a propos bezdzietności

[szonik1]

A propos artykułu o bezdzietnych Polakach - zastanawiam się, czy środowisko, w
którym sie obracam to teraz w Polsce norma, czy nie - jak jest u Was?
Mamy z mężem 28-29 lat, pracujemy,mamy mieszkanie,podróżujemy i dobrze się
bawimy.Z pośród naszych znajomych równolatków tylko 2 pary mają dzieci, reszta
albo single,rozwiedzeni lub nie, albo pary,ale bezdzietne.
Powoli zaczynam się zastanawiac nad dzieckiem, ale raczej w kategoriach
"dlaczego ten czas tak szybko upływa". Instynktu macierzyńskiego nie czuję jak
na razie, raczej jedynie presję upływającego czasu. Z drugiej strony chcę mieć
dziecko/dzieci w przyszłości.
Czy pierwsze dziecko po 30 to nie za późno?Jakie Wy macie obserwacje dot.
Polaków i ich rozmnażania się?

[marzeka1]

Mam 2 dzieci, siostra lat 37- żadnego. Po prostu każdy wybiera jak chce, nie ma
przymusu rodzenia.

[czar_bajry]

Ja nie wiem co Wy z tym instynktem macierzyńskim?
Jak podejmiesz decyzję o dziecku to i instynkt przyjdzie co kolwiek by to nie było

[cherry.coke]

> Jak podejmiesz decyzję o dziecku to i instynkt przyjdzie co kolwiek by to nie b
> yło

Chociaz w to nie wierzcie, bo sie mozna ostro przejechac. Znam takie, co im nie
przyszedl. Milosc do dziecka tez nie przyszla.

[croyance]

Milosc to nie to samo, co instynkt.

[madzioreck]

Toteż cherry.coke pisze też

[czar_bajry]

cherry.coke napisała:

> > Jak podejmiesz decyzję o dziecku to i instynkt przyjdzie co kolwiek by to
> nie b
> > yło
>
> Chociaz w to nie wierzcie, bo sie mozna ostro przejechac. Znam takie, co im nie
> przyszedl. Milosc do dziecka tez nie przyszla.

Zgadza się czasami lepiej kupić rybki niż decydować się na dziecko

[szonik1]

Wg mnie najpierw instynkt, potem decyzja - ona przecież ma wynikać z tego
instynktu. "Na zimno" trudno zaplanować taką rewolucję życiową.

[szyszunia11]

u mni enajpierw była decyzja. Zresztą niełatwa. Instynktu wcale nie zauwazyłam, a może przytrafił mi sie bezobjawowy? w każdym razie miłość jest.

[echtom]

U mnie był luz "kiedy będzie, to będzie". Zameldowało się w 2 miesiące po ślubie

[pysia-aga]

Jakbym ja czekała na swój instynkt, to do tej pory byłabym
bezdzietna, a mam już 37 lat
Pierwsze i drugie dziecko zaplanowałam z rozsądku, bez żadnych
instynktów, ciągot itp. I kocham ich nad życie

[elan-o100]

szonik1 napisała:

> Wg mnie najpierw instynkt, potem decyzja - ona przecież ma wynikać
z tego
> instynktu. "Na zimno" trudno zaplanować taką rewolucję życiową.


niekoniecznie. urodzilam dziecko w wieku 32 lat, moja motywacja zeby
to bylo akurat w tym momencie nie byl instynkt, bo takiego wtedy nie
mialam, ale wlasnie cisnienie uplywajacego czasu. czyli: byla to
decyzja na zimno - juz czas, nie ma na co czekac
zaznaczam jednak, ze zawsze chcialam miec dzieci i moglam uczciwie
powiedziec ze dzieci lubie, choc nigdy cudzymi sie nie zachwycalam.
milosc do dziecka przyszla wraz z narodzinami a instynkt? nie
umiem tego zdefiniowac.

[big.debora]

ja urodzilam synka w wieku 31 lat, nie sadze zeby bylo za pozno, a o
co chodzi z tym instynktem....a moze presja wywolana przez otoczenie

[atowlasnieja]

czar_bajry napisała:

> Ja nie wiem co Wy z tym instynktem macierzyńskim?
> Jak podejmiesz decyzję o dziecku to i instynkt przyjdzie co
kolwiek by to nie b
> yło

czar_bajry! Kup ty sobie bryle! Po to robię dym na forum żeby
dorosłe, dzieciate kobiety nie robiły nieródkom wody z mózgu!!!! A
ty bzdury kobiecie opowiadasz i możesz doprowadzić do kolejnego
nieszczęścia!

[mniemanologia]

Ja też instynktu nie mam i nie miałam. Miałam 29 lat, gdy zaszłam w
pierwszą ciążę. I mamy z mężem tak, jak Wy - pracujemy,mamy
mieszkanie,podróżujemy i dobrze się bawimy. No dobra, trochę gorzej
niż kiedyś, ale co tu robić, jak Le Madame zamknęli
A wokół mnie - różni ludzie. Ale mało jest par bezdzietnych; jeśli
już - to sa to bezdzietni starający się albo bezdzietni
dwudziestokilkuletni, albo bezdzietni "jeszcze chwila, tylko dostanę
umowę na czas nieokreślony"...

[lola211]

Mam wiele kolezanek w przedziale wiekowym 25 -35.Wiekszosc albo w
luznym zwiazku albo sama.Dzieci planuja za kilka lat.Najczestszy
powod- brak odpowiedniego kandydata.Granica wiekowa sie przesuwa,
pierwsze dziecko po 30 tce to nic szczegolnego.

[utrzymanka]

moglabym napisac identyczny post tyle, ze mam 32 lata i wciaz
podobne dylematy. I niestety ( albo stety) wsrod moich znajomych
raczej wszyscy sie albo juz rozmnozyli, albo sa w trakcie ( w sensie
w ciazy, nie aktu romnazania ) albo intensywnie planuja. A ja
wciaz waze za i przeciw....Jedyny argument : presja czasu ( do 35l
wolalabym) . Nie wierz , ze ten cudowny instynkt przyjdzie pewnego
dnia i podejmie decyzje za Ciebie, do mnie nie przyszedl do tej pory
i raczej sie na to nie zanosi.

[mniemanologia]

U nas to była kwestia planu. Już kiedyś pisałam, że życie dla mnie
jest zbieraniem doświadczeń, prawda? No i w planach wśród tych
doświadczeń było posiadanie dwójki dzieci. Po prostu. A w czasie to
trzeby było rozłożyć - pierwsze dziecko przed 30 (dokładnie 7 dni
przed ), drugie przed 35.
I jest ekstra.

Nie wiem, co to jest instynkt macierzyński, specjalnego zachwytu nad
dziećmi też nigdy nie przejawiałam.

[layale]

eee, Utrzymanko, a ja myślałam, że Ty starsza jesteś, bo tak
rozkminiasz ten problem na prawo i lewo, do przodu i na odwyrtkę

Ja też mam podobne dylematy, bo rocznikowo już 32 lata, tzw.
instynkt macierzyński pojawia się okresowo od mniej więcej 3 lat,
ale chęci do rodzenia dziecka to za bardzo ni ma.
Bo to jeszcze kolejne studia, potem podyplomówka, potem jeszcze
egzamin na przysięgłego, no i większe mieszkanie by się przydało,
samochód możnaby zmienić na sportowy, no i plany wakacyjne to Kenia
i Mauritius, i to na ten sezon najbliższy, a co będzie potem... aż
strach myśleć.

Ale ja stwierdziłam, że nie ma co się spieszyć, odkładam problem
pt. dziecko na półkę na 2 lata co najmniej, a później się zobaczy.
Może jak przyjdzie czas, to będziemy wiedziały co robić?

[utrzymanka]

Ok , to ja rocznikowo 33 ale widzisz rozkminiam, bo wlasnie na
zimno analizuje, bez zadnych instyktow , tylko racjonalnie , no i
chcialabym , jesli juz, do 35 sie wyrobic .... Czyli czas sie
zabierac powoli .....

[layale]

ja, kiedy jestem w szponach instynktu (pojawia się falami, w cyklach
kilkumiesięcznych) bardzo, ale to bardzo chcę.
Tak na zimno, racjonalnie, kiedy uświadomię sobie, z iloma
wyrzeczeniami wiąże się posiadanie dziecka, i jak bardzo zmieni się
całe moje wygodne, luksusowe życie - bardzo, bardzo nie chcę
A niby mówią, że instynktu macierzyńskiego nie ma.

W każdym razie my już ustaliliśmy z ukochanym, że najwcześniej
zaczynamy starania tak, abym zdążyła skończyć obecne studia i się
obronić. Czyli najwcześniej zaczniemy w październiku 2011 roku. Eee,
do tego czasu to ja jeszcze zdążę 55 razy zmienić zdanie

[croyance]

A ja powiem tak.
Checi posiadania dzieci nie mam.
Ale instynkt mam.
Czyli, gdybym zaszla w ciaze - chociaz tego nie chce - kochalabym
swoje dziecko i cieszylabym sie, i bym sie nim troskliwie zajmowala.
Czyli w sumie jestem w sytuacji win-win.

[szonik1]

Myslę,że też bym kochała i była troskliwą mamą - z drugiej strony na razie widzę
to jako pasmo poświęceń i wyrzeczeń, choć pewnie i wielu radości.

[croyance]

A nie, ja mysle, ze macierzynstwo jest fajne, ale niestety nie mam
dwoch zyc rownoleglych, gdzie w jednym bym byla matka, a w drugim
nie. Sprawa jest otwarta.
(Mam bratanie i bratanka, swiezo urodzonego, i bardzo, bardzo ich
kocham - takze wiem, ze jak najbardziej bylabym szczesliwa jako
matka, chociaz nie czuje sie na silach wybrac swiadomie. Licze na
jakas wpadke czy cos)

[kropkacom]

> to jako pasmo poświęceń i wyrzeczeń, choć pewnie i wielu radości.

Bo to jest pasmo pewnych wyrzeczeń. Rozumiem że nie każdy chce przez to
przechodzić. Jak czasami patrzę jak ludzie nawet przy psie wymiękają to wiem że
dziecko nie jest dla każdego Inna sprawa że część bezdzietnych po prostu nie
ma z kim założyć rodziny.

[szonik1]

Czekam na moment,gdy te wyrzeczenia nie będą miały znaczenia, a głównym
pragnieniem i oczekiwaniem będzie dziecko. Tak to (czyli instynkt) sobie
wyobrażam... (może naiwnie)

[kropkacom]

Bardzo mi się podoba to co napisałaś bo chyba właśnie o ten typ zamroczenia
chodzi

[echtom]

Qrczę, teraz dopiero widzę, że załapałam się na końcówkę szczęśliwych czasów, kiedy kobiety nie rozkminiały problemu na wszystkie strony, tylko po prostu rodziły dzieci. Wspułczuje moim curką

[croyance]

No ja zawsze przy podobnych dyskusjach powtarzam, ze jestesmy 1, gora 2
pokoleniem kobiet w historii ludzkosci, ktore moga dokonywac
takich wyborow zupelnie swiadomie, i jestesmy na to IMHO kompletnie
mentalnie nieprzygotowane. Ewolucja nie nadaza za technologia.

[echtom]

A po czym poznajesz, że masz instynkt? Ja mam troje dzieci, kocham je, ale za
bardzo tego instynktu bym nie umiała zdefiniować.

[szonik1]

Ja rozumiem instynkt jako po prostu utrzymującą się chęć urodzenia i
wychowywania dziecka + chęć powiększenia rodziny. U mnie tego nie ma na razie.

[croyance]

Ja rozumiem jako pewien 'naturalny' odruch, zeby np. placzacego
niemowlaka przytulic, nakarmic etc. Ja takie odruchy mam, jak dziecko
brata placze, to lece (rzadko go widze, niestety i normalnie
serce bym sobie wyrwala z piersi, zeby ochronic tego najmlodszego
czlonka stada

Jednak checi, by produkowac nowych nie mam.

[lola211]

Mozesz sie tego nie doczekac.
Mam dziecko, ale bynajmniej nie dlatego, ze czulam przemozna chec
jego posiadania.

[croyance]

Po tym, jak reaguje/co czuje na widok dzieci brata Kocham je
niemozliwie.

[echtom]

A widzisz - mi cudze dzieci zawsze były obojętne, a swoje kocham.

[croyance]

Mnie cudze to kompletnie wisza, ale brata to nie cudze, tylko rodzina

[croyance]

Chociaz nie, jakbym zobaczyla cudze dziecko porzucone, to bym sie nim
zajela. Niby oczywiste, ale IMHO na tym polega taki podstawowy
instynkt, ze sie go nie zostawia dzikim zwierzetom na pozarcie.

[przeciwcialo]

W moim srodowisku 2-3 a nawet wiecej dzieci to norma.
Single to zwykle osoby nieszczęśliwe dorabiające do swojej
samotności ideologie- jaki/ jaka to ja jestem nowoczesna.

[avvg]

Ja się nigdy nie upieram, że jestem nowoczesna,
wręcz przeciwnie - staroświecka do bólu. Ale
singlem jestem i planuję pozostać przez jakiś
czas, chyba że mi przed nosem wyrośnie facet
spełniający moje wyśrrrrrubowane kryteria
(używa chusteczki do nosa, a nie pociągać nosem
i nie doznawać erekcji na widok nowych
gadżetów, tak jak mnie nie podniecają ciuchy i
kosmetyki)

[croyance]

No ale przeciez nikt nie mowi o singlach, tylko o ludziach
bezdzietnych.

[gazeta_mi_placi]

W moim otoczeniu dzieci w wieku 17-24 lata miała albo patologia albo po zawodówce albo wpadka zakończona najpierw ślubem (w większości z brzuchem,wiankiem i w kościele) a potem (do maks 5 lat,najczęściej krócej) rozwodem.
Osoby na poziomie przeważnie 31-38 lat pierwsze dziecko.

[dziub_dziubasek]

Moi równolatkowie w moim otoczeniu (czyli ok. 30 roku zycia) mają już zwykle
conaj mniej 1 dziecko (ja mam 2).
Wiekszość ma dwójkę albo i więcej. I żeby nie było- wszyscy wykształceni i
pracujący.

[mamaolenki25]

To masz super otoczenie... A ty to pewnie ta na poziomie...
hahaha

[szonik1]

Twoj komentarz wiele wniósłdziękuję
A "na poziomie" to jak interpretować, bo nie wiem?

[echtom]

A w moim otoczeniu "osoby na poziomie" miały pierwsze dziecko w
wieku 24-29 lat. W Twoim jakaś luka się w tym przedziale wiekowym
zrobiła

[asia_i_p]

A te 38 letnie osoby na poziomie nie doczytały, jak się zwiększa w tym wieku
prawdopodobieństwo chorób genetycznych?
Ja mam jedno, dość późno urodzone (29 lat) i teraz bardzo chcę drugie, ale jeśli
mi się nie uda zajść w ciążę przed 35 urodzinami, z bólem serca zrezygnuję. Zdam
się na los, zabezpieczać się specjalnie nie myślę, ale też nie mam zamiaru po
skończeniu 35 lat podejmować świadomych starań.

[gazeta_mi_placi]

Jak widzę wypowiedzi kobiet z tego forum to niestety mam złą wiadomość: urodzenie dziecka przed nawet 30-tymi urodzinami niewiele je zabezpieczy,bo geny dość niskiego IQ nie zależą od wieku i przenoszą się na dziecko a ich partnerów też nie posądzam o zbyt wysoką inteligencję jako że ciągnie swój do swego

[mniemanologia]

Podziwiam Cię. Ludzie latami opracowują zespołowo testy na
inteligencję, a Tobie wystarczy "poczytać sobie posty z forum". Wow.

[nangaparbat3]

Dla Was na dziecko z pewnoscią grubo za wcześnie, lepiej bawcie się dalej,do skutku.

[aggy80]

ja po ponad 3 latach z blizniakami widze ze mam coraz mniej sil i
nie wiem w sumie jak to wszystko ogarnialam te 3 i 2 lata temu.
jednak z wiekiem mozliwosci sie zmieniaja. uwazam ze latwiej byc
jednak ta mlodsza matka.wspolczuje okolo 40stkom przed ktorymi
pierwsze dziecko, to napraawde jest niezly hardcore, taki
niemowlak

[echtom]

Ja mam 45 i bardzo się cieszę, że najmłodsza już kończy gimnazjum. Potrzebę obecności małego dziecka w domu zaspokajam, opiekując się kocimi znajdkami. To jednak zdecydowanie mniej pracy niz przy niemowlaku

[zlosliwe_malpisko]

szonik1 napisała:
> Czy pierwsze dziecko po 30 to nie za późno?

pierwsze dziecko po 30???
w żadnym wypadku,
po 30 trzeba do grobu się kłaść i na śmierć czekać.

[bweiher]

Nie wiem czy za późno czy nie.To zależy jak kto planuje sobie życie
ułożyć.Ja mam 28 lat i 3 dzieci.A to temu ze trafiły mi się za
drugim razem bliźniaki. Jak będę po 30stce(mąż 35)to planujemy
duuużo podróżować.Dzieciaki odchowane, a my zajmiemy się wtedy sobą
nawzajem.Młodzi jeszcze bedziemy.
Szwagierka ma 32 lata i właśnie urodziła dziecko(wpadka,czego
szwagierka nie ukrywa wcale). Mówi że zanim ona swoje odchowa to już
bedzie starą babą a my jesteśmy w pełni sił.

Jak dla mnie to naprawdę nie ma znaczenia,czy jakaś kobieta rodzi
po 30stce czy przed.Ja wybrałam PRZED,ale to był mój(i meża)
swiadomy wybór.

[dynema]

Totaz ja np. juz wybieram sobie trumne a planowanie trzeciego
dziecka to tylko dla zmylenia przeciwnika

Swoja droga - moze mi ktos wyjasnic jaka jest roznica miedzy
posiadaniem pierwszego dziecka w wieku 32 lat a posiadaniem 2
dziecka w tym samym wieku?

[zlosliwe_malpisko]

dynema napisał:
> Swoja droga - moze mi ktos wyjasnic jaka jest roznica miedzy
> posiadaniem pierwszego dziecka w wieku 32 lat a posiadaniem 2
> dziecka w tym samym wieku?

a może chodzi o to, że gdybyś chciała mieć np. 15 dzieci, to
pierwsze lepiej urodzić mając lat 18. Bo jak poczekasz z pierwszym
do trzydziestki, to realnie możesz mieć jeszcze 6 - 7, ciężko
urodzić piętnastkę startując w wieku 32 lat.

[dynema]

No tak , ale rodzac 15 dzieci startujac w wieku 18 lat, bedzie sie
mialo 33 rodzac ostatnie (i to jak sie czlowiek sprezy).

Jakie sa wieksze ryzyka zwiazane z posiadaniem 1 dziecka w tym
wieku, ktorych nie ma jak dziecko ma numer 15?

[zlosliwe_malpisko]

dynema napisał:
> Jakie sa wieksze ryzyka zwiazane z posiadaniem 1 dziecka w tym
> wieku, ktorych nie ma jak dziecko ma numer 15?

no serio nie wiem, brak mi innych argumentów. Musimy poczekać na
wypowiedź kogoś, kto jest zdania, że pierwsze dziecko koneicznie
przed 30.

[echtom]

Musimy poczekać na
> wypowiedź kogoś, kto jest zdania, że pierwsze dziecko koneicznie
> przed 30.

Nie koniecznie, ale wygodnie. Średnio by mi się teraz uśmiechało
odprowadzać przed pracą 7-latka do szkoły, w perspektywie użerać się
jednocześnie z własną menopauzą i jego/jej okresem dojrzewania, a w
jeszcze dalszej perspektywie utrzymywać studenta z emerytury. Ale
jeśli komuś tak pasuje, życzę mu wszystkiego najlepszego

[mniemanologia]

dynema napisał:

> Swoja droga - moze mi ktos wyjasnic jaka jest roznica miedzy
> posiadaniem pierwszego dziecka w wieku 32 lat a posiadaniem 2
> dziecka w tym samym wieku?

Jeżeli przyjmiemy, że "barierą psychologiczną" jest wiek 35 lat, to
jak urodzisz pierwsze dziecko w wieku 32 lat i Ci się to spodoba, to
już małe masz szanse, żeby przed 35 r.ż. nauradzać sobie jeszcze
gromadkę. A jak zaczniesz wcześniej, to szanse masz większe. I to
chyba tylko o to chodzi, z genetyką to ma niewiele wspólnego.

ratunku, nie wiedziałam

[bracialwieserce]

Cholera w takim razie mam tylko rok życia!

[joanna_poz]

wielu moich znajomych ma dzieci w okolicach 3--tki lub po 30-tce.
ja urodziłam dziecko mając 33 lata.
na nic nie było za późno. to był po prostu odpowiedni czas.

[osa551]

> Mamy z mężem 28-29 lat, pracujemy,mamy mieszkanie,podróżujemy i dobrze się
> bawimy.Z pośród naszych znajomych równolatków tylko 2 pary mają dzieci, reszta
> albo single,rozwiedzeni lub nie, albo pary,ale bezdzietne.

Jak mieliśmy z mężem 28-29 lat byliśmy w takiej samej sytuacji. W tej chwili
mamy 36-37 lat, dwoje dzieci, tak jak większość naszych znajomych.