Dodaj do ulubionych

Znów wymyślają park wodny

07.10.08, 21:46
No wreszcie ktoś nazwał sprawę po imieniu.

Lokalizacja aquaparku na Lisińcu jest najgorszą możliwą lokalizacją i
Częstochowianie wcale jej nie chcą. Mówi o tym wyraźnie fachowiec, p. Agata
Kozłowska, twierdząc, że: "nigdzie w Polsce aquapark nie jest w stanie zarobić
na swoje funkcjonowanie, o ile w sąsiedztwie nie powstaną obiekty komercyjne".

Sąsiadem aquaparku powinien być supermarket (jak w Krakowie, czy galeria
handlowa, a nie glinianka z rybami. Może wreszcie fachowcy przetłumaczą to
naszej częstochowskiej władzy! Park na Lisińcu niech pozostanie półdzikim
parkiem dla wędkarzy i spragnionych odpoczynku pomiędzy drzewami, w chłodzie
glinianek.
Obserwuj wątek
    • Gość: wally Re: Znów wymyślają park wodny IP: *.adsl.inetia.pl 07.10.08, 22:17
      A aquapark w Tarnowskich Górach na siebie nie zarabia? Bo stoi w środku pola.
      • Gość: Ask zbudujmy coś co ma sens IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.08, 22:38
        Po co jakiś durny aquapark? Komu? Po co? Zbudujmy- tak po częstochowsku -coś co
        będzie służyło całemu miastu - coś na co wszyscy czekamy i z czego będziemy
        słynni na cały świat. Gigantyczny pomnik Jana Pawła II Wielkiego. Niech ma 50 -
        a nawet 150 metrów wysokości -tak aby wchodzący do częstochowy pielgrzymi
        Go widzieli.Co tam Dubaj ze swymi durnymi pomysłami na wieżowce.Wrona pewnie jak
        to przeczyta to się nakręci i poleci po akceptację tam gdzie zawsze...Zbierajmy
        datki i podpisy...Nich nam króluje!!!!!
        • Gość: nie do smiechu Re: zbudujmy coś co ma sens IP: 83.2.142.* 08.10.08, 08:26
          Może napisz coś mądrzejszego a nie kpij z czci DLA największego
          P O L A K A / przynajmiej dla wielu / jakim był i będzie Jan Paweł
          II.Nikt o zdrowych zmysłach na taki pomysł na pewno nie wpadnie
          oprócz...ciebie Ask. A aguapark jak najbardziej potrzebny bo wiem i
          znam wiele osób którzy b.często jeżdżą do takich w Tar.G. czy
          Dąbr.Górn.
          • Gość: gregor Re: zbudujmy coś co ma sens IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.08, 13:08
            Aquapark imienia jana Pawła II hehehe.
          • Gość: jan 142973 Re: zbudujmy coś co ma sens IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.08, 20:40
            Przecież to nie kpina z Jana Pawła II tylko z ludzi którzy stawiają
            nikomu niepotrzebne pomniki.Jeszcze nie tak dawno stał tam radziecki
            saudat który też kosztował mieszkańców pieniążki.
        • Gość: Ask sprostowanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.08, 10:41
          Bardzo przepraszam urażonych. Nie neguję wielkości papieża. Wkurza
          mnie to co robią dziś z jego wizerunkiem.Trumny z papieżem,
          zapalniczki,kubki...fatalne i niepotrzebne nikomu pomniki-a tyle
          jest innych potrzeb.Wierzę że sam patrząc na to jest wkur....kult
          jednostki- koniunktura-czemu na nim nie zarobić w ten czy inny
          sposób...nie zasłużył na to.Szacunek dla JP2 !!!!
      • Gość: mama Re: Znów wymyślają park wodny IP: 83.2.142.* 08.10.08, 08:56
        ...kiedy byłeś w aquaparku w Tarnowskich?
        stoi obok castoramy...
        ...ale miał problemy finansowe
        • Gość: ja Re: Znów wymyślają park wodny IP: 80.50.252.* 08.10.08, 10:03
          Ta Castorama to nie dalej jak pare miesiecy temu powstala o ile
          dobrze kojarze, a aquapark w Tarnowskich Gorach istnieje juz dobrych
          pare lat.
    • Gość: car Znów wymyślają park wodny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.08, 22:32
      Wybory jakieś idą ? Znowu wraca sprawa parku wodnego.
      • Gość: gość Re: Znów wymyślają park wodny IP: *.rev.masterkom.pl 07.10.08, 22:42
        i znajdzie się połowa mieszkańców naiwniaków którzy w ciemno pójdą
        głosować w kolejnych wyborach na zbieranine Wrony.I dobrze wam tak
        naiwni!!
    • krecik_dewastator Re: Znów wymyślają park wodny 07.10.08, 23:19
      Akurat sasiedztwem nie musi byc market, ale uogolniajac sa lepsze lokalizacje
      jak sadze. Mozna taki obiekt postawic na jakims terenie poprzemyslowym lub na
      nieuzytkach ktorych pewnie w granicach Czestochowy nie bedzie brakowac. W to ze
      nie bedzie na siebie zarabial i ze market sprawi ze nagle zacznie jakos trudno
      mi uwierzyc. Market sam z siebie nie "dopchnie" nagle setek klientow do
      aquaparku. Jezeli miasto nie jest wlascicielem jakiejs interesujacej dzialki,
      prywatny inwestor przeciez moze kupic dzialke od prywatnego wlasciciela.

      Zgadzam sie za to w pelni co do parku Baltyk-Adriatyk. Pamietam to miejsce
      sprzed lat, kiedy jeszcze nie bylo tam w planach zadnych inwestorow. Byli
      ratownicy w swojej "bazie" z pomostem, byla kawiarnia, bylo duzo spacerujacych
      ludzi i dobre miejsce dla wedkowania. Mozna bylo tam sie wyciszyc i odpoczac. I
      chcialbym zeby tak tam znowu bylo, chociaz czesc terenow moze i sie nadaje na
      pobudowanie tam jakichs obiektow. Jestem w stanie poprzec pomysl lokalizowanie
      aquaparku tamze, ale jezeli zajmie tylko czesc terenu, nie przeszkadzajac
      uzytkowaniu glinianek i ich otoczenia w wymieniony przeze mnie wyzej sposob.

      Jezeli moge jeszcze dolaczyc cos do mojego "koncertu zyczen" to w Polkowicach
      przy aquaparku zbudowano hotel ktory wydaje sie calkiem dobrze radzic sobie na
      rynku. O ile mi sie dobrze wydaje to chyba i w Tarnowskich Gorach w sasiedztwie
      aquaparku powstal hotel. Bardzo bedzie mi sie podobac jak kolo majacego powstac
      w Czestochowie aquaparku takze znajdzie sie hotel. Cos w klasie hoteli Etap albo
      Ibis ktore sa w Czestochowie w poblizu skrzyzowania Al. Wojska Polskiego z Al.
      Jana Pawła II.
    • Gość: dylet Znów wymyślają park wodny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.08, 23:27
      - Wynajęcie profesjonalnej firmy było konieczne, bo inwestycja będzie kosztować
      kilkaset tysięcy euro - twierdzi Jacek Betnarski, wiceprezydent Częstochowy.
      Kilka milionów euro to realny koszt inwestycji "panie prezydencie".
      Z taką wiedzą o inwestycji to lepiej przepijcie te 50 tys bez wynajmowania
      profesjonalnej firmy.

      • Gość: Kris Re: Znów wymyślają park wodny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.08, 00:04
        a od czego urząd ma urzędników jak nie od myślenia. wynajmują firmę, która
        bredzi to co zwykle, że ...nieopłacalne i bierze za to 50k, ten raport to oni
        mają od dawna gotowy, tylko sprzedają go kolejnym miastom. Idąc dalej, okazuje
        się, że firma powyższa po sporządzeniu takiego raportu wygrywa przetarg na
        zarządzanie tymże aquaparkiem, który się nie opłaca....
        • Gość: Michał K Re: Znów wymyślają park wodny IP: *.dip0.t-ipconnect.de 08.10.08, 01:10
          ale może wreście go zbuduje i nie będe musiał jeździć do TG
    • Gość: miki Re: Znów wymyślają park wodny IP: *.adsl.inetia.pl 08.10.08, 01:30
      jasiu, nie chcemy żebys byl naszym kolega - obok lisińca jest
      najwiekszy hiper, super marketowy obiekt, ktory sciaga 5 mln
      przyjezdnych z calego świata...
      a z tekstu wynika że gazeta wyborcza nie chce akwaparku, w kazdym
      razie Dorota Steinhagen jest z tego niezadowolona.to chyba na
      przekor wszystkim no nie?
    • Gość: miko Znów wymyślają park wodny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.08, 07:07
      To po jakiego grzyba są urzędasy???????
      Jak trzeba coś przeanalizować, to wynajmują firmę.
      Ciepłe posadki bez jakiejkolwiek odpowiedzialności.
    • Gość: rs Basen na Dekabrystów. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.08, 08:11
      Co tu daleko szukać lokalizacji. Przy dekabrystów stoi basen. Czynny raptem ze 3
      miesiące w roku. Tam można zrobić aquapark. Działka jest odpowiednio duża. Obok
      jest hala Polonia, wielkie osiedla pełne klientów. W okolicy akademiki i 2
      uczelnie bez basenów. Kilka szkół podstawowych. To wszystko są ludzie którzy by
      tam chodzili.

      Do tego obiekt doskonale skomunikowany, tramwaj, kilka linii autobusowych i PKS
      w okolicy. Duży parking pod Monteksem.
      • Gość: lik Re: Basen na Dekabrystów. IP: 89.174.23.* 08.10.08, 08:28
        Popieram lokalizacje na ul Dekabrystów
        • Gość: rs Re: Basen na Dekabrystów. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.08, 09:05
          Co ważne, za moje "studium inwestycji" nie dostane 50 tys zł. :)
          Robie to całkowicie darmowo.

          Mniejsze miasta mają swoje aquaparki, a ta nasza "metropolia" nie ma. Aż wstyd.
          MOSiR utrzymuje odkryty basen, który stoi pusty i tylko generuje koszty.
          Aquapark zarabiałby cały rok. Co do dochodów, jestem spokojny. Karnety dla
          zakładów pracy, uczelni, szkół. Odnowa biologiczna, sauna, solarium, masaże itp.
          Współpraca z AZS który trenuje obok w hali itp. Pomysłów jest masa, tylko nam
          trzeba gospodarza. A nie ciągłe wizje za setki milionów.
        • Gość: kruk Re: Basen na Dekabrystów. tak IP: 193.138.241.* 08.10.08, 15:31
          Dekabrystów byłoby świetną lokalizacją - może przy okazji by przebudowano (lub
          wybudowano od nowa Halę sportową) która straszy jeszcze komuną.
          środek miasta, do tego w zasięgu spaceru trzy najliczniejsze dzielnice
          Częstochowy, i dobre skomunikowanie z innymi częściami miasta.

          popieram taką opcję niż robienie aquaparku w dzielnicy domków jednorodzinnych
          gdzie dojeżdża chyba aż 4 czy pięć autobusów... a największą zaletą jest widok
          na JG.... ;/
          • Gość: rs Re: Basen na Dekabrystów. tak IP: 80.54.169.* 08.10.08, 16:25
            Do tego już tam jest basen, wszyscy się do tego przyzwyczaili. Mieszkańcy nie
            powinni mieć więc nic przeciwko. Lokalizacja przy Dekabrystów jest o niebo
            lepsza niż Lisiniec.

            Bałtyk i Adriatyk, powinno się zostawić jako park. Odrobinę pieniędzy na
            rewitalizację terenu, latem kilku ratowników, działającą kawiarenkę.

            Można wypożyczać kajaki, rowery wodne itp.
      • Gość: nie do smiechu Re: Basen na Dekabrystów. IP: 83.2.142.* 08.10.08, 08:34
        Znakomity pomysł ale już widzę pikiety,zbieranie podpisów przeciw -
        okolicznych mieszkańców jak tych z Czartoryskiego.
        • aha123 ...no i się zacznie.... 08.10.08, 09:22
          tarnowskiegory.naszemiasto.pl/wydarzenia/344908.html
          tarnowskiegory.naszemiasto.pl/wydarzenia/345816.html
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=102&w=7759897&v=2&s=0
    • mateusz_gorka Znów wymyślają park wodny 08.10.08, 09:25
      Smiechu warte... Katowice za taka sama usluge zaplacily 250 tys... efekty mozna
      zobaczyc za tydzien w hotelu Qubus. W srode odbedzie sie forum dla
      miedzynarodowych inwestorow. Celem forum jest nie tylko wskazanie lokalizacji,
      ale przede wszystkim wypracowanie prawnych wariantow, optymalizacja ryzyka
      realizacji inwestycji i oczywiscie jej wizualizacja. Spece z naszego magistratu,
      tez powinni sie tam udac, a nie bezmyslnie wyrzucac kolejne 50 tys (ZA TAKA
      KWOTE ZADEN PROFESJONALISTA NIE PODEJMIE SIE TAK TRUDNEGO TEMATU !!!)
      • Gość: KM w UM IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.08, 12:08
        puścić wodę w ten budyenek na rogu ŚlĄskiej i waszyngtona i zrobi
        porządek z tą stajnią Augiasza
        ile wart ten pomysł
    • Gość: przema Jak mnie ta gazeta denerwuje - znów negatywnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.08, 09:40
      Jak pamiętam kiedyś była robiona ankieta wśród mieszkańców i
      większość była za aquaparkiem.
      To teraz gazeta zamiast podchwycić temat i chwalić że coś sie rusza
      to juz im sie nie podoba. Ludzie po co my jeszcze utrzymujemy tą
      redakcję?
    • Gość: XXL Znów wymyślają park wodny IP: *.adsl.inetia.pl 08.10.08, 10:01
      Od kilku lat mieszkam poza Częstochową (co sobie bardzo zresztą
      chwalę), ale jak widzę od mojego wyjazdu nic się nie zmieniło.
      Dzięki Gazecie, i wydaniu internetowemu, na bieżąco śledzę sprawy
      miasta i niekiedy wydaje mi się, że przeżywam DEŻAWI. Nie chcę mi
      się szukać w archiwum Gazety, ale podejrzewam, że podobne teksty
      znalazłbym przed czteroma, czy osmioma laty, czyli dokładnie w
      czasach, kiedy trzeba było zadbać o lepszy PR w kontekście
      zbliżających się wyborów samorządowych. Ekipa jaśnie panującego nam
      Tadeusza oraz cały dwór, niestety, ale po raz kolejny, w ciągu
      ostatnich lat udowodniła wszystkim, że interesy mieszkańców ma
      głęboko w poważaniu. Liczy się tylko Jasna Góra i sprawy pośrednio z
      nią związane. Oczywiście nie wierzę w powstanie żadnego aquaparku,
      no chyba, że powstanie on bezpośrednio na terenach
      przyjasnogórskiego parku i całkowity dochód z jego działalności
      trafi wiadomo gdzie.
      Droga Gazeto,
      Być może umknęła mi ta sprawa, choć nie sądzę. Co dalej z remontem
      stadionu Rakowa!? Przed ostatnimi wyborami Wrona obiecywał,
      obiecywał, a przyklaskiwał mu niezniszczalny Betnarski. No co jest,
      przyjacielu Rakowa?
      • Gość: lukasz Re: Znów wymyślają park wodny IP: *.as.kn.pl 08.10.08, 10:33
        w tym miescie priorytety zmieniaja sie czesciej niz pogoda za oknem. teraz mamy
        obiecana nowa hale na zawodziu, linie tramwajowa na bleszno, nowa wielka
        biblioteke. ale nie wiem co przyniesie nowy dzien...pewnie dowiemy sie, ze
        powstanie u nas kompleks basenow, 100km nowych drog, kryte lodowisko i
        przedluzenie sobieskiego z wiaduktem nad torami, chociaz pojutrze moze sie
        okazac, ze jednak plany sa inne i powstanie 5 nowych linii tramwajowych, aleje z
        dnia na dzien zamkna dla ruchu samochodowego a w miejscu gieldy na zawodziu
        powstanie zoo.
        • Gość: rs Re: Znów wymyślają park wodny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.08, 10:43
          Etat planisty w UM masz jak w banku :)
    • Gość: A-y W łapy precz od Bałtyku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.08, 11:52
      nic nie zostanie
      żadnego skrawka zieleni w miarę swobodnej
      wyrzucą kasę
      a na konduktoronię 5000,-zł nie mają
      tak jak ładują ciężką kasę na innych bezsensownych eskpertów
      bo miasto niby jest pielgrzymkowe
      JG jest pelgrzymkowa
      nie miasto
      chciałabym zobaczyć tych komunistycznych urzędasów na pielgrzymce ze
      Szczecina
      co wcześniej mówili że drogi na JG zarosną
    • Gość: t Re: Znów wymyślają park wodny IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 08.10.08, 12:42
      także myślę że aquapark na lisińcu to kiepski pomysł. Czy ma on
      powstać właśnie tam tylko dlatego, że jest tam trochę wody???
      Przecież glinianki i tak nie zostaną włączone w kompeks, bo aquapark
      to BUDYNEK, a nie zjeżdżalnia wrzucona do stawu (chociaż W. pewnie
      tak to sobie wyobraża..)
      Pomysł z dekabrystów jest ciekawy, osobiście rozważyłbym również
      tereny przy fieldorfa/promenadzie naprzeciwko cmentarza. zrobiło by
      się takie fajne miejsce rekreacji (basen, lasek aniołowski,
      amfiteatr, promenada, może jeszcze jakiś komplex boisk, korty,
      skatepark itp...)
    • Gość: ??? Znów wymyślają park wodny IP: *.um.gov.pl 08.10.08, 13:49
      a może gdzieś całóroczną górkę narciarską??? zamiast aquaparku
      • Gość: bingo Re: Znów wymyślają park wodny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.08, 14:19
        takto swietny pomysl
        MALICE TO SWIETNE MIEJSCE
    • Gość: jasiu... Rzeczywiście Dekabrystów to najlepszy pomysł. IP: *.pools.arcor-ip.net 08.10.08, 17:55
      Tym bardziej, że aquapark powinien mieć oprócz części zadaszonej również część
      otwartą, a więc istniejący basen w skład części odkrytej mógłby wejść.

      Pewnie dałoby się też wykorzystać cześć wspólnych urządzeń, służących do
      oczyszczania i grzania wody dla obiektu. Oczywiście mogłyby być wspólne szatnie,
      natryski, a także cała infrastruktura towarzysząca (odnowa biologiczna, sauna itp.)

      Jeśli ktokolwiek był w aquaparku średniej wielkości, to wie, że działka
      spokojnie wystarczy, żeby w tym miejscu taki obiekt stanął. Bliskość wielkich
      dzielnic, akademików, a przede wszystkim doskonała komunikacja to kolejne zalety
      tej lokalizacji. Problemem może być przeznaczenie części dzisiejszego skweru na
      rogu Dekabrystów i Kiedrzyńskiej na parking, ale to wystarczy naprawdę niewielki
      skrawek, z wjazdem na przedłużeniu Księżycowej.

      Reasumując - proponuję dla rs - autora tej publikacji wirtualne piwo. Niestety,
      forum rządzi się swoimi prawami i więcej za prawa autorskie do lokalizacji nikt
      mu pewnie nie da, ale dobre i to. Twoje zdrowie rs!
      • Gość: Terl Re: Rzeczywiście Dekabrystów to najlepszy pomysł. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.08, 19:19
        Zmarnowane 50k zł, na bzudury, nic nie warte opracowania, beznadziejen forum gdzie bedzie może z 2 inwestorów, z czego jeden pownie podstawiony przez Supporta

        Aquapark...żałosne
    • Gość: SAR Re: Znów wymyślają park wodny IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.10.08, 10:43
      Gratuluje inicjatywy, tylko czy wyłoniona firma jest w stanie swą pracą coś
      wnieść to tej inicjatywy? czy Invest Support może pochwalić się choć jednym
      aquaparkiem, który oprócz koncepcji istnieje naprawdę?
    • margo405 Znów wymyślają park wodny 11.10.08, 18:26
      Witam,rzadko zabieram głos w sprawach dotyczących miasta,ale pomysł
      z parkiem wodnym koło Hali Polonia bardzo mi się spodobał. Myślę że
      ta lokalizacja faktycznie jest bardzo interesująca i pozwoliłaby
      korzystać z dobrodziejst miejskiej infrastruktury tym którzy
      korzystają tylko z komunikacji miejskiej, osobom starszym i
      dzieciakom dla których wycieczka "poza miasto"jest trudna do
      wykonania. Z pewnością głos mieszkańców nie jest decydujacy ale może
      by tak jakaś obywatelska akcja zbierania podpisów albo jakieś inne
      natręctwo skierowane do urzędu miasta. Wielu częstochowian korzysta
      z sieci, może by tak ta droga?Myślę że akurat temat aua parku mógłby
      zainteresować więcej społeczeństwa niż tylko paru zapaleńców
    • Gość: zz Re: Znów wymyślają park wodny IP: *.2.140.5.tvksmp.pl 11.10.08, 20:27
      Park wodny zajmuje b.dużą przestrzeń, której koło hali Polonia nie
      ma.Dzielnica Północ jest terenem rozległym i niezagospodarowanym od
      strony lasu.Może by ten teren przypadł do gustu. Bo przy Bałtyku-to
      ja cienko widzę.
      • Gość: jasiu... Nie naginaj rzeczywistości! IP: *.pools.arcor-ip.net 11.10.08, 21:24
        Czy ty byłeś kiedykolwiek w aquaparku? Gdzie ty tą wielką przestrzeń widziałeś?
        Wiesz ile miejsca jest na Dekabrystów?

        Rozumiem, po nicku widać, że piszesz z północy, ale nie naginaj argumentów.
        Dekabrystów jest też o tyle ciekawa, że jest do niej doskonały dojazd, zarówno
        od DK1 (z kierunku Warszawy)jak i pozostałych okolicznych miejscowości. Poza tym
        to skąd weźmiesz na północy odpowiednią działkę. A działka na Dekabrystów jest
        miasta, zarządza nią MOSiR.

        No i masz wszystkie instalacje, bo basen już jest. Wystarczy tylko rozbudowa o
        budynek. To jest dużo tańsze.
    • Gość: zz Re: Znów wymyślają park wodny IP: *.2.140.5.tvksmp.pl 11.10.08, 20:29
      Dodaję że taki Park wodny jest potrzebny. Przynajmniej lepiej jak
      te pomniki.
    • Gość: ania Znów wymyślają park wodny IP: *.trustnet.pl 27.10.08, 10:53
      aquapark oczywiscie bardzo potrzebny.ale wronie mowimy dziekujemy
      panu, nigdy wiecej.
      • Gość: 42-200 Jak bumerang... IP: *.cust.tele2.pl 27.10.08, 17:19
        Sprawa parku wodnego w naszym mieście powraca co jakiś czas do częstochowskich mediów, potem robi się wielka cisza i wraca ten temat jak bumerang. Park wodny w dzielnicy lisiniec powinien zostać wybudowany lat temu naście a nie jest zrealizowany do tej pory. Wina leży po stronie byłego i obecnego prezydenta miasta Częstochowy. Podobna sytuacja wystąpiła w Rudnikach (miał być inwestor a go nie ma), nawet o ile pamiętam był podpisany list intencyjny w tej sprawie i nastąpiła wielka cisza.
    • Gość: aa Re: Znów wymyślają park wodny IP: *.2.140.5.tvksmp.pl 27.10.08, 15:40
      Teraz byłem w Tarnowskich Górach i wielu spotkałem częstochowian, a
      wiem że jeżdżą do Krakowa, Jaworzna. Czy musimy się tułać po innych
      miastach?
    • Gość: *** A tuż przed wyborami to będzie jeszcze metro IP: *.strefa.com 27.10.08, 17:41
      Zobaczycie jakie bajki będą nam wmawiac przed wyborami: metro,
      inwestycje z Honkongu na miliardy, praca dla wszystkich, tanie
      bilety, czysto, bezpiecznie, asfalt nawet na Ostatnim Groszu,
      Stradomiu czy Kawodrzy. Bylebyście tylko poszli i zagłosowali.
      Kiełbasa wyborcza z włośniem.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka