rozmowa z szefem

[samanta31]

Kochane poradzcie...
Od 2,7 jestem nieobecna w pracy z uwagi na urlop wychowawczy.
Jak same przyznacie to dosc dlugo, a nawet bardzo dlugo. Po roku
przebywanie na wychowawczym zadzwonilam do mojego kierownika z
informacje, ze przedluzam urlop, nie byl zadowolony powiedzial ze
najlepiej byloby zebym sie zwolnila, a wtedy on moglby zatrudnic
kogos innego (co oczywioscie jest bzdura bo i tak moze zatrudnic) ja
mu oznajmilam ze mam takie prawo i zamierzam z nigo skorzystac.

Teraz chcialabym wrocic do pracy, wiem ze 2 msc wczesniej musze go
poinformowac i zlozyc odpowiednie pismo. Jak pokierowac ta rozmowe:
czy
- poprostu oznajmic, ze wracam
- zapytac czy sa jakies szanse abym wrocilam (choc z punktu widzenia
prawa to moj przywilej)
pomocy...!!!jak z nim rozmawic (bedzie to rozmowa telefoniczna)

[ezaremba]

Może najpierw podpytaj ludzi czy faktycznie masz do czego wracać,
czy oby Twój pracodawca Cię nie zwolni za chwilez "jakiegoś" powodu?
Zdaje się, że możesz wrócić np. na 7/8 etatu i wtedy jesteś
chroniona przez kolejny rok - ale sprawdź to jeszcze, bo po
macierzyńskim napewno tak jest. Niestety niepodpowiem Ci jak
rozmawiać z szefem, bo go nie znam.

[modrooczka]

Powiedzieć że chcesz wracać i co on na to. Jeśli ma cię zwolnić dzień po
powrocie to lepiej wiedzieć o tym wcześniej, że nie ma dla Ciebie miejsca. Z
koleżankami róznie bywa. Moje na przykład nie chciały żebym wracała (bo
podziliły między siebie moje godziny i to im odpowiadało) a szef chciał mnie z
powrotem. Róznie bywa. Jeśli to nie jakiś burak czy świnia to radziłabym szczerą
rozmowę.

[krejzimama]

Mam nadzieje że wylecisz przy pierwszej okazji.
Blokowałaś miejsce osobie która ma chęć do pracy i byłaby pożyteczna dla firmy a
nie kulą u nogi i niepotrzebnym ciężarem.

[modrooczka]

No to sobie zrobiłaś przyjemność zaraz od poniedziałku. Moje gratulacje,
rozejrzyj się dobrze po forum, może ktoś jeszcze o coś spytał i można mu chamsko
odpyskować, nie na temat zreszta i niezgodnie z prawdą.

[krejzimama]

Ale przyznasz że troche długo sie byczyła za kase pracodawcy i podatników.
Teraz już robie sobie wtorkową przyjemność.

[modrooczka]

Dokładnie tyle, na ile pozwalają przepisy.

[judyta2000]

krejzimama napisał:

> Ale przyznasz że troche długo sie byczyła za kase pracodawcy i
podatników.
> Teraz już robie sobie wtorkową przyjemność.

O jakich pieniądzach mówisz? Ja jestem na wychowawczym i żadnej kasy
nie dostaję.

[ihanelma]

Krejzimama: Słyszałaś, że urlop wychowawczy jest bezpłatny, a już na
pewno nie stanowi żadnego kosztu dla pracodawcy? Chyba, że paczki na
święta czy inne podobne uprzejmości.

Do autorki: myślę, że wybrałaś pewne rozwiązanie mając na uwadze
konsekwencje. Pracodawca może Cię zwyczajnie nie potrzebować i nie
powinnaś być zdruzgotana . Musi Cię co prawda przyjąć do pracy, po
prostu go musisz zawiadomić że wracasz. A co później... Ile lat ma
dziecko?
Z tego co kojarzę opcja 7/8 etatu "przysługuje" tylko osobom, które
w tym czasie mogłyby korzystać z urlopu wychowawczego. Jeśli autorka
już go wykorzystała - klops w tym względzie.
Najlepiej po prostu porozmawiać. Poczytaj przed tym przepisy. Ale
jeśli wykorzystałaś już cały przysługujący urlop a pracodawca będzie
cię chciał zwolnić, zrobi to.

[krejzimama]

A zajęty etat, który istnieje tylko na papierze? To poważny koszt.

[deela]

krejzi nie rozsmieszaj mnie
istnieja umowy na zastepstwo
czy to jakas nowosc dla ciebie?

[osa551]

> krejzi nie rozsmieszaj mnie
> istnieja umowy na zastepstwo
> czy to jakas nowosc dla ciebie?

Deela, to ja poproszę na zastępstwo analityka finansowego, po dobrej uczelni
ekonomicznej, z ok 3-5 letnim doświadczeniem w rachunkowości zarządczej i
budżetowaniu, płynnym angielskim i programującego w Visual Basic.

Już widzę jak tłum takich osób chce pracować "na zastępstwo". To Ty mnie nie
rozśmieszaj dla odmiany. Bo ja właśnie mam taki problem i nie wiem jak teraz
wybrnąć z sytuacji.

[ihanelma]

A może będzie zainteresowana pracą w domu, przynajmniej nad działką
której rzeczywiście nie ma kto obrobić? Rzeczywiście musiałabyś mieć
szczęście, żeby ktoś był zainteresowany krótszą współpracą i nie
chciał sporych pieniędzy z tego tytułu.
Tylko zapewniam, ze jak urlopowana posmakuje freelancerki to się jej
spodoba

[osa551]

> A może będzie zainteresowana pracą w domu

Z różnych względów działka nie nadaje się do obrobienia w domu, może przez 3-4
miesiące tak, ale na pewno nie przez 3 lata. Dodatkowo osoba nie jest
zainteresowana ani pracą w domu ani powrotem nawet na pół etatu.

Ma do tego oczywiście prawo czego ja nie neguję, ale nie zmienia to faktu, że
nawet za sporą kasę, nie mam szans zatrudnić nikogo na zastępstwo, bo ludzie nie
chcą przerywać sobie kariery albo ryzykować kariery. To nie pani "na kasie"
tylko raczej odpowiedzialne stanowisko.

[ihanelma]

Domyślam się, ale najczęściej dobrzy specjaliści lubią swoją pracę i
często da sie takie rozwiązanie opracować

[osa551]

dobrze się domyślasz

[ihanelma]

Porozmawiałabym jak człowiek z człowiekiem.

Na zasadzie - Iksińska, sama wiesz, że ta robota nie może leżeć i
zdychać przez 3 lata. Żeby kogoś sensownego zainteresować, uprzedzam
lojanie, że robię casting na twój etat, bo muszę mieć człowieka i
tyle.
Jeśli masz coś do zaproponowania, chętnie posłucham, jeśli nie -
lojalnie cię uprzedzam. Na brak inteligencji nie narzekasz, nawet
jak nie wrócisz po wychowawczym do mnie, spadniesz miękko na 4 łapy.
Krzywdy ci nie robię, a ty dokonujesz życiowych wyborów
Ustalmy - wymyślamy jakieś "obejście" z twoim udziałem czy
przyjmujesz to co powiedziałam do wiadomości?

[ledzeppelin3]

Od kiedy wychowawczy jest płatny?
Weź koło i pie...ij się w czoło

krejzi

[ledzeppelin3]

Jak pójdzie na bezrobocie, wtedy dopiero ty zapłacisz swoje śmierdzące, z takim
trudem zarobione pieniążki na jej zasiłek
Jeszcze raz dobrze radzę: weź koło
Albo wibrator
Albo obie rzeczy naraz

[kub-ma]

Rozśmieszyłaś mnie tym postem.
Pracownik, który chce jakiś czas swojego życia poświęcić swojemu
dziecku (zgodnie z prawem) jest pracownikiem gorszym?

[krejzimama]

Dobry pracownik poświęca czas firmie.

[kub-ma]

Dobry rodzic poświęca czas dziecku jeżeli ma taką możliwość, a dobry
pracodawca to rozumie.

[krejzimama]

Dobry pracodawca dba o firmę. Dbając o firmę dba o pracowników, którzy chcą
pracować.

[nini6]

krejzimama napisał:

> Dobry pracownik poświęca czas firmie.


A dobra matka dziecku.

[lampka_witoszowska]

dokładnie

powiem wi9ecej - dla dobrego pracodawcy pracownik nei jes ttylko
pracownikiem, ale i człowiekiem - z chorobami, chęcią urodzenia
dziecka czy jego wychowania przez 3 lata

proponuję jako dobry pracodawca dac taką pensję na stanowisku "w
zastępstwie", żeby tłumy prysżły choćby na miesiąc, nei mówiąc o 3ch
latach

durne baby, budujące komunizm/socjalizm/własną firmę
a nei spokojne, szczęśliwe dzieciaki wokól

[ihanelma]

Strasznie biało czarna ta lampka
Albo/albo z totalnym wykluczeniem.
A jeśli ktoś chce coś wiecej robić niż produkować szczęśliwe
dzieciaki, to co? Ma się nie rozmnażać czy poświęcić?
Powiedz, o mądra...

[lampka_witoszowska]

a może proste rozwiązania są najlepsze?
róbmy swoje?

...i pozwólmy innym wybierać w ich życiu to, co uważają za słuszne?

ps. po paru słowach już umiesz określić ludzi i ich spojrzenie na
świat niespotykane

[osa551]

> proponuję jako dobry pracodawca dac taką pensję na stanowisku "w
> zastępstwie", żeby tłumy prysżły choćby na miesiąc, nei mówiąc o 3ch
> latach

Ty chyba mocno teoretyzujesz prawda? Może jako "dobry doradca" sama wyjmiesz
kasę ze swojej kieszeni i dołożysz? Jeśli zatrudniasz kogoś "na zastępstwo" to:

a) masz zwykle taki budżet jak pensja osoby zastępowanej - żaden pracodawca nie
jest instytucją charytatywną
b) nawet jeśli w moim przypadku zwiększę pensję o 50% to nikt rozsądny nie
przerwie swojej kariery w innej firmie dla tak chwilowego zysku, to raczej
logiczne. Nie chodzi o to, by zastąpić przekupke na targu, tylko zwykle
wykwalifikowane osoby.

[lampka_witoszowska]

nie wyjmę nic z kieszeni dla Ciebie, bo jak masz firmę, to powinnaś
liczyć na swój potencjał, ew. skorzystać z doradztwa czy zmienic
zajęcie w najczarniejszej ostateczności

dlaczego płacenie specjaliście dużych pieniedzy za wykonanie
konkretnej pracy w określonym terminie nazywasz działalnością
charytatywną? dziwne podejście - i jak na razie nei rozumiem

[azile.oli]

Czyli jako pracodawca mam zawyżać wynagrodzenie potencjalnemu
zastępcy osoby na urlopie wychowawczym? Chyba żartujesz. Ja też mam
dzieci i dla nich pracuję. Żeby nie było- siedziałam z nimi w domu
do 6-go roku życia, utrzymywał nas mąż, ja brałam czasem zlecenia,
żeby być na czasie.
Oczywiśc\ie, że jeśli mam firmę, to liczę na swój potencjał i
zajęcia zmieniać nie muszę. Matka na wychowawczym nie dezorganizuje
mi pracy, bo akurat zastępstwo znajdę bez problemu. Ale co, jeśli
okaże się, że ta nowa osoba pracuje dużo lepiej?
Idąc na wychowawczy trzeba się liczyć z tym, że można już do firmy
nie wrócić. I to nie jest żadna dyskryminacja. Osoba zastępujaca też
ma jakieś życie prywatne, jest matką , w takiej sytuacji będzie
liczyło się, która jest lepszym pracownikiem.

[lampka_witoszowska]

jak czytam, że pracodawca ma takie życiowe problemy przez brak
zastępcy tylko dlatego, że jakas perfidna matka zażyczyła sobie
zgodnie z prawem naturalnym i literą prawa zająć się swoim dziekciem-
to podsuwam rozwiązanie, no jest to jakieś wyjście...

tylko tyle

a jak ktoś potrzebuje wieszać o to na kimś psy, to juz na pewno nie
mój problem

[ihanelma]

Ale, ale, moment.
Matka sobie zażyczyła i spełnia swoje marzenia. Pracodawca ma inne i
chce dalej prowadzić firmę. Nie będzie kształtował polityki kadrowej
wedle wyborów pracowników. Jeśli główna ksiegowa się przeprowadza z
Gdańska do Szczecina, pracodawca ma tam otworzyć oddział, żeby
umożliwić jej pracę?
Bez sensu - prawda? Urlop wychowawczy nie oznacza "zamrożenia" etatu
w firmie dla osoby która z niego korzysta. Bardziej utrzymanie
statusu pracownika, ubezpieczenie, ewentualnie możliwość powrotu.
Ale raczej nie w przypadku, kiedy idziemy na wychowawczy na
zasadzie "mam cie w nosie, idę korzystać z moich praw, a tobie niech
sie wali durny kapitalisto", a po 2-3 latach wracamy i żądamy
przywrócenia sytuacji sprzed 3 lat. To sie raczej nie uda.
Matka która zdecydowała sie "zgodnie z naturą" wychowywać przez
długi czas i oddać się wyłącznie temu ma takie prawo. Ale nie jest
jedyną osobą która może wykonać daną czynność. Jej praca nie jest
jedyną pracą na tej planecie. Wszystko przez te kilka lat się
zmienia, może się zmienić też ten niedobry pracodawca i 3/4 załogi.
Pod jej nieobecność jej działkę przejmie inna osoba.
To trochę skok na główkę z dużą przerwą w życiorysie zawodowym -
trzeba to mieć na uwadze, po prostu.
Wybór jak każdy inny - ma konsekwencje - nie można ich przerzucać na
kogoś innego i oczekiwać, że rozwiąże problemy "powracającej z
urlopu". I to tak naprawdę za 5 dwunasta.

[lampka_witoszowska]

właśnie - moment, moment

nie zauważyłam tu nigdzie tekstu o żądaniach po powrocie do pracy -
a juz na pewno po trzech latach i powrocie do pracy nei powinno być
mowy o przywróceniu pensji sprzed 3ch lat, hehe

ale w sumie w podobnym tonie mamy żądanie powrotu do pracy po
wypadku, który spowodował przerwę w pracy powiedzmy rok (owszem,
dziecko jest równie wazne jak rehabilitacja - czasem ważniejsze, ale
to w sumei kwestia priorytetów głównego zainteresowanego)

a z drugiej strony: praca prędzej czy później się znajdzie
jak pracodawca chce kogoś innego - wolna droga
tylko psioczenie na kogoś, kto zajmuje się czymś innym niż firma
jest bardzo mało eleganckie
(żeby nei rzec wprost - durne)

[ihanelma]

To chyba ty wyjechałaś z tekstem o durnych babach budujących
socjalizm czy coś tam o ile się nie mylę?

Ja od początku piszę, że to wybór jak każdy - ma swoje dobre i złe
strony, nie można oczekiwać że ktoś nam poduszkę pod tyłek podłoży,
skoro wybieramy rozwiązanie w sumie radykalne z punktu widzenia
rozwoju zawodowego. Skoro tą sferę programowo się odpuszcza i to na
długo, wiadomo, że będzie w solidnej rozsypce po zakończeniu urlopu.
A już od konkretnej osoby zależy, czy to powód do zmartwienia czy
nie.

[osa551]

> To chyba ty wyjechałaś z tekstem o durnych babach budujących
> socjalizm czy coś tam o ile się nie mylę?

Tak, w tym wątku koleżanka lampka waha się pomiędzy udawaniem rzeczowej dyskusji
i akceptacji wyboru innych a jechaniem po adwersarzach bez trzymanki.

Ja dotąd nie otrzymałam odpowiedzi czy lampka jest praktykiem, czy teoretyzuje.
Bo ja przyznaję się, mam do czynienia z takimi sytuacjami w pracy. I mam
rzeczywiste problemy i dylematy, a jak ktoś się rozpisuje o pozyskaniu fachowców
na czas określony za super zwiększone wynagrodzenie, to po prostu mam
wątpliwości, czy cokolwiek wie o takich sprawach, jak to w realu wygląda.

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, ja wiem gdzie siedzę, nie wiem tylko
gdzie siedzi lampka_witoszowska, bo poziom dyskusji merytorycznie przypomina mi
dyskusje za moją manicurzystką, którą bardzo szanuję, ale która naprawdę nie
widzi problemu w kontekście szerszym niż jej "klapki".

[osa551]

A ty masz firmę, albo pracujesz w jakiejś firmie, czy teoretyzujesz, bo z Twoich
wypowiedzi wnoszę, że wymyślasz jakieś bajki nie mające szans realizacji w
rzeczywistości.

Jeśli ktoś ma swoją firmę, pracownik idzie mu na urlop wychowawczy, a nikt nie
chce za te same pieniądze pracować na zastępstwo - to właściciel firmy, który
sam musi zarobić na swoją rodzinę, zatrudnia po prostu nowa osobę, a osobie,
która wróci po wychowawczym dziękuje za współpracę.

[lampka_witoszowska]

a ty naprawdę nei dasz rady rozmawiac nei wiedząc, czego sie czepić
u adwersarza poza jego argumentami?

jak nei, to przyjmij dla własnej radości, że nic nei robie w życiu,
nie pracuję, nei mam również firmy, tylko siedzę w parku i
teoretyzuję

ja rozumiem właściciela małej firemki, któremu z jednym wychowawczym
połowa załogi znika
nieciekawe położenie

- ale też nikt nie obiecywał, że będzie z górki i zawsze po myśli
przedsiębiorcy - życie swoją drogą, na początek najlepiej przyjmować
do pracy emerytów lub rodzinę, jeśli finanse jeszcze się nei kręcą

dobrze jest patrzeć na obie strony, nei tylko na siebie - niemniej w
życiu bywają poza pracą jeszcze jakieś ważne sprawy - i to czasem
ważniejsze od pracy

[osa551]

> durne baby, budujące komunizm/socjalizm/własną firmę
> a nei spokojne, szczęśliwe dzieciaki wokól

Opowiadałaś już o tym swojemu terapeucie?

[slonko1335]

Ile wykorzystałaś już tego wychowawczego? zależy od tego czy możesz wrócić
jeszcze na niecały etat i być chronioną.
Przerwać wychowawczy możesz i wrócić po 30 dniach od poinformowania pracodawcy a
nie 2 m-cach ale oczywiście w pierwszy dzień pracodawca może wręczyć Ci
wypowiedzenie.

[agniesia1973]

To co napisała Krejzimama udowodniło, że kobieta dla kobiety jest
największym wrogiem. Smutne.... Sama wraciłam do pracy po
macierzyńskim i urlopie wypoczynkowym czyli po mniej więcej jak
synek miał 10 m-cy. Po prostu nie stać mnie było na przejście na
urlop wychowawczy. Z tego powodu nie będę obrażała kogoś, kto z tej
możliwości skorzystał. Przecież to jest przywilej i prawo rodzica.
Nie wiem skąd taka reakcja Krejzimamy, przecież firma nie płaci za
taki urlop, jak ktos juz wcześniej napisał. Przeciez samanta nie
oszukała, nie była na zwolnieniu tylko skorzystała z urlopu
wychowawczego ...

Samanta31, trzymam kciuki, żeby wszystko było ok.

jesli autorka nie pobierala zadnych swiadczen

[beniusia79]

pienieznych to jej sprawa ile siedzi na wychowawczym. niektore
jednak panie tak kombinuja, ze wlasnie w tym czasie dostaja kase od
pracodawcy, tym samym blokuja miejsce pracy dla ewentualnej nowej
pracownicy lub nowego pracownika. nie pamietam juz na czym polegala
ta kombinaja, ale czytalam niedawno, ze wlasnie mozna sie w ten
sposob ustawic-zostac kolo 3 lat na wychowawczym i kasowac
pieniazki od szefa. moze o to chodzilo pani, ktora "rzucila" sie na
autorke postu. taka osoba, ktora w ten sposob postepuje, musi
liczyc sie z tym, ze po powrocie do pracy przy pierwszej lepszej
okazji wyleci...

[slonko1335]

Beniusia nie ma takiej możliwości żeby podczas wychowawczego dostawać kasę od
szefa, chyba że zatrudni Cię u siebie dodatkowo..

mylisz sie. jest taka mozliwosc

[beniusia79]

jakis 5-6 tygodni temu byl o tym artykul na onecie...

[slonko1335]

może chodzi Ci o płatny wychowawczy ale to gmina wypłaca najuboższym, kiedyś
płatnikiem był pracodawca ale tylko płatnikiem

[denea]

Beniusi chodzi pewnie o tę żonę posła PiS, która została zatrudniona
w KGHM To nie było tak, jak sugerował artykuł, że ona przez 3
lata nie pracowała de facto, a dostawała kasę. O ile pamiętam: ciąża
i zwolnienie lekarskie, macierzyński, wypoczynkowy (czyli wszystko i
owszem, płatne), potem wychowawczy (czyli bezpłatny). A potem
zmieniła się opcja polityczna i obsada spółek, więc po wychowawczym
pani poszła na zwolnienie lekarskie - zwolnienie jest faktem, reszta
to moje domysły.
Był też inny artykuł w podobnym tonie, ale na WyborczejBiz chyba,
jak to babka bodajże po jednym dziecku zaraz zaszła w drugą ciążę
zamiast wrócić do pracy i chyba też długotrwałe zwolnienia na siebie
miała w tak zwanym międzyczasie.

A ja uważam, że po każdej stronie są ludzie i parapety.

Wychowawczy natomiast pracodawcy nic nie kosztuje, za to od kilku
lat istnieje coś takiego, jak możliwość zatrudnienia na zastępstwo,
które rządzi się własnymi prawami. Więc bez przesady, że to taki
dramat dla firmy.
Z punktu widzenia pracownicy może to być natomiast najbardziej
racjonalna decyzja z możliwych

wiem, ze autorka jest na wychowawczym

[beniusia79]

rzucilam link bo wczesniej pisalam, ze bedac mloda mama lub na
wychowawczym, ba albo bedac jeszcze w ciazy, mozna niezle
kombinowac i niezle na tym wyjsc. stad ten artykul.

[denea]

Podpięłam się akurat tu w związku z pierwszą częścią mojej
wypowiedzi. Bo mi się tamte artykuły przypomniały i pomyślałam, że
pewnie o któryś z nich Ci chodziło.
Dalsza część jest, że tak powiem, bardziej ogólnie nt reszty wątku

A że kombinować można to się zgadza, dlatego napisałam, że i po
stronie pracodawców, i po stronie pracowników są różni ludzie.
Tu niektóre osoby za bardzo generalizują, jak na mój gust (i znów:
chodzi mi o cały wątek ) Bo czasem odnoszę wrażenie, że
ciężarna/młoda matka to dla biednego misia pracodawcy samo zuooo i
że jak ktoś ma jajniki, to na pewno będzie nimi nieuczciwie
pogrywał Co nie zmienia faktu, że niektóre kobiety faktycznie tak
robią, fundując czarny PR całej reszcie.

nie kombinuja tylko ci, ktorzy maja jajniki...

[beniusia79]

na zachodzie kazdy pracownik, nie wazne czy ma jajniki czy "jajka"
i jest w wieku rozrodczym, moze stnowic "zagrozenie" dla frmy.
kobieta moze zajsc w ciaze i siedziec do porodu na zwolnieniu a
potem na wychowawczym; mezczyzna moze pojsc na wychowawcze i
przesiedziec w domu caly roczek albo i dluzej (jak bedzie dobrze
kombinowal-zalegly urlp, chorobowe itp.)bo ma do tego od 2007 roku
prawo. malo tego, coraz wiecej tatusiow niemieckich siedzie w domu
z dzieckiem gdy jest ono chore. moj maz nieraz mial z tego powodu
nieprzyjemnosci w pracy; gdy dziecie chore to dzielimy sie i za
kazdym razem inne z nas zostaje w domu. takze cieszcie sie, ze
taciezynstwo jeszcze nie jest az tak modne w Polsce jak np. w
Niemczech...

tacierzynski mialo byc...

[beniusia79]

[krejzimama]

Zabierała miejsce pracy.

[slonko1335]

głupoty gadasz, można kogoś na zastępstwo zatrudnić na ten czas a do
wychowawczego ma pełne prawo - nie jest to kombinowanie, załatwianie lewych
zwolnień lekarskich, itp tylko uprawnienie związane z rodzicielstwem, takie samo
jak urlop macierzyński czy wypoczynkowy...

[kub-ma]

Można zatrudnić kogoś na czas określony na dane stanowisko.

[krejzimama]

A to nie są dodatkowe koszty dla firmy? Dodatkowy etat sporo kosztuje.

[slonko1335]

a ile? ile kosztuje ten "zamrożony" kobiety gdy jest na wychowawczym?

[krejzimama]

Wartość pracy jaką ta osoba by wykonała gdyby była obecna lub koszt zatrudnienia
kogoś na zastępstwo.

[slonko1335]

no ale jaki to jest koszt ile jest to więcej niż gdyby osoba będąca na
wychowawczym pracowała? poza badaniami zdolności do pracy?

krejzimama, nie ośmieszaj się

[lacitadelle]

krejzimama napisał:

> Wartość pracy jaką ta osoba by wykonała gdyby była obecna lub koszt zatrudnieni
> a
> kogoś na zastępstwo.

Czy Ty w ogóle wiesz, o czym piszesz? Zatrudniałaś kiedyś kogoś albo choć
pracowałaś w kadrach? Tak się składa, że jedna z moich pracownic była ostatnio
na wychowawczym, zatrudniłam za nią osobą na umowę na zastępstwo, koszt tego był
całe 25 zł miesięcznie (obsługa dodatkowego pracownika w księgowości zew.). Moja
firma jest akurat b. mała, w dużej firmie, gdzie - jak ktoś wyżej pisał -
pozostali pracownicy mogą rozdzielić pomiędzy siebie obowiązki czasowo
nieobecnej osoby, może to przynieść nawet oszczędności.

[krejzimama]

Coś mi tu nie gra. Jeśli zastępstwo dla twojej pracownicy wyniosło cie 25pln
miesiecznie to po co ją wczesniej zatrudniałas i płaciłaś duzo wyzsza pensje
skoro wyoutsourcowanie tej pracy do firmy zewnętrznej jest tak tanie?

[lacitadelle]

> Coś mi tu nie gra. Jeśli zastępstwo dla twojej pracownicy wyniosło cie 25pln
> miesiecznie to po co ją wczesniej zatrudniałas i płaciłaś duzo wyzsza pensje
> skoro wyoutsourcowanie tej pracy do firmy zewnętrznej jest tak tanie?

Użyłam skrótu myślowego:chodziło o dodatkowe 25 zł. Osoba zatrudniona na
zastępstwo zarabia tyle i generuje takie same koszty, jak jej poprzedniczka, a
osoba na wychowawczym generuje jedynie koszt obsługi księgowej, czyli te 25 zł.

[tedesca1]

to po ch.. rodzić dzieci? przecież na macierzyńskich siedzisz dupskiem w domu i
Ci za to płacą? czyli strata dla firmy,
powinni zatrudniać tylko facetów, bo nie zajdą w ciąże, albo kobiety po 50tce, a
reszta rozpłodowa niech siedzi w domu, bo to tylko darmozjady, które prędzej czy
później się rozpłodzą

taka jest twoja polityka krejzimama?

[krejzimama]

Moja polityka jest taka, że jesli rodzice decydują się na dziecko to powinni
ponosić wszelkie koszty z tym związane łącznie ze zwolnieniem sie z pracy by je
wychowywać. To niesprawiedliwe że jesli X zajdzie w ciąże to siedzi na tyłku w
domu a inni albo muszą za nią pracować a pracodawca głowić się jak zorganizować
pracę.

[tedesca1]

HAHAHAHAHAHAHHAH prawie spadłam z krzesła


masz rację, jeśli będę się zastanawiać nad zajściem w ciążę to pomyślę najpierw:
mój biedy pracodawca na tym straci, więc w imię jego dobroci zwolnię się z pracy

albo mój biedny pracodawca na tym straci więc nie zdecyduję się na dziecko

laska równo masz pod sufitem? nie odpowiadaj, to pytanie retoryczne było

[lampka_witoszowska]

tak, droga krejzi, zajmowanie się małym dzieckiem to siedzenie na
pupie
wstajesz normalnie rano, siadasz i tak siedzisz, i siedzisz...do
nocy, bo potem się kładziesz


ps. pilnuj też, by w twojej pracy nie było aby miejsc siedzących...

[kub-ma]

Popłakałam się

[lagtal]

jak czytam co raz więcej wypowiedzi krejzimamy to co raz bardziej przekonuję
się że ma chyba jakieś problemy ze sobą.

[kub-ma]

Jakie koszty ponosi pracodawca, gdy jego pracownik jest na urlopie
wychowawczym?

[krejzimama]

Juz odpisałam innej osobie.

[filipianka]

za pracownika na wychowawczym pracodawca składa z zus co miesiąc raporty rozliczeniowe, ale robi je automatycznie program komputerowy
jednak jeśli umówi się tak z osobą zajmującą się kadrami i płacami że ten bierze stawkę "za pracownika" to ponosi właśnie ten koszt (np. 30 zł), akta takiego pracownika zajmują miejsce (teczka)
dodatkowo w związku z raportami do zus dochodzi koszt papieru na którym jest ta bezproduktywna osoba (ale nie zajmuje ona całej kartki tylko jest jednym z wierszy z innymi 3 lub 5) i toner do drukarki na ww

krejzi pomyśl - jakie "blokowanie etatu"???
jeśli w firmie jest pracy na 5 osób (etatów) i jeden na dłużej wypada czyli nie ma pracy świadczonej przez tego pracownika ale i nie ma też płacy wypłacanej przez pracodawcę za to
pracodawca ma 3 wyjścia:
- rozdzielić zakres obowiązków na pozostałych pracowników (jeśli to dużo zespół jest łatwiej, im mniejszy tym to bardziej niemożliwe), za ich zgodą i wypłacając im za to wynagrodzenie (z funduszu którego nie wypłaca osobie na wychowawczym, więc nic dodatkowo niż wcześniej nie ponosi)
- zatrudnić na to miejsce osobę która będzie robić to co dotychczas robiła osoba która korzysta z urlopu, dostaje ona wynagrodzenie za to, to wynagrodzenie którego nie dostaje osoba nieobecna (w tej wersji pracodawca ponosi dodatkowe koszty związane z zatrudnieniem nowego pracownika jak rekrutacja, badania, szkolenie, i może to być koszt powielony jeśli znajdzie kogoś nietrafionego i będzie musiał szukać do skutku)
- tą opcję stosują pracodawcy buraki - po prostu rozdzielają obowiązki na pozostałych pracowników, często nawet się o to nie pytając, wychodząc z założenia że nieobecność osoby na wychowawczym to taka sama nieobecność jak urlop wypoczynkowy czy krótkotrwałe zwolnienie, po prostu reszta ma robić wszystko tak żeby firma się kręciła jak wcześniej mimo że jest mnie mocy przerobowych, nikt nie dostaje za to dodatkowego wynagrodzenia więc zyskuje na tym pracodawca bo ma pracę świadczoną za free (i nie mówcie, że to wnioskuje że ten etat był niepotrzebny skoro załoga minus jeden jest w stanie wszystko robić, bo często jest to kosztem jakości tej pracy czy nadgodzin, oczywiście niepłatnych)

krejzi jeśli masz jeszcze jakieś spostrzeżenia co do potwornych strat jakie ponosi pracodawca mający na stanie osobę na urlopie wychowawczym to podziel się proszę
pracodawca zatrudniając pracownika zgadza się na warunki jakie ten stosunek regulują, zgadza się z zapisami kodeksu pracy a ten daje pracownikowi prawo do urlopu wypoczynkowego, zwolnienia lekarskiego (uzasadnionego oczywiście), urlopu wychowawczego, więc jak pracownik wyskakuje mu że chciałby to czy tamto to pracodawca nie ma prawa psioczyć na to bo się na to zgodził, więc plując się tylko się ośmiesza, mógł nie zatrudniać i sam zapierniczać, nie ma przymusu zatrudniania pracowników, ale jeśli już to z całym dobrodziejstwem inwentarza i bez prawa narzekania

[ixiq111]

> ja
> mu oznajmilam ze mam takie prawo i zamierzam z nigo skorzystac.
>

Teraz on Ci oznajmi, że ma prawo Cię zwolnić i z niego zapewne
skorzysta.
Zdziwiona? Na co liczyłaś?
Jeżeli masz umowę na czas nieokreślony to musi Ci wypowiedzenie
uzasadnić i nie spodziewaj się, że to będzie problemem, bo
wystarczy, że napisze, iż bardziej jest zadowolony z pracy pani X,
która Cię zastępowała, podczas Twojej nieobecności stwierdzono, że
Twój etat jest zbędny, itp.

[kub-ma]

Pracownik ma prawo skorzystać z urlopu wychowawczego, a pracodawca
maprawo zwolnić pracownika jeżeli nie spełnia jego oczekiwań. To
powinno być jasne dla obu stron. Więc dlaczego autorka wątku miała
rezygnować z urlopu wychowawczego?

[ixiq111]

> Więc dlaczego autorka wątku miała
> rezygnować z urlopu wychowawczego?

Miała święte prawo korzystać z urlopu wychowawczego. Tylko dlaczego
teraz pracodawca miały ją przyjąć z powrotem (płacić jej pensję,
ponosić koszy), jeśli firma bez niej funkcjonowała i nie odczuła jej
braku?
Kto by chciał wylecieć z roboty po prawie 3 latach pracy dlatego, że
pancia wróciła z macierzyńskiego?
A tak na marginesie: umową o pracę na zastępstwo jest z reguły
zerowe zainteresowanie, bo jest mało korzystna. Ja takie oferty
skreślałam i ewentualnie będę skreślać na dzień dobry.

znalazlam link do artykulu

[beniusia79]

gielda.onet.pl/dwa-lata-bez-pracy-ale-z-pensja,18726,3048143,0,news-detal
jak widac, mozna kombinowac i niezle na tym wyjsc co nie znaczy, ze
wszystkie panie tak robia. uwazam, ze elimunowanie kobiet, tylko z
tego powodu, ze sa kobietami i moga chciec rodzic dzieci,
to "lekka" niesprawiedliwosc. uwazam, ze kazda z nas powinna miec
prawo do wyboru pomiedzy praca po porodzie a zostaniem w domu i
wychowawaniem dziecka. niestety, wyczyny i kombinacje niektorych
pan powoduja, ze w oczach potencjalnych pracodawcow jestsmy tymi
mniej interesujacymi pracownikami...

[slonko1335]

beniusia ale ten link jest zupełnie o czymś innym nie o kobiecie będącej na
wychowawczym i pobierającej pensje z firmy

[filipianka]

my piszemy o normalnym korzystaniu z prawa do urlopu wychowawczego, nie udawaniu
że ma się dziecko, nie udawaniu że jest się chorym
więc nie powołuj się na krzykliwe artykuły, bo sam tytuł `dwa lata bez pracy ale
z pensją` jest nieprawdziwy, pensja to potocznie wynagrodzenie a wynagrodzenie
jest za pracę i finansowane przez pracodawcę, natomiast jak ktoś wyłudza udając
chorego to okrada tylko nasz kochany zus i dostaje zasiłek
urlop wychowawczy jest bezpłatny, jedyna korzyść to składki na emeryturę i
zdrowotne finansowane z budżetu państwa (od podstawy aktualnie najniższej krajowej)

[kub-ma]

Jeżeli pracodawca jest przekonany, że bez tego pracownika firma
dobrze sobie radzi to pewnie zwolni. Musi dbać o swoją firmę.
Jeżeli ktoś pracuje na zastępstwie, to ma świadomość, że ten kogo
zastępuje wraca i przez to może być zwolniony. Więc nie powinien być
zaskoczony.
Pracownik, który zdecydował się na poświęcenie dziecku biorąc urlop
wychowawczy, nie może być traktowany po powrocie jak coś gorszego.
Zasługuje na szacunek, a słowo "pancia" ma zdecydowanie negatywny
charakter.
Ja zaczynałam pracę właśnie zastępując kogoś. Nic złego przez to mi
się nie stało.

[filipianka]

zgadzam się z ixiq111

jeśli decyduję się na wychowawczy to liczę się z tym że
albo firma funkcjonuje beze mnie i świetnie sobie radzi, więc idiotyzmem jest zatrudnianie mnie bo pracodawca ma większy zysk (a po to właśnie prowadzi działalność)
albo zatrudniony jest ktoś ktoś dobrze się sprawdza, więc dlaczego miałby wylecieć a ja miałabym się wdrażać na nowo (może i są firmy/prace w których kilku miesięczna bądź letnia przerwa nic nie znaczy ale ja takich nie znam)

i faktycznie umowy na zastępstwo nie cieszą się wzięciem ale to to samo co zatrudnić na czas określony a w sytuacji kiedy urlopowana chce wrócić przed planowanym terminem to jeśli pracodawca chce może zwolnić za 14 dniowym wypowiedzeniem, to akurat czas żeby przekazać wracającemu sprawy i wykorzystać urlop wypoczynkowy

[tedesca1]

to skreślaj, ja poszukiwałam pracy i wysyłałam cv także jeśli była to praca na
zastępstwo, dostałam pracę, gdy miałam już odchodzić, bo kobieta za którą byłam
przyjęta wracała do pracy, akurat były przyjęcia na cały etat, przystąpiłam do
konkursu i dalej pracuję już na swoim etacie.

to lepiej siedzieć w domu i czekać na mannę z nieba?
przecież możesz się zatrudnić na zastępstwo i w tym czasie szukac innej pracy

[wjw2]

> Tylko dlaczego teraz pracodawca miały ją przyjąć z powrotem

Dlatego, że tak stanowi prawo.
Tym samym prawem pracodawca może zwolnić wracającą z urlopu
wychowawczego kobietę juz w pierwszym dniu po powrocie do pracy,
ot "na dzień dobry" może jej wręczyć wypowiedzenie.

Jeżeli okazało się, że pracownicy podzielili się pracą kobiety
będącej na urlopie wychowawczym, dają sobie radę, to pracodawca
chyba powinien być wdzięczny tej "wrednej kobiecie, która śmiała
siedzieć na dooopie na wychowawczym" nie?

[kawka74]

Przede wszystkim chyba lepiej byłoby porozmawiać osobiście, jeśli tylko jest to możliwe.

[kajak75]

po prawie 3 latach, na miejscu szefa oczekiwalabym, ze pracownik znajdzie chwile
i przyjdzie na rozmowe.

Rozmawiajac wylacznie przez telefon zawsze ryzykujesz, ze szef bedzie np.
sprawdzal maile czy bedzie musial przerwac rozmowe z jakiegos powodu.

[echna]

Ja byłam na wychowawczym 2 lata i 8 m-cy. Taki był mój wybór, tzn
chciałam wykorzystać maksymalnie urlop wychowawczy (o dziecko
staraliśy się baardzo długo), ale szef zadzwonił trochę wcześniej,
bo już nie dawali sobie rady. Te pare m-cy przecież mnie nie zbawiło
a miło było wrócić na stare śmieci. Widocznie takim złym
pracownikiem (co sugeruje jedna forumowiczka)nie byłam, chcieli mnie
z powrotem. Zaczęłam pracę w tej firmie prawie na początku jej
działaności, prowadziłam całą administrację sprzedaż kadry
księgowość, firma zatrudniała 7 osób, gdy szłam na wychowawczy było
już 40 osób a w biurze 3, teraz po 17 latach pracy w tej firmie w
biurze nadal 3 osoby (pracy dużo), a pracowników ok 90. Kilka lat
mojego urlopu nie zaszkodziło firmie.

[azile.oli]

Wypowiem się jako pracodawca. Osobiście wolę, żeby pracownica
poszła na urlop wychowawczy, zajęła się dzieckiem, jeśli ma taką
potrzebę. Finansowo mnie to wiele nie obciąża.
Jeśli była cenionym pracownikiem , dobrym fachowcem może liczyć, że
nie zostanie po powrocie zwolniona. Natomiast , niestety, może się
zdarzyć i tak, że osoba pracująca przed ciążą ze średnim
zaangażowaniem zopstanie zwolniona, bo jej następczyni jest po
prostu lepsza. I tyle. Takie ryzyko. Niestety, nie ma ludzi
niezastapionych i pracodawca też nie jest w stanie przewidzieć, czy
za 3 lata będzie potrzebował danego pracownika.
Ja radzę po prostu porozmawiać z szefem, żeby być przygotowaną na
ewentualne zwolnienie i szukać sobie zawczasu innej pracy. Co z
tego, że jest obowiązek zatrudnienia, skoro jest też prawo do
zwolnienia.

[lampka_witoszowska]

i można tak, bez zbędnych emocji i rzeczowo

własnie przysłzo mi też do głowy, ż emoż eto nie jest tak, jak mi
się wydawało, ze kobiety nadają się do rządzenia i kierowania
firmami czy ludźmi tak samo jak mężczyźni - albo i lepiej

bo możliwe, że się wcale nei nadają - mając emocjonalny stosunek do
kazdej sprawy i z tą paskudną chęcią utopienia w łyżce wody kazdego ?
(z podkreśleniem "każdej"), kto planuje swoje życie inaczej niz one
sobie wyobrażają

[ihanelma]

A co ma piernik do wiatraka?
Firma ma działać, a nie gwarantować szczęście ogólne. Jeśli się uda
łączyć jedno z drugim, firma jest fajna i fajnie się w niej pracuje.
Ale to nie jest instytucja charytatywna, a pracownik jak z nazwy
wynika ma pracować, coś w tej firmie robić. Jeśli pracownik ma inne
pomysły na życie - pracownika broszka. Trzeba wtedy mieć jakiś plan
B, ale na swój rachunek.
Przecież nikt z firmą ślubu nie brał, a wychowawczy w wielu
przypadkach to bardzo wygodne rozwiązanie formalne. Masz
ubezpieczenie, możesz dorabiać, nikogo poza budżetem domowym to nie
obciąża.
Ale to pewien wybór, ze wszystkimi konsekwencjami. Jak sie wybiera
coś, to nie wybiera sie czegoś innego. I trudno mieć pretensje, że
profity tamtego odrzuconego rozwiązania mamy w plecy.

[lampka_witoszowska]

ano, tyle ma wspolnego, co Twoje podatki do choćby kolejnej
kradzieży czy protestu górników

na tym świecie wszystko ze sobą jest połączone i o ile wiem, nikomu
jeszcze nei wyszło na zdrowie próbowanie życia w dwóch czy kilku
równoległych światach...

[osa551]

samanta31, nie wiem w jakiej firmie pracowałaś i co robiłaś.

Jak gdzieś pracujesz, to musisz mieć świadomość, że aby wszystko grało - obydwie
strony muszą być zadowolone. Tak jak Ty wykorzystałaś swoje prawo i "oznajmiłaś"
pracodawcy, tak on nie ma obowiązku Cię dalej zatrudniać jeśli mu to nie pasuje.
A wierz mi, jak kogoś przez prawie 3 lata nie ma w firmie - to już dawno praca
została zreorganizowana i taka osoba raczej nie jest bardzo potrzebna.

Szczerze mówiąc nigdy takich rzeczy nie załatwiałabym przez telefon. Samo Twoje
podejście do załatwiania tej sprawy mnie zadziwia. Dlatego szczerze mówiąc nie
wróżę dobrze temu układowi.

A pracownica, która idzie na wychowawczy w niektórych branżach blokuje etat. Ja
nie mam szansy zatrudnić kogokolwiek na zastępstwo, bo po prostu nikt nawet nie
zainteresowałby się taką ofertą. Po prostu musiałabym utworzyć nowy etat i
zatrudnić taką osobę, a po zakończeniu urlopu macierzyńskiego zlikwidować stary
etat.

[tedesca1]

Wszystko fajnie, rozumiem podejście przedsiębiorcy, że jest z tym problem, ale
problemu tego nie byłoby w momencie gdy: były by miejsca w żłobkach i
przedszkolach, niestety nie każde dziecko ma szansę dostać się do żłobka i
przedszkola, a gdybym np ja miała zatrudnić nianię to cała moja pensja to była
by wpłata dla niani plus moje dojazdy do pracy, a ponieważ dość kawałek
dojeżdżam to na dojazdy wychodzi ok 450zł miesięcznie.

[osa551]

> problemu tego nie byłoby w momencie gdy: były by miejsca w żłobkach i
> przedszkolach,

1/ przedsiębiorca tez pracuje na swoje i swojej rodziny utrzymanie - tego typu
kwestie jak brak miejsca w żłóbkach są w kierunku rządu/samorządu terytorialnego

2/ część matek na tym forum nawet nie pomyśli o żłóbku - bo je stać, na to żeby
nie pracować, a potem szef niedobry, że po 4 latach nie wita jej z kwiatami...

niestety takie rzeczy trzeba wyważyć, porozmawiać czasem z szefem a nie przez
telefon, na odwal się oznajmiać ...

[lampka_witoszowska]

wg mnie to nie jest kwestia miejsca w żłobku czy przedszkolu

niektóre mamy mają po prostu świadomość, że dzieci lepiej się czują,
rozwijają, są spokojniejsze i szczęśliwsze, gdy mają mamę przy sobie
przez pierwsze parę lat

- a to procentować będzie w przyszłości, osobiście wolałabym życ w
świecie, gdzie ludzie sa spokojni i mają za sobą fajne dzieciństwo,
a nie rodziców na etatach tylko

Szwedzi jakis czas temu rozważali uchwalenie prawa rodzica
nastolatka do dodatkowego rocznego urlopu wychowawczego (płatnego,
nei jak u nas) - bo nastolatki też potrzebuja wsparcia przez
burzliwe dojrzewanie, jak na emamie może ktoś wie

szkoda, że niektórzy wolą podatkowe pieniądze wydawać na terapie dla
narkomanów, więzienia itd, nie wspominając o refundacjach dla leków
przeciwdepresyjnych czy innych sposobach trzymania ludzi w jako
takim pionie

[ihanelma]

No nie żartuj...
Kwestia proporcji zaangażowania w pracę i w rodzinę. Wcale nie jest
tak, że rodzic zakotwiczony w domu warunkuje niepopaprane i
przeszczęśliwe potomstwo. Nie jest tak łatwo.

[lampka_witoszowska]

oczywiście, bo świat nei jest biało-czarny - ale wybór człowieka
warunkuje następowanie jakiegoś skutku
z reguły mama, która chce zajmować się swoim dzieckiem, zajmuje się
nim najlepiej spośród wszystkich dostępnych opcji
jak nei chce, to inna sprawa - ale tu chyba piszemy o chceniu i
prawie do zajmowania się?

chyba, że bierzemy się za zaprzeczanie podstawom psychologii, to ja
się nie bawię

[osa551]

> niektóre mamy mają po prostu świadomość, że dzieci lepiej się czują,
> rozwijają, są spokojniejsze i szczęśliwsze, gdy mają mamę przy sobie
> przez pierwsze parę lat

no fakt, jak któraś matka nie zostaje z dzieckiem w domu to albo jest
głupia/nieuświadomiona albo świadomie robi dziecku krzywdę

> szkoda, że niektórzy wolą podatkowe pieniądze wydawać na terapie dla
> narkomanów, więzienia itd, nie wspominając o refundacjach dla leków
> przeciwdepresyjnych czy innych sposobach trzymania ludzi w jako
> takim pionie

a jaki to ma związek z urlopem wychowawczym? jakiś udowodniony, czy tak sobie
uprawiasz swoją ideologię po prostu?

[lampka_witoszowska]

no fakt, jak któraś matka nie zostaje z dzieckiem w domu to albo jest
> głupia/nieuświadomiona albo świadomie robi dziecku krzywdę

nie zauważyłam, żebym coś takiego napisała ))

czy czytałas coś z tematyki wpływu na dziecko obecności mamy w
początkowych latach jego życia?
oczywiście mamy w miarę zadowolonej...

[tedesca1]

to jest kwestia miejsca w żłobku czy przedszkolu, ile matek poszłoby do pracy
gdyby jego dziecko miało zapewnione takie miejsce?

oczywiście nie wspominałam tu o matkach, które chcą być na wychowawczym z
wyboru, chodziło mi o tą całą reszte, która nie ma poprostu co z dzieciakiem zrobić

[lampka_witoszowska]

a to przepraszam, starałam się trzymac tematu wątku ))))))

oczywiście, istnieją mamy, dla których jedynym problemem w kwestii
pracy jest brak miejsca w żłobku czy przedszkolu ))

[osa551]

> oczywiście, istnieją mamy, dla których jedynym problemem w kwestii
> pracy jest brak miejsca w żłobku czy przedszkolu ))

Wiesz, takich mam jest naprawdę dużo. Niewiele osób w tym kraju stać jest na to,
żeby w miarę godnie żyć, kiedy pracuje tylko jedna osoba. Są takie matki, które
naprawdę chcą i potrzebują pójść do pracy. Może warto zamiast wrzucać wszystkich
do jednego wora typu - uświadomiona matka zostaje w domu a zła matka chce iść do
pracy - warto lepiej się nad tym zastanowić.

[lampka_witoszowska]

napisałam tak:
niektóre mamy mają po prostu świadomość, że dzieci lepiej się czują,
rozwijają, są spokojniejsze i szczęśliwsze, gdy mają mamę przy sobie
przez pierwsze parę lat


czy z tego zdania wyciągnęłas wniosek, że wszystkich wrzucam do
jednego wora i świadome mamy zostają w domu?
tego już nei napisałam

może nie manipuluj czyjąś wypowiedzią, bo Ci racji od tego nei
przybędzie, zaręczam

- natomiast nie sądzę, by dużo mam dyskutowało z poglądem, że opieka
mamy jest dla małego dziecka najlepsza
- ale oczywiście można próbować

poza tym, rozumiem, że masz konkretne rozeznanie na rynku pracy? - i
z wiarygodnego źródła masz dane co do ilości mam, ktore chca wrócić
do pracy, ale nei wracają ze względu na brak miejsca w żłobku czy
przedszkolu, brak na podorędziu babci, sąsiadki chętnej do opieki,
na domiar złego nei mają żadnej możliwości wynajęcia niani...
bo rozumiem, że mówimy o pracy dochodowej?

[superslaw]

jest tak że praca taka sobie,pojawia się dziecko, wiec jak pracodawca się zgadza
to i wychowawczy w pełni sie wykorzystuje, a potem z braku laku(czyt. propozycji
pracy) wraca się do niej bo pieniądze są ważne i potrzene??
autoro wątku na twoim miejscu poszłabym osobiście porozmawiać z pracodawcą, że
chcesz wrocić i pracować i czy jest taka możliwość- wydaje mi się że
roszczeniowa postawa, w tym wypadku może być niestety nie dobrym rozwiązaniem

[superslaw]

sorki..

[jamesonwhiskey]

> kogos innego (co oczywioscie jest bzdura bo i tak moze zatrudnic) ja
> mu oznajmilam ze mam takie prawo i zamierzam z nigo skorzystac.

to on teraz ma prawo cie poslac na zielona trawke i znajac zycie raczej z tego
skorzysta