Dodaj do ulubionych

Upadek Szpitala w Ciechanowie?

IP: *.171.95.110.crowley.pl 05.03.08, 14:45
Kilkunastu szpitalom i zakładom opieki zdrowotnej na Mazowszu może
grozić upadek - ostrzega PiS. Działania ich dyrektorów i organów
założycielskich zmierzają bowiem do likwidacji placówek lub ich
poszczególnych oddziałów - twierdzą posłowie PiS.
Posłanki PiS Anna Sikora i Teresa Wargocka wyjaśniły, że z
kilkunastu miejsc na Mazowszu do posłów PiS docierają informacje o
nieprawidłowościach w zarządzaniu publicznymi zakładami opieki
zdrowotnej. Chodzi o szpitale prowadzone przez samorządy powiatowe,
samorząd wojewódzki i warszawski.
Posłanki PiS podawały liczne przykłady nieprawidłowego - ich
zdaniem - zarządzania placówkami.
Według nich, najczęstszymi przypadkami nieprawidłowości jest:
pozbawienie placówek kompetentnej, działającej na rzecz szpitali
kadry zarządzającej; prowadzenie niewłaściwej polityki kadrowej oraz
m.in. zamierzone niekontraktowanie usług NFZ.
Do zamknięcia szpitali - według PiS - prowadzi też likwidacja tych
oddziałów, których usługi są wysoko kontraktowane i generują zyski
dla szpitali lub zawieszanie działalności takich oddziałów.
Jak tłumaczyły posłanki, w niektórych placówkach "przeznaczonych do
likwidacji" celowo nie są prowadzone inwestycje i remonty, a w kilku
przypadkach stwierdzono poważne nieprawidłowości w ich przebiegu.
Zdaniem Sikory i Wargockiej, na bazie likwidowanych oddziałów
tworzone są prywatne spółki, w zarządach których są członkowie
rodzin związanych ze środowiskiem medycznym.
Posłanki przedstawiły listę dwunastu szpitali na Mazowszu, w których
restrukturyzacja wywołuje sprzeciw Związków Zawodowych. Wśród nich
są m.in. Specjalistyczny Szpital Wojewódzki w Ciechanowie, Szpital
Bródnowski, czy Szpital św. Anny na ul. Barskiej w Warszawie.
Obserwuj wątek
    • Gość: abdullah Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.centertel.pl 05.03.08, 17:10
      1. Ile wynosi faktyczne zadłużenie Szpitala?
      2. Jakie jest stanowisko Senator Fetlińskiej w tej sprawie?
      3. Jakie jest stanowisko Posła Soplińskiego w tej sprawie?
      4. Jakie jest stanowisko Marszałka Struzika w tej sprawie?
      5. Z jakich przyczyn zwolniono z pracy Dyrektor Romanow, a
      pozostawiono na stanowiskach Dyrektorów Trzeciaka i Achcińskiego?
      6. Co się dzieje z Kierownik RUM Kiwit?
      7. Jaka jest wysokość kontraktu z NFZ na 2008 r., i czy kwota tego
      kontraktu pozwoli utrzymać działalność Szpitala do 31 grudnia 2008
      r. bez tworzenia nowych zobowiązań?
      8. Czy, i jakie oddziały szpitalne są przewidziane do likwidacji?
      9. Czy majątek Szpitala jest przejmowany przez spółki prywatne?
      10. Jak przebiega proces restrukturyzacji w Szpitalu, i jakie są
      skutki finansowe tego procesu?
      My, Obywatele mamy pełne prawo wiedzieć, co dzieje się z naszym
      majątkiem społecznym.
      Szpital w Ciechanowie nie jest prywatnym folwarkiem lekarzy oraz
      liderów partyjnych rządzących obecnie ugrupowań politycznych.
      • Gość: gosc Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.08, 17:33
        popieram . czekam na odpowiedz
        • Gość: Czesio Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.08, 18:34
          jesteś dobrze poinformowany czytający prasę tylko czemu nikt o tym
          nie wie tylko ty a może jesteś tróją świętą albo kim gorsza z piekła
          rodem,nie wprowadzaj paniki wśród pracowników o jakim ty kierowniku
          piszesz człowieku źle nadstawiasz uszu jej juz nie ma jest inny
          kierownik,a może to robota tych co nie wiedzą co z nimi będzie i tak
          szczuja jednych na drugich chamstwo nie zna granic,wziąć się do
          uczciwej roboty a nie spędzać czas na plotach to wszystko.
          • Gość: abdullah Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.centertel.pl 05.03.08, 18:55
            Mam wrażenie, że w przypadku Szpitala w Ciechanowie, dzieje się to o
            czym mówiła Pani Poseł Sawicka z P.O., nagrana przez C.B.A.
            • Gość: Zefirek Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.08, 19:04
              Możesz jaśniej co ona powiedziała o szpitalu w Ciechanowie?Co się
              tam dzieje? Co robią ludzie?Jak pracują?Jak się zachowuja?czy tego
              też nikt nie wie?Czy może wiedzieć nie chce?Same znaki zapytania a
              każdy wart siebie.Nic dodać nic ująć.
            • Gość: gość Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.adsl.inetia.pl 05.03.08, 22:16
              Słuchaj abdullah, zainteresuj się co się dzieje w twoim kraju
              • Gość: abdullah Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.centertel.pl 05.03.08, 22:47
                Hej, "gościu"!
                Monitora nie da się słuchać;)
                Właśnie się interesuję co dzieje się w mojej Ojczyźnie,
                zaciekawiła mnie sytuacja w ciechanowskim Szpitalu.
                A moja ciekawość powoduje, że ktoś ma coś do ukrycia?
                Przecież Szpital w Ciechanowie to własność społeczna, póki co,
                więc ja jako Obywatel Rzeczypospolitej Polskiej jestem
                zainteresowany co dzieje się z naszym wspólnym majątkiem.
                Niewygodne pytania? Czy za trudne odpowiedzi?
                • Gość: f\\\shrek Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.08, 18:39
                  No ciekawe jak to wszystko sie potoczy czy będzie dobrze czy
                  zginiemy w gąszczu?????????????????
                  • Gość: Ambroży Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.08, 21:31
                    W komisji zdrowia Sejmu RP tworzony jest projekt ustawy przekształceń
                    publicznych ZOZ-ów w spółki prawa handlowego, co potwierdził członek tejże
                    komisji sejmowej Poseł Sopliński z PSL. Dotychczas publiczne ZOZ-y nie miały
                    ustawowej możliwości upadłości, tak jak w przypadku spółek kapitałowych, jednak
                    przekształcenie ich, w spółki prawa handlowego spowoduje, że publiczne ZOZ-y
                    będą mogły ogłaszać upadłość, np. z tytułu zadłużenia przekraczającego majątek
                    własny. I tak po cichu dokona sie prywatyzacja sektora ochrony zdrowia, o którym
                    "wspominała" Pani była Poseł Sawicka z PO.
      • Gość: pacjent Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.08, 00:27
        bardzo ciekawe pytania. tylko myślisz że ktoś na nie odpowie. Na
        pewno nie dyrekcja. Bo ci zapewne nie mają nic do powiedzenia. Aż
        wszystko gruchnie. Niech dyrektor odpowie też, czy tylko zwalnia
        ludzi, czy też zatrudnia i wcale nie fachowców. np. nowa sekretarka,
        a może trzeba było przesunąć kogoś z już zatrudnionych, a nowe
        małżeństwo bez kwalifikacji w rozliczeniach z NFZ.
        • Gość: Ciechan Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.08, 11:05
          najsmutniejsze jest to że wszyscy ci "zarządzający" mają nas za
          nic...a słowo zarządzanie jest im bardzo obce. Dla tych ludzi liczy
          się tylko interes własny a nie społeczny...wszystkim im brakuje
          odwagi, pomysłu, poświęcenia, charyzmy..itp, które to cechy powinny
          charakteryzować zarządzającego. Najważniejsze jest żeby tylko
          przeczekać...dobre jeszcze i kilkanaście tysięcy zł. Przypadek
          naszego szpitala nie jest odosobniony. Myślę że jedynym ratunkiem
          dla nas wszystkich jest jednak prywatyzacja i zmiana tego całego
          systemu świadczeń zdrowotnych, bo to że szpitalowi w Ciechanowie
          trafi się prawdziwy Zarządzający jest raczej niemożliwe. Na tych
          stołkach liczy się tylko kto kogo zna i nic więcej....dyr. Trzeciak
          nie może sobie poradzić w szpitalu to bach go na inny ciepły
          stołeczek...może zakład energetyczny...ostatnio jedna z lepszych
          przechowalni!!
    • Gość: pysia Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.08, 13:08
      Bardzo madrze piszecie na tym forum. Mnie pan T. wyslal na zasilek dla bezrobotnych . chciala bym bardzo i zycze mu tego aby dostal kiedys tak jak ja 300zl(tyle wynosi zasilek za pol miesiaca) zeby przezyl przez miesiac za to i zrobil wszystkie oplaty.Niestety licza sie tylko znajomosci :(
      • Gość: zagłoba Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.08, 16:25
        ciekawe tematy są tu poruszane życiowe i tragiczne.Zwolnienia nie są
        niczym przyjemnym,można tylko współczuć.Czyżby nowy dyrektor juz nie
        chciał być dyrektorem?a co to za nowe małżeństwo pracuje w
        rozliczeniach,czemu małżeństwo dziwne?
        • Gość: pysia Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.08, 18:03
          Pan T. zatrudnia tylko swoich znajomyh i nikogo wiecej. Jakie to trzeba miec plecy zeby tam pracowac.
          • Gość: gość Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.08, 18:42
            to znaczy że wszyscy którzy aktualnie tam pracują są znajomymi
            dyrektora? jakaś niedorzeczność.Nie mogę tego zrozumieć nic a nic. Z
            tego co wcześniej pisałaś wnoszę,że masz do niego żal za to że
            zostałaś zwolniona z pracy,ale tylko ty jedna czy jest wielu takich
            ludzi?Czemu nie pisze nic o zwolnieniach prasa o ile takie były lub
            będą? ciekawe jak to faktycznie jest?
            • magik1985 Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? 09.03.08, 01:38
              Ludzi! Wy tu o dylematach kadrowych, a żeby z Izby przyjęć do szpitalnej apteki
              się dostać trzeba wyjść poza teren szpitala, bo wszystkie korytarze (np ten przy
              głównej sterylizatorni) nagle zrobiły się "przejściami służbowymi". Panowie
              ochroniarze z wielką łaską otwierają i zamykają co chwila drzwi swoimi
              magicznymi identyfikatorami. "To nie mój wymysł proszę pana" uprzejmie informuje
              Pan ochroniarz i nie można mieć do niego pretensji (wykonuje swoją pracę).Ale
              jak widać dyrekcja nie ma takich potrzeb, żeby się prześlizgiwać w okolicach
              izby przyjęć. żal za ciało ściska jak się patrzy na taką fuszerkę i na takie
              "zarządzanie". tylko pogratulować.
              • Gość: misia Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.adsl.inetia.pl 09.03.08, 12:44
                masz racje z tymi drzwiami to przesada i jeszcze jaka łaske robia
                zenada
                • Gość: aga Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.08, 14:06
                  nie macie racji z tym przechodzeniem na skróty przynajmniej jest
                  porządek natomiast ty magik i misia to nie macie się już chyba
                  czego czepiać radze wam pouczyć się troszkę dobrgo zachowania bo
                  myślę że wam go brak
                  • magik1985 Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? 09.03.08, 14:48
                    do "aga".
                    Jeśli uważasz, że zwracanie uwagi na ważną kwestię komunikacji na terenie
                    szpitala i pewne decyzje które podejmuje dyrekcja (no bo kto inny? Rzecznik
                    prasowy?) to kwestia złego wychowania, to mogę Ci tylko współczuć. Szpital jest
                    dla pacjentów i jest to miejsce publiczne, a nie prywatny folwark
                    zarządzających.Chyba, że "pracującym" w szpitalu przeszkadzają poruszający sie
                    po korytarzach pacjenci- w takim wypadku lepiej zamknąć szpital i skończyć z
                    udawaniem, że jest kolorowo.
                    • Gość: abdullah Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.centertel.pl 09.03.08, 15:31
                      Wszelkie działania obecnej ekipy zarządzającej Szpitalem w
                      Ciechanowie, mającej korzenie w koalicji politycznej PO i PSL
                      zawiązanej w Sejmiku Województwa Mazowieckiegi, maja znamiona
                      traktowania Szpitala jak prywatnego folwarku dla prominentnych
                      działaczy politycznych tych obu ugrupowań. Słowa byłej Poseł
                      Sawickiej z PO obracają się w czyn.
                      • Gość: lopez Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.08, 20:06
                        To, co piszesz, to polityczne bagno. Współczuję. Bo jakoś nie pamiętam, żeby
                        ktoś na tym forum protestował, kiedy PIS tworzył koalicję kolesiów z LPR i
                        Samoobroną. Wtedy rządy carycy R. były w porządku, a nawet więcej. Ja wiem, że
                        ludzie nie mają pamięci i politycy PIS to wykorzystują, ale przypomnę, że
                        ordynację "koalicyjną" uchwalili polityczni koledzy abdullaha licząc na to, że z
                        koalicjantami będą rządzić aż do nieskończoności. Nie powiodło się, więc
                        frustracje. Tylko współczuć. Bo gdyby to był Wasz folwark, jak zakładaliście, to
                        byłoby ok.
                        • Gość: abdullah Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.centertel.pl 12.03.08, 20:04
                          Obecna koalicja samorządowa zasiadajaca w ławach sejmiku województwa
                          mazowieckiego została stworzona przez radnych wojewódzkich wybranych
                          w wyborach samorzadowych przez mieszkańców naszego województwa
                          mazowieckiego. Zarząd samorządu województwa mazowieckiego powołał
                          ponownie na kierownicze stanowiska dyrektorskie w Szpitalu w
                          Ciechanowie byłych dyrektorów, po wyrzuceniu z pracy Pani Dyrektor.
                          Zmienił się układ sił politycznych w Warszawie, zmienili się
                          mocodawcy Dyrekcji Szpitala, to i konsekwencją tego była zmiana
                          zarządu Szpitala. Naturalna kolej rzeczy. Stąd dzieki naszemu
                          wyborowi obecna Dyrekcja jest jeszcze lepsza, jeszcze doskonalsza, o
                          wiele skuteczniejsza, bardziej kompetentna od poprzedniej, co
                          doskonale widać po poprawiających się wynikach finansowych Szpitala
                          po wzroście płac pracowników zatrudnionych w Szpitalu a dzięki temu
                          również po radykalnym wzroście komfortu pobytu w Szpitalu i
                          skuteczności leczenia. Dzięki obecnej Dyrekcji Szpital, jego
                          pracownicy oraz pacjenci są w coraz lepszej kondycji a przyszłość
                          wreszcie maluje się w jasnych barwach nadchodzącej wiosny.
                          • Gość: azx Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.08, 18:18
                            A co to za laurka. Na czyjes zamowienie czy co?
                            • Gość: noooo Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.08, 23:38
                              Nie śmiać się to ja zbyszek zaraz waz wszystkich oooo pieeerniczę noo.
                  • Gość: misia Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.adsl.inetia.pl 09.03.08, 19:54
                    nieche mi sie komentowac aga szkoda pisania a kulture posiadam
                    wrodzona nie nabtyo w przeciwienistwie do ciebie
            • Gość: pysia Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.08, 20:02
              No wiesz , nie wiem jak to nazwac ale duzej liczbie osob nie przedlozono umow o
              prace i w styczniu i w lutym . W tym tez pielegniarkom z licencjatem. To jak to
              nazwac skoro pan T. przyjal do pracy ludzi z zewnatrz a innych pozwalnial?. W
              styczniu byla to grupa 37 osob a w lutym tez cos kolo tego. wiec nie mam racji?
    • Gość: KAMA Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: 213.199.253.* 09.03.08, 19:31
      szanowni Senatorowie, Posłowie i Radni ziemi ciechanowskiej kolej na Was czas wykazać sie i walczyć o szpital i jego rozwój bo po co Was ludzie wybrali?do czego potrzebne Wam były NASZE głosy i poparcie to dla NAS służycie NAS reprezentujecie.pora skończyć z prywatą i działać dla ludzi. jak sobie wyobrażacie ponad 40tyś. miasto bez szpitala? a co o tym myślą "szarzy"mieszkańcy Ciechanowa?
      • Gość: abdullah Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.centertel.pl 09.03.08, 22:45
        Cóż, zawsze jakiś Szpital w Ciechanowie będzie. Ze Szpitala wywodzi
        się dwóch obecnych parlamentarzystów, w tym obecny poseł z PSL jest
        członkiem komisji zdrowia. Pani dr pielegniarstwa jest senatorem
        byłej partii rządzącej. Jak narazie ich wkład w pracę parlamentarna
        jest powiedzmy niezbyt imponujacy, nie mówiąc o pośle największej
        partii opozycyjnej;) Po za tym Szpital podlega samorządowi
        mazowieckiemu, gdzie również rządzi koalicja PO&PSL, czekamy na
        efekty "cudownych" rządów;)
        • Gość: głupek Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.08, 22:53
          Czekać to każdy głupi potrafi!
          • Gość: abdullah Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.centertel.pl 11.03.08, 19:10
            A Szpital jak stoi, tak stoi i wcale nie upadł;)
            • Gość: Terezzzza Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.08, 18:06
              Pewnie to wy wszyscy poupadaliście na twarze i dlatego macie
              ciemność przed oczami.Szkoda czasu na te wasze wypociny wstyd mi za
              was takie podejście do sprawy,żenada.
              • Gość: abdullah Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.centertel.pl 17.03.08, 18:48
                Kto obejmie schedę po ustępującym Dyrektorze, który po sprawdzeniu
                się jako manager na odcinku zdrowie partia przerzuca na odcinek
                energetyka? Czy w ramach przekształceń własnościowych w ochronie
                zdrowia, o których mówiła była poseł Sawicka, Szpital najpierw
                zostanie doprowadzony do upadłości z tytułu zadłużenia
                przekraczajacego wartość księgową jego majątku trwałego? Czy upadły
                Szpital, w postaci budynku i działki przejmie samorząd powiatowy
                lub/i miejski wraz z lokalnymi biznesmenami i lekarzami w ramach
                spółki kapitałowej prawa handlowego za cenę masy upadłościowej
                zbankrutowanego Szpitala? Natomiast w zlikwidowanych oddziałach
                szpitalnych powstaną kliniki w formie spółek partnerskich
                utworzonych przez pracujących tam lekarzy? Jak narazie budowany jest
                nowy blok operacyjny, który z uwagi na swoją wielkość oraz
                dotychczasowy "obrót" na dotychczasowym bloku operacyjnym nie będzie
                w stanie zarobić nawet na swoją amortyzację z kontraktów z NFZ.
                Niewątpliwie czeka Szpital wiele zmian, dłużej w dotychczasowej
                formule pewnie nie ma racji bytu. Czekamy na nowego managera w
                Szpitalu, czy już wiadomo kto wisi na klamkach u Marszałka
                województwa mazowieckiego?
                • Gość: ubogi człek Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.08, 20:18
                  To ja juz nic w tym nie rozumiem,o co tu chodzi, czy ta prywatyzacja
                  to możliwe jest? Czemu ludzie nic o tym nie wiedzą, czy są
                  zwolnienia w szpitalu, kto kogo i z kim? ludziska wytłumaczcie mi to
                  wszystko bo za diabła nic z tego nie kumam
                  • Gość: obserwator Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.08, 09:03
                    Przecież to jest jasne i klarowne : ekipa złodzieji i aferzystów
                    dorwała się ponownie do władzy i chce się nachapać kosztem reszty
                    społeczeństwa taką sytację mieliśmy już w Polsce po 89 roku motto
                    KLD pod wodzą nijakiego Tuska brzmiało że pierwszy milion trzeba
                    ukraść .
                    Teraz okazuje się że to za mało i trzeba kraść dalej a bezkarność
                    zapewni znany adwokat mafi umieszczony nieprzypadkowo na stanowisku
                    ministra sprawiedliwości.
                • Gość: nina Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.03.08, 11:50
                  szpital w ciechanowie oczywiscie zostanie doprowadzony do upadku a wowczas jego
                  mase wykupia najbiedniejsi pracownicy sluzby zdrowia tj. lekarze bo tylko oni
                  moga to zrobic i zrobia powstana prywatne kliniki a biedny glupi narod zdechnie
                  pod plotem
                  • Gość: dolittle Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.08, 16:52
                    Wszystko wskazuje na to, że tak będzie wyglądał najbliższy
                    scenariusz, gdyż trudno posądzać lekarzy o to aby nie potrafili
                    liczyć. Gra wydaje się być od dawna dobrze przemyślana. Jest jednak
                    podobno projekt rządowy, mający wprowadzić dla lekarzy zakaz
                    łączenia pracy w szpitalach z praktyką prywatną oraz zaprowadzenie w
                    gabinetach prywatnych kas fiskalnych. Kasa zostawiana przez pacjenta
                    w gabinecie prywatnym mogłaby być odliczana od podatku co
                    stanowiłoby pewną zaporę dla manipulacji. To oczyściłoby trochę
                    teren z wszelkich patologii w tym zawodzie, gdyż chociażby ( mam
                    taką nadzieję ) uniemożliwiłoby korzystanie ze sprzętu szpitalnego
                    do praktyki prywatnej. W każdym bądż razie jeśli rząd nie podejmie
                    jakichś radykalnych kroków w celu ukrócenia spirali żądań tego
                    środowiska to niedługo za tą samą jakośc usług medycznych (bo niby
                    skąd ma się wziąść poprawa, jak umiejętności nie staje) lekarze
                    zażadają kolejnych podwyżek w myśl przysłowia - "apetyt rośnie w
                    miarę jedzenia". O wspomnianym projekcie nad którym pracuje
                    Ministerstwo Zdrowia czytałem w dzisiejszej prasie ("Dziennik" -
                    biały szczyt)
                    • Gość: dolittle Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.08, 17:58
                      Odsyłam zainteresowanych do strony:
                      www.dziennik.pl/wydarzenia/article140470/Rzad_uderzy_w_lekarzy_kasami_fiskalnymi.html
                      • Gość: misia Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.adsl.inetia.pl 20.03.08, 18:20
                        a mialo byc tak pieknie gdzie ta irlandia
                        • Gość: gosc Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.08, 18:24
                          a może by tak dla przykładu zlikwidować jakiś oddział, jak
                          dzisiaj w Radomiu. taki wstrząs by sie bardzo przydał panom doktorom.
                          i koniecznie wprowadzic kasy fiskalne, a pacjentom dać ulgi w
                          podatkach.
                          • Gość: Miecio Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.08, 19:01
                            Pomysł rządowy mógłby otrzeżwić niektórych pazernych. Trzeba dodać,
                            że kasy fiskalne bez ulgi w podatkach dla pacjentów niewiele
                            zdziałają.
                            I jeszcze jedno. Doktor, to tytuł naukowy. To są zwykli lekarze.
                            Niewielu z nich ma stopień doktora, jeśli wogóle w Ciechanowie są
                            tacy.
                            • Gość: ehe Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.08, 23:34
                              Dyrektor ułożył sie z lekarzami wypłacając im podwyżki.
                              Cieniasy tak ich nazywają, mają więcej kasy niż rozumu.
                              Dziesięciu jest kompetentnych reszta to debile.
                              Nawet metodą prób i błędów się nic nie nauczą.
                              A biedne szaraki płaczą i pracują.
                              • Gość: Misiu Pysiu Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.171.95.110.crowley.pl 21.03.08, 08:25
                                W Radomiu akcja już się rozpoczęła, kiedy czas na Ciechanów?
                                • Gość: abdullah Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.centertel.pl 26.03.08, 19:45
                                  Pani Minister Kopacz przedstawiła w dzisiejszej debacie
                                  parlamentarnej projekt reformy systemu ochrony zdrowia w Polsce.
                                  Jednym z podstawowych filarów tej reformy jest przekształcenie
                                  publicznych placówek ochrony zdrowia w spółki prawa handlowego. Stąd
                                  nasuwa się pytanie, co z ciechanowskim Szpitalem? Czy grunt i
                                  budynki będą państwowe a oddziały będą przekształcone w kliniki,
                                  których właścicielami będą środowiska lekarskie? Czy obecne
                                  działania dyrekcji to celowe działanie aby prywatyzacja Szpitala
                                  odbyła się najknajmniejszym kosztem? Kto najwiecej skorzysta na
                                  uwłaszczeniu? Czy wysokość kontraktu z NFZ na 2007 r. na świadczenie
                                  usług medycznych nie zabezpiecza pełnej działalności Szpitala do
                                  końca br.? Jakie przesłanki spowodowały rozpoczęcie, z góry
                                  nieopłacalnej i nierentownej, inwestycji budowy nowego bloku
                                  operacyjnego? Czy tak, jak w Radomiu, w połowie roku rozpocznie się
                                  ewakuacja nierentownych oddziałów szpitalnych?
                                  • Gość: baca Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.08, 20:09
                                    czy to prawda ze pan dyrektor zaczyna prywatyzację ( czytaj upadek)
                                    od sprzedazy pogotowia wraz z kierowcami?
                                    • Gość: łapiduch Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.08, 07:27
                                      Tych nierobów i pseudoratowników już dawno powinien się pozbyć, nowy
                                      właściciel raz dwa zrobi z tym porządek i wybije z głowy związek
                                      zawodowy za pomocą którego załatwili sobie dodatkowe 15% podwyżki u
                                      odchodzącej Romanow kosztem pozostałych pracowników.
                                      ....a do szkoły panowie po zawodówkach a nie do ratowania ludzi !
                                      • Gość: azx Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.08, 10:50
                                        Ma racje moj przedmowca. Ratownikiem medycznym wg prawa jest osoba,
                                        ktora zdobyla tytul ratownika na 3 letnich studiach licencjackich w
                                        Akademiach medycznych. Inni nie powinni tego tytułu uzywac poniewaz
                                        sa jedynie sanitariuszami. Znam osobę, ktora ukonczyla takie studia
                                        i starala sie w ubieglym roku o prace ratownika medycznego w naszym
                                        szpitalu to nawet nie dostala odpowiedzi z kadr. Na stanowiskach zas
                                        pozostaja ludzie niekompetemtni po kursach itp. pielegniarki i
                                        lekarze bez przygotowania ratowniczego Jak myslicie czy lepiej jak
                                        bedzie panstwa ratowal licencjonowany ratownik medyczny, ktory 3
                                        lata uczyl sie tego zawodu czy np okulista , ktory na studiach mial
                                        pol roku przedmiot ratownictwo medyczne.Do czasu az udzielana
                                        niefachowa pomoc zaowocuje smiercia pacjenta. Ech .. taka Polska
                                        powiatowo-kumoterska
                                        • Gość: Zoja Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.08, 17:13
                                          Jak ma szpital nie upaść gdy pracują w nim ludzie z zerem
                                          kompetencji,pisze tu szczególnie o biurach tych w piwnicach,po
                                          zwykłe papiery trzeba się naczekać i naprosić bo bardzo niemiłe
                                          panie sa bardzo leniwe,żeby człowiekowi wyciągnąć dokoumenty z
                                          archiwum,wstyd kobiety.A ile się nastękają zanim coś zrobią.
                                      • Gość: Nierób Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.08, 10:45
                                        jesteś pielęgniarzem czy ratownikiem ?jaka to zresztą różnica jesteś
                                        następnym nieudacznikiem który zamiast się uczyc gdy był na to cazs
                                        kończy teraz na siłę jakieś śmieszne szkółki lub kursy i ma
                                        niespełnione ambicje bycia lekarzem.Rozumiem że frustrację i żal
                                        najlepiej wylac piętro niżej ale uwazaj bo sikanie pod wiatr na
                                        także złe strony.Rozumiem także że jesteś najlepiej wykształconym
                                        fachowcem- RATOWNIKIEM- na świecie i to daje ci prawo osądzania
                                        innych ludzi.Szkoda tylko że razem z wiedzą nie nabyłeś inteligencji
                                        i wyobrazni.A co do związków to są właśnie po to tych "nierobów(...)
                                        po zawodówkach" bronic przed takim samolubnym,aroganckim i leniwym
                                        palantem jak TY.Najzbawniejsze jest to że jutro przywitasz się z
                                        nami jak najlepszy kumpel pożyczysz cukru skorzystasz z mikrofali
                                        tak,tak anonimowośc w necie to dobra rzecz.Życzę ci dobrego
                                        samopoczucia,żyj w pokoju.Z poważaniem Nierób
                                        • Gość: wsd Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.08, 14:40
                                          Mozna wiedziec jaka szkole pan skonczyl, ze Pan sie tak bulwersuje.
                                          Kazdy z nas pacjentow chce byc ratowanym przez personel ksztalcony
                                          przez akademie medyczne a nie poprzez dorazne kursy. Sam odczulem to
                                          na wlasnej skorze. Wezwano do mnie karetke/znajdowalem sie w stane
                                          zagrozenia zycia/przyjechal do mnie nie wiem czy to byl lekarz czy
                                          ratownik, ale pozbawiony zupelnie zdolnosci ratowania ludzi. Zamiast
                                          mnie ratowac kazal mi szukac dotychczasowej dokumentacji historii
                                          mojej choroby. Paranoja. Rodzina , ktora byla swiadkiem
                                          tego"ratownictwa" zagrozila, ze poda go do sadu jesli mnie sie cos
                                          stanie. Dopiero to poskutkowalo i czempredzej przetransportowano
                                          mnie do szpitala. Kochani zaden zwiazek was nie wybroni, jesli
                                          spapracie robote. My pacjenci mamy wielki orez w walce z wasza
                                          niekompetencja. Sad.Skonczyly sie czasy swietych krow. Lodz sie juz
                                          nie powtorzy.
                                    • Gość: KO Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.08, 21:01
                                      Firmy poradzą sobie z tym "bałaganem" bo kierować trzeba potrafić a jak się nie
                                      potrafi to się innym zleca przy tym zapewniając sobie przyjemności;)

    • Gość: czytający prasę Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.171.95.110.crowley.pl 29.03.08, 10:01
      kiedy tym krajem będa rządzić fachowcy zamiast
      idiotów,durni,nawiedzonych,politruków ,populistów,gwałcicieli,oszustó
      w i bigotów.Kiedy wreszcie kościół i jego funkcjonariusze wrócą na
      swoje miejsce.Kiedy wreszcie naród w tym kraju zorientuje się,ze
      żyje w 21 wieku.Kiedy rządzący zaczna wydawać społeczne pieniądze
      na potrzeby społeczeństwa a nie na swoje bizantyjskie kaprysy.Kiedy
      premier i prezydent zrozumieja,że ich miejscem pracy jest
      Warszawa,a nie miejsce od niej odległe o 350 km,kiedy obaj
      pojmą,że są śmieszni i zarazem okradają swoich współobywateli
      rozrzucając pieniądze społeczne na prawo i na lewo.Kiedy wreszcie
      zejdą nam z oczu ludzie wręcz wstrętni i obrzydliwi z zakłamania i
      fałszywości.Kiedy polski lekarz będzie zarabiał więcej niż
      niedouczone aktorzyny i krzykliwi dziennikarze telewizyjni.Kiedy
      polska młodzież zacznie utożsamiać sie z tym krajem.Kiedy polski
      inzynier będzie mógł powrócić do kraju.Kiedy polski rolnik zmądrzeje
      i przejmie frukta od pośredników,kiedy polski policjant uzyska
      wsparcie w prawie,prokuraturze i sądzie.Kiedy w polskiej telewizji i
      radiu wróci misja społeczna a nie kościelna i polityczna,kiedy
      politycy przestana kłamać,kpić z narodu i wciskac narodowi zwykły
      kit. Kiedy wojsko będzie wojskiem,a nie zabawką w rekach
      głupków.Kiedy człowiek bedzie miał prawo powiedziec co mysli o
      traktacie,kiedy kobieta będzie mogła rządzić swoimi jajnikami,kiedy
      księża odwalą sie od naszych intymnych spraw,a zajmą sie głoszeniem
      praw boskich,a nie swoich... kiedy,kiedy,kiedy.?
      • Gość: gość Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.08, 10:36
        Za mało tak myślących jak Ty. To przecież dzięki temu społeczeństwu
        mieliśmy Kwaśniewskiego, Wachowskiego, Leppera, Beger... Teraz mamy
        Tuska, Kaczyńskich, Olejniczaka itd. W tych sprawach akurat Polacy
        nie grzeszą rozumem niestety.
      • Gość: Gość Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.08, 10:47
        I jeszcze jedno. Ludzie którzy coś potrafią zrobić, nie garną się do
        polityki między innymi dlatego, że nie chcą się za jakieś tam
        pieniądze babrać w bagnie. Przyjrzyj się naszym politykom. U nas
        ten zawód przyciąga wszelkiej maści cwaniaków, nierobów i ludzi o
        dwóch lewych rękach.
      • Gość: gosc Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.08, 11:39
        nareszcie kompetentny ,inteligentny komentarz.
        popieram w całości.
        kiedy?? kiedy??
        • Gość: gość Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.08, 12:14
          W całości popieram i pozdrawiam autora. Tylko co zrobic aby tę męki
          skrócić? Rzecz szalenie trudna zważywszy, że to jednak pieniądz nami
          rządzi, a im większy cham, prostak, tym bardziej za nim się ugania,
          gdyż jest dla niego najwyższą wartością.
      • Gość: Paweł Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.08, 13:02
        Za czasów (dawnych) kiedy "Polityka" była jedyną gazetą w której
        można było coś sensownego przeczytać natknąłem się na felieton
        Kałużyńskiego pt. "Z pozycji przewróconego". Autor wysnuł tezę, że
        Polacy są narodem najlepiej spełniającym sie w roli zniewolonego
        (przewróconego). Wtedy podejmuje bohaterski zryw zadziwiający świat
        i staje na nogi. W tej pionowej pozycji jest tak głupi, jest jemu
        tak niedobrze, niewygodnie, że daje się z powrotem przewrócić. I tak
        w kółko. Teraz jesteśmy właśnie w pozycji pionowej i.... czyżby
        historia miała się powtórzyć?
        Pozdrawiam "czytajacego prasę" - rzadko się tu spotyka tak rozsądny
        głos. Dodałeś mi otuchy, tyle że ten Kałużyński do dziś ma rację.
        • Gość: azx Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.08, 10:30
          Na chwile odbieglismy od spraw szpitala , ale tylko pozornie,
          poniewaz to wszystko przeklada sie na prace naszego szpitala.
          Zgadzam sie z przedmowcami, ze instytucje panstwa zapchane sa
          nieudacznikami, cwaniakami i ludzmi niekompetentnymi. Klania sie
          tutaj teoria Petera/jezeli ja ktos jeszcze pamieta/, ze kazdy
          karierowicz dazy po stopniach kariery by osiagnać swoj stopien
          niekompetencji. I w ten sposob na urzedach mamy samych
          niekompetentnych, poniewaz struktura panstwa temu sprzyja. Tylko co
          bedzie w przyszlosci, gdy kazdy kolejny rząd zadłuża sie by
          przypodobać sie wyborcom. Kto te długi splaci. Politycy, ktorzy
          zostawia nam to bagno, sami juz sie ustawia na całe zycie. Jak tak
          dalej pojdzie czeka nas wybuch spoleczny na niespotykana skale.
          Polska to nie Rosja, gdzie mozna ludziom nie placic pensji i
          emerytur. A nas to czeka Za 5 lat zabrasknie 300 mld zl na
          emerytury, szpitale sa zadluzone ponad miare tak samo i inne
          instytucje panstwowe.Politycy umyja rece i zwala ten balast na
          społeczenstwo. za komuny byl przynajmniej jeden wrog odpowiedzialny
          za stan kraju, i w niego sie walilo a teraz. ? Kogo winic ? komu dac
          w morde Rozmyta odpowiedzialnosc.w szpitalu podobnie. Pracuje tam
          duzo niekompetentnych urzedników , ktorzy zadluzaja szpital nie
          bojac sie odpowiedzialnosci, poniewaz panstwo takich zabezpieczeń
          nie wypracowalo. Ech szkoda gadac a mialo byc spoleczenstwo
          obywatelskie a jest tak jak w filmie DETERMINATOR.
          • Gość: gość Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.08, 16:13
            Jeszcze trochę niby nie na temat chociaż jest jednak ścisły związek
            z poruszanym tematem. Powtórzę truzim. Dzięki takiej ordynacji
            wyborczej jaką mamy, ciągle mamy do czynienia z tymi samymi gębami w
            okienu TV, w Sejmie, od których już się na wymioty zbiera.
            Te wytarte ślepia wiedzą o tym, że taka ordynacja im gwarantuje
            niezatapialność i to trwa dalej. Mało tego to mają jeszcze dotacje z
            naszych pieniędzy na swoje istnienie.
            Okręgi jednomandatowe też miałyby swoją ułomność, gdyż władza uderza
            ludziom do głowy i bardzo wielu po prostu przerasta ale przynajmniej
            wiadomo by było komu dać w przysłowiową mordę i przegonić od koryta.
    • Gość: Gość Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.08, 19:57
      Pisząc - "Przyjrzyj się naszym politykom" nie miałem na myśli
      polityków ciechanowskich o których tak naprawdę niewiele wiem.
      Pisałem o naszych krajowych, których oglądamy, słuchamy ich w
      najróżniejszych dyskusjach "pod publiczkę", byle tylko wyborca znowu
      na nich głosował.
      Natomiast u nas w mieście? Z tych których znam (2-ch, trzech) nie
      mogę im nic zarzucić. Starają się coś zrobić.
      Tyle, że "nie czyni to wiosny".
      • Gość: Gość Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.08, 21:20
        Że warto być w Polsce takimi politykami, niby to dbającymi o interes
        kraju i jego obywateli i gadać "dyrdymały" w tych dyskusjach, byle
        tylko istnieć medialnie, można się przekonać po zapoznaniu się z
        zawartością komputera Petera Vogla o czym donosi dzisiejszy Dziennik.
        Nie jestem tą informacją zaskoczony.
    • Gość: informator Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.08, 18:25
      no cóz zmiany w naszym szpitalu zaszły...i co dalej? Myślę że od
      strony administracji jest o wiele lepiej.
    • ryybka17 Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? 29.04.08, 21:44
      Szpital nasz nie upadnie spokojnie,Pan Dyrektor wie co ma robić.Mamy dziś 29
      kwiecień, a konta personelu są bez wypłat.Przecież nasze pieniądze muszą
      zaprocentować na koncie szpitala.
      • Gość: anonymous Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.04.08, 08:44
        Kto nie dostał ten nie dostał.
        Mała dieta zresztą dobrze robi.
        • Gość: azx Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.04.08, 15:25
          Trzeba było sie nie bawić w bajkę "O rybaku i złotej rybce"
          • Gość: mrowisko Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.05.08, 09:47
            Nie bawić?tylko patrzeć jak pracownicy są zastraszani wyzyskiwani?
            Teraz jest tak jak powinno być,a komu sie nie podoba to fora ze
            dwora.Jeszcze zostało parę tych co kopią doły ale na wszystko
            potrzeba trochę czasu.Przyjdzie walec i wyrówna.
            • Gość: gość Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.05.08, 10:19
              Moje pytanie chyba będzie na temat.
              Ile w tej chwili zarabiają lekarze pensji? Ile wynosi wynagrodzenie
              za dyżur?
              Na mieście różnie się o tym mówi. Tajemnicą to być nie powinno bo
              jeszcze na razie jest to szpital publiczny. Krążące zaś plotki
              podsycają atmosferę, która robi się coraz bardziej gęsta i w któryms
              momencie może być ferment.
              • Gość: abdullah Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.08, 14:23
                Jakie przekształcenia własnościowe czekają ciechanowski szpital w
                drugim półroczu br. w świetle nowej ustawy o zozach?
                • Gość: azx Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.08, 16:23
                  Wedle nowych informacji z tv to szpital sprywatyzuja , polowe ludzi
                  zwolnia i w koncu szpital przestanie byc deficytowy.
              • Gość: xxx Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.08, 09:23
                Z moich informacji wynika ze lekarz w ciechanowie ma ok 100zł za
                godzinę oczywiście jeżeli ma specjalizację II stopnia kwoty dochodzą
                do 200 zł. Za dyżur nocny ceny prawie podwójne. Lekarz(dane do mojej
                wiadomości)za miesiąc pracy bierze ok 27 tyś. SŁABO??
                • Gość: armagedon Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.ip.netia.com.pl 04.08.08, 14:04
                  zmien informatora...
    • Gość: zaniepokojony Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.08, 21:48
      Czy ktoś zna inny cel f-my sprywatyzowanej jak maksymalny zysk?
      Ciekaw jestem jak się da pogodzić ten cel z troską o zdrowie
      społeczeństwa? Co będzie z nierentownymi oddziałami?
      • Gość: fff Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.08, 22:58
        To jasne zlikwiduje je
    • Gość: beata $ armagedon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.08, 11:24
      Ratuj się kto może - koniec szpitala już tuż tuż -
      PeOwiec rozłożył na łopatki finansowo ostatni największy zakład
      pracy w Ciechanowie i w oczekiwaniu na cud .......czmychnął na urlop.
      • Gość: zatroskany Re: armagedon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.08.08, 00:28
        No i znowu Dyrekcja dała POPIS. Teraz przyjeżdżać będą do nas do
        nagłego zachorowania w nocy lekarze z Mławy. Co się stało może ktoś
        wie dlaczego nie nasi lekarze? Przecież są bliżej niż lekarz z
        Mławy. Lekarz z Mławy najszybciej dojedzie co najmnie za godzinę.
        Przeciż czasami do małego dziecka potrzeba pilna pomoc lekarska
        nawet w nocy.
        Co się dzieje w naszym specjalistycznym szpitalu?
        • Gość: apokalipsa Re: armagedon IP: *.adsl.inetia.pl 02.08.08, 17:31
          z tego co sie ostatnio dowiedzialem to ma nawet 4 godziny na dojazd. tak jest podobno w umowie z nfz.
    • Gość: pacjent Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: 83.142.205.* 04.08.08, 20:22
      kiedy wreszcie zlikwidują i zaorają tą umieralnie w Ciechanowie?
      • Gość: słuchacz KRC Re: Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.08, 08:06
        Wczoraj pan dyrektor nie popisał się w radiu : ani be ani me ani
        kukuryku .
        Skąd PO bierze takich pseudomenadżerów?
    • Gość: Mieszkaniec Upadek Szpitala w Ciechanowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.08, 15:50
      Lekarze zatrudnieni w Szpitalu zepsuły tomograf i naraziły swojego
      pracodawcę na wydatek 600 tys. złotych.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka