech was leczy Zorro i abecadło lub pocałujta wójta.... Zeby było jasno - nie jestem lekarzem, mam 60 lat i jestem chory na serce, prawdopodobnie za 7 - 8 lat już mnie nie będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angrusz Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 07:28 Do wikidajło2004 : Masz racje trzeba płacić kasiurę a to oznacza ,że trzeba zwiekszyc składkę na zdrowie a tu różni " byznesmeni " twierdzą , ze koszty pracy sa obciążone horrendalnymi narzutami . Pachnie mi to reklamą Ery : ma moc samochodu wyścigowego a palić jak maluch . Czy nie widać tu schozofrenii . Tak się nie da . Ale to bylo wioadome od lat . Tylko politycy bojacy narazić się elektoratowi - " byznesowemu " i " emeryckiemu " nie mieli odwagi o tym mówić i podejmowac decyzje . W sumie to ludzie są sobie winni . Bo nie powinni żądać rzeczy niemożliwych : tanie leczenie , badanie np przy pomocy rezonansu mgt. A to , ze ileś tam przeszczepów nie wykonano to nic dla państwa , to tragedia dla konkretnej osoby . Ale państwo się od tego nie zawali . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: technik Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: 80.48.49.* 30.09.07, 10:58 Wszystko to prawie prawda. Jedna zasadnicza rzecz jest tu istotna. TO JAK BARDZO TO SPOŁECZEŃSTWO NIE WIE ILE ZARABIAJĄ LEKARZE W EUROPIE. Wysokiej klasy specjalista z Wiednia, czy Bazylei, Dusseldorfu, Mediolanu zarabia 50 - 150 tys. ale EURO miesięcznie. 50 tys. złotych w Szwecji to rodzinny wyciąga po kilku latach pracy. I o czym tu wogóle mowa. 50 tys. to nie którzy lekarze już legalnie w prywatnych szpitalach w Polsce zarabiają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 11:05 ale człowieku zwróć uwagę, że polscy lekarze pracują siedem razy mniej wydajnie niż lekarze w Austrii, Szwecji czy Wielkiej Brytanii. Z taką wydajnością to oni powinni zarabiać minimalną krajową. Jeżeli zaczną pracować bardziej wydajnie, to będzie można porozmawiać o podwyżkach. Ale oni chcieliby zarabiać jak w Szwecji a pracować mało wydajnie jak pracują. W Szwecji lekarz zarabia po odliczeniu podatków na rękę ok. 7-10 tys. zł. Ale tam się pracuje naprawdę z wysoką wydajnością, nie to co w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wykidajlo2 Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.07, 16:49 Dziękuję za korektę moich zaniżonych szacunków. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ? Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjentów.. IP: *.103.inds.pl 30.09.07, 07:59 KONOWAŁY - zapłacicie za to..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angrusz Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 08:35 Do gościa : i odwrotnie . Za darmo umarło . Odpowiedz Link Zgłoś
cyndyndanda to jest wlasnie PISdzielska Polska - ludzie umiera 30.09.07, 08:07 ja, a zaplute karly reakcji walcza o swoje pomniki - do gnoju z kaczorami i ich przydupasami!!! Kaczory, 00, przechrzta, pingwin - na szubienice. To juz za miesiac!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angrusz Re: to juz za miesiąc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 08:34 Do Cyndyndy : Tak to już a miesiąc . A jesli to Kaczory wygraja to kto na szubienicę . Za taką sytuacje w służbie zdrowia od lat . Toż to Balcerowicz ( liberał jak większość z PO ) wprowadził , ba narzucił składkę na ochronę zdrowia na niskim poziomie 7 % . To oni są winni Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Realista Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjentów.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 08:08 Ludzie !!!!! Górnik tupnął nogą walnął butelką z farbą o ścianę ministerstwa i dostał co chciał. Lekarze strajkowali kilka miesięcy-sam to odczułem-bez efektów. Tego było chyba było potrzeba by zarabiali godnie. Gdyby odpuścili to już chyba nikt by nie brał ich protestów poważnie. Władze pomyślałybyby-"postrajkują,i będzie spokój". A tak widać efekty....bezradności władz.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niki Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjentów.. IP: 83.2.140.* 30.09.07, 08:13 Służba zdrowia sobie nic nie robi z ludzi-robotników, Państwo im dało wykształcenie,a oni nie spłaciwszy jeszcze długu robią co chcą.Religa powinien ustąpić ze stanowiska.On jest dobrym lelarzem, ale nie politykiem. Kiedyś za komuny budowało się szpitale z wielką pompą na potęge. Każdy miał zapewnioną opiekę lekarską. A dzisiaj "Idziemy do Europy"aden kraj by na to nie poszedł,żeby niszczyć co zostało zbudowane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angrusz Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 08:31 Do niki : Państwo dawało tobie tez wykształcenie ales wolał zostac tylko robotnikiem - twoja strata . Wyształcenie to zdobywa się ciężką pracą ( no chyba że zaoczne na kiepskiej uczelni , tam można za kasę ) . Ty jak ci nie odpowiada tez się zwalniasz , bo ci wolno , to nie odmawiaj tego prawa innym. A kto jest winien . To ludzie w Polsce bo okazali się tacy głupi , wybrali takich polityków , którzy twierdzili , że można leczyć badać tylko przy pomocy słuchawek ( stetoskopu ) i tabletek od bólu głowy . Mam szacunek dla tych lekarzy , którzy nie brali a mimo to wytrzymali z wypowiedzeniami do końca . Nowy budżet winien znacznie zmienić sytuację . Nie może być tyle dopłat z budżetu do ZUS a tak mało na służbę zdrowia . To koniec takiej polityki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bazik Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.iplus.com.pl 30.09.07, 11:46 > Państwo dawało tobie tez wykształcenie ales wolał zostac tylko > robotnikiem - twoja strata . > A JAKI TY UŻYTEK ZROBIŁES ZE SOWJEGO DOBREGO WYKSZTAŁCENIA SKORO CIĄGLE WISISZ U KŁAMKI KURATORA OŚWIATY ??? Odpowiedz Link Zgłoś
bergman1 ,,dobra''reklama wyborcza!bravo 30.09.07, 08:42 tylko płakać.i stąd uciekać! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dr. Mengele Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjentów.. IP: *.dip.t-dialin.net 30.09.07, 08:58 Banda zlodziei i lapowkarzy . Zapomnieli juz , za czyje pieniadze sie ksztalcili ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pacient Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjentów.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 09:45 Ciekaw jestem czy dtrekcja szpitala się rozwiąże bo bez pacjentów niemają racji bytu Odpowiedz Link Zgłoś
sld_sld Religa strzel sobie kielicha!!Tak jest dobrze w 30.09.07, 09:48 sluzbie zdrowia przeciez! Chirurgiem jestes swiatowym a politykiem niestety polskim czyli Zerowym... teraz to juz glupio ustapic ale po wygranych wyborach przez PISSDy zawsze mozesz wziac lekarzy z Durnem ta bura suka w kamasze! A co... Ps. o swoja kase, zaprzyjaznionych expertow sie chyba najbardziej Religa martwisz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: masonka lekarze i architekci polscy powinni przejsc IP: *.pools.arcor-ip.net 30.09.07, 09:49 europejska weryfikacje dyplomow. Nastepnie inne wazne zawody do galopu. Eurodeputowani do wnioskow! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pacjent robiony... Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjentów.. IP: *.lubin.dialog.net.pl 30.09.07, 10:18 Wypowiedzi ludzi podających się za lekarzy są żenujące: my jesteśmy inteligentni – w końcu mamuśka lub tatuś lekarz opłacili egzamin z anatomii udało się dostać dyplomik, jak się zwolnimy to pacjent nie przeżyje – z wami też nie przeżyje jak się nie opłaci … a za błędy w lekarskie się w tym kraju nie płaci – gdzie będziecie mieli takie Eldorado? Mam nadzieje, że szybko się wyniesiecie ze szpitali – w „Lidlu” szukają ludzi do kas. Moja koleżanka, która uczciwie skończyła dwa kierunki, bardzo dobrze w posługuje się pięcioma językami pracuje w Curfurze z 1500zł – bo nie ma tatusia lekarza z pleckami. Zwalniajcie się będę się czuł bezpieczniej, Lekarze z Ukrainy, Białorusi i wielu innych krajów czekają z niecierpliwością na pracę u nas . Tak naprawdę to nie wierzę, że zwolni się większa grupa „ inteligentnych inaczej” – prywatne gabineciki nie przetrwają jak nie będzie się można wspierać badaniami na sprzęcie z państwowych szpitali. Nikt z Was nawet nie próbował zaprzeczyć, że w środowisku nie jest tak źle, że pacjent coś znaczy. Jak ja Was kocham „mordy kochane”!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kwiatek Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjentów.. IP: *.srod.spidernet.pl 30.09.07, 10:20 to.jest.straszne.co.sie.dzieje.zadnego.poszanowania.dla.chorych.co.by.bylo/jakby.ktos.umarl.ale.to.nie.jest.ważne.współczuje.tym.ludziom.i.rodzinom. Odpowiedz Link Zgłoś
bbbggg Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent 30.09.07, 10:41 no to lekarze sobie strzelili w stope. Brak pacjentów = brak kasy. Brak kasy = zamknięcie szpitala. I jedna posadka poszła sie paść. A tu willa do utrzymania i 4 samochody. A jak w prywatnym gabinecie zaczną się pustki to trzeba bedzie wyjechać za granicę. Tylko jak tam przeżyć jak te głupie zachodnie społeczeństwa nie wiedzą co to "dowód wdzięczności" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 10:44 polscy lekarze pracują najmniej wydajnie w Europie. Powinni zarabiać minimalna krajową. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 10:47 najpierw niech lekarze udowodnią że swoje wille i limuzyny kupili za pieniądze pochodzące z legalnych źrodeł Odpowiedz Link Zgłoś
pit_44 Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent 30.09.07, 11:22 bbbggg napisał: Tylko jak tam przeżyć jak te głupie zachodnie społeczeństwa nie wiedzą co to "dowód wdzięczności" Te "głupie" zachodnie społeczeństwa płacą lekarzom za 40 godzin pracy takie pieniądze, że ci żyją sobie jak królowie. Bez dyżurów, gabinetów i 3 etatów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 11:24 pit_44 napisał: > Te "głupie" zachodnie społeczeństwa płacą lekarzom za 40 godzin > pracy takie pieniądze, że ci żyją sobie jak królowie. Bez dyżurów, > gabinetów i 3 etatów. ale tam lekarze pracują 7 razy bardziej wydajnie niż lekarze w Polsce. Nie może byc tak że lekarz w POlsce dostanie podwyżkę płacy bez wzrostu wydajności pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JO Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.iplus.com.pl 30.09.07, 11:28 A jak w prywatnym gabinecie zaczną się pustki masz racje jak nie ma etatu w szpitalu to nie pacjentów w gabinetch . Bo kto pójdzie do lekarza który nic nie może!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomcio Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjentów.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 10:48 I bardzo dobrze. Tylko takie akcje mogą doprowadzić do końca fikcji pt. "Publiczna służba zdrowia". Nie chce tej służby i nie chce na nią łożyć. Chce opieki medycznej w godnych warunkach, za którą godnie zapłacie. Dlaczego moje pieniądze zamiast służyć mnie i mojemu zdrowiu (moje składki na ubezpieczenie zdrowotne itd.) utrzymują bandę darmozjadów w postaci administracji NFZ, ministerstwa zdrowia i Bóg wie jeszcze czego ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 10:50 to nie urzednicy z NFZ i ministerstwa są darmozjadami. Środki są marnowane przez polskich lekarzy, którzy pracują 7 razy mniej wydajnie niż lekarze w Wielkiej Brytanii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: technik Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: 80.48.49.* 30.09.07, 11:06 Drogi Żydku, chyba naprawdę to nie jesteś Zydkiem bo ta nacja cechuje się dosyć dużą inteligencją. Lekarz pracuje tyle za ile mu zapłacą. Procedura została wyceniona przez NFZ i lekarz wykonuje tyle procedur za ile mu NFZ zapłaci. Więc wydajność jest ograniczana przez NFZ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.iplus.com.pl 30.09.07, 11:12 Lekarz pracuje tyle za ile mu zapłacą MYLISZ SIĘ TO PIEkarz pracuje tyle za ile mu zapłacą KORCZAK WIEDZIAŁ CO ZNACZY BYC LEKARZEM . CHYBA ,ZE CHCESZ SPROWADZIĆ LEKARZA DO WYROBNIKA KTÓRY PRODUKUJE GUZIKI!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: technik Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: 80.48.49.* 30.09.07, 11:25 Chcę - dlatego podpisuję się technik a nie lekarz. Płacić trzeba za wykonaną pracę - i tyle. Bredzisz o tym że lekarzowi pozostaje w Szwecji 7-10 tys. Chłopie lekarz rodzinny w Szwecji dostaje na rękę - około 25-50 tys.zł. Powtarzam rodzinny. Chirurdzy mocno więcej. Jaką ma wydajność?: Przyjmuje średnio 15 pacjentów dziennie - poświęca każdemu około 40 minut. W Polsce rodzinni przyjmują po 90 sztuk. Ale ty chciałbyś mieć ciastko i zjeść ciastko albo tylko się pomądrować. Pierwsza propozycja jaką dostałem z Hiszpanii - to 5600 euro netto + ubezpieczenie i 6 zagranicznych kursów w roku. Jest to stawka za 38 godzin pracy w tygodniu, bez dyżurów. Każda nadgodzina 2,5 raza stawki. Dyżury odpowiedni dodatkowo. A jest to stawka na 6- miesięcznej umowie próbnej. Pojawią się głosy - że tam zweryfikują co umię. Byli, widzieli i chcą - więc przestańcie wypisywać jakieś mityczne bzdury mające poprawić wam samopoczucie że macie jakieś pojęcie o ochronie zdrowotnej. Siądź na dupie, poświęć 10x8 godzin na dokładne przestudiowanie tematu i przemyślenie i potem pisz. A nie powtarzasz jakieś dyrdymały. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 11:32 lekarz rodzinny dostaje w Szwecji 30 tys. zł, ale po zapłaceniu podatków które w Szwecji wynoszą ok. 80% na rękę zostaje mu ok. 5-7 tys. zł czyli mniej więcej tyle ile chcą nasze polskie konowały. Tylko czy oni w ogóle widzieli jak wydajnie pracuje szwedzki lekarz??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 11:33 dyżur lekarski nie jest pracą tylko przygodą - tak powiedział minister Religa. Absurdem jest płacenie lekarzom za przygody. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 11:15 NFZ płaci, ale lekarze marnują część środków właśnie z powodu niskiej wydajności pracy. Gdyby wydajność pracy polskich lekarzy była np. 3 razy niższa niz w Wielkiej Brytanii, to uniknęlibyśmy naprawdę wielu problemów. Najgorsze jest to że NFZ jest wobec lekarzy bezsilny, nie może wyegzekwować od nich w jaki sposób wydają publiczne pieniądze. A fakty są takie, że lekarze mają wille i terenówki i wczasy w Grecji - oczywiście kosztem pacjentów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron to jest strajk nie o chleb lecz o Lexusa IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 11:17 dla lekarza powinno byc ważniejsze dobro pacjenta niż to że zamarzył mu się Lexus. Rozumiałbym strajki lekarzy gdyby mieszkali w komunalkach i jeździli tramwajami bo ich nie byłoby stać na samochody. Ale fakty są takie, że lekarze do najbiedniejszych nie należą - 90% społeczenstwa ma mniej kasy niż oni. Dzis ten strajk jest de facto z tego powodu, że lekarze mają Toyoty a chcieliby mieć Lexusy. Ale z tego powodu że komuś się marzy Lexus nie można narażać zdrowia i życia pacjentów! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: technik Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: 80.48.49.* 30.09.07, 11:29 Ty jesteś jednak debil - szkoda gadać, to jak mierzysz tą wydajność???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 11:31 wydajność pracy została zmierzona przez Ministerstwo Zdrowia i tam można uzyskać wszelkie dane. O tym mówił minister Piecha. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: technik Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: 80.48.49.* 30.09.07, 11:34 Widzę bucku że ty jednak prowadzisz wojenkę wyborczą, a ja usiłowałem ci coś powiedzieć - szkoda czasu?? Ciekawe czy we wszystko tak wierysz. Nie umiesz nawet prytoczyć tego wyliczenia, a się nim posługujesz??? Jesteś żałosny!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: technik Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: 80.48.49.* 30.09.07, 11:48 Widzę , że pis-dowska prawda mózg ci zjadła. Nie wierzę w ani jedno twierdzenie ministra piechy i więksość z nich jestem w stanie szybko rzeczowo obalić. Część moich kolegów, pielęgniarek a szczególnie pacjentek ministra piechy pamięta jak jako średni ginekolog wykonywał prywatne usg na państwowym aparacie w Rybniku - ku chwale ojczyzny!!! Odpowiedz Link Zgłoś
sithicus Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent 30.09.07, 12:00 Kolego - nie zwracaj uwagi na Arona - to pseudo-rolnik z okolic Lublina, busiarz z zawodu, dzięki KRUSowi unikającemu płaceniu podatków. Przy okazji trolluje na licznych forach powtarzając to samo od kilku lat (aż dziw że mu się nie znudziło). W realu nazywa się Arkadiusz Oleszczuk - jeśli kiedykolwiek się na niego natkniesz - po pierwsze bij w mordę, po drugie - bij w mordę a po trzecie - sam wiesz :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dretwy Mity liberarnych rozwiązań IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 11:06 Dla wielbicieli zachodu - co mówi Noam Chomsky o opiece zdrowotnej w USA : "Ale obchodzą ich również sprawy krajowe - numer 1 to opieka zdrowotna. USA mają najmniej efektywny system opieki zdrowotnej w całym wysoko rozwiniętym świecie. Jest to system ponad dwa razy droższy niż w innych krajach Zachodu, a wyniki ma jedne z najgorszych. Ludziom nie podoba się ten system, przytłaczająca większość chciałaby powszechnego ubezpieczenia zdrowotnego. Prawie 80 proc. Amerykanów uważa, że moralną odpowiedzialnością władzy publicznej jest zagwarantowanie wszystkim opieki zdrowotnej." Tu lin do całego tekstu: www.gazetawyborcza.pl/1,76498,4531295.html A ci dalej prywatyzować i prywatyzować - jak osły. www.faczestochowa.most.org.pl/1/Oswiadczenie%20w%20sprawie%20prywatyzacji.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Mity liberarnych rozwiązań IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 11:12 to niech ten profesor Chomsky przyjedzie zobaczy jak pracują polscy lekarze jak nie podobają mu się ci w USA. To jest dopiero tragedia - wydajność pracy 7 razy niższa niż w Wielkiej Brytanii/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ARON2 Re: Mity liberarnych rozwiązań IP: *.iplus.com.pl 30.09.07, 11:14 PRZEPRASZAM NIE ZAUWAŻYŁEM ,ZE JUZ TAKI NICK JEST NA FORUM .ZMIENIAM Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dretwy Re: Mity liberarnych rozwiązań IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 11:19 Taki rzeźnik to ma dopiero wydajność - 30 ton żywca na mięso i podroby na jednej zmianie - szpital to nie fabryka. lekarzom życzę jak najmniej pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Mity liberarnych rozwiązań IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 11:22 ale ja nie porównuję polskiego lekarza z polskim rzeźnikiem, tylko polskiego lekarza z angielskim lekarzem. I tu różnica w wydajności pracy jest kolosalna! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: technik Re: Mity liberarnych rozwiązań IP: 80.48.49.* 30.09.07, 11:27 Gościu płyta ci się zacięła - masz zaleganie afektu i zespół natręctw?????????/ Odpowiedz Link Zgłoś
sithicus Re: Mity liberarnych rozwiązań 30.09.07, 12:06 Niestety - on tak ma od kilku lat. Niektórzy spekulują ze Aron to źle napisany program komputerowy - taki bot... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dretwy Re: Mity liberarnych rozwiązań IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 11:46 Wydajność pracy nie jest żadnym wskaźnikiem w służbie zdrowia. Weźmy na przykład takiego epidemiologa - a tu jak nic nie mamy przez lata epidemii - czy to znaczy ze takiego lekarza mamy zwolnic czy ma mniej zarabiać niż chirurg bo nie ma roboty ( i dobrze) lekarza sie płaci za gotowość niesienia pomocy. Kwestia nie jest taka ze nie powinni dobrze zarabiać - powinni Kwestia jest taka ze załatwiają swoje partykularne interesy kosztem społeczeństwa a ich żądania są nie adekwatne to poziomu życia w kraju. Gdzieś mając nawet problemy pielęgniarek i innych pracowników służby zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Mity liberarnych rozwiązań IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 12:06 wydajność pracy jest bardzo ważna, także w służbie zdrowia. Jeżeli lekarze pracuja mało wydajnie tak jak w Polsce, to odbija sie to na pacjentach i stanie finansów szpitali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dretwy Re: Mity liberarnych rozwiązań IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 12:11 jeśli tak jest to znaczy jedynie ze system jest źle skonstruowany i nie uwzględnia specyfiki służby zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Mity liberarnych rozwiązań IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 12:15 niestety specyfiką polskiej slużby zdrowia jest bardzo niska wydajność pracy lekarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HOPOKRATES Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.iplus.com.pl 30.09.07, 11:08 niech was piekło pochłonie _hieny konowały z parkitki !!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czaku Częstochowa: Lekarze jak piranie!!!zawsze im mało IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.07, 11:15 Jestem oburzony tym co robią lekarze.Są typowymi egoistami, gdyż nie myślą choćby o pielęgniarkach, które wykonują więcej pracy od nich,Lekarze mają własne gabinety na których zarabiają nawet 3 razy więcej niż pensja w szpitalu,a pielęgniarki nie mają oprócz swojej pracy w szpitalu nic.Niech taki lekarz popracuje sobie 8-12 godz w pracy fizycznej za 1200zł to może się zastanowi,że praca 4-5godz w szpitalu za ponad 2000-3000zł powinna być zadowalająca dokładając do tego pieniądze z prywatnych gabinetów na których za 1 wizytą biorą kolosalne sumy.Im zawsze jest mało.Więcej rozumu doktorki pazerniaki. Jesteście typowymi chamami,egoistami,cwaniakami.A zwalniajcie się i wyjeżdżajcie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Częstochowa: Lekarze jak piranie!!!zawsze im IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 11:19 zauważ że praca np. takiego lekarza rodzinnego to raptem podbijanie recept i przyjmowanie przedstawicieli medycznych z prezentami. Cóż on takiego robi w porównaniu np. z górnikiem czy hutnikiem? Przecież na wizytę domową nie pojedzie, bo mu się nie chce, nie da skierowania na badania, bo zbiera na Lexusa. O czym tu w ogóle mówić? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Częstochowa: Lekarze jak piranie!!!zawsze im IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 11:20 podwyżki powinny dostać pielęgniarki i salowe, bo one naprawdę ciężko pracują. A lekarze ze swoją niską wydajnościa powinni zarabiać minimalna krajową! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lena Re: Częstochowa: Lekarze jak piranie!!!zawsze im IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 11:24 Jak to jest, że w środowisku lekarskim istnieją tzw. "rodzinne klany". Dlaczego dzieci widząc nędze rodziców zdecydowały się na medycynę, albo odwrotnie,dlaczego rodzice nie najlepiej sytuowani lekarze wysłali dziecko na medycynę? Mój mały rozumek (gdzie mi tam do lanceta) tego nie ogarnia. Jak można dzieckoskazywać na wegetację, ja swoje wysłałam na informatykę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ala Re: Częstochowa: Lekarze jak piranie!!!zawsze im IP: *.iplus.com.pl 30.09.07, 11:31 ". Dlaczego > dzieci widząc nędze rodziców zdecydowały się na medycynę,??? bo z autopsji wiedzą ,że nie ważne ile można zarobić .Ale WAZNA ILE NA ŁAPÓWACH MOZNA DOROBIĆ !!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angrusz Re: Częstochowa: patologia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 12:01 Za dużo patologii w służbie zdrowia i to z winy polityków , i samych chorych ogólnie obywateli ( bo tolerowali ) no i też lekarzy - pracowników . Trzeba odważnych i radykalnych i szybkich zmian . Po wyborach musi wiele się zmienić . Ale jesli liberałowie zdobędą władzę to nic się nie zmieni bo oni lubią koperty do kieszeni brać . Odpowiedz Link Zgłoś
pit_44 Re: Częstochowa: Lekarze jak piranie!!!zawsze im 30.09.07, 11:26 Gość portalu: czaku napisał(a): A zwalniajcie się i wyjeżdżajcie. A kto cię będzie leczył, moherku? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czaku Re: Częstochowa: dla pit 44 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.07, 11:33 I tak sam się leczę.Bo jak jestem chory to nie mam siły stać w kolejkach i muszę sam sobie radzić bo opd tego czekania jeszcze bardziej mogę się zaprawić,moherku! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron kolejki z winy lekarzy IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 11:35 kolejki do lekarzy są też z winy lekarzy - niestety wynika to z bardzo niskiej wydajności pracy polskich lekarzy. Jak się pracuje niewydajnie to skutki tego muszą być - tylko niestety odczuwa je pacjent. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czaku Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjentów.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.07, 11:28 Jeszcze jedna sprawa.Lekarze kiedy mają dyżur nocny to śpią w domu i wszpitalach, agdy się po nich dzwoni to potrafią zrąbać pielęgniarki i położne, że miło, i nieważne że mają dyżur.Wiem bo mam znajomą pielęgniarke która tam pracuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czaku Częstochowa: Kasy fiskalne dla lekarzy!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.07, 11:42 Lekarze powinni prowadzić kasy fiskalne i rozliczać się ze swojej prywatnej działalności tak jak taksówki, anie okradać państwo i brać do kieszeni za leczenie.Biednego na targowisku zaraz ścigają za to że sprzedaje pare grzybów, żeby miał co jeść a lekarza palcem nietkną tylko jeszcze go poklepią po ramieniu.Skandal.!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angrusz Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 11:51 Skoro nie znaleziono pieniędzy na podwyżki to lekarz jak każdy ma prawo zmienic pracę - nie jest to żadne zaskoczenie bo wymówienia trwały 3 miesiące . Mozna było się do tego przygotować . Pora różnym ludziom w tym durnion uzmysłowic ,ze nie da się leczyć za niewielkie pieniądze ( nie tylko za niewielkie pensje ale pieniądze na całą śłużbę zdrowia ) . A przecież z budżetu idzie co rok do ZUS-u czyli emerytów i rencistów ok 30 - 24 mld zł . Wystarczy tylko nie podwyższac emerytur i rent tym najbogatszym : 7 mln emerytów i rencistów - niech 10 % z nich ma 2000 zł świadczenia . Wystarczy by nie waloryzowac im co rok o 5 % czyli o 100 zł . Da to 700.000 osób razy 100 zł = 70. mln zł miesięcznie . Podzilić te pieniądze między 120 tys lekarzy to wyjdzie ok 600 zł na każdego . Takiej decyzji od rządu się spodziewam . I to szybko . Pora twardo powiedziec tym co najwięcej usług medycznych konsumują - czyli osobom w wieku powyżej 60 lat : tak dalej być nie może . Ani ZUS tego nie wytrzyma , ani budżet ani NFZ . Trzeba być odwaznym politykiem a nie chowac głowę w piasek . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JO Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.iplus.com.pl 30.09.07, 11:54 > Wystarczy tylko nie podwyższac emerytur i rent WYSTARCZY ABY ANGRUSZ WZIĄŁ SIĘ DO ROBOTY I MIAŁ WSKAŻNIK TAKI JAK JA 198% ABY NIE TRZEBA BYŁO MU DOKLADAC DO MINIMUM Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mika Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjentów.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.07, 12:06 Ja nie wiem jakich czasów się doczekaliśmy ... płacimy co miesiąc składki na NFZ i co mamy w zamian? Lekarzy którzy strajkują , narażają życie pacjentów choć przysięgali ratować życie ludzkie... Idziesz do lekarza , ten tylko sie ogląda żeby dać mu w kieszeń bo jak mu nie dasz to traktuje Cię jak człowieka gorszej kategorii... Ciekawa jestem kto poniósłby odpowiedzialność gdyby nie daj Boże któryś z ewakuowanych pacjentów zmarł ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angrusz Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 12:10 Trzeba było wczesniej mysleć , gdy Sejm uchwalał stawkę na ochronę zdrowia na niskim poziomie . Jesli kupujesz 10 l benzyny to chyba nie spodziewasz się dojechac bez tankowania na Pomorze !! Tu potrafisz logicznie myslec a gdy chodzi o zdrowie to od razu tracisz rozum Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 12:11 Gość portalu: mika napisał(a): > Ja nie wiem jakich czasów się doczekaliśmy ... płacimy co miesiąc >składki na NF Z i co mamy w zamian? Lekarzy którzy strajkują polscy lekarze pracują z niską wydajnością i z tego powodu duża część składek które płacimy na NFZ jest marnowana Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dretwy Wydajność :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 12:18 Mozę byś wprowadził fordowski system do służby zdrowia. Lekarze ustawili by sie przy taśmie i poszło A jak by brakło pacjentów to by sie dobrało ze zdrowych bo najwalniejsza jest przecież wydajność. 100% normy 200% normy...... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Wydajność :) IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 12:21 w całym świecie ważna jest wydajność pracy lekarza, tylko w Polsce jakoś nikt nie kładł na to nacisku. Ale to się skończyło. Rząd PiS zrobi porządek z konowałami-nierobami. Odpowiedz Link Zgłoś
maverick777md Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent 30.09.07, 12:30 Ubabrany w śmierdzącym bagnie moralnym wyzyskiwaczu kasjerek - utrzymując się z działalności gospodarczej oszukujesz, płacąc KRUS zamiast ZUS'u i wyłudzając w ten sposób świadczenia zdrowotne, okradasz biednych pacjentów. Nasz Jedyny Patriotyczny Rząd rozprawi się wkrótce z kułactwem i wyzyskiwaczami Narodu Polskiego! PS Pana Doktora o pseudonimie technik zapraszam na forum służby zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś
maverick777md Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent 30.09.07, 12:35 Piszę oczywiście o Arkadiuszu O. z Parczewa, werbalizującym swe urojenia pod psudonimem aron (aron2004) -- szymon.onet.pl/2407691,29,video.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pomocy! Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjentów.. IP: *.046.c87.petrotel.pl 30.09.07, 12:16 TO SKANDAL-POWINNO SIE UKARAC RZADZACYCH ZA NARAZENIE ZYCIA LUDZ ONI KRADNA OBZERAJA SIE ROZBIJAJA SIE LIMUZYNAMI LUDZIOM KAZA PŁACIC SKŁADKI I UMIERAC DO CHOLERY WEZMY SIE ZA TO BO TAK BYC NIE MOZE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 12:19 rząd realizuje program "taniego państwa" tylko lekarze stają okoniem, bo żądają Lexusów i willi za milion od biednego spoleczństwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bozmat Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjentów.. IP: 83.2.140.* 30.09.07, 12:22 Przecież Parkitka to umieralnia. Kto tam leżał, to wie. Odpowiedz Link Zgłoś
maverick777md Re: Częstochowa: Zaczęła się ewakuacja 40 pacjent 30.09.07, 12:32 Jak szybko zmienia zdanie chór wiejskich matołków jeszcze nie tak dawno krzyczących "nie podoba się wam, to się zwolnijcie". Częstochowo! Jestem pełen podziwu i trzymam kciuki! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Observer Respect- doktory IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.07, 12:38 Szacunek lekarzom z Częstochowy. Nie dali się skłócić ani podejść, pokazali, że z gęby nie robią cholewy . A pisowsko-czerwonym pieskom ujadającym na forum - przeciez o tym ,ze sie zwolnią wiedzieli decydenci od 3 MIESIĘCY!!!! Dlaczego nie ściągnęli w tym czasie lekarzy z Ukrainy czy Wietnamu ? To wolny kraj, nie ma nakazów pracy , jak sie nie podobają warunki to się zwalniają - jak w NORMALNYM kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Respect- doktory IP: *.lublin.enterpol.pl 30.09.07, 12:44 lekarzy trzeba zlustrować pod kątem majątkowym - skad mieli pieniądze na wille, terenówki i wczasy w Grecji Odpowiedz Link Zgłoś
maverick777md Re: Respect- doktory 30.09.07, 13:03 Ubabrany w śmierdzącym bagnie moralnym wyzyskiwaczu kasjerek - utrzymując się z działalności gospodarczej oszukujesz, płacąc KRUS zamiast ZUS'u i wyłudzając w ten sposób świadczenia zdrowotne, TO TY okradasz biednych pacjentów Odpowiedz Link Zgłoś
vlad Re: Respect- doktory 30.09.07, 13:07 Maverick, nie karm trolla. ;-)) A lekarzom z Częstochowy- faktycznie szacunek. Dziwne, że jakie byłyby komentarze gdyby z pracy zwalniali sie górnicy czy kolejarze i stanęłyby pociągi , nie byłoby czym ogrzewac mieszkań ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maverick Re: Respect- doktory IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 13:21 Ktoś podszywa się pode mnie? Ale pozytywnie! Częstochowianie! teraz ptzyszli po nasz szpital. Nie protestujecie? Wasza sprawa! Niedługo przyjda po WASZE! Wtedy protestować nie będzie już komu!!! Odpowiedz Link Zgłoś
maverick777md Re: Respect- doktory 30.09.07, 13:29 Troll milknie wobec groźby gniewu ze strony Narodu Polskiego :))) Zobacz jaki płodny jest gdy nikt nie ciśnie mu prawdy między oczy ;) Niech odda różnicę pomiędzy ZUS'em, a KRUS'em jaki wyłudził, a nastepnie znów wsiada do busa. Sam przyznał że jest 23 ray mniej wydajny niż busiarz w UK ;) Gdyby strajkowały inne zawody rozwiązanie byłoby jedno: dać podwyżki. Lecz, jak napisał ktoś bardzo mądry: "Rząd ma strategie, nawet kilka, żeby sobie z tym poradzić: 1. To się nie może wydarzyć 2. Może nie zauważą 3. Jakoś to będzie 4. Byle do wyborów. ... jeszcze jedną: 5. wszystkiemu winna PO." PS Zrezygnowałem już z prób podejmowania merytorycznej dyskusji z Arkadiuszem O. - nie zawsze jednak zmilczę brednie tego obłudnego podrzegacza . Odpowiedz Link Zgłoś