dzis wyczytalam:wplyw bakterii strep na zachowanie

[paliwodaj]

co co naukowcy wykryli w roku 1998 , czyli zupelnie swieza sprawa. Nigdy o tym wczesniej nie slyszalam, wiec dziele sie z wami
Opisany byl przypadek 4 latniej dziewczynki, ktorej zachowanie nagle sie zmienilo, ciagle placze ,krzyki, bunty, wymyslanie ze wszystko ja boli a ubrania cisna.
Matka wedrowala od pediatry, do alergologa przez psychologow . Pewnego razu powiedziala pediatrze ze dziecko mialo jakis czas temu angine powodowana przed bakterie typu streptoccocus grupy A. 6 miesiecy pozniej zdiagnozowano u dziecka PANDA czyli Pediatric Autoimmune Neuropsychiatric Disorder assiciated with Streptocoocal infection.

Duzo na tym forum watkow na temat problemow z zachowaniem dzieci, moze sa tez jakies problemy powiazane z wczesniejszym przebyciem przez dziecko wlasnie anginy .

Dziecko bylo leczone antybiotykiem, nie 10 dni ,a kilka tygodni. Po kilku tygodniach 90% negatywnego zachowania zniknelo. Dzieje sie tak ze organizm produkuje przeciwciala po pojawieniu sie bakterii, a te atakuja tez czesc mozgu odpowiedzialna za zachowanie
Symptomy zaczynaja sie nagle, matka opisala to jako "nagla katastrofa"

[obasic]

To ciekawe. Idąc dalej to zabobońskie stwierdzenia, że w kogoś "szatan wstąpił", mogą być efektem zasiedlenia się specyficznych bakterii )

[mikams75]

a jak symptomy sa ciagle?

i kolejne pytanie - czy pediatrzy o tym wiedza? Bo zazwyczaj zachowanie dziecka okresla sie jako rozwydrzenie i czeka az wyrosnie/zmadrzeje/sie wychowa.

[rulsanka]

Na kanale typu discovery widziałam program o 16latku, którego paciorkowiec całkowicie odmóżdżył. Na początku były kompulsje, szumy w uszach, niegrzeczność. A potem był już tylko roztrzęsionym ciałem, które chowało się pod stołem ze strachu przed każdym dźwiękiem.
W sumie trwało to rok, aż do postawienia prawidłowej diagnozy. Po leczeniu zmiany się cofnęły.

A mój syn miał ostatnio paciorkowca i był okropnie nieznośny...
Ale nie skojarzyłam tego z chorobą, myślałam, że to jakiś skok rozwojowy. A może to był skok rozwojowy? Bo w sumie to na przeciwciała za wcześnie. Antybiotyk dostał na 2. dzień od pojawienia się objawów. Chyba, żeby był chory już wcześniej, tylko bezobjawowo (a jest to o tyle możliwe, że od miesiąca był trochę osłabiony i na gardło do czasu do czasu narzekał)

[anusia_magda]

w ogóle mnie to nie dziwi, przciez nasz organizm to zwiąki chemiczne.. Mamy w sobie cały wszechświat.. Ja kiedyś wyczytałam że cukier powoduje agresje , zmiany zachowania u dzieci.. Jeśli cos zaburza nam chemię w organizmie a szczególnie w mózgu to nie ma co sie dziwić że wpływa na nasze zachowanie..Szkoda ze lekarze tak mało interesują się takimi tematami i nie biorą pod uwagę wielu rzeczy.. W końcu nasze ciało to jednak wielka zagdka i jeszcze niejednego sie dowiemy

[aniucha333]

A ja mam pytanie jak lekarz sprawdza ze dziecko ma angine wywolana streptokokiem? Bo wymazow to nikt nigdy w PL Mlodej nie robil tylko jak widzieli czopy na migdalach (tu cytuje) to zaraz bylo: "no tak, czopy na migdalach czyli angina i podajemy antybiotyk". Z tego co gdzies kiedys slyszalam to nie wszystkie anginy sa wywolane przez streptokoki, wiec wtedy nie ma sensu podawac antybiotyku, ale w PL pediatrzy jakich znam to i tak podaja antybiotyki bo nie ma jak sprawdzic - no chyba ze jakis wymaz z gardla na posiew (ale to chyba pare dni trwa)....

dzieki za info

[rulsanka]

Ja na własną rękę robiłam szybki test na paciorkowca - wynik w 5 minut, cena 14 zł. Ale nie wszędzie mają.
Dzięki temu moje dziecko, z objawami "wirusowymi" od kilkunastu godzin, bez czopów - dostało od razu antybiotyk i mam nadzieję uniknęło powikłań.
Białe kropki na gardle mogą być spowodowane przez bakterie inne niż paciorkowiec (np. ja miewam hemofilusa albo e. coli, a nie miewam paciorkowca), mogą być grzyby a nawet wirus.

[aniucha333]

> Ja na własną rękę robiłam szybki test na paciorkowca - wynik w 5 minut, cena 14
> zł. Ale nie wszędzie mają.

A pamietasz nazwe tego testu i gdzie to mozna kupic (apteka czy hurtownia medyczna)? Bylabym wdzieczna za info

[rulsanka]

Nie można tego kupić, bo sprzedaż jest wyłącznie hurtowa. Nawet małe przychodznie tego nie mają, bo się im nie opłaca kupić dużo (test ma krótki termin ważności)
Test nazywa się StrepA test i my robiliśmy go w Enel Medzie.

[aniucha333]

> Test nazywa się StrepA test i my robiliśmy go w Enel Medzie.

Aha, dzieki za nazwe

Anginy

[zjawa1]

Powiem nawet wiecej. Anginy dziela sie na: Wirusowe i bakteryjne.
Najczesciej wystepuja wlasnie te wirusowe w ok 70% przypadkow to wlasnie anginy wirusowe, a nie bakteryjne.
Wywoluja je gl. wirusy takie jak: enterowirus czy adenowirus.
Przy wirusowych jak i bakteryjnych pojawia sie silny obrzek i czasami( mylony z naciekiem ropnym) wysiek surowiczy.
Za anginy bakteryjne gl. odpowiadaja bakterie Paciorkowca z gr. A.
Bo jak wiadomo bakterje paciorkowca maja rozne odmiany i gr. paciorkowcow:
Grupa A, B, C,D, Pneumokoki, Viridans itp.

Nie wiem co to, za rewelacyjne odkrycia, bo od dawna wiadomo, ze bakterie ostrochorobotworcze moga miec negatywny wplyw na mozg czlowiaeka.
Wlasnie tez paciorkowate, patogenne prowadzic moga do skrajnego, jego uszkodzenia przy zapaleniu opon mozgowo-rdzeniowych, ktore wywolac moze wlasnie Pneumokok na przyklad.

Ja natomiast spotkalam sie z artykulami znacznie ciekawszymi, a mianowice z badaniami i statystykami, ktore stwierdzaja, ze dzieci zaszczepione 4 dawkami na Pneumokokik znacznie zadziej choruja na anginy ropne.
Na razie nie wiadomo dlaczego tak jest skoro to szczepienie dotyczy tylko jednej z odmian paciorkowca.
Nie wiem, mimo tego, ze wyznaje zasade ,,nigdy nie moiw nigdy" napiszd, ze dotychczaS syn nigdy jeszcze nie mial anginy.
Choc srednio raz w miesiacu spora czesc dzieci w naszym przedszkolu choruje na nia.

[rulsanka]

"Nie wiem, mimo tego, ze wyznaje zasade ,,nigdy nie moiw nigdy" napiszd, ze dotychczaS syn nigdy jeszcze nie mial anginy. Choc srednio raz w miesiacu spora czesc dzieci w naszym przedszkolu choruje na nia."

Ale przecież nie masz pewności, że chorują na paciorkowcową. Lekarze lubią diagnozować anginę na wyrost.

[zjawa1]

Rodzice sami robia wymazy i tyle, albo wymuszaja ten obowiazek od lekarzy.
Wiem, ze bylo juz pare przypadkow angin paciorkowych u nas.
Ja puki co na wlasna reke robilam wymazy z nosa i ucha.
To byla pierwsza w zyciu choroba mojego syna, zapalenie ucha. Dowalili mu Augumentin niepotrzebnie.
Kazali brac 14 dni. Ja podawalam tylko 10 dni. Lekarz na kontroli zrobil mi o to awanture, wiec i ja przedstawilam mu wyniki badan z nosa i ucha(wymaz z ucha tuz po tym jak pekla blona bebenkowa).
Sadzisz, ze mial jakies bakterie? Absolutnie zdrowy pod tym katem!
Wiec zrobilam awanture ja temu lekarzowi. Nawet nie przeprosil za to, ze nie wyslal dziecka na wymazy. Absolutne zero poczucia winy.
Niestety w PL, ktora przoduje w podawaniu nagminnym antyboli to nie byl problem, ani blad w sztuce lekarskiej.

[paliwodaj]

>Nie wiem co to, za rewelacyjne odkrycia, bo od dawna wiadomo, ze bakterie >ostrochorobotworcze moga miec negatywny wplyw na mozg czlowiaeka.
>Wlasnie tez paciorkowate, patogenne prowadzic moga do skrajnego, jego uszkodzenia przy >zapaleniu opon mozgowo-rdzeniowych, ktore wywolac moze wlasnie Pneumokok na przyklad.

zjawa , ale tu nie chodzi o uszkodzenie mozgu, chodzi o wplyw przeciwcial, nic absolutnie nie jest uszkodzone. O potencjalnych powiklaniach wiemy nie od 10 lat
Zainteresowal mnie artykul , bo sama kurcze w lutym zwalczalam strep gr A , potwierdzony testem i posiewem , lekarz idiot, poklocilam sie z nim, dostalam 3 antybiotyki pod rzad, jeden zmienil mi po 2 dniach . Moje dzieci i maz zlapaly tez bakterie, wszyscy bylismy na antybiotykach
. No i od 2 dni boli mnie gardlo, nie mam czopow, nie bylam u lakarza, narazie czekam na "cos". I tak sobie mysle ze moze PANDA wystepuje tez u doroslych i za chwile mnie dopadnie "nagly kataklizm" ;-(, pewnie odczujecie to na forum rowniez...

[zjawa1]

Na pocieszenie powiem Ci, ze nie tylko bakterie paciorkowca moga dac zespol podobny lub identyczny z PANDA
Nie czekaj na ,,cos" tylko idz zrob sobie wymaz z gardla, bo jak zaczna cos hodowac, to potrwa minim od 3-5 dni, mam na mysli bakterie.
Niech sprawdza opornosc tego syfa na antybole od razu.

[aniucha333]

Zjawa1 - ja cos nie rozumiem. Przeciez na wyniki wymazu czeka sie 3-4 dni (przynajmniej u nas) a dziecko w miedzyczasie jest chore - to co ty robisz? Podajesz antybiotyk czy czekasz? Przeciez jesli to jest paciorkowiec to powiklania moga byc straszliwe -np uszkodzony miesien serca czy nawet reumatiodalne zapalenie stawow (wiem, bo jak mialam ten cholerny strep throat w ciazy to nei chcialam wziasc anytbiototyku a wtedy lekarz mi powiedzial o powiklaniach wiec stwierdzialam ze lepiej wezme

[rulsanka]

Ja robię wymazy, gdy objawy są bakteryjne (czyli jest np. ropa, naloty).
W przypadku choroby gardła: silnego bólu, wysokiej gorączki, lub gdy choroba wygląda na ciężką (wtedy warto potwierdzić to badaniem crp) - antybiotyk podaje się na ślepo, po pobraniu wymazu. W razie gdyby antybiotyk pierwszego rzutu nie zadziałał - po kilku dniach wynik wymazu wskaże prawidłowe leczenie.
Co do streptokoka. Rano pobrałam dziecku wymaz, ale pojechaliśmy zrobić test na paciorkowca. Gdyby wyszedł negatywny - chciałam oddać wymaz do badania.
Poniewaz okazało się, że jednak jest paciorkowiec - antybiotyk został podany od razu. Lekarka zapewniła mnie, że ten rodzaj antybiotyku na pewno zadziała i nie myliła się.

[zjawa1]

Jesli sprawa jest powazna, to kaze zrobic na Cito CRP.
U nas 3-4 dni czeka sie na wyniki kiedy cos im sie zaczyna hodowac, a wiec bakteria.
Z reguly tak po 2-giej dobie wiedza juz, czy wyhoduja jakas chorobotworcza bakterie, czy nie.
Przynajmniej zawsze tak mnie informowano-raz w laboratorium szpitalnym raz w zwyklym.

[zjawa1]

Zreszta, juz 2 razy chcieli niepotrzebnie faszerowac mojego syna antybolem.
Dwa razy mial ostry kaszel plus 39 stopni-uslyuszalam wtedy tekst w stylu:,, Tak na wszelki wypadek przepiszemy antybiotyk, jakby organizm nie poradzil sobie".
Nie podalam ani razu w obu przypadkach, tak intuicyjnie.
I dziecko jakos ,,cudownie" ozdrowialo do 7 dni.
Ja mam uraz na punkcie nadurzywania antyboli.

[myelegans]

wiele chorob autoimmunologicznych ma podloze .... infekcyjne, wiele z nich to neurodegeneracyjne, przeciwciala wytworzone najpierw przeciwko bakterii czy wirusowi , stymuluja limfocyty B i T i te produkuja ale juz autoprzeciwciala idopatyczne, ktore atakuja nasze wlasne tkanki. Nazywa sie to "molecular mimicry" i jest juz dosyc dobrze rozpoznawalne jako przyczyny patologii wielu chorob autoimmunologicznych, wielosystemowych.