RWE STOEN - problem

[ziutka23]

Mam problem ze Stoenem, odkąd kupiliśmy z Mężem własne M. Otóż przy
podpisywaniu protokołu zdawczo - odbiorczego z byłym właścicielem
doszło do oczywistej omyłki pisarskiej i jako stan licznika zamiast
np. 16650 kWh wpisano 15650 kWh, czyli o 1000 kWh mniej. Oczywiście
na protokole są podpisy obu stron. Zorientowaliśmy sie, że coś jest
nie tak, gdy doszedł pierwszy rachunek na ok. 800zł (mieszkanie
60m2, czas uzytkowania 1,5 m-ca)... Od tej pory piszemy do Stoenu,
żeby wyjaśnić tę sprawę. Oni zasłaniają się tym, że na protokole są
właściwe podpisy, zatem oni nie mogą zmienić wskazania z tego
dokumentu i tylko od stanu 15650 kWh mogli nam naliczać rachunek. No
ok - rozumiem. Tyle że sami jednoczesnie wspominają, że zauważyli
błąd, no bo przeciez poprzedni właściciel jeszcze przed sprzedażą
mieszkania miał wskazanie przewyższające 16000 kWh, więc wiadomo, że
kupując mieszkanie dajmy na to 2 m-ce później nie mogliśmy mieć
wskazania niższego!!! NO ale są podpisy, więc pewnie tak chcieliśmy.
Ale gdzie tu logika? Jak można chcieć z własnej woli cofnąc sobie
licznik, żeby później zapłacić za coś, co już uregulował poprzednik?
Nie trafiają do nich argumenty, że istnieje coś takiego jak
oczywista omyłka pisarska. Co więcej, Stoen wspaniałomyślnie zwrócił
poprzedniemu właścicielowi wartość tego nieszczęsnego 1000 kWh, bo
uznał, że nienależnie pobrali od niego tę kwotę. Koszmar. Jak
nienależnie, jak jeszcze przed sprzedażą z licznika wynikało, że
facet to zużył. Kurcze, nie powinno się w tej sytuacji zapytać obu
stron, czy faktycznie wobec nieścisłości (sami w swoim sytatemie
wyłapali, że podajemy stan licznika niezgodny z rzeczywistością)
mają świadomość, że licznik zostanie "cofnięty" o ten 1000 kWh i
nowy właściciel będzie musiał za to zapłacić? Jak można interpetować
ewidentną pomyłkę na korzyść jednej strony? Skoro podpisaliśmy się
pod błędnym stanem, to obie strony powinny ponieść tego
konsekwencje. Zresztą nie wiem, czy podpis pod wskazaniem licznika
jest oświadczeniem woli w rozumieniu kodeksu cywilnego. Jak dla mnie
rodzi to tylko domniemanie prawidłowości faktów zawartych w takim
dokumencie, które to domniemanie można obalić przeciwdowodem - w tym
wypadku fakturami nszego porzednika, z których wynika, że jeszcze
przed zbyciem mieszkania stan licznika był dużo wyższy niz w chwili
podpisywania protokołu zdawczo - odbiorczego oraz naszym
oświadczeniem, że faktycznie w dniu kupna licznik wskazywał 16650
kWh. Widzicie jakieś wyjście z tej sytuacji? dzięki za odzew! Sprawa
dość skomplikowana, ale może któraś z Was była w podobnej sytuacji?!

[lila1974]

Zgłoś się do rzecznika konsumenta przy swoim Urzędzie Miasta.

[ziutka23]

Swoje ostatnie pismo do RWE Stoen daliśmy do wiadomości Urzędu
Regulacji Energetyki (URE), bo jak wynika ze strony Urzędu Ochorny
Konkurencji i Konsumentów, "w sprawach spornych na linii konsument -
przedsiębiorstwo energetyczne (dostawca paliw gazowych i energii)
należy zwracać się do Rzecznika Odbiorców Paliw i Energii", który
działa przy URE, ale chyba nie wzięli tego na poważnie, bo od 2 m-cy
milczą.

[baba06]

"Co więcej, Stoen wspaniałomyślnie zwrócił
poprzedniemu właścicielowi wartość tego nieszczęsnego 1000 kWh, bo
uznał, że nienależnie pobrali od niego tę kwotę"

skoro stoen zwrócił poprzedniemu właścicielowi nadpłatę, to on /poprzedni
właściciel/ powinien oddać ją wam i byłoby po sprawie, czy czegoś nie zrozumiałam?

[ziutka23]

To o czym piszesz zahacza o "bezpodstawne wzbogacenie"... Tylko, że
poprzedni właściciel nie wzbogacił sie bezpośrednio naszym kosztem.
To Stoen od nas coś bezpodstawnie pobrał i jemu de facto przekazał,
więc nie mam pewności, czy mogę dochodzić od gościa ten kasy. On mi
odpowie, że Stoen oddał mu za niezużytą energię, co tak na logike
nie powinno mnie interesować. Choć o takim wariancie też myślałam
dzięki Dziewczyny!

[baba06]

"On mi
> odpowie, że Stoen oddał mu za niezużytą energię"

ale przecież on wie,że energię zużył...

[ziutka23]

Taka była moja pierwsza myśl, że skoro znał swoje wcześniejsze
wskazania i wystawione na ich podstawie faktury, był świadomy
nieprawidłowego spisania stanu licznika, a przekazaną kwotę wbrew
prawu uznał za należną sobie - czyli typowe bezpodstawne wzbogacenie!

Tyle, że wiem z kim mam do czynienia i że tak łatwo nie będzie tej
kasy odzyskać. Nie chciałam zamykać nam dróg i wzywać faceta do
zwrotu kasy, bo wiem, że znajdzie sojusznika w Stoenie, który też
uważa, że kłopotu nie ma. Dlatego wystosowaliśmy ostatnie juz pismo
do Stoenu, przypuszczam, że odp (jesli dojdzie, bo już od 2 m-ce
minęły od złożenia) będzie negatywna i wtedy spróbujemy wyegzekwować
kwotę od poprzednika, który de facto najprawdopodobniej celowo
wpisał źle tę jedną cyfrę, a Mąż podpisał o zgrozo, koncentrując się
na prawidłowości ostatnich cyfr, bo już za pierwszym razem człowiek
kombinował i błędnie przepisywał

[ja1ja1]

nie masz kontaktu z poprzednimi wlascicielami?
Przeciez oni maja rachunki, moze spiszecie to jeszcze raz?
Ja mialam taka sytuacje ze spisalam licznik i pani miala do doplaty
100 zl. I strasznie dlugo wplacala, bo mynie moglismy zmienic umowy.

[ja1ja1]

ziutka23 napisała:

> To o czym piszesz zahacza o "bezpodstawne wzbogacenie"... Tylko,
że
> poprzedni właściciel nie wzbogacił sie bezpośrednio naszym
kosztem.
> To Stoen od nas coś bezpodstawnie pobrał i jemu de facto
przekazał,
> więc nie mam pewności, czy mogę dochodzić od gościa ten kasy. On
mi
> odpowie, że Stoen oddał mu za niezużytą energię, co tak na logike
> nie powinno mnie interesować. Choć o takim wariancie też
myślałam
> dzięki Dziewczyny!



1000 Wat to jest 400 zl?????

[ja1ja1]

sorki nie wat tylko kwh

[ziutka23]

Sporne 1000 kWh kosztowało nas ponad 500zł, a z uzyskanej informacji
wynika, że poprzednikowi zwrócono coś pomiędzy 450 a 500zł
(zasłaniają się ochroną informacji, więc konkretnie nie wiem). Jest
to koszt zapewne energii, przesyłu i tych innych opłat.
Z facetem nie mam kontaktu, tzn. znam adres, ale rozstaliśmy się w
nie najlepszych nastrojach, bo robił cyrki z opuszczeniam na czas
mieszkania, które de facto też zostawił w innym stanie niż się
umawialiśmy... Wątpię też, żeby tę kwotę dobrowolnie oddał Mam go
serdecznie dość, ale nie podaruję, bo naprawdę mieliśmy z nim niezłe
przeboje, a to cwaniak jakich mało.

[czar_bajry]

Z RWE STOEN nie tylko Ty masz problem oni wręcz słyną z tego
Mnie przysyłają cały czas wezwania do zapłaty chociaż mam rachunki płacone na
bieżąco, moja interwencja u nich wykazała że owszem jest wpłata na konto ale nie
jest zaksięgowana u nich ( ponad mieś. obsuwy)
i generalnie ich to nie obchodzi a ja mam płacić odsetki.
Masakra rozmawiając z przedstawicielem stoen czuję się tak jak bym mówiła w
języku suahili, patrzy się na mnie jak na imbecyla że takich prostych rzeczy
zrozumieć nie mogę

[ziutka23]

Dokładnie! Przez telefon to rzadko można dojść do porozumienia - oni
swoje, my swoje... Wciąż jakieś kosmiczne prognozy, mimo iż
deklarowaliśmy dużo mniej i dużo mniej zużywamy, np. niecałe 100 kWh
na m-c, a oni prognozują, że będziemy zuzywać dwa razy więcej. Albo
dają faktury na 12zł, a później nagle "niedopłata" i bach - 300zł
Całe szczęście nia mamy kłopotu z rzekomą nieterminowością wpłat,
jak Ty czar_bajry

[malila]

Ziutka,
[url=http://reklamacje.wieszjak.pl/zadania-
konsumenta/86171,Czy-do-przedsiebiorstwa-energetycznego-mozna-zlozyc-
reklamacje.html]tutaj[/url]
jest napisane, że "reklamacje w sprawie rozliczeń powinny być
rozpatrzone w ciągu 14 dni od dnia ich zgłoszenia lub w innym
terminie określonym w umowie."
Co masz w umowie?

[malila]

tutaj

[ziutka23]

Hmm, ale czy to reklamacja w sprawie rozliczeń?

[velluto]

jesteś pewna, że STOEN ma wskazania poprzedniego własciciela spisane
przesz inkasenta? wskazania z rachunków są jedynie prognozą, RWE
uznało być może, że prognoza była zawyżona i tyle.

możesz pisać reklamację, ale wątpię czy to coś da. Tak czy inaczej -
dług będzie spoczywał na tobie, bo sama własnoręcznie podpisałaś się
pod takim a nie innym stanem licznika. RWE nie ma powodu, żeby
wnikać w szczegóły, bazują na kwitach które sami im dostarczyliście,
to nie ich rola żeby prowadzić śledztwo kto ile zużył faktycznie a
już na pewno nie mają prawa podważać złożonego oświadczenia stron.

Gdybyś miała możliwość korekty tego protokołu zdawczo-odbiorczego,
pewnie rozwiązałoby to sprawę. Jeśli nie ma - pozostaje sąd (mało
opłacalne przy takiej kwocie). Za gapiostwo się płaci.

[ziutka23]

Oczywiście, że ma wskazania, bo inkasent chodzi 2 razy w roku i
spisuje rzeczywisty stan (licznik na klatce schodowej). Zresztą oni
mają identyczny licznik u siebie i np. jak dzwonisz na infolinię, to
możesz zapytać, jakie jest aktualne wskazanie.
Czy RWE nie ma powodu, by wnikać w szczegóły, to wątpię, bo gdyby
błąd był w drugą stronę, to pewnie zareagowaliby automatycznie. A
tak nie wnikają, bo im to na rękę. W każdym razie dopóki klient nie
zgłasza zastrzeżeń to OK, ale jak jest reklamacja to mają chyba
obowiązek przyjrzeć się sprawie i skoro zauważają jakiś błąd, to
sprawę wyjasnić z obiema stronami.
"Bazują na kwitach" - bardzo wygodne, ale jeśli chodzi o zapłatę, to
bazują na wskazaniach swojego autonomicznego licznika i tego, co
inkasent przynosi z terenu... czyli co - jeśli chodzi o kasę, którą
klient ma zapłacić, to ważne są fakty, które sami są w stanie
stwierdzić, a jesli idzie o kasę, którą ewentualnie musieliby
zwrócić, to zaslaniają się "kwitem, który klienci dostarczają"?
"Korekta protokołu", o której piszesz, no właśnie o to zabiegamy.
Oświadczamy, że jest błąd i przy pomocy faktur poprzedniego
właściciela można dowieść, że w protokole jest oczywista omyłka.
Owszem gapiostwo - ale nawet kodeks cwyilny mówi o "błędach w
oświadczeniu woli", z których można się wymiksować, więc ta sytacja
tym bardziej powinna być do rozwiązania.