To jakiś chory żart?

[triss_merigold6]

biznes.onet.pl/rzad-zwolnienia-w-urzedach-nie-omina-kobiet-w-ciaz,18574,1575541,1,prasa-detal

Ja p...., zaczynam z sympatią wspominać PiS+ LPR. Znaczy z
listy "nigdy w życiu" właśnie wypadła mi jedna pozycja.

[marzeka1]

Nie,nie żart, polityka miłości, chociaż dziwacznie jakoś rozumiana.
Sama byłam sobą wstrząśnięta, gdy ostatnio stwierdziliśmy w większym gronie, że
np. Giertych (zupełnie nie z mojej bajki) to były Himalaje profesjonalizmu wobec
pani Hall (że odniosę się tylko do "własnego" podwórka).
Jakoś PO nieobciachowo się prezentuje medialnie (nie czuje się wstydu, jak przy
przaśnych często politykach PIS), ale działania w wielu dziedzinach-
powalają.Dlatego czuję duuuże rozczarowanie pracami tego rządu.

[triss_merigold6]

Powiem tak: fabryka czasem musi współpracować z MEN przy organizacji
różnych imprez i za Giertycha wprawdzie było nierewelacyjnie ale
teraz to dno i kilo mułu. O pani Hall nie napiszę, bo wytną.

[anmala]

Czytałam to wczoraj, nóz mi się w kieszeni otwiera. Ryzy goni w piętke.....

[marzeka1]

A Donio tak liczy na zamieszkanie w pałacu....

[ally]

wielce prawdopodobne, że tam zamieszka, bo społeczeństwo nadal kocha po, spójrz
na sondaże. po przekonała się, że traktowanie kobiet z buta wcale jej nie
szkodzi, więc posuwa się coraz dalej.

[avvg]

No, dzisiaj akurat we Wproście były wyniki sondażu na najbardzie
NIElubianego polityka, na pierwszym miejscu właśnie on, z wynikiem
sięgającym niemal 20%. Zaraz po nim Kaczor

[kali_pso]

Mnie jakoś nigdy PO specjalnie z polityką prorodzinną się nie
kojarzyło...mamy zdaje się kolejną skrajność- od rozdawnictwa
Pisowsko-Lpeerowskiego do "radź sobie sama" w wykonaniu PO.

[yenna_m]

no to nie moze byc prawda...

nie bardzo mi sie podoba kierunek, w ktorym zmierza polityka prorodzinna w tym
panstwie (i mowie to jako matka domowa z wyboru).

Nie wiem, za co beda zyc tysiace samotnych matek (bo pewnie tez takie sie znajda
w gronie zwolnionych).

Pomysl co najmniej poroniony.
Gdzie mądre wplywanie na rosność kobiet?
Gdzie polityka prorodzinna?

Dla mnie to zbyt skrajny liberalizm.

W nastepnych wyborach zaglosuje nie na PO (jak dotychczas) tylko na komunistow.

[yenna_m]

> Gdzie mądre wplywanie na rodność kobiet?
tak mialo byc

[anyx27]

A ja wsadzę kij w mrowisko. Uważam za karygodne, jak kobiety w ciaży nadużywają
zwolnień lekarskich i wcale nie dziwie się pracodawcom, ze nie chcą zatrudniać
młodych kobiet. Zazwyczaj kończy się to tak, ze dziewczyna trochę popracuje,
potem ciąża i zwolnienie. Podczas, gdy w dużych firmach jakoś można sobie
poradzić, to już tam, gdzie pracodawca zatrudnia 2 osoby i nagle okazuje się, że
2 etaty zajęte (oba musi opłacać), a zostaje jedna osoba do pracy, to już fajne
nie jest. Owszem są sytuacje, gdy kobieta MUSI iść na zwolnienie, bo stan
zdrowia nie pozwala jej pracować, ale niestety w wiekszości wypadków jest to
zwykłe widzimisie kobiety, która uważa, ze ciąża to choroba i jej się NALEŻY wolne.

[triss_merigold6]

Ale w projekcie jest mowa o urzędach centralnych, tam jest
zatrudnionych po kilkaset - ponad tysiąc osób w każdym.

[anyx27]

triss_merigold6 napisała:

> Ale w projekcie jest mowa o urzędach centralnych, tam jest
> zatrudnionych po kilkaset - ponad tysiąc osób w każdym.

i to znaczy, ze kobiety na lewych zwolnieniach muszą zyć na koszt innych?

Anyx

[nangaparbat3]

Co ma piernik do wiatraka?
Mnie tez wkurzają ciężarne bez powodu (choc autentyczne powody pojawiaja sie
zoraz częściej, i to tez trzeba wziac pod uwagę)biorące zwolnienia, ale nijak to
sie nie ma do naruszania praw cięzarnych w ogole. Pani X oszukala, to najlepiej
paniom na wszelki wypadek v, y i z zawiesimy ich prawa?
Kowalski zadźgał zone, to profilaktycznie zamkniemy od razu Malinowskiego?

[kol.3]

Mówi się nie tylko o urzędach centralnych, ale o całej administracji
rządowej (ministerstwa, urzędy wojewódzkie, cała skarbówka itd.).
Czyli tych pań może być sporo, tym bardziej, że ze słabo opłacanej
budżetówki uciekło na emerytury wiele starszych pań w wieku 55 lat, a
na to miejsce przyszły młode pracownice. Była szansa na wymianę
pokoleniową, a teraz młode kobiety będą unikać budżetówki.
I słusznie.
Cały pomysł "racjonalizacji zatrudnienia" wg Boniego skutecznie
wykończy słabą i tak administrację rządową.

[kamcia_79]

Ale co rozumiesz pod pojęciem że pracodawca musi 2 etaty opłacać??

no ku......

[takajatysia]

Nadużywanie L4 może denerwować i jest złe. OK. Ale co masz na myśli, ze młode
kobiety trochę popracują i idą na macierzyński? Że co niby? Nie powinny się
nigdzie zatrudniać jeśli w ogóle dzieci planują? Czy jak? Bo nie rozumiem co wg
Ciebie powinny robić jeśli chcą pracować i urodzić dzieci? Masz jakiś pomysł?

[anyx27]

takajatysia napisała:

> Nadużywanie L4 może denerwować i jest złe. OK. Ale co masz na myśli, ze młode
> kobiety trochę popracują i idą na macierzyński? Że co niby? Nie powinny się
> nigdzie zatrudniać jeśli w ogóle dzieci planują? Czy jak? Bo nie rozumiem co wg
> Ciebie powinny robić jeśli chcą pracować i urodzić dzieci? Masz jakiś pomysł?

Nasprwdę cieżko ci czytać ze zrozumieniem? ja nie pisze, ze mają nie zachodzić w
ciązę, czy nie pracowac, ale wkurzające jest to, kiedy kobieta trkatuje ciążę
jak chorobę i zaraz leci na zwolnienie (pomijam przypadki, gdy jest ono
rzeczywiście konieczne). mam mnóstwo koleżanek, znajomych itd, które w ostatnim
czasie były w ciąży lub sa teraz i 90% z nich poszło na zwolnienie. Owszem,
rozumiem w ostatnich tygodniach ciąży, czy jak rzeczywiście są wskazania
lekarskie, bo z ciążą coś niedobrego się dzieje, ale nie rozumiem, dlaczego u
nas w kraju chodzenie na zwolnienie w ciąży jest chlebem powszednim.

[anyx27]

Krejzimamo, wyjatkowo musze się zgodzić ze wszystkim, co napisałaś w tym wątku

Zlikwidować socjal, sprywatyzować służbę zdrowia. Każdy powinien mieć to, na co
sam zapracuje.

Oczywiście, co cały czas podkreslam, nie dotyczy to osób chorych, które
rzeczywiście pracować nie mogą.

[kol.3]

Niestety ale to jest debilny argument. Wielu panów po "męczącym"
weekendzie bierze 3 dni zwolnienia na kaca i jakoś nikt nie wpadł na
to, żeby ich zwalniać, choć jest to zjawisko trwające od zawsze. A
tutaj kobiety w ciąży nagle okazały się zagrożeniem dla gospodarki.
I to w chwili kiedy się bije na alarm, że kobiety w Polsce nie rodzą
dzieci i kto będzie pracował na emerytury za 20-30 lat.

[avvg]

Kol, tylko mi nie zarzuć, że pochwalam częstą absencję z powodu
kaca, ale nie zauważasz jednej podstawowej różnicy - kolesia, który
co tydzień nie pojawia się w pracy w poniedziałek, wtorek i środę, a
jak walnie klina, to i w czwartek, można spokojnie z tej pracy
wyrzucić. Na miejsce kobiety w ciąży zazwyczaj trzeba zatrudnić
osobę, ktora przejmie jej obowiązki i to już są de facto dwie pensje
wypłacane za tę samą robotę - i już nieważne, że jednej pensji nie
wypłaca pracodawca, tylko ZUS. Chodzi po prostu o to, że jedna
pensja jest w ogólnym rozrachunku wypłacana za nic.
To znaczy, przepraszam, za bycie wciąży i przygotowywanie się do
roli Matki Polki - a wiadomo, w ilu przypadkach bycie na zwolnieniu
przez kilka miesięcy nie polega na leżeniu plackiem i zaciskaniu
kciuków, żeby ciążę utrzymać, a na bieganiu po sklepach i
wybrzydzaniu, że słonik na śpiochach ma trąbę w lewo, a nie w prawo.

[yenna_m]

no to jesli ktos naduzywa zwolnien lekarskich, to przeciez ZUS moze kontrolowac
zasadnosc wydawania zwolnien
nie wierze, ze nie mozna byloby tego zorganizowac, gdyby sie komus chcialo

[mandziola]

Po 30 dniach (liczonych w całym roku) ma się zasiłek chorobowy i pracodawca NIC
nie musi opłacać.

[ahhna]

> A ja wsadzę kij w mrowisko.

A ja wyjmę ten kij i ci nim pogrożę bo cholery dostaję od takiej
argumentacji. Mnie za to drażnią leserzy na lewych zwolnieniach
lekarskich. Jest ich od pyty. Czy z tego wynika, ze mamy zlikwidować
zwolnienia lekarskie? Czy może raczej to, że należy wyłapywać
leserów? A co z urlopami macierzyńskimi, dlaczego do nich się nie
odniesiesz? One też są nadużyciem? Kobieta ma nie opiekować się
osobiście noworodkiem z lęku o utratę pracy?

[mondovi]

PO to partia LIBERALNA. nic dziwnego.

[nangaparbat3]

Znaczy z
> listy "nigdy w życiu" właśnie wypadła mi jedna pozycja.

Noooo, to sie pochwalę: sporo starsza jestem, a refleks mam szybszy.

A serio - niewiarygodne, i na oko wydaje mi sie, ze bezprawie - ale moze
znaleźli jakis myk.

[myelegans]

Rzad zrobilby najlepiej gdyby po prostu przestal sie wtracac i puscil wszystko w
wolny rynek, ktory sam by sie wyregulowal. A nie bawil sie w polityki
prorodzinne, czy inne. Ubezpieczony pracownik dostaje 70% jak idzie na krotka
rente tak jak np. kobniety w ciazy wymagajace dluzzszego zwolnienia. Nie
chronienie stanowiska pracy kobiety na macierzynskim jest chamstwem, ale
macierzynski to tylko 4 miesiace przeciez.
Socjal doprowadza do takich sytuacji.

[hancik5]

Macie swoje PO, drogie panie.
A Giertych był o niebo lepszy od Hall, ale pranie mózgu w mediach jednak zrobiło
swoje.

[triss_merigold6]

Wypraszam sobie. Nie głosowałam na PO, zbyt dobrze pamiętam Kongres
Liberalno Demokratyczny.

[nangaparbat3]

> Wypraszam sobie. Nie głosowałam na PO, zbyt dobrze pamiętam Kongres
> Liberalno Demokratyczny.

A ja wciąż - niepokalane poczęcie i cudowne narodziny PO - coś jakby przez
pączkowanie?
I ciągle marnuje głosy.

[kol.3]

To, że Hall nie jest w porządku, nie oznacza, że Giertych był lepszy.
Jest idiotą.

[krejzimama]

Chorym żartem sa przywileje dla kobiet w ciąży. Jaki jest racjonalny powód dla
ochrony przed zwolnieniami? Ciąża to prywatna sprawa.
Czy jak będę sie starac o zlecenie to jako argumentu mam użyć że jestem w 12
tygodniu? No sorry. Dość już przywilejów.

Może już dasz spokój...

[kali_pso]

.....z tymi nieudanymi prowokacjami? Kto się na to jeszcze nabiera?
P

[krejzimama]

Widzisz światopogląd, który wyznaje opiera się na pojęciu wolności oraz jak
najmniejszym udziale państwa w życiu obywateli. Uważam, że każdy powinien sam
troszczyć się o siebie a państwo jako stróz nocny powinno zapewnić tylko ochronę
swoim obywatelom i to wszysko. Jeśli Cie to interesuje to mój swiatopogląd to
minarchizm. Poczytaj sobie co to znaczy.
Dlatego jesli czytam ze kobiety w ciazy powinny byc chronione przed zwolnieniem
to sie we mni ekrew burzy. To pracodawca decyduje kto powinien byc zwolniony,
najlepiej na podstawie kryterium kompetencji.

[ahhna]

Głupoty gadasz, aż przykro czytać. Rozumiem, że jak chorujez, to na
zwolnienie nie idziesz albo oddajesz pracodawcy pieniądze za czas
choroby, bo choroba to przecież prywatna (twoja) sprawa.
To Zus opłaca macierzyński, nie pracodawca. Po to jest ten Zus,
obowiązkowo opłacany zresztą.

[myelegans]

Z ZUS to studnia bez dna i moze po prostu tak dawac. 100% tu, 100% tam.
W Skandynawii moze tak jest, ale tam stopa podatkowa zaczyna sie od 40% a konczy
na 80-90%. Sprobuj cos powiedziec o podwyzszeniu podatkow, jest to polityczne
samobojstwo.
Te pieniadze musza skads sie brac przeciez. ZUS to niewydolny, komunistyczny twor.
Nie, to jest tak, pracujesz ubezpieczasz sie, zachorujesz, ubezpieczyciel placi,
jak dlugo chorujesz np. ciaza, to przechodzisz na krotka rente i masz placone
70%. Ciekawe jestem ile z tych chorujacych ciezarnych braloby urlopy na cala
ciaze. Zaraz by sie okazalo, ze 90% spokojnie moze pracowac.
Sorki, ale z takim zjawiskiem nie spotkalam sie nigdzie, a w kilku (bogatych)
panstwach zdarzylo mi sie mieszkac. Polska do bogatych panstw nie nalezy i tak
sie bedzie dzialo, niezaleznie kto bedzie u steru. Beda zabierali jednym zeby
dac drugim, jak pojdzie z panstwowego garnuszka.
Tutaj zgadzam sie z krejzimama

[ahhna]

Ale problem nieudolnego działania Zus to osobny problem. Należy
oczywiście wyłapywać leserów na lewych zwolnieniach i dotyczy to
wszystkich chorych, nie tylko i nie przede wszystkim kobiet w ciąży.
Nijak się to ma do tego, czy kobiety w ciąży bądź na macierzyńskim
powinny być chronione. Tu dyskutujemy o zasadzie. może chorych też
nie chrońmy, bo są wśród nich leserzy?

Dziecko drogie

[triss_merigold6]

Dziecko drogie, Twoja koncepcja to prosty, wręcz prostacki
ordoliberalizm i przestała się sprawdzać już w XIX wieku. Proponuję
wrócić do licealnych podręczników z WOS i poczytać o funkcjach
państwa. Najkrócej mówiąc - jeśli państwo ma się rozwijać to musi
zapewniać obywatelom zaspokojenie pewnych potrzeb.

[kozaki_wiesi]

Z kolei twoje poglądy zatrzymały się na marksiźmie.

[triss_merigold6]

Rozumiem, że to miała być obelga? P Marksistą to był wczesny
Kołakowski, gdzież mi do niego. Bliżej mi do szeroko pojętej
socjaldemokracji w wydaniu skandynawskim albo niemieckiej Nowej
Lewicy ale generalnie im jestem starsza tym bardziej
doprecyzowywanie nazw jest mi obojętne.

[kozaki_wiesi]

Czyli jesteś za utopią, która prowadzi nas coraz bliżej do ściany.
Socjaliści już nawet z pracowitych Szwedów w kilkadziesiąt lat
zdołali zrobić kombinatorów wyłudzających zasiłki.

[mondovi]

> Z kolei twoje poglądy zatrzymały się na marksiźmie.

o marksizmie wiesz tyle co o ortografii?

[kozaki_wiesi]

Zdecydowanie więcej, purystko.

[krejzimama]

To co opisuję to minarchizm. Zakłada on liberizma zarówno w sferze gospodarki
jak i obyczajowości, moralności oraz życiu społecznym.
Jednak w odróżnieniu od libertarianizmu uznaje konieczność istnienia państwa
jako zła koniecznego. Liberalizm jako dający najwięcej wolności jednostce jest
najbardziej przyjaznym człowiekowi systemem.
Niestety socjaldemokracja wywodzi się z tego samego kregu ideowego co choćny
komunizm czy nazizm. Są to lewicowe idee które mają na celu ograniczenie
wolności człowieka i uzależnienie go od panstwa.
Od zaspokojenia potrzeb obywateli są sami obywatele.
Aha, co do dziecka w tytule. To dość tani zabieg mający ośmieszyć rozmówcę i
zdyskretywować to co on pisze czy mówi.

[ahhna]

Odpowiedz mi na moje pytanie. Korzystałaś z płatnego zwolnienia?
Jeśli tak, to czemu? choroba jest twoją prywatną sprawą. a jesli
nie, to co robiłaś, gdy byłas chora? Chodziłas do pracy i zarażałas
innych i pracodawca i wspólopracownicy godzili sie na to? A może
lojalnie wobec pracodawcy rezygnowałaś z pracy? Bardzo ciekawa
jestem.

[krejzimama]

Moja droga. Ostatnio na zwolnieniu byłam w szkole średniej.
Moim pracodawcą jestem ja sama i naprawdę jestem bardzo surowa. Pracuję dla
różnych firm sprzedając swoje usługi, czas, wiedzę. Najczęściej, jakieś 75%
czasu pracuje zdalnie z domu więc nawet jak coś złapię to najwyżej męża zarażę.
Odpukać są to najczęściej jakieś drobne infekcje.
Co co choroby to masz rację. Uważam, że powinna to być prywatna sprawa chorej
osoby. Moim zdaniem powinien być zniesiony przymus ubezpieczeń społecznych i
zdrowotnych a każdy powinien sam odpowiadać za swoje leczenie finansując je ze
swoich środków bądź poprzez systeme dobrowolnych i prywtanych ubezpieczeń.
Obecnie co miesiąc ZUS kradnie mi pieniądze a ja i tak z tego nie korzystam.
Mamy z mężem wykupiony abonament w Lux-medzie i tam w razie jakiegoś grypska
chodzimy.
Popatrz jak świetnie funcjonuje stomatologia, a jest tak dlatego ponieważ jest
sprywatyzowana.

[joanna666]

Wiesz Krejzimamo, jeżeli poważnie zachorujesz Ty albo Twoje dziecko (czego Ci
nie życzę), to i tak z podwiniętą kitą polecisz do państwowego szpitala... I
nagle choroba przestanie być Twoją prywatną sprawą. Choćbyś się zes... ała,
możesz nie dać rady zapłacić za to (często koszt leczenia przekracza koszt
zakupu nowego mercedesa). Bo Lux-med nie zaoferuje Ci ani leczenia
onkologicznego, ani żadnego poważniejszego zabiegu... Leczyć się na grypę
prywatnie może każdy, ewentualne powikłania po tej grypie (nawet prawidłowo
leczonej) - już mogą być za drogie. I choćbyś wtedy chciała, to odpowiadać
finansowo za swoje leczenie nie będziesz w stanie. Polecam telefon do NFZ i
zapytanie, ile kosztuje doba np. na intensywnej terapii noworodka. Tak drogich
hoteli nie ma chyba nigdzie na świecie... Jeden zawał serca czy by-passy to mogą
być w przeliczeniu składki Twoje, Twojego męża, mamy, taty i cioci-Kloci z paru
lat...
Stomatologia prywatna funkcjonuje rzeczywiście dobrze (każdego prawie stać na
najnowszej generacji wypełnienie zęba), ale już zabiegi z zakresu chirurgii
szczękowej mogłyby wpędzić Cię w długi. Zaś prywatne ubezpieczenie zdrowotne o
zakresie podobnym do tego, które teraz oferuje NFZ (zakładając, że co któremuś,
choć nie każdemu ubezpieczonemu zdarzy się czasami wypadek, leczenie
onkologiczne czy przewlekła choroba) skalkulowano dla rodziny 4-osobowej na
tyle, że może 1% ludzi w Polsce byłoby na nie stać...
No, ale Ty pewnie nazywasz się Niemczycka albo Kulczyk...

[ally]

widzę pewne niespójności w twoim, jakże finezyjnym i nowoczesnym, światopoglądzie.

> Uważam, że każdy powinien sam
> troszczyć się o siebie

właśnie to robią związki zawodowe, a ty w którymś wątku oskarżałaś działaczy
związkowych, że "chcą załatwić sobie ciepłe posadki kosztem innych". o siebie
dbają, to się chwali, co nie?

[krejzimama]

Nie widzisz różnicy pomiedzy utrzymywaniem sie ciezkiej ale własnej pracy a
byciem związkowym pasożytem który żywi się na pracy innych.

[ally]

no popatrz, a ja widzę, że np. kobiety ze związków zawodowych w tesco ciężko
pracują za marne grosze, a ja mam lekką, miłą i ciekawą pracę, zarabiam więcej i
mogę iść do tesco popasożytować sobie na cudzej ciężkiej i niskopłatnej pracy
(dzięki niej m.in. mniej płacę za żarcie). polecam książkę "za grosze" barbary
ehrenreich.

[krejzimama]

Czy istnieje nakaz pracy w Tesco? Każda z tych pań w każdej chwili może złożyć
wypowiedzenie i odejść.

[mniemanologia]

I jak nakarmi dzieci?
A, zapomniałam, to jej prywatna sprawa...

[krejzimama]

Dokładnie tak jak piszesz.

[ally]

no chyba jednak nie, bo jak zagłodzi dzieci, to zainteresuje się nią prokurator.
czyli sprawa jest, powiedziałabym, wagi państwowej.

[krejzimama]

To niech robi tak by nie zagłodzić. Jak to już jej sprawa.

krejzimamo

[nangaparbat3]

Twoja naiwnosc zdaje sie nie miec granic.
Jak swiat światem glodne dzieci - czasem glodne chleba, czasem wolności, a
czasem uznania, najczęsciej wszystkiego jednocześnie - urzadzaly rewolucje,
powstania, bunty, wreszcie ataki terrorystyczne. I dlatego wymyslono, ze oplaca
się - calemu spoleczeństwu - zadbac o to, by nie bylo zbyt wielu zbyt glodnych,
bo to zwyczajnie niebezpieczne. W demokracji moze rewolucji tak od razu nie
bedzie - za to kogo wybiorą sfrustrowani ludzie, juz widzialas.

[mniemanologia]

Życzę Ci, żeby choroby, ciąże i inne sprawy Twoje i Twoich bliskich
zawsze były Waszymi prywatnymi sprawami.

[krejzimama]

Ja też sobie tego życzę. Znów się zgadzamy. Niestety obecnie to nierealne.
Ludzie wolą bezpieczeństwo od wolności. Byłam podniesiona na duchu reakcją
Amerykanów na próby wprowadzenia obowiązkowych ubezpieczeń. Jeszcze są oazy
normalności na tym świecie.

[mniemanologia]

krejzimama napisał:

> Ludzie wolą bezpieczeństwo od wolności.

Nie, ludzie wolną optymalną równowagę tych dwóch wartości.
Płacę podatki, które idą na leczenie obcych ludzi i na uczenie
obcych dzieci, na drogi, po których nigdy pewnie nie przejadę, ba,
wręcz daję kasę na leczenie - czy też godne umieranie! - obcych
ludzi, na obiady dla obcych dzieci itd. Nie jestem jakoś
supersolidarna ze wszystkimi, ale to moje państwo i przyjmuję reguły
gry, które w nim obowiązują; odróżniam to, co moge zmienić, od tego,
z czym się musze pogodzić
I cieszę się, że jestem obecnie chroniona przed zwolnieniem.
Jestem szczęściarą, wiesz? Szczęśliwą szczęściarą. Bo stać mnie na
to. Więc ja się cieszę swoją wolnością dawania ludziom, których nie
stać, a Ty - wolnością braku zainteresowania ich prywatnoscią, na to
Cię stać.
A minarchizm pozostaje teoretyczną utopią.

[krejzimama]

Nie, był okres w rozwoju świata kiedy kapitalizm był bardzo blisko tej idei.
Przecież nikt Ci nie bronilby dawac dotacje na co chcesz. I to konkkretne sumy
konkretnym osobom czy fundacją. Czy tak trudno zrozumieć, że panstwo to
najbardziej kosztowna i zle zarzadzana firma jaka moze istniec.
By panstwo dalo komus 1 pln musi tobie czy mi ukrasc 2 pln. Naprawde swietna
rentowność. Reguły gry w panstwie nie sa stałe. Niestety PO jest liberalna co
najzwyzej w glowie braci kaczynskich. Boi się radykalnych i potrzebnych zmian.

[attiya]

krejzimama napisał:

> Chorym żartem sa przywileje dla kobiet w ciąży. Jaki jest racjonalny powód dla
> ochrony przed zwolnieniami? Ciąża to prywatna sprawa.
> Czy jak będę sie starac o zlecenie to jako argumentu mam użyć że jestem w 12
> tygodniu? No sorry. Dość już przywilejów.
ty, a o jakich to przywilejach mówisz? Bo jakoś będąc te 9 mcy w ciaży żadnych
nie zauważyłam

[kozaki_wiesi]

Ciekawe kiedy ludzie zrozumieją, że tak katastrofalnego rządu jak
obecny to jeszcze nie było. Jak na razie osłona medialna działa
dobrze i lemingi żyją w błogiej nieświadomości.

[berecik7]

Z dziesiątek koleżanek, które urodziły po dwójkę czy trojkę nawet dzieci znam
raptem cztery, które całą ciąże spędziły na zwolnieniu (w tym dwie całkowicie
niesłusznie). Większość biegała z brzuchem po zęby do końca, do dnia porodu.
Znam natomiast wielu przeuroczych "schorowanych" rencistów, którym jakoś rząd PO
nie zamierza się dobrać do dupy. Łatwiej zacząć od wdów, kobiet w ciąży,
niepełnosprawnych dzieci itp...

[marzeka1]

Pomijam,że potrzebując głosów chłopków z PSL, za żadne skarby nie zabierze się
KRUS...

[myelegans]

> Ciekawe kiedy ludzie zrozumieją, że tak katastrofalnego rządu jak
> obecny to jeszcze nie było. Jak na razie osłona medialna działa
> dobrze i lemingi żyją w błogiej nieświadomości.

A ktory rzad od 89 roku nie byl katastrofalny? Jakby byl taki
swietny rzadzilby do dzisiaj, a tu przesiadki na stolkach sa tak
mniej wiecej co 2 lata, albo jak im sie kadencja konczy. Na kogo
zaglosujesz teraz? ma to jakies znaczenie? Nie ma, bez glebokich
ciec, reform, szeroko zakrojonej prywatyzacji. Bolesnych byloby
pierwszych kilka przejsciowych lat, ale zaden z politykow w zadnej
kompanii sie nie odwazy. Wiec tak sie dalej socjal buja.

Bo to jest tak, wszyscy krzycza, ze ZUS to zlodziej, ze przymusowo
odprowadzaja skladki, z ktorych niewiele korzystaja, ze woleliby nie
placic, tylko tymi pieniedzmi dysponowac tak jak chca (wlasny
fundusz emerytalny, ubezpieczenia zdrowotne itd. itp), ale nikt nie
chce rezygnowac ze 100% platnych "chorobowych" placonych z portfela
panstwa. Nie mozna zjesc ciastka i go miec.

[night_irbis]

Jako koszmarną wizję wyobraziłam sobie, żebym w zaawansowanej ciąży lub na
macierzyńskim jako samotna matka została zwolniona... No ja bym musiała
wylądować na ulicy po prostu. Nie mam męża, który by mi utrzymywał ani żadnej
rodziny w tym kraju. A za wynajęte mieszkanie trzeba płacić i mieć co włożyć do
garnka po prostu. Rozumiem, że dla Państwa jest taniej zapłacić mi wszystkie
zasiłki i za dom samotnej matki niż pozwolić mi w spokoju urodzić dziecko i
odchować go te parę miesięcy?
Rozumiem - zwolnić zdrową zdolną do pracy kobiety. Zresztą spotkało mnie to
półroku temu. Takie życie. Pomęczyłam się parę miesięcy i mam nową pracę. Ale
kto by mnie wziął w zaawansowanej ciąży??? Albo z kwiczącym niemowlakiem na
rękach, którego nie mogłabym nikomu zostawić, bo młoda była na piersi na żądanie
- czyli jedzenie co godzinę co najmniej.
No PO jak wprowadzi ten projekt już nigdy nie dostanie mojego głosu.

[jamesonwhiskey]

> ako samotna matka została zwolniona... No ja bym musiała
> wylądować na ulicy po prostu. Nie mam męża, który by mi utrzymywał ani żadnej
> rodziny w tym kraju.

no ok, tylko powiedz mi z jakiego powodu spoleczenstwo ma placic za twoje
wybory, dziecko to raczej nie robi sie samemu,
a jak postanowilas byc samodzielna i tak dalej no to badz

[mniemanologia]

jamesonwhiskey napisał:

> no ok, tylko powiedz mi z jakiego powodu spoleczenstwo ma placic
> za twoje wybory,

Bo takie jest prawo w tym kraju?

[krejzimama]

Prawo w tym kraju to kpina ze zdrowego rozsądku.
Nie można zwolnić kobiety w ciązy o której wiadomo że będzie miała dużą
absencje. Trzeba zatem zwolnić dyspozycyjną, kompetentną osobę. Trzeba działać
na szkodę własnej firmy. To wbrew zdrowemu rozsądkowi.

[myelegans]

Dobry pracownik, nie musi sie martwic, ze zostanie zwolniony, w
ciazy czy nie. Pracodawca idzie na reke, umozliwia prace w domu,
albo w zmiejszonym wymiarze godzin, albo elastyczny czas pracy.
Lojalny pracowni = lojalny pracodawca. To mowie z obserwacji
mieszkajac w kraju, w ktorym nie ma stalych umow o prace, urlop
macierzynski trwa 3 miesiace i czy jest platny, czy bezplatny zalezy
od.... pracodawcy, bo to on placi, nie panstwo i srednia ilosc
rodzonych dzieci to 3 na rodzine. Ciezarnych sie nie dyskryminuje,
tak jak nie dyskryminuje sie plci, rasy, religii itd.

Wszystkim panstwom z duzym socjalem i jeszcze wiekszym rzadem juz
sie czkawka odbija, bo Francja dorobila sie tylko duzej ilosci
imigrantow rozmnazajacych sie jak kroliki, w Anglii, nasi rodacy tez
sobie niezle radza na garnuszku panstwowych, w Skandynawii (Szwecja
to cal 9 mln obywateli, z PKP o wiele wiekszym niz polski) sa nawet
90% podatki. Maja wiec na te wszystkie "hand-outs" ktore panstwo
rozdaje, korzystaja, CI ktorzy chca, niekoniecznie Ci ktorzy nie
maja wyboru. Bo jak darmo, to trzeba brac, nie?

[mniemanologia]

Prawo powinno tu być takie samo - dla firm prywatnych i dla firm
państwowych. Cóż. Kobieta w ciąży podlega ochronie i tyle. Bawimy
się w wyjątki? To po co nam ustawodawstwo?
Jestem lojalna wobec firmy, firma jest lojalna wobec mnie. Proste. U
mnie się nie zwalnia ludzi tylko dlatego, że są w wieku
reprodukcyjnym, zachodzą w ciąże czy chorują na raka.

[night_irbis]

Niestety to Państwo nie umożliwia mi innej alternatywy oprócz ZUS'u, na konto
którego sumiennie wpływały moje pieniądze przez lat naście bez żadnej zresztą
choroby i żadnego zwolnienia w międzyczasie. A więc uważam, że zarobiłam
wystarczająco dużo pieniędzy, żeby w spokoju przez te kilka miesięcy ZUS mnie
utrzymywał. Nie wytykaj mi tym społeczeństwem - bo nie jestem nastoletnią
dziewczynką, która swój star w dorosłe życie postanowiła zacząć od korzystania z
przywilejów ubezpieczenia, na która nie zdążyła jeszcze grosza wpłacić. Ja
jestem tym "społeczeństwem" między innymi - tak samo jak ty. I jako że ja, jako
"społeczeństwo" mając taki a nie inny system ubezpieczeń płacę za twoje
zwolnienia, to ty jako "społeczeństwo" płacisz za moją usprawiedliwioną
niedyspozycję zdrowotna jaką jest zaawansowana ciąża, poród i połóg.

[jamesonwhiskey]

bo nie jestem nastoletnią
> dziewczynką, która swój star w dorosłe życie postanowiła zacząć od korzystania
> z
> przywilejów ubezpieczenia, na która nie zdążyła jeszcze grosza wpłacić.

no ok, ty nie jestes ale zapewne spora liczba jest
widocznie jest to jakis problem w firmach panstwowych skoro
wymyslili takie zarzadzenie, moze maja setki przypadkow gdzie panna sie pojawia
popracuje zeby zdobyc uprawnienia i jedziemy, najpierw L4 od 2go tygodnia ciazy
,potem macierzynski i roczek z glowy
potem zatrudniaja nastepna ktora robi to samo i tak z nikad mamy piec pracownic
ktorym trzeba placic a do wykonania pracy trzeba ztrudnic 6sta

pojawily sie tu glosy ze za zwolnienia chorobowe placi zus ,
tyle ze firma panstwowa utrzymywana jest z budzetu jak i sam zus
wiec ten argument jest do niczego

oczywoscie glosy przeciw po, zaglosuje na socialistow , ok wasze prawo
tyle ze socialisci z niczego tez nie dadza , poprostu kryzys i trzeba ciac takie
przywileje jak ten powyzszy
bo nie umialyscie korzystac z umiarem, chodzi bardziej o L4 no bo przeciez w
panstwowej firmie nie zwolnia yo mozna ciagnac na maxa

[mniemanologia]

Zawsze występowałam przeciw lewym L4, tak więc proszę tutaj
bez "wy", dobra?