Dwunastu prawników magistratu to za mało

[citimen]

no piknie ... niezła fucha ...

te "nieroby" biora 120 zeta za godz pracy ... no świetna stawka ... czym
konkretnie się zajmują ? bo mętne wyjasnienia rzecznika-znanego krętacza
niczego nie wyjasniają ... czemu ja i inni za to mam płacić ?
gdzie jest lista owych "asów prawa" dostępna ? na stronie um ? kolejna kasa na
lewo wyprowadzana ? a co prezydent -lanser naszego miasta ? w kolejnej podróży
? co na to radny ulisses ?

czyli i tak u nas w molochu miejskim sie nic nie zmieni .. zreszta co miałoby
sie zmienic ... :(

Dwunastu prawników magistratu to za mało

[Gość: michal]

dlaczego zamiast utrzymywać dwunastu radców z małym doświadczeniem za 2400/mc nie zatrudnić sześciu z dużym doświadczeniem za 4800/mc. I nie potrzeba by było korzystać z pomocy zewnętrznych kancelarii.

A kto powiedział że mają małe doświadczenie

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

A kto panu powiedział, że mają małe doświadczenie?
Każdy specjalizuje się w czymś innym.
W kwestiach związanych z partnerstwem publiczno-prywatnym nikt w
samorządzie nie ma doświadczenia.
Dlatego najlepiej skorzystać z usług tych, którzy w prawie
gospodarczym, w podpisywaniu kontraktów są specjalistami.

[Gość: cha,cha]

"Dlatego najlepiej skorzystać z usług tych, którzy w prawie
> gospodarczym, w podpisywaniu kontraktów są specjalistami'
Ma pan racje zwłaszcza jak się za usugi nie płaci z własnej
kieszeni , tylko z kasy publicznej
cha,cha, cha,cha, cha,cha ,cha,cha

Gogol ma racje

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

Nieustanny smiech, zwłaszcza bez powodu nie jest najzdrowszym
objawem... Chyba, że pan śmieje sie z siebie.

Własnie dlatego, że kontrakt jest kosztowny i mówimy o ogromnych
sumach, nie płaconych z własnej lecz publicznej kieszeni, kontrakt
powinien być jak najlepiej przygotowany przez specjalistów.

To co zwykle pojawia sie w pana postach to najzwyklejsza demagogia.

[Gość: Medalik Stary]

Szanowny Panie rzeczników Prezydenta Dr.inż Tadeusza Wrony należy Pan do kręgu
koterii najbardziej szkodzącej Prezydentowi i niech się Pan wstrzyma od
wszelkich komentarzy w krytycznych ocenach tej koterii.Po prostu jesteście
syneczkami.Mnie to guzik obchodzi,że czy ktoś ma doświadczenie czy nie.Młody czy
stary jak jest nieuk nim zostanie.

Dwunastu prawników magistratu to za mało

[Gość: naiwna]

czyli i w tej dziedzinie mamy "niedouczonych" którym wystarcza,że
ukończyli Wydz. Prawa i nie rozwijaja sie zgodnie z zasadą "wiekm
najlepiej" nie siegając do nowych przepisów.Pomyśleć,że płacimy za
porade i dostajemy chałę,bubel...

Dwunastu prawników magistratu to za mało

[Gość: krzychu]

tym panom na czele z wrona tez trzeba koniecznie juz podziekowac i oczywiscie
rozliczyc a wlasciwie z czego przeciez i tak nic nie zrobili dla miasta tylko
parki jasnogorskie----he he he

[Gość: Kazik]

To jak są nie doświadczeni to wypad z roboty, po co trzymać nieuków.
Czy jak zwykły człowiek idzie do zwykłej pracy i nie radzi sobie to
pracodawca zatrudnia kolejnego by koordynował jego pracę?
To wstyd, ale czego spodziewać się po Częstochowie. Jak wybieracie
tak macie. Szkoda że Wrona widzi tylko centrum miasta. Ale tak już
jest w naszym kraju z ptactwem.
A może Ci prawnicy to jakieś ziomale władz Częstochowy, zresztą jak
większość pracujących w naszym UM ludzi. Nie liczą się kompetencje
ale powiązania i układziki. Zresztą znam panienkę 20 latek,(sąsiadka
z bloku) która pracuje w UM za tylko 1500zł netto na miesiąc. A co
robi, ona sama nie wie co robi. Ale jak ma się radnego w rodzince...

[Gość: Częstochowianka]

Niestety, nepotyzm w tym kraju zawsze był i jest. Tylko dlaczego my, podatnicy
mamy za płacić? To SKANDAL,żeby opłacać NIEDOUKOW.
Wrona, obudż się!

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

Jasne. Czy może pani wskazać jakiś przykład tego nepotyzmu?

Panie citymen...

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

"Nieroby" z przecietnej kancelarii biorą 120 EURO za godzine. EURO
to blisko 4 złote.Ciekawe ile by to kosztowało, bo:

Każdy z miejskich radców zajmuje sie konkretnym wydziałem - a jest
ich 19 - prowadzacym specyficzne sprawy, do tego 7 różnorakich biur
i zespołów). Wydają tysiące opinii ustnych, 700 pisemnych,
opracowują wszystkie akty prawne, prowadzą do 400 spraw sadowych...

Każdy specjalizuje sie w określonej dziedzinie. Rozumiem, że
chciałby pan aby specjalista zajmujący sie np. spektrum spraw
związanych z geodezją zajął się ogromnym kontraktem na centrum
kongresowe...

W jaki sposób kasa ma być wyprowadzana na lewo? Poprzez liste płac?

Sposób panskiego rozumowania jest porażający.

[Gość: jo]

Każdy specjalizuje sie w określonej dziedzinie. Rozumiem, że
> chciałby pan aby specjalista zajmujący sie np. spektrum spraw
> związanych z geodezją zajął się ogromnym kontraktem na centrum
> kongresowe...
I tylu wielkich prawników spłodziło umowe na remont III alei ,której
nie można rozwiązać !!!!gratuluje !!!!!!!!

własnie jest rozwiazywana

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

Radze zerknąć na stronę www.czestochowa.pl oraz do Życia
Częstochowskiego i Dziennika Zachodniego. Jest tam informacja o
rozwiązaniu umowy i przekazaniu dokończenia remontu innej firmie.
Koszty dokonczenia ma ponieść firma, która tego wczesniej nie
zrobiła. Szczegóły jak wyżej.

Radcy Urzedu nie obsługują MZD.

[Gość: jo do pana rzeczni]

Wielce szanowny panie rzeczniku przeczytałem dzisaj GW i
dowiedziałem ze dokończenie remontu ma byc przekazane innej firmie .
Tylko jakiej ile będzie kosztować dokończnie roboty,????
"> Koszty dokonczenia ma ponieść firma, która tego wczesniej nie
> zrobiła. "
Sprawa jeszcze nie została wygrana ,nie ma pewności ,ze komornik
będzie miał ją od kogo wyegzekfować .???
A więc póki co miasto zapłaci za dokończenie roboty /ile ?/
A potem nalezy zyczyć miastu szczęsia w sądzie i
pomyslnej ,skutecznej ekzekucji.

panie Leśnikowski

[Gość: frogman]

To może powie mi Pan w jakiej dziedzinie prawa specjalizowali się
prawnicy miejscy gdy zezwolili na wprowadzenie miejskiej kamienicy
przy ul.Focha i wywłaszczonych a nie zwróconych gruntów pod szpital
na Parkice jako aport do spółki która potem ładnie upadła??
I kamienica i grunty poszły ładnie pod młotek ze dwa lata temu.
I co z tego miasto miało??
Nie twierdze że za waszej kadencji ale podejrzewam że goście kórzy
opiniowali tam jeszcze siedzą.
ja bym tam nie bronił miejskich prawników, bo doświadczenie to może
i mają duże....

panie Leśnikowski

[Gość: Częstochowianka]

A tak przy okazji, może pan wyjaśnić sprawę parków STASZICA i MONIUSZKI? Są one
już jasnogórskie, czy nadal nasze, czyli wszystkich CZESTOCHOWIAN?, bo już się
pogubiłam.

Do Pana Leśniowskiego

[Gość: Gość]

Drogi Panie, jestem zwykłym mieszkańcem Częstochowy -skaranie Boskie-
i jeżeli próbuje Pan komuś wmówić że w naszej administracji nie ma
nepotyzmu to albo Pan z siebie głupka robi albo próbuje Pan z nas
tych głupków zrobić. Prawda jest taka, że należy mieć szerokie plecy
i jeszcze szersze znajomości by stać się jakimś trybikiem w tej
administracji. Pana wypowiedź jest żywcem ściągnięta z wypowiedzi
Pani Hojarskiej gdy jej 23 letnie dziecko zatrudniano na stanowisku
dyrektora jednej z komórek Państwowych. Pani Hojarska też uważała że
nie ma nepotyzmu, że należy podać jej przykład.
Ja rozumiem że moje słowo-zwykłego szaraka, prostaka przeciwko
Pańskiemu słowu to jak walka z wiatrakami. Pan zawsze będzie miał
rację, ciekawe ilu tylko mieszkańców Częstochowy nie będzie miało w
tej kwestii racji. To jest tylko Pański punkt widzenia a punk
widzenia zależy od punktu siedzenia. Więc jeżeli jest Pan na tak
wygodnym stołeczku to proszę nie wypowiadać się za ludzi którzy
znają los człowieka starającego się o pracę w Administracji naszego
Urzędu Miasta. I sposobu rekrutacji.
Nepotyzm w naszym kraju był, jest i będzie.
Swoją drogą to aż dziwne że jedne częstochowianki po studia muszą
tyrać w realu a inne bez studiów mają stanowiska urzędnicze, bo ta
po studiach ma mniejsze kompetencje.
Takie życie, i nie zależy mi na Pańskim komentarzu bo ja mam plecy
tylko w jednym miejscu. A jeżeli gadam głupoty to mieszkańcy tego
miasta mi to wyjaśnią.

[Gość: Robert]

Panie rzeczniku IL. Ja chciałbym do tematu wrócić.
Popieram sprawę zatrudnienia specjalistów w UM w tym specjalistów unikatowych
dziedzin/dodatkowo/ prawników.

.a jednak coś nie jest tak parafrazując słowa ze znanej komedii--bój się
Boga..-Leśnikowski--pisze pan prawnicy UM prowadzą 400 spraw sądowych
/razem,każdy po 400/ to bardzo dużo(by czeskiego słowa nie używać).Zrozumiałe
,ze wiele spraw narosło ze zmianą własności gruntów-obiektów/raczej zmianami
wynikającymi z przekształceń/.Ale nowe sprawy powinne być regulowane w nowych
prawach nowej rzeczywistości.Spraw narasta nie maleje-wynika z tego ,ze trzeba
urzędników obecnych zastąpić tymi specjalistami by tylu spraw nie było w
np.sadzie.Specjalista + sekretarka/sekretarek/.Kierownik to
specjalista.Zmniejszenie etatów i mniej spraw spornych.
I dalej wspomina pan o mzd tego już nie rozumiem do czego tam radcowie
prawni-tam są potrzebni specjaliści inżynierowie od drogownictwa,nawet
urbanizacji nie....przecież to agenda UM i radcowie UM powinni załatwiać te
sprawy.Zatrudniać specjalistów.Z poszanowaniem.p

:-)

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

Od spraw sądowych pan nie ucieknie, gdyż nigdy nie będzie miał pan
wpływu na ludzki charakter czy uczciwość. Jesli ktoś nie będzie
płacił podatków, bo tak mu się podoba, to może pan to wyegzekwować
tylko na drodze sądowej.
Niezadowoleni, zawłaszcza po decyzji, która nie jest po ich myśli
zawsze będą i zawsze znajdą się tacy, którzy pojdą z tym do sądu.
Zawsze znajda się również tacy, którzy przebywanie w sądzie traktują
jako hobby.
W końcu - wysokość należności za nie dostarczenie lokalu socjalnego,
powinien ustalić sąd.

Razem 400 w roku. Ale to tylko jeden z obowiązków.

[Gość: Gość]

Brawo, nie wiedziałem, choć jestem radcą prawnym, że niezapłacone podatki
egzekwuje się w sądzie. Dzięki za naukę.

[Gość: Tom]

Nie wszystkie podatki płacisz do US. Chyba powinieneś to wiedzieć.

[Gość: Gość]

A co ma piernik do wiatraka. Podatek wynika albo z mojej deklaracji, należności
z której jeśli nie zapłacę, to zapuka do mnie komornik, albo z decyzji
podatkowej, należności z której nie zapłacę, to zapuka do mnie komornik. Sąd w
przypadku podatków i UM występuje tylko jako Wojewódzki Sąd Administracyjny i
Naczelny Sąd Administracyjny (bardzo rzadko te sprawy występuję w UM) albo jako
sąd powszechny nakładający kary za, najogólniej rzecz biorąc, niepłacenie
podatków. Zatem niezależnie gdzie podatek płacę, to prawnicy z UM rzadko, jeśli
w ogóle muszą z tego tytułu udawać się do sądu. Pomijając powyższe, to znam
kilku radców zatrudnionych w urzędzie, nie wiem, czy w ogóle konsultowano z nimi
przedmiotowy problem, czy też z marszu zdecydowano się, jak to w UM lubią,
skorzystać z firmy zewnętrznej (jak znam życie to spoza Częstochowy, bo przecież
nawet najgorszy prawnik z Poznania jest lepszy niż ten z częstochowy, bo jest z
Poznania).

[Gość: Tom]

Tak więc masz świadomość że niektórych podatków nie pobiera US, i w
związku z tym nie podlegają one egzekucji komorniczej bez rozprawy
sądowej.
A osobną sprawą jest poziom "prawników" UM.

panie Kazik-Gość

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

Podpisuje sie pan nawet w tym wątku różnymi nickami pnie Kazik i
Gościu... A brak jakichkolwiek konkretów, argumentów i zapalczywość,
nasuwa tylko skojarzenia z partyjnym zaangażowaniem. Poproszę o
konkrety i przykłady, w przeciwnym razie nie tylko ja mogę dojść do
takiego przekoannia.

Potok słów nie robi na mnie żadnego wrażenia. Ważne jest, żeby coś
powiedzieć, a nie żeby mówić.
Niech pan napisze jeśli pan coś wie i niech się pan podpisze z
imienia i nazwiska.

[Gość: karolek]

Kochany Rzeczniku powinien Pan przestać odpisywać na głupoty ludzkie. Wypowiedzi
ludzi na forum są po prostu żenujące. Zauważyłem że są same negatywne opinie na
temat Pana pracy i magistratu. Może zatrudnić tych wszystkich.

[Gość: jan]

"Kochany Rzeczniku powinien Pan przestać odpisywać na głupoty
ludzkie. Wypowiedz
> i
> ludzi na forum są po prostu żenujące. Zauważyłem że są same
negatywne opinie na
> temat Pana pracy i magistratu. Może zatrudnić tych wszystkich. "
Masz racje to bardzo dobry pomysł .Niech UM zatrudni wszystkich
niezadowolonych i zatrudni tych którzy maja odpowiednie
kwalifikacje
Karolku kochanie ty moje jakiej orientacji jesteś ????

[Gość: marek]

Panie rzeczniku,
a może tak: dwóch /dwoje/ radców do obsługi wewnętrznej UM jako pracodawcy oraz
zewnętrzna, profesjonalna i niezależna od mechanizmu zwanego "falandyzacją
prawa", kancelaria prawnicza do obsługi Urzędu i Rady Miasta. Nie byłoby wówczas
pracodawcy który wymaga od prawników konstrukcji pod określoną z założenia
tezę, nie byłoby wystraszonych o posadę radców, którzy sami z odrazą patrzą na
to co "musieli" skonstruować. Byłaby za to finansowa odpowiedzialność strony
umowy obsługi prawnej za błędy w sztuce, zaniedbania czy zaniechania.Pan nie
musiałby dorabiać notorycznie ideologii do faktów,Prezydent wysłuchiwać obelg,
miasto tracić pieniądze./vide- Aleje/.Kilkadziesiąt tysięcy i tak wydawanych co
miesiąc, może wówczas przyniosłoby oczekiwany efekt. Nadchodzi bowiem czas
profesjonalnych, wysoko specjalizowanych usług. Może chociaż w tym bylibyśmy
lepsi od innych w swej kategorii prowincjonalnych miasteczek.

[Gość: Tom]

Tiaaa...
Ulysses lekiem na całe zło...

Niech zgadnę - wygra kancelaria adwokacka Romana G

[Gość: jasiu...]

??????

Były wicepremier byłby idealnym kandydatem na reprezentowanie częstochowskich
interesów. Wszakże miasto zna, konferował tu m. in, z panem Kulczykiem.

Może od razu, bez względu na warunki go zatrudnić?

do poniedziałku jest spokój ...

[citimen]

krętacz przestanie odpisywać .. a sposób myślenia nie mój jest porażający ale
pański .. tu zamieszać tam zamieszac i nie wiadomo o co chodzi .. i widze
poplecznicy sie pojawili (vide karolki jakieś) .. ogólnie ja osobiście jestem
baaardzo niezadowolony z pracy tak i rzecznika jak tego całego motłochu na
śląskiej ..

p.s. to już można pić alkohol w mieszkaniach :) ??

Dwunastu prawników magistratu to za mało

[Gość: marek]

... że nie wspomnę o uchwałach RM w rodzaju: zakaz szczekania dla psów, zakaz
palenia w odległości mniejszej jak 15 m od przystanku, zakaz funkcjonowania
gastronomi po 22. Zaiste trzeba rozgonić to towarzystwo i nająć fachowców do
zarządzania miastem. Na pewno wyjdzie taniej, choć nie będzie tak śmiesznie.

Dwunastu prawników magistratu to za mało

[romanwat]

Duzi chłopcy z Urzędu Miasta znaleźli sobie nową zabawkę. Chłopcy są
duzi więc i zabawka musi być odpowiednia. Wcześniej bawili się
wiaduktem na Jagielońskiej, kamienicą na Kościuszki, nadal bawią się
parkami i tramwajem na Błeszno.Chłopcy jak to chłopcy szybko się
nudzą i domagają się ciągle nowych zabawek. Wymyślili sobie, że
teraz pobawią się halą wystawową.Problem w tym, że zabawka jest
droga. Zabawek jak wiadomo chłopcy nie kupują lecz dostają. J tu
pojawia się problem, bo mamusia (budżet miasta)jakby, przez harce
chłopców zaczyna w portfelu widzieć coraz mniej, a bogata ciocia
Unia trochę sklerotyczna zaczyna jakby trzeźwieć i coraz mniej
chętnie spełnia zachcianki rozbrykanych. Chłopcy wymyślili więc, że
zabawkę nabędą łącząc kasę UM z kapitałem prywatnym. Chłopcom nie
przeszkadza, że największe przekręty robi się właśnie na styku
majątku społecznego czyli niczyjego, z majątkiem prywatnym. Zresztą
może i wiedzą.Przykładem jak to działa może być los Stoczni
Szczecińskiej. Był okres kiedy był to kwitnący zakład, dowód na to,
że i państwowe może być efektywne. Wystarczyło jednak kilku
cwaniaków i ze stoczni została "wydmuszka" z długami i szalęjącą ze
strachu o miejsca pracy załogą. Wszystko co najlepsze zostało
wypompowane do "wspólpracujących" z dyrekcją spółek. Ale w
Częstochowie w cieniu Jasnej Góry to się zdarzyć nie może;)) Prawda
duzi chłopcy?

Dwunastu prawników magistratu to za mało

[Gość: mieszkaniec cz-wy]

Jeżeli Ci prawnicy zaakceptowali umowę dotyczacą remontu Naszej sztandarowej
ulicy ( Aleje ) to życzę powodzenia , a może by prawników obciążyć za :
niedotrzymanie terminu oddania alei oraz za wszystkie niedociągnięcia ze strony
wykonawcy które raczej nie zostaną poprawione .Jednak jestem za tym aby miasto
skorzystało z najlepszych prawników.

[Gość: ccc]

Tych 12 prawników zatrudnionych jest w UM prawdopodobnie na pół
(20 godzin tygodniowo)etatu i niemają czasu na zaangażowanie się
w sprawy urzędu.
Odwalają robotę i biegną do druiej i trzeciej pracy.
Niech ktoś wymieni ich nazwiska to inni z pewnośćia dopiszą gdzie
pracują na kolejne pól etatu i ile biorą kasy.

chodzi o nazwiska ...

[citimen]

tych ludzi .. byc może jesli bede zmuszony skorzystac z jakiegos adwokata to na
pewno nie z tego zatrudnionego przez UM także gdzie jest owa "słynna" juz lista
12 prawników z częstochowy..jeszcze jak rzecznik ich sumiennie broni .. prawie
jak piskorski z samoobrony ... co za klika ...

[Gość: Teresa Maria W.]

Papierowy tygrys
Jestem Jeden ale tylko Jeden.
Jeżeli nie mogę zrobić wiele, zawsze mogę zrobić coś...

Dwunastu prawników magistratu to za mało

[Gość: ornitolog]

to pistolety na kapiżdzony wrony ,chyba tylko po to zeby straszyć
inne ptactwo w okolicach Janej GOry . innym ptakom w okolice
kalsztoru wstęp wzbroniony

A dla mieszkańców prawnik w Katowicach...

[Gość: --]

A co mnie to wszystko obchodzi