Dzieci wstydzą się niepracujących matek

[titta]

Jesli dzieci sie wstydza, to dlatego, ze takie zazdrosne malpy jak
ty przeprowdzily im pranie mozgow. Ewentualnie zakompleksieni
ojcowie, dla ktorych zona to "tragedia".
No chyba, ze kobieta siedzi caly dzien w dresie, oglada seriale,
wokol syf, a dzieci same musza sobie obied zrobic. Ale to swiadczy o
depresji i powinno byc leczone, a nie uwazane za "obciach".

[hanna69]

Rodzice takich "zawstydzonych" dzieci powinni się WSTYDZIĆ, że ich
dzieci się wstydzą.

[echtom]

Ale czego mają się wstydzić? Starcie wartości wyniesionych z domu z
wyznawanymi przez otoczenie bywa bolesne, po prostu.

do nanna69

[kicia_beauty]

Nic dodać, nic ująć.

[kowalka33]

Ale dyskusja się rozpętała jedni obrażają drugich-nie pracuje ale bardzo
chciałabym, wyjść do ludzi ubrać się ładnie złapać kontakt z innymi ludzmi no i
zarabiać oczywiście. Pranie gotowanie nie zajmuje dużo czasu z resztą daleko mi
chyba do perfekcyjnej pani domu.Nie znaczy że spędzam dzień przy TV czy
necie-zaciekawił mnie watek ponad 400 głosów. Ale powiem coś jeszcze-ponieważ
zawodowo jestem wolna czesto udzielam się w szkole mojego dziecka (jest w I
klasie)chodzę z dziecmi na imprezy , co tydzień na basen i pomagam Pani.Dziecko
chodzi do dobrej publicznej szkoły w średnim mieście do mieście do Pani która co
trzy lata ma tyle chętych że mogłaby uczyć 3 klasy naraz. W klasie mojego
dziecka na 24 osoby 19 jest zapisanych do świetlicy.I wiecie co dzieci nie
spodziewałam się ze dzieci rodziców na stanowiskach sa takie zaniedbane-mają
potworne wady wymowy, na basenie czasami mi głupio jak się rozbierają. Chyba wir
pracy zawodowej sprawia że ciuchy pierze się rzadko i to wszystko razem...Myślę
ze nie jest to tak że to wszystko mozna pogodzić super i prace i dom chyba że
jest babcia na etacie no ale wtedy trzeba powiedziec jasno pracuje ale pomaga mi
mama czy teściowa ona obsługuje mój dom moje dzieci. Tak więc myslę że panie
domowe przesadzają ze strózowaniem przy domowym ogniskiem i robia z tego wielkie
halo- a pracujące niejednokrotnie posiłkujace się pomoca matki czy niani
przekonuja ze one wszystko same.

[pajak.krzyzak]

i bardzo madrze napisane

[yenna_m]

kowalka, a ja mysle, ze nikt, kto zostaje z dziecmi w domu nie robi z tego halo
po prostu taki wybor zyciowy i tyle

za to widze potrzebe dowartosciowywania sie kosztem innego czlowieka po tej
drugiej stronie

a jesli idzie o rozwoj zawodowy - nigdy tak bardzo sie nie rozwijalam, rowniez
zawodowo, jak bedac mama domowa
jak sie pracuje i w pracy sie spedza 8-11 godzin, to na inne rzeczy juz nie ma
czasu, po prostu

no, ale ja mowie o pracy specjalisty, gdzie wymagany jest spory wklad pracy i
czasu w wykonywanie zawodu

[lillaj]

yenna_m napisała:

> kowalka, a ja mysle, ze nikt, kto zostaje z dziecmi w domu nie robi z tego halo
> po prostu taki wybor zyciowy i tyle
>
> za to widze potrzebe dowartosciowywania sie kosztem innego czlowieka po tej
> drugiej stronie

O, a ja wprost przeciwnie. Agresywne, prowokacyjne wypowiedzi mam niepracujących
jednocześnie oskarżających te pracujące o wściekłą zazdrość i zaniedbywanie
własnego dziecka to norma na tym forum.

[pajak.krzyzak]

bo jak sie siedzi w domu to frustracja osiaga maksimum )

[yenna_m]

lilaj, prawda taka, ze ja zaniedbywalam, choc mozliwe, ze wynikalo to ze
szczegolnego charakteru pracy

mysle, ze kazdy mowi o swoich prywatnych doswiadczeniach - ja mowiac o
zaniedbywaniu mowie o sobie. Bo generalnie uwazam, ze jak kto ma potrzebe
pracowac, czuje sie szczesliwy pracujac albo po prostu nie ma wyjscia (bo w
lodowce powinno byc cos wiecej poza swiatlem) to ok - ostatecznie emancypacja
dala kobietom mozliwsc wyboru i bycia szczesliwa (i rozumienia szczescia po
swojemu).

To, co mnie uszczesliwia nie musi np Ciebie. To, ze ja sie z czyms nie
wyrabialam i odbijalo sie to na moich dzieciach nie oznacza, ze na dzieciach np
Twoich bedzie. Nie - nie musi. Wszystko pewnie zalezy od umiejetnosci
organizacyjnych, priorytetow i paru innych czynnikow. I pewnie od umiejetnosci
wyluzowania sobie z pewnymi rzeczami i stopniowalnosci waznosci zadan.

Przyznam, ze mi latwiej bylo pracowac, gdy dzieci chodzily do przedszkola niz
gdy zaczely chodzic do szkoly, bo szkola ma ograniczenia w postaci ferii,
wakacji - i zerowych propozycji na ten czas, gdy o sprawowanie opieki nad
dziecmi idzie. No, ale mozliwe, ze to tez wynika z jakis moich szczegolnych
sytuacji zyciowych. Nie upieram sie.

Jak napisalam - nie, nie wartosciuje matek na te beznadziejne, bo pracujace.
Malo tego - sama bylam w pewnym momencie na etapie, ze MUSIALAM wrocic do pracy
po macierzynskim, bo czulam, ze zwariuje bez pracy. I ze bez pracy czulam sie
nieszczesliwa. A matka nieszczesliwa = nieszczesliwe dzieci.

Mysle, ze zacy wist polega na tym, zeby czlowiek zyl po swojemu. I na swoj
sposob szukal sobie szczescia w zyciu. I na pamietaniu, ze w zyciu nic nie jest
constans i ze priorytety nieustannie ulegaja na skutek roznych czynnikow
przewartosciowaniu.

Tak mnie wiecej czaisz o co mi chodzi?
Mam nadzieje, ze napisala dosc jasno i nie namącilam

[lillaj]

yenna_m napisała:

Tak mnie wiecej czaisz o co mi chodzi?

Owszem. I nawet się zgadzam

Tak dzieci się wstydzą:

[ula_max]

- zaniedbanych, rozczochranych, niechlujnych matek,
- matek nie umiejacych gotować,
- matek, które nie maja dla nich czasu,
- matek spędzających czas na oglądaniu pierdół w telewizorze typu M
jak miłość, ogłupiajace teleturnieje i inne
- matek, które jak się odezwą to lepiej żeby nic nie mówiły
- matek po prostu głupich.

[pajak.krzyzak]

i wlasnie takimi staja sie matki siedzace miesiacami, latami w domu.
Po roku , nie mowiac o latach w domu kobieta (wiekszosc ludzi)
wypada z obiegu jesli chodzi o rynek pracy i nie ma mowy o powrocie
na w miare dobre stanowisko.
Gadanie ...ze to wybor (moze na poczatku)to bzdura -KONIECZNOSC
+dopisana na potrzebe sytuacji ideologia.

[echtom]

> Gadanie ...ze to wybor (moze na poczatku)to bzdura -KONIECZNOSC

Dla mnie koniecznością jest raczej zostawienie dzieci i pójście do pracy "Siedzenie" w domu to luksus, na który stać niewiele osób i dlatego te, których nie stać, wściekle im zazdroszczą. Właściwie rozumiem, bo sama jeszcze niedawno miałam bardzo negatywne podejście do takiego modelu życia, ale z wiekiem człowiek nabywa mądrości.

[pajak.krzyzak]

ja nie pisze o pracy np w sklepie etc ale jesli ktos ma
satysfakcjonujaca prace to raczej nie zdecyduje sie na zostanie w
domu.
zaden luksus...luksusem jest miec ciekawa prace, dobrze platna z
perspektywami a nie siedziec w domu i zajmowac sie latami dziecmi od
rana do wieczora.

Moj syn mnie sie nie wstydzi.

[vre-sna]

ma 16 lat - w zwiazku z powyzszym wątkiem (sama bym na to nie
wpadla) zapytałam go, czy ma problem z tym, że nie pracuje zawodowo.
W ogole nie zrozumiał pytania - serio, nie wiedział o co chodzi.Gdy
mu wyjasnilam sam stwierdzil, ze to jest jakas ściema. No i tyle,
jezeli chodzi o zdanie mlodziezy.
Nie pracuję zawodowo. Ciesze sie z tego przeogromnie. Nikt mi nie
wmówi, że wszystkie z Was mają pracę, która je satysfakcjonuje pod
każdym względem. Moim zdaniem takie zadanie spełnia tylko ta robota,
która jest pasją, jest kontynacją zainteresowań - sprawia po prostu
przyjemność. Sorry - ale jeżeli ma byc tylko wyjściem z domu, od
pieluch - dla mnie to za mało. Większość osób pracuje:
1. a bo dochody;
2. a bo sytacja na rynku pracy taka a nie inna;
3. a bo mam dośc siedzenia w domu.

[echtom]

> Moim zdaniem takie zadanie spełnia tylko ta robota, która jest pasją, jest kontynacją zainteresowań -

Nawet taka praca może z czasem wyjść bokiem, kiedy jest jej za dużo i nie pozostawia czasu na normalne życie.

[protozoa]

Praca chirurga w szpitalu klinicznym jest raczej satysfakcjonująca, a jednak w
domu zostałam na kilka lat.

[d.o.s.i.a]

> Praca chirurga w szpitalu klinicznym jest raczej satysfakcjonująca, a jednak w
> domu zostałam na kilka lat.


Rok po skonczeniu studiow medycznych bylas juz chirurgiem w szpitalu klinicznym?
Ho, ho, ho. Kolezanko. Moje uznanie.

[protozoa]

Tak dziecinko. Po ukończeniu studiów dostałam etat na chirurgii a stamtąd byłam
kierowana na staże podyplomowe. Były wtedy 4 ( chirurgia, pediatria, ginekologia
z położnictwem i interna). Nie było LEP-u. Po stazu dostawało sie prawo
wykonywania zawodu, które zastępowało dotychczasowe zaświadczenie.
Lekarz przed odbyciem stażu i na stażu miał o wiele większe kompetencje niż dziś.
Na stażu okazało się, że jestem w ciąży. Etat czekał na mnie ponad 3 lata.
Widzisz czasem tak bywa. Ale nie ukrywam, że były to nieco inne czasy. Mam już
dzieci na studiach.
P.S. Nawet gdybym miała ryzykowac utrate etatu wzięłabym urlop macierzyński i
wychowawczy. Wolałabym to niz podrzucanie dzieci wszystkim dookoła, a mój
pracodawca wolał wiedzieć kiedy nie ma pracownika a kiedy ma w 100%
dyspozycyjnego, bez stałych zastępstw i zwolnień na dzieci.

Echtom!

[ula_max]

Sorry, odbiegając od tematu, luksusem dla mnie jest praca, która
pozwala robić mi karierę, rozwijać się zawodowo, praca którą
uwielbiam i za którą mi jeszcze swietnie płacą (właśnie taką
posiadam); Dla Ciebie luksusem jest nazwijmy to: pozostanie w domu i
realizowaie swoich marzeń i ambicji porzez prowadzenie domu".
No cóż każdy ma taki luksus na jaki zasługuje.

[echtom]

> Dla Ciebie luksusem jest nazwijmy to: pozostanie w domu i
> realizowaie swoich marzeń i ambicji porzez prowadzenie domu".

Nie, dla mnie luksusem jest brak konieczności pracowania

[ula_max]

a dla mnie luksusem jest brak konieczności siedzenia w domu

jaki to luksus

[liwilla1]

który można spełnic z palcem w tyłku (złobek, przedszkole)? echtom ma
racje - w tym przypadku luksusem jest mozliwosc pozostania w domu z
dzieckiem (chociaz przyznam, ze tez mnie "nosi" by isc do pracy). ale
nie za bardzo rozumiem rodzicow, ktorzy bez wiekszego przymusu
zostawiaja kilkumiesiecznego malucha "bo juz nie moga wytrzymac w
domu". to po kiego kotleta robili w ogole to dziecko, skoro nawet
roku nie moga mu poswiecic?

[lisbeth25]

to po kiego kotleta robili w ogole to dziecko, skoro nawet
> roku nie moga mu poswiecic?

Spytaj męża. Innym ematkom polecam to samo.

a taki to luksus

[ula_max]

że z chwilą kiedy zostałam matką, pieluszki mi mózgu nie wyżarły ;-.
Tak!!! można pójść do pracy bez przymusu materialnego, moralnego i
filozoficznego zostawiając malucha niańce/w żłobku/w przedszkolu i
nie mieć żadnych wyrzutów sumienia.
Jestem człowiekiem a dopiero potem matką, nie na odwrót.

[protozoa]

A co zamierzasz robić jak dziecko zachoruje ( poczytaj fora o infekcjach
przedszkolno-żłobkowych). Oczywiście brać zwolnienia czyli obijac się - idąc
Twoim tokiem rozumowania- kosztem innych. I na dodatek biorąc zasiłek.

[lillaj]

echtom napisała:

"Si
> edzenie" w domu to luksus, na który stać niewiele osób i dlatego te, których ni
> e stać, wściekle im zazdroszczą.

Och tak. W każdej dyskusji na ten temat pojawia się ten zabawny tekst. No
ale trzeba się jakoś dowartościować.

[pajak.krzyzak]

jestem teraz w ciazy koncowka i na L4...wiec widze ten luksus matek
z dziecmi....zmeczone, rozczochrane, zaniedbane, zle ubrane...
Co mozna robic 24h/dobe w domu??ok na urlopie jest fajnie aledzien w
dzien to samo?dzieci ze szkoly...do szkoly, gotowanie, sprzatanie-
ile tak mozna?Jaki luksus...dziwi mnie takie podejscie to sprawy.czy
Polki sa az tak malo abmitne?

[agni71]

aledzien w
> dzien to samo?dzieci ze szkoly...do szkoly, gotowanie, sprzatanie-
> ile tak mozna?Jaki luksus...

hmmm... czyżbys chciała powiedzieć, że osoby pracujące zawodowo nie
musza tego robić? Ich dzieci nie trzeba zaprowadzac i przyprowadzac
ze szkoly/przedszkola? Nie jadają posiłków, a ich mieszkania i domy
same sie sprzątają?

[yenna_m]

pewnie ze musza

ale po kie licho np ja mam zgrywac bohaterke?

[kropkacom]

> hmmm... czyżbys chciała powiedzieć, że osoby pracujące zawodowo nie
> musza tego robić? Ich dzieci nie trzeba zaprowadzac i przyprowadzac
> ze szkoly/przedszkola? Nie jadają posiłków, a ich mieszkania i domy
> same sie sprzątają?

Ktoś je sprząta ale niekoniecznie właściciel Generalnie przy wysokich
zarobkach można się zaopatrzyć w grono ludzi którzy "pomogą".

[agni71]

Ktoś je sprząta ale niekoniecznie właściciel Generalnie przy
wysokich
> zarobkach można się zaopatrzyć w grono ludzi którzy "pomogą".

a to akurat zaden argument dla mnie w tej dyskusji. Nie pracuje
zawodowo i przychodzi do mnie pani sprzątać. A wcześniej, po
urodzeniu trzeciego dziecka, mimo, ze nie pracowałam zawodowo,
miałam nianie do pomocy przy dzieciach.

[echtom]

. No ale trzeba się jakoś dowartościować.

Nie muszę się dowartościowywać - sama jestem z tych wściekle
zazdrosnych pracujących Z tą różnicą, że zazdrość nie przeradza
się u mnie w agresję wobec tych, co mają lepiej

[yenna_m]

echtom, nie przejmuj sie
jak ogarnelam wzrokiem dzis moje mieszkanie i zobaczylam, co musze posprzatac
przez tymi cholernymi swietami (i nie tylko bo dzieci wczoraj spustoszenie
poczynily, gdy w dzien odpadlam na troche ) to mi sie dzis do pracy wrocic
OKROPNIE zachcialo

wiec ja dzis z tych wsciekle zazdroszczacych pracujacym (przynajmniej w pracy
bym siedziala i na oczy nie widziala tego pobojowiska do ogarniecia )

[echtom]

> (przynajmniej w pracy bym siedziala i na oczy nie widziala tego
pobojowiska do ogarniecia )

Dla mnie marna pociecha, bo widzę to pobojowisko, kiedy wracam z
pracy, a wtedy już zostaje mało czasu i sił, by to ogarnąć

[protozoa]

B Z D U R A !!! Na własnym przykładzie wiem, że jest zgoła inaczej.
Po medycynie i po roku pracy ( wtedy nie było jeszcze LEPu) urodziłam blixniaki
i poszłam na urlop macierzyński a potem wychowawczy. Nie było mnie w pracy ponad
trzy lata. Byłam w domu, zajmowałam sie dziećmi. W Klinice pokazywałam się
raczej towarzysko, dyzurowałam - i to po ukończeniu przez dzieci roku - w
Pogotowiu. Cos tam czytałam, rozmawiałam z mężem ( mamy ten sam zawód).
Wróciłam do pracy na etat nauczyciela akademickiego mając także kilka godzin
"usługowych" w szpitalu.
Nie brałam zwolnień na dzieci, nie urywałam się z pracy. Czas urlopu
wychowawczego spędziłam konstruktywnie z dziecmi - byłam dla nich, na ich
zawołanie. Moglismy sobie pozwolic na to, żeby żyć rytmem narzuconym przez
dzieci a nie pracodawcę.
Nie ominęły mnie pierwsze kroki, pierwszy ząb, pierwsze słowa.
Doktorat broniłam tuz po 30 urodzinach, specjalizację zdawałam mniej więcej w
tym samym czasie co większość kolegów.

[mimim12]

ale kuchty pieprzycie...az milo ))

[liwilla1]

TS kuchta

[iw82]

Moja mama nie pracowała. Nie musiała , tata zarabiał pieniądze które umozliwiały
nam wysoki poziom życia.
Nigdy nie wstydziłam się mamy. Nie ma nawet matury a jest jedna z
najinteligentniejszych kobiet jakie znam. Kilku moim kolezankom pomagala przejsc
przez studia pisząc im prace zaliczeniowe.
Najlepsze jest to, że moja mama nie umie dobrze gotowac, nigdy nie byla
gospodynia domowa, potrafila rzucac scierami o sciane z frustracji, że akurat
'trzeba posprzatac'.
Calymi dniami czytala ksiazki, spotykala sie z innymi uprzywilejowanymi kolezankami.
Nie wstydze sie mojej mamy jestem z niej dumna. Stworzyla wspanialy dom, wszyscy
lgną do niego jak cmy do światła. Ludzie zazdroszcza nam naszych rodzinnych
stosunków.

Ten chlopeic ktory na twojej lekcji powiedzial ze jego mama to porazka
prawdopodobnie powtarza to co slyszy od ojca. Nie wyobrazam sobie takiego braku
szacunku do matki.

Ja własnie rzucilam prace. Uczelnia na ktorej sie ksztalce ( uk) placi mi tyle
pieniedzy, ze moge sobie pozwolic na nowe auto, wakacje i inne pierdoly bez
chodzenia do biura codzien rano. Wroce tam jak mi zabraknie pieniedzy.
Nie potrzebna mi praca do samorealizacji. W zyciu jest tyle innych ciekawych
rzeczy do roboty

[pajak.krzyzak]

a matury zdac sie nie chcialo ?nawet dla siebie? ehhhh XIXwiek

[jajofka]

grunt to kasę mieć wtedy można cały dzień książki czytać.

[echtom]

> Najlepsze jest to, że moja mama nie umie dobrze gotowac, nigdy nie byla gospodynia domowa, potrafila rzucac scierami o sciane z frustracji, że akurat 'trzeba posprzatac'.

Mnie parę lat temu bratowa, perfekcyjna pani domu, zszokowała wyznaniem, że nie cierpi sprzątać i gotować. Sama nigdy bym się nie domyśliła

[annvangier]

bo tak ogolnie to ja sama lubie sie lenic i czytac i taka pachnącą
pseudointelktualaistką mogłabym być - czemu nie?
ale kurde wolałabym zorbić sobie parolaetnią podróż dookoła swiata

ale dobrze ze nie nalezysz do opcji osob robiących z tych co są w domu ciezko
pracujących
ciekawe ze facetw domu to najczesciej nierob - chocby jako gosposia byl
wysmienity a kobiety to takie ciezko zapracowane

[echtom]

> ciekawe ze facet w domu to najczesciej nierob - chocby jako
gosposia byl wysmienity

Bo takich facetów jest niewielu - na ogół jak facet nie nadaje się
do zarabiania pieniędzy, to już do niczego się nie nadaje

[annvangier]

to stereotyp, w dodatku krzywdzacy facetów , raczej zmienil sie rynek swiecie
przez 50 lat - i czasem trudniej o prace w pewenych branzach zdominowanych przez
mezczyzn a kobiety moga nieraz zarobic lepiej
np jesli ktos ma zostac z malutkim dzieckiem niehc to bedzie osoba ktora wiecej
zarobi

[annvangier]

po drugie kienoniecznie ktos jest typem Antii - ja nie jestem i jesli za 5 lat
bede w domu caly czas siedziec to pomysle ze chyba cos mi w zyciu umknęło

[megi1973]

wstydzą się też matek/rodziców bez wykształcenia,matek wykonujących
pracę sprzątaczki oraz rodziców/rodzeństwa niepełnosprawnych... taka
prawda

[ejdika]

nie wiem dlaczego w Polsce praca uważana jest za największą wartość,
chyba lepiej np. jak matka nie pracuje (jeśli może sobie na to pozwolić) i
zajmuje się dziećmi i domem, niż jak pracuje i nędznie zarabia, bo po co wtedy
pracować?

Gameo

[lillaj]

ejdika napisała:

> nie wiem dlaczego w Polsce praca uważana jest za największą wartość,

Pierwsze słyszę, żeby w Polsce praca była uważana za największą wartość. Mam
zupełnie inne spostrzeżenia.

> chyba lepiej np. jak matka nie pracuje (jeśli może sobie na to pozwolić) i
> zajmuje się dziećmi i domem, niż jak pracuje i nędznie zarabia, bo po co wtedy
> pracować?

Dla Ciebie lepiej dla innych nie. Po co wszystkim usiłujesz narzucić własne
wartości?

[protozoa]

Te pracujące i rozwijające się zawodowo panie wiszą na emamie w tzw. godzinach
pracy. I nie jest to jeden post - to rozumiem, bo mozna w przerwie właczyć kompa
i się zrelaksować, ale cała wymiana myśli....

[pogodyna]

Kiedyś byłam na froncie walki z niepracującymi żonami, ale obecnie całkiem mi
przeszło.
Zdaje się, że to wzajemna złość i zawiść wywołuje animozje.
Te niepracujące mają poczucie społecznego niedowartościowania, a te pracujące
myślą sobie, że tamtym to dopiero dobrze.
Gdybym obecnie mogła wybierać, to chciałabym pracować np. jako nauczycielka (
paręnaście godzin w tygodniu), a mój mąż żeby bardzo dobrze zarabiał, żebym nie
musiała dorabiać.
I chciałabym mieć piątkę dzieci i dwie bony do nich.

[zofijkamyjka]

pogodyna napisała:
> to chciałabym pracować np. jako nauczycielka (
> paręnaście godzin w tygodniu), a mój mąż żeby bardzo dobrze
zarabiał, żebym nie
> musiała dorabiać.
> I chciałabym mieć piątkę dzieci i dwie bony do nich.

Tylko że nie chodzi o to co Ty byś chciałą tylko co na to Twoje
dzieci....

[pogodyna]

Nie wiem, co moje dzieci powiedziałyby gdybym nie pracowała, bo moje dzieci nie
znają takiego stanu Ja też nie znam, więc mogę sobie tylko gdybać
Wydaje mi się, że takie siedzenie z dziećmi to niezbyt dobre wyjście dla
pracowitych. Dla leniuchów, owszem, owszem

[echtom]

> Nie wiem, co moje dzieci powiedziałyby gdybym nie pracowała, bo moje dzieci nie znają takiego stanu

Moje dzieci nie znają mnie innej niż pracującą i mniemam, że siedzenie w przedszkolu i z opiekunką od 8 do 20 nie jest ich najlepszym wspomnieniem z dzieciństwa.

[echtom]

> Nie wiem, co moje dzieci powiedziałyby gdybym nie pracowała, bo moje dzieci
nie znają takiego stanu

Moje dzieci nie znają mnie innej niż pracującą i mniemam, że siedzenie w
przedszkolu i z opiekunką od 8 do 20 nie jest ich najlepszym wspomnieniem z
dzieciństwa.

jai wiek tych dzieci?

[iberka]

w szkole gdzie chodzi mój syn 80% mam nie pracuje, reszta ma swój
biznes i pracuje wg swoich zasad albo pracuje zawodowo.
Nikt nie narzeka, zresztą widzę miny tych dzieci , gdy odbieram syna
ze szkoły, widzę jego minę i cieszę się,że mam dla niego czas
wczesniej niż o 18

iza

bzdura

[liwilla1]

rozumiem wstydzic się ojca alkoholika
albo matki lafiryndy
albo brata kryminalisty

ale wstydzić się matki bo nie pracuje?? no tego nie ogarniam

jak dorosną, to albo zmądrzeją i przestaną się wstydzić, albo
pozostaną głupie i wciąż będą wierzyć, że model korporacyjny rodziny,
gdzie matki i ojca nie ma w domu 24h/7d jest takie cool i trendy (bo
pokazują tak w hamerykańskich programach na eMTiVi)

[monkamaj]

Jeżeli nie pracuje, a do tego nie robi nic w domu, albo robi ale byle jak, a z
dzieckiem kontakt ma mizerny, bo ją dziecko mało interesuje jako człowiek,
raczej jako np. stopnie w szkole to już jest p a t o l o g i a , a myślę, że w
tym konkretnym prypadku nie o takiej patologii jest mowa, a o takiej, że ktoś w
obecności dziecka o matce źle się wyraża i zarzuca lenistwo..
Różne są powody pozostawania w domu. Ja akurat należę do tej grupy kobiet, która
nie wyobraża sobie oddawać dziecka do żłobka - po co je w takim razie na świat
powoływać skoro już w pierwszych miesiącach ktoś inny ma je uczyć tego świata?

cały ten wątek...

[gandalf2009]

Cały ten wątek to jakaś masakra.

Kobieta, która chce i może być w domu i zajmować się dziećmi i prowadzeniem domu
też wykonuje pracę. Co ciekawe jest to robota 24/24 godziny przez 365 dni w
roku. Jak w tej sytuacji można mówić o wstydzeniu się czegokolwiek?

To pewnie już jest model odchodzący w przeszłość ale dla mnie tak to powinno
wyglądać. Facet powinien zarabiać tyle aby utrzymać dom a jego partnerka/żona
powinna zająć się tym domem.

Pewnie to czasy są teraz takie, że w większości wypadków on:
nie może /
nie potrafi /
nie jest w stanie /
szef mu za mało płaci /
nie jest bogaty z domu /
i wtedy ona musi iść do roboty, żeby jakoś powiązać koniec z końcem.

Pewnie, że obowiązującym modelem jest: oboje pracują, dziecko wychowuje
babysitter, niania, szkoła, świetlica a na końcu ulica.

Ale czy tak powinno być?

[zofijkamyjka]

gandalf2009 napisał:

> To pewnie już jest model odchodzący w przeszłość ale dla mnie tak
to powinno
> wyglądać. Facet powinien zarabiać tyle aby utrzymać dom a jego
partnerka/żona
> powinna zająć się tym domem.

A dla mnie odwrotnie

[pogodyna]

Dzieci są świetnymi obserwatorami, więc chyba coś w tym jest, że wstydzą się
niepracujących matek.
A niepracujące matki, jeśli mogą sobie pozwolić na niepracowanie i nie mają
potrzeby pracować, też zasługują na zrozumienie.
Najfajniejszy okres w moim życiu, to ten, kiedy byłam na utrzymaniu rodziców.
Może na utrzymaniu męża jest równie fajnie.
Nie wiem.
A, że dzieci oceniają takie siedzenie w domu, jako stan mało społecznie
przydatny, to już inna sprawa.
Luksus często nie wiąże się z szacunkiem.

[gabi683]

pogodyna napisała:

> Dzieci są świetnymi obserwatorami, więc chyba coś w tym jest, że wstydzą się
> niepracujących matek.


Albo ulegają wpływom dzieci pracujących rodziców które zazdrości wmawiają że
Twoja matka jest zła bo nie pruje,a moja to jest taka dobra bo całymi dniami jej
nie ma ot co.



> A niepracujące matki, jeśli mogą sobie pozwolić na niepracowanie i nie mają
> potrzeby pracować, też zasługują na zrozumienie.



Jaka jesteś dobroduszna



> Najfajniejszy okres w moim życiu, to ten, kiedy byłam na utrzymaniu rodziców.


No popatrz a obydwoje rodzice pracowali ,jakie masz jeszcze wspomnienia z
dzieciństwa ?



> Może na utrzymaniu męża jest równie fajnie.


Tego się nie dowiesz bo Cię na to nie stać ,możesz tylko pogdybać

> Nie wiem.
> A, że dzieci oceniają takie siedzenie w domu, jako stan mało społecznie
> przydatny, to już inna sprawa.


Jeśli jakieś dziecko w ten sposób ocenia swoja mamę,jest coś nie tak w tej
rodzinie że nie szanuje swojej matki.


> Luksus często nie wiąże się z szacunkiem.

Tak mówisz bo musisz chromować aby spłacić kredyty albo masz mężna mało
zarabiającego i nie potrafi utrzymać swojej rodziny .

[pogodyna]

gabi683 napisała:

> Tego się nie dowiesz bo Cię na to nie stać ,możesz tylko pogdybać

> Tak mówisz bo musisz chromować aby spłacić kredyty albo masz mężna mało
zarabiającego i nie potrafi utrzymać swojej rodziny .

Przecież cały czas mówię, że fajnie jest w życiu mieć się na kim uwiesić. Tylko
mała w tym zasługa uwieszonego. Więc skąd ten protekcjonalny ton?

[gabi683]

pogodyna napisała:
>
> Przecież cały czas mówię, że fajnie jest w życiu mieć się na kim uwiesić. Tylko
> mała w tym zasługa uwieszonego. Więc skąd ten protekcjonalny ton?


Bo jak widać nadal do ciebie nie dociera ze ten na którym mówisz się uwieszam
razem ze mną zdecydował że tak będzie nam lepiej i faktycznie jest

do mam niepracujących zawodowo

[joxanna]

Czy macie jakieś dochody, albo czy Wasi mężowie zarabiają tyle, żebyście
odkładały na emeryturę? Albo na wypadek wypadku? Nie chodzi o rozwód, zdarzają
się trwałe i zdrowe związki.

Mnie by się bardzo podobało, gdybym nie musiała pracować, ale mam cały czas
fobię emerytury, albo jakiejś sytuacji typu choroba męża i muszę nagle zacząć
zarabiać - a np. mam 15 lat przerwy i nie wrócę do wcześniejszych prac.

Z emeryturą też - można liczyć na pomężowską ZUS-owską, dośmiertną, ale już np z
różnych ubezpieczeń emerytalnych już od dawna są zakupy - i pewnie w końcu
zakończą się sukcesem - żeby wypłacać tylko przez 3 lata po śmierci męża. Co dalej?

Z kolei oszczędności - tu mam przykład rodzinny - teść przedsiębiorca płacił
sobie minimalne zusy, żona nauczycielka i na emeryturze mieli żyć z
oszczędności, niemałych - ale oszczędności po pierwsze idą szybciej, niż
normalna pensja, a po drugie zaczęli się bać, że się skończą za szybko. Mocno
stresujące życie.

Nie macie takiego stresu? Stać Was na oszczędzanie? Może macie jakiś np. talent
- rzecz godna pozazdroszczenia - który w sytuacji trudnej będzie można uruchomić?

Podajcie pomysł, bo ja też bym chciała pracować dla przyjemności, a nie dla
zarobku i zabezpieczenia!

[pogodyna]

gabi683 napisała:

> Bo jak widać nadal do ciebie nie dociera ze ten na którym mówisz się uwieszam
> razem ze mną zdecydował że tak będzie nam lepiej i faktycznie jest

A nie boisz się, że kiedyś znudzi mu się cię utrzymywać, albo się rozchoruje. I
co ty wtedy zrobisz?

[gabi683]

pogodyna napisała:

> gabi683 napisała:
>
> > Bo jak widać nadal do ciebie nie dociera ze ten na którym mówisz się uwie
> szam
> > razem ze mną zdecydował że tak będzie nam lepiej i faktycznie jest
>
> A nie boisz się, że kiedyś znudzi mu się cię utrzymywać, albo się rozchoruje. I
> co ty wtedy zrobisz?



Nie bo zawsze będę Go kochać i dbać o niego jak on dba teraz o mnie.

A co ma do tego miłość?:)

[kali_pso]

Zejdź na ziemię!
Jeśli mąz zachoruje będziesz w stanie zarobić na utrzymanie waszej
piątki? RACHUNKI nie nakarmią się miłością. To jest życie,
prawdziwe, a nie forumowe gadki o miłości, o tym, że "on mnie nigdy"
a "ja go zawsze"p

[gabi683]

kali_pso napisała:

>
>
> Zejdź na ziemię!
> Jeśli mąz zachoruje będziesz w stanie zarobić na utrzymanie waszej
> piątki? RACHUNKI nie nakarmią się miłością. To jest życie,
> prawdziwe, a nie forumowe gadki o miłości, o tym, że "on mnie nigdy"
> a "ja go zawsze"p
>
>



matko jedyna gadasz głupoty z przepracowania

[madzioreck]

???????

to wynik mafiokorporacyjnego prania mozgow dzieci

[euro-pa]

Tak je wytresowano, ze kazdy musi tyrac u korporacjonisty, a jesli
nie tyra, tylko zajmuje sie dziecmi, to jest wyrzutkiem. To bardzo
smutne.

[aga999929]

Jestem mamą czwórki dzieci. Mam trzy zawody skończone studia. Moje
starsze dzieci zawsze życzliwie chciały abym pracowała. Okresowo mi
się to udawało. Przeważnie jednak wykonywałam pracę dorywczą, gdzie
częściowo wychodziłam do pracy popołudniami a część dokumentacji
robiłam w domu. Pamiętam jakie dumne były moje dzieci w gimnazjum,
gdy przychodziłam prowadzić warsztaty w ich szkołach. W tej chwili
nie pracuję bo zajmuję się niepełnosprawnym synem. Jestem po
rozwodzie i nie będę miała wypracowanych niezbędnych lat pracy do
emerytury. Mogę otrzymywać alimenty na siebie od męża. Tu moje
ostrzeżenie dla kobiet pozostających w domu, że tak to się może
skończyć w razie rozwodu. Mam nadzieję, że kiedyś stan zdrowia syna
pozwoli mi na podjęcie jakiej kolwiek pracy chodź małe są na to
szanse. Jako tzw. kura domowa w poniedziałek chodzę na flamenco, we
wtorek na zajęcia z fletu w pracowni muzyki dawnej(moje wreszcie
spełnione marzenie z dzieciństwa) we czwartki chodzę do klubu
śpiewać szanty. Mam także abonament do filharmoni, czytam książki i
haftuję haftem krzyżykowym. Gram na gitarze. Jednak gdybym tylko
mogła, gdyby to tylko ode mnie zależało to najszczęśliwasza byłabym
pracująć.

[sid.leniwiec]

Przejrzałam ten wątek i najbardziej rozwaliło mnie to, że można zazdrościć bycia
kurą domową i bycia utrzymywaną przez męża.
Twoja droga życiowa - twój wybór, mogę go uważać za lepszy lub gorszy, a ciebie
moja opinia nie musi obchodzić, ale proponuję poszerzyć horyzonty. Bycie
gospodynią domową to dla was jest spełnienie marzeń, ok gratuluje, ale dla kogoś
innego to będzie szczęście porównywalne z pryszczem na tyłku, więc nie
oceniajcie tylko według siebie. No ale można się przyzwyczaić do tego, że na
forach każda krytyka jest z zazdrości, niezależnie od tego, jak absurdalna jest
ta rzekoma zazdrość.

[gabi683]

sid.leniwiec napisała:

> Przejrzałam ten wątek i najbardziej rozwaliło mnie to, że można zazdrościć byci
> a
> kurą domową i bycia utrzymywaną przez męża.




Boli prawda ze musisz pracować ze mąż gamoń nie może zarobić tyle aby utrzymać
rodzinęI gdyby nie Ty to byście skończyli w kartonie i nie mieli byście co
jeść ,bo kredyty trzeba płacić.




> Twoja droga życiowa - twój wybór, mogę go uważać za lepszy lub gorszy, a ciebie
> moja opinia nie musi obchodzić, ale proponuję poszerzyć horyzonty.


Matko czy Ty uważasz że kobieta KUR DOMOWA to zero bez ambicji i bez
zainteresowań sfrustrowana zona i matka .Mylne pojecie proponuje trochę
rozszerzyć horyzonty.Może w tedy zrozumiesz że są kobiety które lubią swój dom i
lobią w nim swoje zajęcia.



Bycie
> gospodynią domową to dla was jest spełnienie marzeń, ok gratuluje, ale dla kogo
> ś
> innego to będzie szczęście porównywalne z pryszczem na tyłku, więc nie
> oceniajcie tylko według siebie.


matko kobiety wyluzuj bo się spocisz



No ale można się przyzwyczaić do tego, że na
> forach każda krytyka jest z zazdrości, niezależnie od tego, jak absurdalna jest
> ta rzekoma zazdrość.



Tak jest to zazdrość nie rzekoma ale zazdrość zawiść bo Ty musisz a inni nie
muszą i się z tego cieszą są dumni z tego co mają

[sid.leniwiec]

DDDD
Poprawiłaś mi humor, dzięki!
Chociaż to podobno nieładnie śmiać się z cudzego nieszczęścia.

[gabi683]

sid.leniwiec napisała:

> DDDD
> Poprawiłaś mi humor, dzięki!
> Chociaż to podobno nieładnie śmiać się z cudzego nieszczęścia.



Nie szczęśliwa jesteś TY bo nie uznajesz tego że niektóre kobiety chcą tak
żyćTrudno to zrozumieć jak się nie ma mózgu

[madzioreck]

gabi683 napisała:

>Trudno to zrozumieć jak się nie ma mózgu

Przemiłe bywacie dla siebie na tym forum

A tak na marginesie, wypowiadasz się z taką wyższością:

> Boli prawda ze musisz pracować ze mąż gamoń nie może zarobić tyle aby utrzymać
> rodzinęI gdyby nie Ty to byście skończyli w kartonie i nie mieli byście co
> jeść ,bo kredyty trzeba płacić.

A co będzie, kiedy mężowi nie-gamoniowi, mężowi-geniuszowi coś się stanie i nie
będzie mógł dalej utrzymywać rodziny? Gdzie wtedy kończy dumna z obrotnego męża
pani domu z dwójką czy trójką dzieci? W pałacu? Bo sorry, ale nie wierzę, że w
każdym układzie, gdzie kobieta jest w domu, są zapewnione oszczędności na takie
wypadki.

Żeby nie było, szanuję cudze wybory i to nie moja sprawa, jak ktoś chce być żoną
zależną od męża, ale wkurza mnie taki ton wypowiedzi.

[gabi683]

madzioreck napisała:
> A co będzie, kiedy mężowi nie-gamoniowi, mężowi-geniuszowi coś się stanie i nie
> będzie mógł dalej utrzymywać rodziny?


Na tę ewentualność jesteśmy zabezpieczeni,nie jest geniuszem ale nie jest gamoniem

Gdzie wtedy kończy dumna z obrotnego męża
> pani domu z dwójką czy trójką dzieci?

Będę nadal żyć godnie mam czworo


W pałacu? Bo sorry, ale nie wierzę, że w
> każdym układzie, gdzie kobieta jest w domu, są zapewnione oszczędności na takie
> wypadki.

Nie musisz a ja nie bee udowadniać bo niby dla czego ?Ważne że wrazi godziny W
,finansowo będę zabezpieczona i dzieci


>
> Żeby nie było, szanuję cudze wybory i to nie moja sprawa, jak ktoś chce być żon
> ą
> zależną od męża, ale wkurza mnie taki ton wypowiedzi.



Tak to ładnie z twojej strony ale poczytaj cały wątek to zobaczysz dla czego
taki ton

[yenna_m]

> madzioreck napisała:
> > A co będzie, kiedy mężowi nie-gamoniowi, mężowi-geniuszowi coś się stanie
> i nie
> > będzie mógł dalej utrzymywać rodziny?

akurat tego sie nie boje.
jestesmy zabezpieczeni na te ewentualnosc (maz jest w szczegolnej grupie
zawodowej ze szczegolnymi uprawnieniami na wypadek choroby, smierci, osiagniecia
wieku emerytalnego)

[lisbeth25]

>
> Boli prawda ze musisz pracować ze mąż gamoń nie może zarobić tyle
aby utrzymać
> rodzinęI gdyby nie Ty to byście skończyli w kartonie i nie mieli
byście co
> jeść ,bo kredyty trzeba płacić.
>
>

Ciekawe co Twój mąż myśli o Tobie Ma na utrzymanie gamonia, gdyby
nie on wylądowalibyście w kartonie i nie mielibyście co jeść
Współczuję seksizmu i ograniczenia umysłowego.

[gabi683]

lisbeth25 napisała:
> Ciekawe co Twój mąż myśli o Tobie Ma na utrzymanie gamonia, gdyby
> nie on wylądowalibyście w kartonie i nie mielibyście co jeść
> Współczuję seksizmu i ograniczenia umysłowego.


Ograniczony mają umysł kobiety Twojego pokroju które uważają ze kobieta która
nie pracuje jest gamoniemNie ma ludzi niezawodnych ogarniasz to w swoim
mizernym mózgu zawsze trzeba mieć jakaś alternatywę

[lisbeth25]

Sparafrazowałam Twoje słowa w odniesieniu do mężczyzn, jeśli nie
zauważyłaś

[gato.domestico]

oj gabi gabi..uspokoilas sie na troche po tym jak zostalas
zdemaskowana i znowu zaczynasz swoje jłowe gadki...
Glupot nie opowiadaj ...w siodemke na 80m2 -luksusy macie
zapewnione)
No ale przyrost naturalny w PL jest znikomy, wiec pracujcie nad
dziecmi dalej ...alleluya!!!

[gabi683]

gato.domestico napisała:

> oj gabi gabi..uspokoilas sie na troche po tym jak zostalas
> zdemaskowana i znowu zaczynasz swoje jłowe gadki...


jłowez pisownią u Ciebie cieniutko Tyle wiesz co przeczytasz mało tego
nie koniecznie do końca prawdęJakie słowo zdemaskowana heheheh z Madzią sobie
parę spraw wyjaśniłyśmy.Najlepsze są takie jak Ty ,siedzi gamo nica i szuka
sensacji


> Glupot nie opowiadaj ...w siodemke na 80m2 -luksusy macie
> zapewnione)



I matematyką u ciebie kiepsko oj kiepsko od kiedy 2+3 daje siedem hehehhehehe.



> No ale przyrost naturalny w PL jest znikomy, wiec pracujcie nad
> dziecmi dalej ...alleluya!!!



Masz problemy kochana emocjonalne ,to od tego ze uwielbisz się ciąć na życzenie .

[yenna_m]

spokojnie, gabi. Dziewczyna jest mloda, nie wie, ile wpadek i ciaz jej zycie
sprezentuje

[gabi683]

yenna_m napisała:

> spokojnie, gabi. Dziewczyna jest mloda, nie wie, ile wpadek i ciaz jej zycie
> sprezentuje



Dokładnie tak jak mówisz ,ja tam swoje zaplanowałam i do tego z fajnym facetem

[gato.domestico]

twoja szeroka wiedza na moj temat powala...zdawalo mi sie ze macie 4
dziei....jesli nie to przepraszam ....ale wszystko jest do
nadrobienia
ps kocham cie gabi bez iebi nie byloby tutaj tak fajnie )

[lillaj]

gabi683 napisała:

> Boli prawda ze musisz pracować ze mąż gamoń nie może zarobić tyle aby utrzymać
> rodzinęI gdyby nie Ty to byście skończyli w kartonie i nie mieli byście co
> jeść ,bo kredyty trzeba płacić.

Frustracja i niezadowolenie z życia aż krzyczą z Twoich postów, poza tym
gratuluję wysokiej kultury osobistej

[gabi683]

lillaj napisała:

> gabi683 napisała:
>
> > Boli prawda ze musisz pracować ze mąż gamoń nie może zarobić tyle aby utr
> zymać
> > rodzinęI gdyby nie Ty to byście skończyli w kartonie i nie mieli byście
> co
> > jeść ,bo kredyty trzeba płacić.
>
> Frustracja i niezadowolenie z życia aż krzyczą z Twoich postów, poza tym
> gratuluję wysokiej kultury osobistej
>




Wybacz ale większość to tak zwanych Pań pracujących wyciera sobie podłogę
kobietami które z wyboru chęć być matkami.I nie oceniaj przeczytaj jakimi
pasożytami są kobiety które zajmują się domem

[echtom]

> Przejrzałam ten wątek i najbardziej rozwaliło mnie to, że można zazdrościć bycia kurą domową i bycia utrzymywaną przez męża.

Kura kurze nierówna. Jeżeli kobieta odpuszcza sobie zdobycie wykształcenia i zawodu i skupia się na znalezieniu faceta, który będzie ją utrzymywał, faktycznie może nie być czego zazdrościć. Jeżeli dwoje rozsądnych, przygotowanych do samodzielnego życia ludzi siada wspólnie i po rozważeniu różnych opcji dochodzi do wniosku, że będzie najlepiej dla rodziny, jeżeli on zajmie się zarabianiem pieniędzy, a ona domem i dziećmi, jest to zupełnie inna bajka.

[gabi683]

echtom napisała:

> > Przejrzałam ten wątek i najbardziej rozwaliło mnie to, że można zazdrości
> ć bycia kurą domową i bycia utrzymywaną przez męża.
>
> Kura kurze nierówna. Jeżeli kobieta odpuszcza sobie zdobycie wykształcenia i za
> wodu i skupia się na znalezieniu faceta, który będzie ją utrzymywał, faktycznie
> może nie być czego zazdrościć. Jeżeli dwoje rozsądnych, przygotowanych do samo
> dzielnego życia ludzi siada wspólnie i po rozważeniu różnych opcji dochodzi do
> wniosku, że będzie najlepiej dla rodziny, jeżeli on zajmie się zarabianiem pien
> iędzy, a ona domem i dziećmi, jest to zupełnie inna bajka.
>





W końcu ktoś to powiedział,dziękuje))))

[peta_0]

Podzielam pogląd, że kobieta -matka- powinna jak najbardziej dbać o swoją
karierę zawodową a nie być przysłowiową "kurą domową". Oczywiście bycie
pracującą matką jest nie lada sztuką ale osobowość kobiety potrafi być tak
nieprzenikniona, że udźwignie ciężar obowiązków domowych, zawodowych i
wychowania dziecka jednocześnie. Kwestią są tutaj priorytety gdyż w takim
układzie moim zdaniem na pierwszym planie powinna być zażyłość z dzieckiem,
poświecenie mu maksimum wolnego czasu.. a nawet tego zajętego też. Bo przecież
można dziecko wciągnąć do np. zabawy w sprzątanie i tak pogodzić obowiązki matki
z obowiązkami prowadzenia domu, czy też "zabierając parce do domu" nie wysyłać
dzieciaka do pokoju z dala od nas "bo mamusia pracuje i nie wolno jej
przeszkadzać" lecz w miarę możliwości angażować go w t co się robi np. jeśli
wypełniamy jakieś dokumenty, rachunki itp. dać dziecku jego "własny" szablonik
do wypełnienia. Opcji jest mnóstwo najważniejsze to zawsze być blisko swojego
dziecka.

[1ninja]

O peta_0 a ty już jesteś matką bo tak pięknie tutaj wypisujesz że ciekaw jestem
czy Tobie się tak udało pogodzić pracę z wychowaniem dzieciaka - pewnie nie.
Pogadamy za parę lat czy tak kolorowo.

[peta_0]

Tak się składa, że wychowałam już 2dzieci i w drodze mam wnuczka. Pozdrawiam
pana panie 1ninja.

[1ninja]

Nie no gratuluję to w takim razie na jakim stanowisku pani pracowała?
Chyba muszę się do pani udać na korepetycję.

[peta_0]

Nie wiem jakiej natury ma pan problem kontynuując tą bezcelową konwersację na
temat mojej kariery zawodowej jednak tak się składa, że dzierżyłam swe obowiązki
na stanowisku kierowniczym więc jak widać zaradna kobieta da sobie radę nawet z
ponadprzeciętną ilością zobowiązań. Na korepetycję zapraszam. W końcu to nie po
raz pierwszy mężczyźni muszą uczyć się od kobiet zaradności.

[1ninja]

Pani peta_0 problem mam natury następującej - otóż wydaje mi się że nie mogła
pani poświęcić się dwóm rzeczom naraz aby coś wyszło dobrze no chyba że robi
pani wszystko po trochu i skutki są marne. Na korepetycję się zgłoszę to się
okaże kto od kogo powinien się uczyć zaradności(może zostanę czymś zaskoczony).
Pozdrawiam.

[peta_0]

Racja to rzeczywiście jest pański problem. Jak widać należy pan do tej grupy
mężczyzn którzy nie są w stanie skutecznie zajmować się wiecej niż jedną
dziedziną ich życia. Cóż skuteczność swojej pracy znam ja najlepiej i życzę panu
chociaż ułamka od ilości moich sukcesów w pańskiej monotematycznej egzystencji.

Zdecydo...

[madzioreck]

Jak matka siedzi w domu z dziećmi - źle. Jak wychowuje dzieci i pracuje zawodowo
- tez źle. Luuudzie.

[na_forum_na]

pewnie niemały udział tatusia w takim postrzeganiu sytuacji tej mamy
przez dziecko

marysia_wroc napisała:
> Na pytanie dziecka kim sa twoi rodzice, Kacper odpowiedzial "Tata
jest
> inżynierem.... - "A Mama?" - i tu odp po polsku " Mama to
tragedia. Nie
> pracuje, siedzi w domu....obciach!" Upomniałam chlopca, ze nie
moze tak mowic,
> na co inne dzieci "Ale obciach, moja na szczescie pracuje"!
>
> To tak dla matek przekonanych, że dziecko będzie szczęśliwe, gdy
matka zamknie
> się w domu

[amfaber99]

PRACA KOBIETY W DOMU TO TEŻ PRACA .NIEJEDNOKROTNIE CIĘZKA PRACA.
NALEZY O TYM PAMIETAĆ !
NICZYM SIĘ NIE RÓZNI OD PRACY TZW."ZAWODOWEJ" jeżeli chodzi o ilośc
i jakośc pracy.Róznica polega tylko [albo aż]na tym,że
gospodyni domowa NIE OTRZYMUJE NALEZNEGO JEJ WYNAGRODZENIA za swoja
pracę ,a kobieta pracujaca w swoim zawodzie poza domem lub w domu
OTRZYMUJE PENSJĘ.
Praca za darmo [ i nie tylko praca]nigdy nie była doceniana przez
członków rodziny ani przez społeczeństwo.Dlaczego ? Bo brak
edukacji/uświadomienia w tym zakresie.Już w przedszkolu powinno się
uczyć dzieci,że mama która
nie wychodzi codziennie do pracy i jest gospodynia domową - również
PRACUJE i DZIEKI NIEJ mąz i dzieci maja codziennie ciepły
obiad,pełna lodówkę,spiżarnię pełna przetworów,maja równiez czyste
ubrania,czyste mieszkanie etc.
Tylko kobiety zdolne sa do takich poswięceń i zasługuja na
najwyższy szacunek i uznanie.Męzczyzna za darmo nie
będzie pracował.[Chociaż teraz w dobie kryzysu gospodarczego to się
zmieniło].
Gospodyni domowa ,która PRACUJE [nieraz bardzo cięzko]w domu
wykonuje nastepujace czynności :
- robi zakupy i nosi cięzkie reklamówki do domu [nie wszystkie
kobiety mają samochody i sklepy pod nosem],
- gotuje obiady,
- piecze ciasta ,
- zmywa naczynia,
- sprzata mieszkanie codziennie[pobieznie] i robi generalne porządki
raz w tygodniu,
- robi pranie .To nieprawda ,że pralka sama pierze .
Aby wyprac rzeczy należy : posegregować brudne ubrania ,włozyc je do
pralki,włączyć ją, nastawić program,nasypać proszku,po wypraniu
wyciagnąć z pralki,powiesić,po wysuszeniu wyprasowac lub poskładać
lub oddac częsć do magla,poukładać na połki i powiesic w szafie,
- prasuje,
- ścieli łóżka,
- przynosi węgiel z piwnicy *,
- pali w piecach *,
- wymiata i wyrzuca popiół z pieców*,
- podlewa kwiaty,
- odrabia z dziecmi lekcje oraz wykonuje wiele innych czynności.
Jak ktos nas pyta ? Pracuje Pani ? ZAWSZE NALEZY ODPOWIADAĆ .
TAK PRACUJĘ .JESTEM GOSPODYNIĄ DOMOWĄ I MAM CAŁY DOM NA GŁOWIE.
Często na takie pytania odpowiadamy .Nie . Jestem
bezrobotna.Więc same jestesmy sobie winne. Uważajmy na to co mówimy
i nie miejmy potem pretensji,ze rodzina i społeczeństwo nie
dostrzega i nie docenia naszej pracy.
Anna Maria Faber

Dnia 29 marca 2010 r.





* dotyczy mieszkan z piecami i domów jednorodzinnych.

[ivaz]

Ale to samo robią tez kobiety które pracuja zawodowo oczywiście przy
pomocy partneró nie wypbrażam sobie robic tego wszystkiego sama.
A co robi w takim układzie mężus takiej gospochy lezy na kanapie z
pilotem w ręku. ja sobie nie wyobrażam byc na utrzymaniu męża
bo nawet najlepszy mąż nie jest wiarygodnym zaezpieczeniem życiowym,
zawsze może odejść z resztą bardzo dobrze opisała taką sytuację w
swojej książce "Kobiecy błąd" Leslie Bennetts amerykańska
dziennikarka, która od lat zajmuję się problemami kobiet, uważa ona
że największym kobiecym błędem jest przerwanie pracy i poświęcenie
całego zycia rodzinie, oczywiście książka wywołała olbrzymie
oburzenie wsród gospodyń domowych gdyz autorka przytoczyła wyniki
badań wykazująć ze praca matek nie odbija się negatywnie na rozwój
ich dzieci a nawet wręcz przeciwnie go wspiera. Zachęcam do lektury,
a panie siedzące w domu do pracy dla dobra dzieci

[yenna_m]

a podpiera sie jakimis badaniami porownawczymi na reprezentacyjnych grupach?

bo mi sie wydaje, ze w tym przypadku punkt widzenia zalezy od miejsca siedzienia

[x.armide]

heh strasznie sie napielas z tym postem. mozesz wymienic jeszcze 10 innych czynnosci ale i tak KOBIETY PRACUJACE SA TAKZE GOSPODYNIAMI I TEZ ODWALAJA KAWAL ROBOTY W DOMU a na dodatek potrafia nauczyc dzieci samodzielnosci i nie musza robic przy dzieciach tego co dzieci juz dawno powinnych same robic z szacunku do pracy rodzicow i dla wlasnej zaradnosci. jak sie skacze wokol prawie doroslych dzieci i myje okna z parapetami od zewnatrz co miesiac to nic dziwnego ze sie zaharowuje w domu . smieszne jest to gadanie o nieplatnej pracy w domu i ciezkim losie tak jakby pracujace matki mialy panie od prasowania i prania

[morekac]

Czasami mam wrażenie, że panie domu muszą udowodnić swoją
niezbędność- przede wszystkim samym sobie - stąd to mycie parapetów,
prasowanie ubrań z 5 stron i konieczność odrabiania lekcji z
maturzystami. Bo inaczej świat się zawali i może ktos powie, że -
skoro dzieci wyrośnięte - to one mogłyby trochę popracować
zarobkowo, bo przecież nic się nie stanie, jeśli inni domownicy
upichcą coś w kuchni.

[protozoa]

Mam inne zdanie. Dom, w którym kobieta nie pracuje jest bardziej zadbany niż
taki, w którym pracuje. Oczywiście są wyjatki - smierdzący leń oglądający serial
po serialu albo pracująca kobieta mająca pełnoetatową gosposię/babcię/ciocię.
Nie wyobrażam sobie, zebym pracując tak jak pracuję gotowała , nawet co drugi
dzień, obiady, sprzątała, robiła zakupy, prasowała itd. Doba ma 24 godziny i
nawet najlepsza organizacja pracy tego nie zmieni.
Gdy nie pracowałam ( małe dzieci) mogłam sobie pozwolic na spacery ( nie po
ulicach i sklepach), gotowanie i własnie nauke samodzielności. Wiele rzeczy
robiłam w domu - odciążając męża-, który po powrocie z pracy mógł zając się
dziećmi(!) a nie zasuwał do sklepu, sprzątał itd. Stąd m.in. dzieci mają
znakomity kontakt także z ojcem.
Potem było mi, mimo pomocy rodziców i babci- także finansowej- znacznie
trudniej, bo spadło na mnie gotowanie, zakupy i szereg czynności, na które nie
miałam czasu pracując. A poniewaz było tego sporo odciążał mnie mąż zajmując się
dziećmi odpowiednio mniej.
Po kilku latach gdy zaczeliśmy lepiej zarabiać zatrudniliśmy Ukrainkę. Mieliśmy
szczęście, bo jest z małymi przerwami , już wiele lat, przychodzi 2 razy w
tygodniu i w dużym stopniu prowadzi nam dom.
I gdyby nie ona wielu rzeczy fizycznie bym nie zrobiła.

[zofijkamyjka]

protozoa napisała:

> Mam inne zdanie. Dom, w którym kobieta nie pracuje jest bardziej
zadbany niż
> taki, w którym pracuje.

Co wcale nie znaczy że szczęśliwszy.

[morekac]

Osobiście spotkałam się z takim przypadkami, że panie - po iluś tam latach
'siedzenia' w domu - miały poważne opory przed pójściem do pracy zawodowej,
miałam wrażenie, że wynajdując coraz to nowe powody, aby tego nie robić. Czy
'siedzenie' w domu było przyczyną lęku? Czy może one dlatego zostały w domu, że
czuły się niepewnie na zewnątrz domu - w pracy?
A może panie 'pracujące zawodowo' też sobie dorabiają ideologię, bo nie
przepadają za pracami domowymi?
Więc może warto sobie czasami przemyśleć różne motywy naszego postępowania i nie
dorabiać wzniosłych ideologii (pielęgnacja ogniska domowego vs prawo do rozwoju
zawodowego) do czynności, które po prostu chcemy robić.
BTW: zgodzę się, że dom jest zasadniczo bardziej zadbany, ale czy ogarnięcie
domu wymaga aż 50h pracy?

[antidotumm]

A propos fragmentu:
Mama to tragedia. Nie pracuje, siedzi w domu....obciach!
-moze byc i tak, ze wspomniana Mama ma na tyle niska pozycje w domu (wplyw
ojca?) ze i tak bylaby uwazana za pomiotlo.

[tosterowa]

Mam mieszane uczucia. Jestem dzieckiem rodziców pracujących i to aż za bardzo. I
powiem tak: nie było mi przyjemnie o 7.20 być przyprowadzaną jako pierwsze
dziecko do szkoły i odbierane o 18 jako ostatnie. Nie wiem, czy się wówczas
wstydziłam, chyba nie, ale na pewno było mi smutno, przykro i byłam strasznie
zmęczonym dzieckiem. Z drugiej strony, jak miałam 12 lat zupełnie przestało mi
to przeszkadzać, że rodziców nie było wiecznie w domu, a jak byłam nastolatką to
wręcz mnie to cieszyło.

Nie chcę tu oceniać modelu rodziny w jakiej się wychowałam, ale dziś, jako
dorosła kobieta mogę z całą pewnością stwierdzić, że gdybym miała wybór, to
zostałabym z dzieckiem do 9-10 roku jego życia. Albo wzięłabym pół etatu. Może
jestem spaczona przez to, że wychowałam się w rodzinie, gdzie ojciec ciągle w
pracy, a matka nie tylko na etacie, ale wiecznie jakieś dodatkowe studia, kursy
- masakra. Jeśli tak rozumiemy samorealizację, to ja mam to w nosie i wybieram
rodzinę. I szczerze mówiąc, jak czytam wypowiedzi kobiet, że one mają wybór i
wybierają pracę, żeby się rozwijać i czegoś nie przegapić, to śmiać mi się chce.
Bo nie rozumiem, jak można dokonać takiego wyboru. Czy naprawdę w życiu lepiej
poświęcić czas na pracę, rozwój zawodowy, karierę i odłożenie trochę kasy na
koncie, niż na rodzinę? A przecież nie pracując można się rozwinąć
nieporównywalnie bardziej, niż pracując. No, ale któraś z poprzedniczek
napisała, że bycie kurą domową to raczej stan umysłu, niż kwestia
/nie/posiadania pracy.

Jeśli chodzi o mnie, to tak jak napisałam, gdybym mogła, to nie pracowałabym do
10 r.z. dziecka, ale na pewno w tym czasie nie skisłabym w domu - dalej bym się
kształciła i rozwijała swoje hobby, zresztą to właśnie robię, teraz siedząc w
domu. A po 10 rz dzicka poszłabym do pracy, bo w tym wieku siedzenie z nim jest
bezzasadne - wtedy jest czas na pracę. No ale, ideały ideałami, życie życiem i
pewnie w domu będę mogła jeszcze posiedzieć przez góra rok.

Jeszcze jedno...

[suazi1]

A gdzie Ty byłaś, kiedy Twoi uczniowie tak się wyrażali o swoich
matkach? Jako pedagog powinnaś im wytłumaczyć, że takie obraźliwe
teksty o którymkolwiek z rodziców są conajmniej nie na miejscu, że
należy się im szacunek, nawet jeśli myślisz inaczej. Swoim
zachowaniem tylko utwierdziłaś ich, że dobrze robią obrażając swoje
mamy.

[zofijkamyjka]

No przeciez upomniała chłopca.
A na szacunek trzeba sobie zapracowac u dziecka. Szacunku nie da sie
dziecku "wmówić". Myslisz że można nakazać szacunek?

Szukam mam z Piaseczna :)

[aga_i_oli]

Niepracujących, mających dzieci Które nie muszą pracować i są szczęśliwe w domu. Pozwalają sobie na podróże na Starówkę do Wa-wy z niemowlakami. Nie rozmawiają tylko o kupkach Jestem szczęśliwa, rozmawiam z pasją np.: podróżach, potrawach (wielu nie potrafię ugotować), ogródku. Lubię piwo i grill. Może są chętne? Jestem w domu od 9 lat, czasem chcę iść do pracy, pracuję wtedy na 1/2 etatu, gdy proponują etat NIE jestem zadowolona. Nie mam znajomych
Starszak jest bardzo zadowolony, młodszy też, jednak codziennie, poświęcam na pracę 2 godziny (mam kontrakt z pewną firmą).

[almale]

Nieważne czy pracuje czy nie.. ważne jak ona się z tym czuje, czy ma pasje, i
jak sama siebie postrzega.. bo inni to odbiją jak w lustrze. To skrajność że
albo się pracuje zawodowo albo się siedzi w domu.. i uproszczenie. znam
obciachowe mamy pracujące i takie aktywne 'nie pracujące'.. to kwestia człowieka
a nie jakiś haseł i szufladkowania.

[tetika]

dzis TVN da program o tym samym tytule.Czyzby tu znalezli inspiracje?

Sa tutaj 4 grupy kobiet:

[iw82]

Ogolnie dzielimy sie tutaj na 4 grupy :

1) PRACUJACE z wyboru - tzn kobiety ktore kochaja swoja prace. sa bardzo
utalentowane w jakiejs dziedzinie i zawsze beda chcialy pracowac, bez wzgledu na
pieniadze, poniewaz to uwielbiaja

2) PRACUJACE z przymusu - maz nie daje rady utrzymac calej rodziny , przykra
prawda , podejrzewam ze takie osoby stanowia jakies 80% ogolu pracujacych, jak
inaczej wytlumaczyc zrzędzące i opryskliwe panie z urzędów, na poczcie itd.
skoro tak uwielbiaja swoja prace i samorealizowanie sie ? niestety ale w Polsce
obsluga klienta jest na fatalnym poziomie...

3) NIEPRACUJACE z wyboru - maz, partner a moze wygrana w lotto. nie musza
pracowac poniewaz sytuacja finansowa jest stabilna , ALE zawsze moga wrocic do
pracy poniewaz maja odpowiednie wyksztalcenie, kwalifikacje, doswiadczenie itd

4) NIEPRACUJACE z przymusu- Siedza w domu poniewaz nie maja zadnego
doswiadczenia, poswiecily sie partnerowi i dzieciom. Nie moglyby latwo podjec
pracy zawodowej a boja sie zaczynac od zera.

Z obserwacji widze ze grupy "z przymusu" czyli 2 i 4 sa najbardziej agresywne i
najbardziej krytykują innych. Panie pracujace z przymusu mowia ze te bez pracy
sa niewyksztalconymi gamoniami , co nie ma potwierdzenia w rzeczywistosci.
Panie niepracujace z przymusu zawyzaja swoja wartosc opowiadaniami o
katorzniczej pracy jaka wykonuja w domu piekac ciasta i szorujac kafelki.

Panie spelnione , pracujace z pasja i z wyboru sa szczesliwe , tak samo te ktore
relaksuja sie w najlepsze poniewaz maja finansowy komfort.

Sprawa jest prosta: brak wyboru i mozliwosci rodzi frustracje.

[yenna_m]

> Sprawa jest prosta: brak wyboru i mozliwosci rodzi frustracje.
bardzo trafne.

[echtom]

Jestem miksem 1 i 2. Zawsze lubiłam pracować i zarabiać własne pieniądze, frustruje mnie natomiast, że z powodu 2 muszę to robić w takim wymiarze.

[narsen]

"Otóż jestem anglistką" blablabla
Chwale się blablabla.
Blablabla.

Dziwię się poważnie, że ten wątek tak się rozrósł.

NUDA

każda nie pracująca kobieta powinna to przeczytać

[ivaz]

i pomyśleć czy warto ryzykować
mając jedno życie
zdrowie.onet.pl/1406712,2040,0,1,,nie_rezygnujmy_z_pracy,styl_zycia.html