Trudna decyzja

[agrafka781]

Czy przeznaczyłybyście własne pieniądze - 400 tys. uzyskane w spadku
na zakup wspólnego z mężem mieszkania ( póki co mieszkamy w
samodzielnym mieszkaniu w domu moich rodziców).
Teraz jest między nami dobrze, jesteśmy dwa lata po ślubie, mamy
małe dziecko, ale co jeśli za 10 lat mąż znajdzie sobie młodszą- co
wtedy? Mieszkanie na pół.
Czy to normalne, że myślę w ten sposób?

[ewa_mama_jasia]

Kup na swoje nazwisko.

[kasia191273]

nazwisko chyba nie ma tu nic do rzeczy, bo i tak wszystko jest
wlasnoscia obojga, jesli kupione po slubie?

tu trzeba chyba jakiejs klauzuli u notariusza

[ewa_mama_jasia]

A jeśli kupione za pieniądze otrzymane w spadku?

[pieskuba]

Nazwisko istotnie niewiele ma do rzeczy. W akcie notarialnym trzeba
zanaczyć, że mieszkanie było zakupione z Twoich środków i stanowi
Twoją własność.

[chicarica]

Niezupełnie.
Spadek jest majątkiem odrębnym. Jeśli mieszkanie zostaje nabyte z pieniędzy ze
spadku, można w umowie zaznaczyć, że zostaje nabyte z majątku odrębnego i w ten
sposób nie wejdzie w skład wspólnoty majątkowej.
Moim zdaniem warto wydać 100 czy 200 zł na poradę prawnika w tej sprawie.

[izak31]

spadki nie wchodza do majatku wspolnego małzenstwa. kupujesz
mieszkanie bo t osą Twoje własne pieniadze i do katu wpisujesz tylko
swoje nazwisko. ale chyba to mieszkanie mogłoby juz wejsc do majatku
wspolnego....zapytaj sie notariusza. ewentualnie rozdzielnosc
majątkowa z meżem.

[nikitaa83]

kup na siebie a jak maz nie stanie do aktu odpisac sie tzn
zaznaczyc w akcie ze jest to twoj zakup za twoje odrebne dziedziczne
pieniadze...to go pogon...wszytsko moze sie zdarzyc kobieto uwierz
mi mam doswiadczenie...pamietaj jak nic nie bedziesz miala wlasnego
tylko wspolne albo meza....to łątwo cie bedzie zranic i owladnąc
tobą..pomysl o dziecku..bedziesz miala zawsze gdzi sie
podziac..gdyby poszlo cos nie tak

[majenkir]

agrafka781 napisała:
> Czy to normalne, że myślę w ten sposób?

Nie. Chyba, ze jednak nie jest tak rozowo jak Ci sie zdaje.....

[lacitadelle]

>
> agrafka781 napisała:
> > Czy to normalne, że myślę w ten sposób?
>
> Nie. Chyba, ze jednak nie jest tak rozowo jak Ci sie zdaje.....
>

a dla mnie to zupełnie normalne. Nie odpowiadamy za swoje czyny w przyszłości, a
tym bardziej to, co zrobi partner. Nie widzę, dlaczego nie miałabym zabezpieczyć
pieniędzy, które nie wchodzą - jako spadek - do wspólnoty majątkowej.

[osa551]

majenkir napisała:

>
> agrafka781 napisała:
> > Czy to normalne, że myślę w ten sposób?
>
> Nie. Chyba, ze jednak nie jest tak rozowo jak Ci sie zdaje.....
>

Nie żartuj, nikt nie może odpowiadać za to co w przyszłości partnerowi wpadnie
do głowy. To, że mamy z mężem rozdzielność majątkową od dnia ślubu - zupełnie
nie ma nic do tego jakim jesteśmy małżeństwem.

[sowa_hu_hu]

to normalne. ja po moich doswiadczniach zadnego chłopa bym nie
dopuściła do takiej kasychocby nie wiem jaki był cudowny...
poradź sie prawnika!

[cherry.coke]

> Czy to normalne, że myślę w ten sposób?

Normalne. Myslisz racjonalnie. Najszlachetniejszym ludziom palma czasem odbija.
A jesli wniesiesz te kwote do wspolnego majatku, to bedzie to rowniez swiadoma
decyzja.

[broceliande]

To zupełnie normalne i wcale nie znaczy, że w związku dzieje się coś
złego.
Mojej bratowej rodzice dali mieszkanie już po ślubie, tylko jej,
bo... nigdy nic nie wiadomo.
I nie mają zadnych problemów z tym.

[vivall]

spytaj się notariusza jaki zrobić wpis do aktu, ale to będzie własność odrębna.

[kub-ma]

A czy to nie jest tak, że dobra nabyte po ślubie są wspólne, chyba, że
istnieje rozdzielność majątkowa?

[ib_k]

kub-ma napisała:

> A czy to nie jest tak, że dobra nabyte po ślubie są wspólne, chyba, że
> istnieje rozdzielność majątkowa?

są wspólne jeżeli zostały nabyte ze wspólnych pieniędzy, spadki co do zasady są majątkiem oddzielnym nawet uzyskane w czasie trwania małżeństwa

[pitahaya1]

Nie do końca.
Ja kupowałam nieruchomość ze środków pochodzących z majątku odrębnego. Kupowałam
ją długo po ślubie, przy czym mamy wspólnotę majątkową.
Sporządzając umowę przedwstępną notariusz wypytywała o pochodzenie
środków...wówczas mojego męża nie było.
Przy umowie końcowej notariusz wezwała tylko mnie, mężowi podziękowała. W umowie
zaznaczone jest, ze jest to mój majątek odrębny, nabyty ze środków własnych.

Pozostałe nieruchomości stanowią własność wspólną.

[margotka28]

twoje myślenie jest całkowicie normalne.

[chicarica]

Raczej nie.
Moja sugestia - wydaj 100 zł na poradę prawnika, który powie Ci jak to zrobić
tak, żeby mieszkanie nabyte ze środków z majątku odrębnego nie weszło w skład
wspólnoty majątkowej.

rozdzielność majątkowa

[sanrio]

i wszystko będzie Twoje, warunek - najpierw sporządźcie rozdzielność a potem
zakup mieszkania. Dla mnie to zupełnie naturalne rozumowanie, sama mam rozdzielność.

[circa.about]

żadnej odrębności nie trzeba.
W akcie notarialnym potrzebna jest wzmianka, że mieszkanie zostało nabyte z
majątku odrębnego i finał.
Ja mam dwa mieszkania nabyte drogą spadku i nawet do głowy mi nie przyszło, by
czynić mojego męża współwłaścicielem..

[elza78]

nie wiem to zalezy od sytuacji, na bank staralabyms ei zabezpieczyc jakos w
razie gdyby malzonkowi sie odiwdziala dzialalnosc malzenska odwiedz prawnika
chyba spadki nei wliczaja sie we wspolnosc majatkowa tak mi cos swita

[mara_jade73]

Wyjściem jest intercyza spisana u notariiusza. Problemem może być
jednak to czy nie zranisz tym męża. U mnie akurat jest tak, że moje
(nasze) mieszkanie kupili mi rodzice przed ślubem jako darowiznę ale
zamierzam to uregulować (minęło 5 lat więc mogę) i zapisać na nas
oboje.

[przeciwcialo]

Pieniądze ze spadku nie sa wspolne. Nie wiem jak z własnościa
zakupionego za nie mieszkania.
ja kupiłabym choćby z myslą o dzieciach.

[verdana]

Cóż prawo prawem, a mażłenstwo małżenstwem.
Co innego zakup mieszkania np. na wynajem. A co innego, gdy oznajmia
się mmężowi, że w mieszkaniu będzie tylko lokatorem, ktrego w razie
rozwodu wyrzuci się na bruk. Bo zwracam uwagę, ze za 10 lat rozwod
nie musi być z winy męża.
Ciekawe, co by się stalo z małżenstwem, gdyby to mąz oświadczył -
przeprowadzamy się do mieszkania, które kupuję za swoje pieniądze i
tylko dla siebie. Jesli zechcesz odejść, to idziesz pod most. A
jesli ja zechcę rozwodu - to moge cie po prostu wyrzucić.
Nie wiem, czy chcialabym z takim facetem zamieszkać w tym nowym
mieszkaniu. Raczej zamieszkałby tam sam.

[triss_merigold6]

Ale i tak mieszkanie kupione za spadek jest odrębną własnością i nie
wchodzi w skład wspólnoty małżeńskiej. Biorąc pod uwagę, że zwykle
przy kobiecie zostają dzieci i jest jej trudniej na rynku pracy to
nie widzę powodów aby kobieta nie zabezpieczała swoich interesów.
Ostatecznie i tak z mieszkania korzystałaby cała rodzina.

[paszczakowna1]

> Ciekawe, co by się stalo z małżenstwem, gdyby to mąz oświadczył -
> przeprowadzamy się do mieszkania, które kupuję za swoje pieniądze i
> tylko dla siebie. Jesli zechcesz odejść, to idziesz pod most. A
> jesli ja zechcę rozwodu - to moge cie po prostu wyrzucić.

No przepraszam, ale z jakiej racji w razie ewentualnego rozwodu mąż (czy żona,
wszystko jedno) ma mieć prawo do własności mieszkania, do którego się nie
dołożył? Spadek to spadek, majątek odrębny - mieszkanie czy pieniądze. (Właśnie,
czy otrzymane w spadku mieszkanie też trzeba przepisywać na męża, by się nie
czuł zagrożony?) Nasi przodkowie mieli słuszne (pomijając cokolwiek antysemicki
wydźwięk, przepraszam Verdano) powiedzenie: kochajmy się jak bracia, a liczmy
się jak Żydzi. Niedopowiedzenia w kwestii finansowej wcale nie służą związkom.
NB, z postu autorki wynika, ze mieszkają obecnie w domu jej rodziców, więc
sytuacja prawna męża w razie ewentualnego rozwodu nie pogorszyłaby się.

A w tym konkretnym przypadku, wysoce zalecałabym zamieszczenie postulowanej
klauzuli w akcie notarialnym także ze względu na US, który potrafi się dopytywać
o źródła finansowania zakupu. W razie gdyby mieszkanie kosztowało więcej, można
zapisać udział w %. (Małżeństwo wcale nie musi mieć współwłasności pół na pół.)

[kropkacom]

> No przepraszam, ale z jakiej racji w razie ewentualnego rozwodu mąż (czy żona,
> wszystko jedno) ma mieć prawo do własności mieszkania, do którego się nie
> dołożył?

Prawo jest prawo. Mnie dziwi tylko myślenie autorki: "ale co jeśli za 10 lat mąż
znajdzie sobie młodszą". Rozumiem małżeństwo z problemami ale tutaj się dziwie
temu co czytam. Gdyby to facet w związku tak się zachowywał to już by w wątku
grzmiało że facet popaprany albo szykuje się do rzucenia pani. No i co z
finansowanymi przez pana lub wspólnie inwestycjami w tym hipotetycznym
mieszkaniu? Pan ma trzymać rachunki?

[sanna.i]

Mieszkałam na tej zasadzie - mieszkanie było męża, po rodzicach. Było jego i
tylko jego, do głowy by mi nie przyszło,żeby mieć roszczenia względem dóbr,
które WYPRACOWALI JEGO RODZICE. Niby z jakiej racji??? Nigdy nie było to powodem
sporów czy mojego złego samopoczucia. Mnie zabezpieczyli moi rodzice. Dla mnie
ta sytuacja jest zupełnie normalna. Zwłaszcza,że znam pewną parę - zakochali się
na studiach, ona miała mieszkanie po rodzicach, zapisała na nich oboje, "żeby
nie czuł sie źle". Po paru latach panu odwidziała się żona,ale mieszkanie
niekoniecznie. Straciła połowę dorobku życia swoich rodziców.

[pitahaya1]

Rzeczy, często nieruchomości, kupione z pieniędzy odrębnych stanowią majątek
odrębny.
Mówiąc prościej, mieszkanie kupione za pieniądze pochodzące z darowizny/spadku
nadal jest mieszkaniem jednego z małżonków. Jest nim do momentu, gdy nie
sprzedamy i nie kupimy kolejnego bez stosownego zapisu w akcie. Jeśli kupując
kolejne mieszkanie/dom/działkę/samochód nadal chcemy mieć coś swojego, musimy
taki zapis umieścić w akcie, że kwota X zł, stanowiąca połowę wartości
mieszkania pochodzi z majątku odrębnego. Inaczej wejdzie ona do majątku wspólnego.

Natomiast dochody wynikające z wynajmu, działalności wchodzą już do majątku
wspólnego.
Również nakłady finansowe w majątku odrębnym są w razie czego w połowie
(najczęściej) do zwrotu dla odchodzącego współmałżonka. Tu przepisy ciągle się
zmieniają.

Tak to już czasami jest, że wchodzimy w życie z jakimś bagażem, nie tylko
doświadczeń.

[ja1ja1]

są ludzie i ludzie.
Ja np nie wziełabym nic ze spadku męza ani odwrotnie wrazie
rozstania. Jak można czyjes zagarnąc majątki. Ale są rózni ludzie.
Ja nie musiałam spisywac intercyzy ani mąż. Mamy układ ze to co jest
nasze odrębne sprzed malzenstwa i w malzenstwie, np spadek to nalezy
do tego kogo jest. Nie rozumiem takich ludzi. Ze tacy ludzie
istnieją.

[modrooczka]

Przerażające trochę, jak mało macie zaufania do najbliższych. Miałam w spadku
mieszkanie, sprzedaliśmy je i kupiliśmy wspólne, większe. obydwoje spłacamy
kredyt. Wszystko mamy wspólne. Nie wiem czy zawsze będzie różowo, ale
niezależnie od tego wiem, że mąż nie zostawiłby mnie z dziećmi na ulicy. Skąd?
Może stąd że znam go już 20 lat. No i nie planujemy rozwodu...

[verdana]

I jeszcze jedno. Jesli mieszkanie ma byc tylko zony, to chyba jest
oczywiste, ze ona będzie placić czynsz, placic za remonty, za meble
i ogólnie za wszystko - bo mąż chyba nie będzie sie dokladał do
mieszkania, ktore zostało kupione tak, aby w kazdej chwili mozna
było go z nigo wyrzucić.

[triss_merigold6]

Nie, bo korzysta z mieszkania, użytkuje etc. i gdyby wynajmował to
ponosiłby większe koszty. Co do zakupów to może brać rachunki i w
razie czego udowadniać tzw. wkład własny.

[agrafka781]

Verdano ja mam ogromne wątpliwości jak postąpić i boję się, że
zranię mojego męża. Ale życie nauczyło mnie ostrożności.
Jednak nie zgodzę się z tobą, że jeśli mieszkanie będzie na mnie to
tylko ja mam płacić czynsz i robić remonty- przecież mąż też będzie
tam mieszkał i ze wszystkiego korzystał. Czy jeśli ja jeżdże
samochodem męża kupionym jeszcze przed ślubem to też powinnam mu
powiedzieć- twój samochód, sam płać ubezpieczenie , naprawy itd.?

[verdana]

Czyli mąż będzie placił tak jak lokator korzystający z mieszkania -
korzysta, więc płaci za wynajem - nie za swoje.
A remonty? Cóż, dlaczego ma remontowac mieszkanie, jesli kupiłas je
po to, by moc go z tego mieszkania wyrzucić? Wyremontuje, włoży
wlasne pieniądze w coś, z czego ostatecznie potem korzystać będziesz
Ty. A w takim wypadku powinien - zastanow się sama, jak Ty byś się
czula - zbierac te pieniądze na wlasne mieszkanie, jesli straci dom.
Samochod to nie jest dom, można zyc bez samochodu - dom jest
miejscem, gdzie albo człowiek jest u siebie, naprawdę, albo jest u
kogos, kto gwarantuje sobie prawo do usunięcia go w dogodnym dla
siebie momencie.
Ja na Twoim miejscu kupilabym mieszkanie na wynajem i z odsetek
sfinansowała kredyt na wasze wspolne mieszkanie.

[burza4]

modrooczka napisała:

> Przerażające trochę, jak mało macie zaufania do najbliższych. Miałam w spadku
> mieszkanie, sprzedaliśmy je i kupiliśmy wspólne, większe. obydwoje spłacamy >
kredyt. Wszystko mamy wspólne.

nie do końca - to co włożyłaś w mieszkanie ze spadku nadal jest tylko twoje,
nawet jeśli nie zaznaczyłaś tego w akcie - w razie problemów bez trudu zdołasz
to udowodnić. Pieniądze pochodzące ze spadku i zainwestowane w coś nadal
stanowią majątek odrębny. Na szczęście, bo NIGDY nic nie wiadomo.

[jamesonwhiskey]

> Czy przeznaczyłybyście własne pieniądze - 400 tys. uzyskane w spadku
> na zakup wspólnego z mężem mieszkania


a w odwrotnej sytuacji ,gdyby to maz dostal spadek,
znajac zycie udzielajace sie tu panie pierwsze by darly ryja, ze to sa ich
pieniadze i ze maz bezwzglednie ma sie z nimi podzilic

zal.pl

[kropkacom]

> Czy to normalne, że myślę w ten sposób?

Dla mnie nienormalne. Ale to Twoje pieniądze, Twoje życie. Co mąż na to?

[martishia7]

Nie mam jeszcze mgr więc porada będzie za darmo.

Jeżeli nie macie majątkowej umowy małżeńskiej, to spadek wchodzi do Twojego
majątku osobistego. Natomiast wszystko co zostaje nabyte za środki pochodzące z
majątku osobistego, również wchodzi do majątku osobistego, niejako "na ich
miejsce". Wystarczy napisanie w akcie notarialnym, że mieszkanie nabywasz do
majątku osobistego.
Gdybyście kupowali mieszkanie droższe - powiedzmy dla okrągłego rachunku, za 800
tyś i na drugie 400tyś bralibyście kredyt, to wtedy należy zaznaczyć w akcie, że
1/2 nabywasz Ty do majątku osobistego, natomiast 1/2 nabywacie razem do majątku
wspólnego (która w wypadku - tfu tfu tfu rozwodu prawdopodobnie dzieli się na
pół, i Ty zostajesz tym sposobem z 3/4 a mąż z 1/4).

Podejdź do zagadnienia w ten sposób jak napisała triss- jakby co (tfu tfu)
dzieci zostaną z Tobą - chyba wskazane żebyście mieli gdzie mieszkać, a nie
musieli sprzedawać mieszkanie, a Ty wracać do rodziców.

Pomyśl też o dzieciach w innym aspekcie. Cokolwiek z mężem nie macie, i tak,
teoretycznie, koniec końców, odziedziczą to dzieci. Gdyby Twój mąż zmienił plan
na życie i postanowił zacząć nowy związek, z którego spłodziłby dzieci, to te
"nowe" dzieci miałyby prawo do spadku w postaci udziału w mieszkaniu, które Ty
kupisz za WŁASNE pieniądze. Tak naprawdę najbardziej jest to w interesie Waszych
dzieci.

[martishia7]

A i jeszcze a propos tego, co ktoś napisał wyżej o niepłaceniu rachunków - jak
kulą w płot. Koszty utrzymania rodziny pokrywa się z majątku wspólnego, Tak
samo, gdyby Pani kupiła mieszkanie i zaczęła je wynajmować, to pożytki z
mieszkania, czyli czynsz - też wchodzą do majątku wspólnego.

[verdana]

Czyli innymi slowy pan ma utrzymywać mieszkanie z majątku wspolnego,
choć to jest mieszkanie jego żony? I zbierać cały czas rachunki na
wypadek rozwodu?
Cóz, uwazam, ze slusznie - rozwodem się to zakończy jak nic.

[martishia7]

Nie, to PAŃSTWO] mają utrzymywać mieszkanie z majątku WSPÓLNEGO na
który składają się między innymi dochody ich OBOJGA.
JEDYNE czego pan może się ewentualnie domagać w takiej sytuacji, to zwrot
NAKŁADÓW poczynionych na majątek żony (np. koszty remontu, podniesienia
standardu, wyposażenia mieszkania). Jeżeli nakłady pochodziły z jego majątku
osobistego, to musiałaby mu zwrócić CAŁOŚĆ, natomiast jeżeli pochodziłyby z
majątku wspólnego, to POŁOWĘ <upraszczając i czyniąc przykład podręcznikowym>.

[e.mama.s]

A ja myślę, że jak mąż się dowie, to..jak się wprowadzicie do tego
nowego mieszkania tylko twojego to mąż może się czuć jak nie u
siebie, może będzie z tego powodu czuł frustrację, nie będzie w nie
inwestowal ani nie naprawi kranu. Tak robil mój byly wprowadzając
się do mojego domu. Nie muszę nic robić bo to nie moje. To ta gorsza
wersja.

wiesz, Verdana

[nangaparbat3]

serce mi sie sklania do Twoich pogladow, bardzo mocno.
Ale znam wiele historii porozwodowych - i ciesze sie, ze majac corkę, mam
malutkie ale wlasne mieszkanie, i w razie czego -
Moja przyjaciołka do mieszkania, kwaterunkowego co prawda, po
rodzicach,wprowadzila meza. Mąz po rozwodzie wprowadzil do niego swoja kochankę.
Kolezanka wyjechala nielegalnie z Polski (były późne lata 80.), podobno sie zabiła.
Znajoma mieszkala z rodzina w domu będącym wlasnoscia jej mamy. Rozwiodla się,
byly mąz sie nie wyprowadził. Matka umarła i znajoma odziedziczyla - juz jako
rozwodka! - dom. Ex sie rozpil i urządza draki, znajoma wzywa policje, zaklada
sprawe w sądzie - i ucieka z dzieckiem do domu samotnej matki. Bo nie moze w tym
wlasnym domu wytrzymac, ani jego z tego domu usunac.

[chicarica]

Nie. Pan ma ponosić normalne koszty UŻYTKOWANIA mieszkania, które - nie będące
zarazem jego własnością - użytkuje. Gdyby wynajmował, również musiałby płacić
tzw. czynsz, a konkretnie - opłaty eksploatacyjne, bo jeśli mieszkanie jest
własnością hipoteczną, to czynszu jako takiego nie ma, płaci się za
eksploatację. Podobnie zresztą, gdyby żona nabyła mieszkanie a następnie je
komuś wynajęła, to dochód z tego wynajmu wchodziłby w skład wspólnoty
majątkowej, jako DOCHÓD na takiej samej zasadzie, jak dochody z pracy.
Polskie prawo w ten sposób to rozwiązało i naprawdę nie ma w tym niczego
niesprawiedliwego. Nie chodzi tylko o rozwód - jeśli małżeństwo jest bezdzietne
na przykład, to wg polskiego prawa żona dziedziczy tylko 50% majątku po zmarłym
mężu, resztę dostaje jego rodzina - nie widzę powodu, dla którego rodzina
miałaby dostać cokolwiek ze spadku jaki wcześniej odziedziczyła żona.
Nie bulwersuje Cię, że pieniądze są wyłącznie żony, ale jak już żona coś za nie
kupi, to Cię bulwersuje?

[sanna.i]

Myślisz logicznie i rozsądnie. Pieniądze są tylko twoje, dostałaś je w spadku.
Jeśli kupisz mieszkanie i będziesz jedynym właścicielem, będzie ono należało do
ciebie również po ew. rozwodzie. A jeśli się nie rozwiedziecie (czego życzę),
przecież nie ma problemu,żebyscie mieszkali w nim razem.
Ja, w twojej sytuacji, zgodziłabym się na współwłasność jedynie w przypadku,
gdyby mąż zainwestował w mieszkanie podobną gotówkę. W przeciwnym razie
kupiłabym jako jedyna właścicielka.
Przezorność dobra rzecz, zwłaszcza, że już co 3 małżeństwo w Polsce się rozpada.

[burza4]

moja koleżanka "oddała" mężowi odziedziczoną połowę domu. Małżeństwo się
posypało, zrobił jej piekło na ziemi, nie sposób pozbyć się go z domu i
normalnie żyć z dziećmi inaczej jak latami ciągnąć sprawę w sądzie o nakaz
sprzedaży (bo on się dzielić nie zamierza).

Ona notabene z dwójką dzieci nie ma z czego go spłacić. Kiedyś moja córka
dostanie mieszkanie - i mam tylko nadzieję, że nie przyjdzie jej do głupiego łba
ryzykować, że w razie czego będę musiała drugi raz płacić za połowę mieszkania
które za własną krwawicę kupiłam.

I jeszcze jedno - znam parę przypadków, kiedy kobieta oddała swoje w imię
dobrego samopoczucia partnera, ale jakoś nie przypominam sobie ani jednego
przypadku, kiedy to facet by z czymś takim wyskakiwał.

[lampolini]

nie ma w tym nic nienormalnego, w cywilizowanym swiecie jet to
normalne, ze jest kasa jednej i drugiej strony, a u nas ta durna
wspólność ustawowa i faceci bęcwały pusczaja kasę swoich kobiet, a
one patrza na to zadowolone

[lola211]

> Czy to normalne, że myślę w ten sposób?

Z pewnoscia rozsadne.
Ale biorac pod uwage, jak ludzie zaniedbuja na ogol takie sprawy ,
normą to to nie jest.
Jak najbardziej na twoim miejscu zadbalabym, aby to byl formalnie
majatek tylko twoj.Na wszelki wypadek.

[verdana]

Cóż, jest to rozsadne, normalne itd, a na miejscu faceta nie
czulabym sie juz zobowiazana do lojalnosci.
Jesli w trakcie dobrego małżenstwa zaklada się, ze facet jest tylko
lokatorem w domu zony - z zalozeniem, ze przy rozpadzie małżenstwa z
winy ktorejkolwiek ze stron, staje sie bezdomny - to znaczy, ze nie
interesuje nas w żaden sposob jego dobro. I że jestesmyy przekonane,
ze trzeba się bronić przed jego nieuczciwoscią.
Cóż, jestem dziwnie przekonana, ze gdyby to jakikolwiek mąż tak
postawił sprawę - to nie twierdziłybyscie, ze to jest OK.
Moze i nie jest dziwne, ze tak wiele małżenstw się rozpada. Ja ,
postawiona przez meża w takiej sytuacji (jesli będe cie zdradzał,
albo będe dla ciebie niedobry, albo ty mnie zdradzisz czy zechcesz
odejść - to nie masz gdzie się podziać) na pewno nie mialabym już
nigdy do niego zaufania. I chyba poszukalabym wlasnego domu, a nie
mieszkała w domu, ktory w kazdej chwili może nie byc moj.

[paszczakowna1]

> Cóż, jest to rozsadne, normalne itd, a na miejscu faceta nie
> czulabym sie juz zobowiazana do lojalnosci.

?! Verdana, znam cię na tyle, że jestem pewna, ze nie przemyślałaś tej
wypowiedzi. Nie czułabyś się zobowiązana do lojalności, bo mąż nie przepisałby
na ciebie majątku, do zdobycia którego w żadnym stopniu się nie przyłożyłaś? Czy
to może tylko na żonach ciąży taki obowiązek?

> chyba poszukalabym wlasnego domu, a nie
> mieszkała w domu, ktory w kazdej chwili może nie byc moj.

Cóż, przez większą część mojego małżeństwa mieszkałam w mieszkaniu będącym
wyłączną własnością mojego męża, kupionym przez niego za pieniądze zarobione
długo przed naszym ślubem. Powinnam była rzucić fochem, i oświadczyć, ze albo na
mnie przepisuje połowę, albo go porzucam?

I ponawiam moje pytanie (bynajmniej nie retoryczne) - jakie prawo moralne ma
rozwodzący się małżonek do majątku stanowiącego dorobek rodziny współmałżonka/ki?

[nangaparbat3]

Rzecz chyba w tym, ze nie chodzi o majatek, ale o DOM. Wlasne miejsce na
swiecie. I dlatego, mimo ze, jak napisalam wyzej, znam rozne okropne
rozwodowo-mieszkaniowe historie, uwazam, ze Verdana ma rację.

[lola211]

Czy zeby dom byl DOMEM musi byc wspolwlasnoscia kazdego z malzonkow?
To jak zyja ludzie w mieszkaniach komunalnych? To jak zyja pary,
gdzie jedno ma wlasne mieszkanie przed slubem?
Malzenstwo zyje tak samo, mieszka, czuje sie jak u siebie- nawet
wowczas, gdy FORMALNIE do nieruchomosci prawo ma jedno z nich.To sie
wcale nie wyklucza, o ile wlasciciel nie uzywa np podczas kłotni
argumentu- "to sie wyprowadz" czy "siedzisz na moim".
Zycie pokazuje, czym konczy sie czesto uleganie emocjom bez
rozsadnego podejscia do sprawy.A potem placz.

[verdana]

Z mieszkań komunalnych współmałżonka sie nie eksmituje. Do
mieszkania nabytego przed slubem sprowadza się, wiedzac z gory jaka
jest sytuacja. Tu jednak chodzi o co innego - istniejace małżenstwo,
w trakcie ktorego jedna ze stron oswiadcza, ze nie bedzie wspolnego
domu - bedzie dom jednej strony, w ktorym współmałzonek moze
mieszkac tak dougo, jak wlascicielowi to odpowiada i takie jest
zalożenie (ktorego nie ma, jesli mieszkanie jest czyjeś już
wczesniej).
To jest dowod braku zaufania. Poza tym rodzi to powazne problemy
innego rodzaju. Mieszkanie "przedslubne" - jak chyba sie zakłada,
można sprzedac, zamienić na wieksze - tego nie. To mieszkanie jest
tylko jednej osoby i ta druga do konca życia nie będzie miała
pewnosci, czy z niego nie wyleci.
Co innego FORMALNE prawo do mieszkania, co innego kpuno mieszkania z
potencjalnym zalozeniem, ze kupuje się po to, by moc wyrzucic męża.

[lola211]

Chodzilo mi o sytuacje, gdy mieszka sie nie w swojej wlasnosci
.Z komunalnego mozna bylego malzonka wymeldowac, jesli w nim de
facto nie przebywa, a po rozwodzie czesto tak sie dzieje.

> Co innego FORMALNE prawo do mieszkania, co innego kpuno mieszkania
z
> potencjalnym zalozeniem, ze kupuje się po to, by moc wyrzucic
męża.

Tak samo mozna postapic, gdy mieszkanie sie ma przed slubem.Nadal
nie dostrzegam roznicy.

[verdana]

Zupełnie czym innym jest mieszkanie kupione przed slubem, a czym
innym kupienie mieszkania po slubie z zamiarem wyrzucenia z niego
współmałżonka w razie rozpadu małżenstwa.
Nie widzisz róznicy?

[jowita771]

> Cóż, jestem dziwnie przekonana, ze gdyby to jakikolwiek mąż tak
> postawił sprawę - to nie twierdziłybyscie, ze to jest OK.

Tu się mylisz. Mój mąż dostał sporą darowiznę od rodziców. Jest to jego majątek
odrębny, który pójdzie na budowę domu. I taka część domu, jaką zbudujemy z te
pieniądze będzie się należała tylko mojemu mężowi. Nie widzę w tym nic
nienormalnego. Ja włożę w ten dom pieniądze, które będę miała ze swojej
darowizny i mam ze spadku. Jednak mąż dołoży więcej. Nie rozumiem, dlaczego
miałabym w razie rozwodu zabierać połowę dorobku moich teściów. Mój mąż po
odejściu byłej żony (nie mieli jeszcze rozwodu) kupił sobie coś wartościowego za
pieniądze zarobione już po rozstaniu. I przy rozwodzie była żona domagała się
połowy tego. Niby zgodnie z prawem jej się należało, ale poza tym jednak nie za
bardzo. Na szczęście chłop był na tyle przytomny robiąc ten zakup, że nie było
to zapisane na niego i była mogła się obejść smakiem.
Różnie bywa, często ludzie nie chcą rezygnować z czegoś, tylko dlatego, że tak
by było honorowo. Nie liczyłabym na niczyj honor w tym temacie.

[kropkacom]

> Tu się mylisz. Mój mąż dostał sporą darowiznę od rodziców. Jest to jego majątek
> odrębny, który pójdzie na budowę domu. I taka część domu, jaką zbudujemy z te
> pieniądze będzie się należała tylko mojemu mężowi.

A teraz wyobraź sobie że cały dom jest tylko Twojego męża bo Ty osobistych pieniędzy nie miałaś.

Nie rozumiem tego pędu do ustawiania się w udanym związku tak żeby "w razie czego". Może przemawiają przez was złe doświadczenia, jakieś przekonanie że nie może być inaczej albo że mąż z dużą pewnością przejdzie transformacje z fajnego faceta w potwora ? Nikomu nie bronie tak żyć ale przyznaje że to dla mnie paranoja i mi by było trudno w takim związku.

[jowita771]

> Nie rozumiem tego pędu do ustawiania się w udanym związku tak żeby "w razie cze
> go". Może przemawiają przez was złe doświadczenia, jakieś przekonanie że nie mo
> że być inaczej

Wręcz przeciwnie. może być dobrze, ale może być też nieciekawie. o osoby, które
twierdzą, że NA PEWNO będzie dobrze nie patrzą realnie. Nie można kłaść głowy
pod topór za drugą osobę. Myślisz, że taka pani Marcinkiewicz nie była pewna
swojego męża? Powiedziałabyś, że facet z takimi poglądami, z czwórką dzieci, da
się zbajerować panience? Dasz sobie uciąć rękę, że Twojemu mężowi nie odwali za
20 lat?

[kropkacom]

> Dasz sobie uciąć rękę, że Twojemu mężowi

Nie dam Krew nie woda. Nawet jeśli odejdzie to nie jest świnią. Czy
Marcinkiewicz zostawił żonę gołą i wesołą a dzieci olał? Oczywiście teraz
usłyszę że tu też nie ma pewności. Jednak myślę że ci panowie którzy świniami
się okazali nie byli święci także w małżeństwie.

[jowita771]

No, a taka sytuacja: Kupują mieszkanie za 400 tyś, zapisują na oboje, żeby mąż
się nie czuł pokrzywdzony. Za parę lat mąż zdradza panią, zalicza wpadkę. Pani
żona jakoś to przełyka. Po paru latach mąż umiera, pani zostaje sama z dzieckiem
albo dwójką. Ma kiepską sytuację finansową, ale musi spłacić dziecko męża z
wpadki. Jak pani z mężem miała jedno dziecko, to dziecku męża należy się niecałe
67tys, jak małżonkowie mieli np. dwójkę, to 50tys. Prawniczki, dobrze liczę? I
to wszystko tylko z powodu mieszkania, które żona kupiła za pieniądze np. od
swoich rodziców.
Sytuacja nieprawdopodobna? Ale możliwa.

[kropkacom]

> Sytuacja nieprawdopodobna? Ale możliwa.

Wobec tego każde małżeństwo które ma wspólny dom jest naiwne? Tak patrząc na
życie to oczywiście wszystko jest możliwe. Nawet lądowanie UFO.

[agrafka781]

Tylko, że my jeszcze nie umieramy- będziemy mieli gdzie mieszkać nie
naruszając wspólnych oszczędności - i tak mieliśmy w planach zakup
mieszkania częściowo na kredyt. Oszczędności zostaną, nie będziemy
musieli spłacać kredytu i możemy kupić np. ziemię jako inwestycję i
mój mąż nie zostanie z niczym w razie jakby co.

[jowita771]

> Wobec tego każde małżeństwo które ma wspólny dom jest naiwne?

Nie, jeśli wspólnie na niego zarobili, albo jedno zarabiało, a drugie w tym
czasie zajmowało się rodziną, jeśli tak oboje postanowili. Spójrz na to z
drugiej strony - budujesz z mężem dom, który zapisujesz jedynej córce. Córka
zapisuje połowę mężowi, żeby się dobrze czuł. Potem się rozwodzą, a córka musi
zapłacić swojemu mężowi za połowę domu, który dostała od Ciebie albo go sprzedać
i podzielić się pieniędzmi. Sprawiedliwe?

[kropkacom]

To majątek i decyzja ale już córki raczej.

[jowita771]

Dobra, dobra, niby decyzja córki, ale jak córka zapyta pań na forum, to jej
odpowiedzą, że tak nie można, bo mąż się będzie czuł niekomfortowo, będzie miał
prawo nie być już lojalny wobec takiej żony, a także, że rozwód murowany.

[jakw]

kropkacom napisała:

> To majątek i decyzja ale już córki raczej.
W tym wypadku Agrafki...

[kropkacom]

> W tym wypadku Agrafki...

No, nikt za nią nie zadecyduje raczej Pytała o zdanie to dostała różne
odpowiedzi.

[only_marcopol]

kropkacom napisała:

> Może przemawiają przez was złe doświadczenia, jakieś przekonanie że nie mo
> że być inaczej albo że mąż z dużą pewnością przejdzie transformacje z fajnego f
> aceta w potwora ? Nikomu nie bronie tak żyć ale przyznaje że to dla mnie para
> noja i mi by było trudno w takim związku.


Przyznam szczerze ze też tego kompletnie nie rozumiem - dla mnie po prostu takie
myślenie musi byc czymś podyktowane - takie małżeństwa w moim mniemaniu się
czegoś obawiają nie do końca sobie ufają

[burza4]

only_marcopol napisała:
> Przyznam szczerze ze też tego kompletnie nie rozumiem - dla mnie po prostu
takie > myślenie musi byc czymś podyktowane - takie małżeństwa w moim mniemaniu
się > czegoś obawiają nie do końca sobie ufają

Takie myślenie jest podyktowane zdrowym rozsądkiem, niczym innym. Zaufanie można
mieć, ale nie ma powodu, żeby ryzykować przyszłość swoją i dzieci.

Stare powiedzenie mówi, żeby poznać osobę naprawdę, małżeństwo powinno zaczynać
się od rozwodu. I to święta prawda.
Nawet kilkadziesiąt lat wzorowego pożycia nie gwarantuje, że w razie rozwodu
mąż/żona zachowa się przyzwoicie, nawet wtedy, kiedy nic nigdy nie dawało do
myślenia. Wiele par sądziło że zna się od podszewki, a jednak przy rozwodzie
wychodziły najgorsze instynkty.

znam wiele przypadków, kiedy wiara w przyzwoitość drugiej strony okazała się
mocno na wyrost. Przy rozwodzie dzieją się dantejskie sceny, bo rozwodzimy się
niejako z kimś obcym, nie z osobą którą znamy na co dzień.

[szyszunia11]

hmm, pewnie to normalne, że myślisz w ten sposób, jednak ja uważam, że coś w Waszym małżeństwie jednak nie gra, że nie masz do męża zaufania i stąd ten dylemat. Ja nie miałabym takiego dylematu, mój mąż tez nie. Potrzebujemy mieszkania - kupujemy za pieniądze tego, kto akurat ma - tak to sobie wyobrażam. Jedynie mogłabym miec nastepujący dylemat: oprócz mieszkania mam sporo innych potrzeb, dlatego chcialabym coś "uszczknąć" z tej kwoty i je zaspokoić, no powiedzmy kilka procent by mi zeszło. A na te brakująca resztę zaoszczędzimy wspólnie, ale to już wygląda realnie

[lola211]

jednak ja uważam, że coś w Wa
> szym małżeństwie jednak nie gra, że nie masz do męża zaufania

Ja zas uwazam, ze dziewczyna ma po prostu olej w glowie.Takie
podejscie jak ty reprezentujesz juz nie raz zakonczylo sie walka na
noze, gdy jednak malzenstwo nie przetrwalo proby czasu.Nikt nie wie,
co go czeka i co druga osoba- ten obecnie ukochany zaufany malzonek
moze wywinac.Nikt.

[szyszunia11]

ale jak wyzej dziewczyny napisały, przeciez majątek spadkowy nie wchodzi we wspólność majątkową, chyba, że zostanie to wyraxnie zaznaczone przy kupnie mieszkania? to chyb aułatwia sprawe, bo zawsze łatwiej czegoś zaniechać, niż o coś się dodatkowo starać.

[sanciasancia]

> hmm, pewnie to normalne, że myślisz w ten sposób, jednak ja uważam, że coś w Wa
> szym małżeństwie jednak nie gra, że nie masz do męża zaufania i stąd ten dylema
> t.
E, tam. Mam do męża ogromne zaufanie, przeszliśmy razem na tyle dużo, że raczej
się nie rozstaniemy. Jednak spadek odziedziczony przeze mnie jest moim majątkiem
odrębnym i wolałabym, żeby tak zostało. Spadek odziedziczony przez męża jest
jego majątkiem odrębnym i też wolałabym, żeby tak zostało.

[agrafka781]

Jeszczejedna ważna informacja: a co gdybyście wiedziały, że osoba od
której te pieniądze dostałyście wolałaby, że mieszkanie było tylko
wasze?

[jowita771]

Pieniądze ze spadku należą tylko do Ciebie. czy nie jest tak, że mieszkanie
zakupione za pieniądze z odrębnego majątku należy do jednej strony? Jeśli nie,
to ja bym kupiła mieszkanie tylko na siebie. teraz jest dobrze między Wami, ale
nie masz gwarancji.

[agatar-m]

ja co prawda nie dostałam pieniędzy w spadku ale mieszkanie , będąc już żoną.
Jestem tylko ja jego właścicielką i jest to odrębny majątek.
Podzielam twój punkt myslenia. różne rzeczy mogą się zdarzyć. Ja bez męża sobie
zycia nie wyobrażam, ale w tej chwili dla mnie logiczne jest to,że ja bym brała
mieszkanie a on samochód (ja prawka nie mam ). Nie uważam ,żeby takie
rozważania miały coś popsuć albo coś zmienić.

[jakw]

1. Te 400 tys to dostaliście w spadku oboje czy tylko ty? Jeśli
spadek dostałaś tylko ty lub tylko mąż to nie jest to majątek
wspólny. I mieszkania kupionego z tego spadku też nie trzeba
uwspólniać. Nie wiem, jak z dochodem z ewentualnego wynajmu. Rada
którejś z dziewczyn odnośnie zasięgnięcia porady prawnika nie jest
głupia.
2. Mieszkanie, w którym teraz mieszkacie - czyje formalnie jest?
(twoich rodziców/twoje/wasze wspólne)? Tak czy siak zakładam, że w
razie "skoków w bok" męża nie wylądujesz z dzieckiem/dziećmi na tzw
bruku.
3. Władowanie tej kasy ze spadku w mieszkanie i potem czerpanie
zysków z ewentualnego wynajmu nie jest głupie.