heh, co za czasy...

[krejzimama]

Pisałam odpowiedz w watku elzy . Zanim wysłałam wątek poleciał.
To założyłam swój i tam to poszlo. POleciał zanim wrocilam na forum.
Zastanawia mnie dlaczego religia zła i przemocy jaką jest islam ma tylu obrońców.

[lineczkaa]

krejzimama napisał:


> Zastanawia mnie dlaczego religia zła i przemocy jaką jest islam ma
tylu obrońcó
> w.

Bo odczytujesz ją tak samo jak ekstremiści . Czyli źle. To raz.
Dwa. Owa religia jest sporo młodsza, proponuję się cofnąć 500 lat
wstecz w Chrześcijaństwie i zobaczysz jaka to była religia
"miłosierdzia, zrozumienia i wspaniałego traktowania kobiet".

Ale jesteście na spojrzenie na problem głębiej niż ostatnie 20 lat za
płytkie.

[krejzimama]

Zyje tu i teraz. Oceniam to co się dzieje w czasach tu współczesnych.
Dobrze zatem skoro chcesz pozwole sobie na wycieczke w historie.
COfam się o te 500 -600 lat i co.
Da Vinci, Michał Anioł, Rafael Santi, Donato Bramante, Kochanowski, Erazma.
Czy potrafisz wskazać ich wspólczesne islamskie odpowiedniki.
Mamy XXI wiek i albo oni sie s tym pogodzą albo trzeba bedzie ich zmusic do tego.

[lineczkaa]

Zieeeew
Jakoś podczas dyskusji na dany temat, nie ma nigdy mowy, o ludziach
sztuki czy nauki, za to zawsze o traktowaniu kobiet, dzieci, terroryzmie itp. Więc moja droga robiąc wycieczkę historyczną skup
się na tym co jest drażliwym ani nie na opłotkach.

Gdyby chrześcijaństwo również było nazwijmy to w skrócie
"bezpostaciowe", to europejscy malarze zatrzymaliby się na
landszaftach, o ile by do nich doszli, bo od religijnych obrazów się
większość zaczęła.

[krejzimama]

>Jakoś podczas dyskusji na dany temat, nie ma nigdy mowy, o >ludziach
> sztuki czy nauki, za to zawsze o traktowaniu kobiet, dzieci, >terroryzmie itp
Nie było nigdy to już jest.
> Gdyby chrześcijaństwo również było nazwijmy to w skrócie
> "bezpostaciowe", to europejscy malarze zatrzymaliby się na
> landszaftach, o ile by do nich doszli, bo od religijnych obrazów się
> większość zaczęła.

Cywilizacja zachodu ma korzenie dużo starsze od chrześcijaństwa. Starożytna
Grecja i Rzym się kłaniają ze swoimi dziełami.

Tak widzę, że to nie ja chadzam opłotkami ale ty próbujesz sie wywyniąć jak piskorz.

[aluc]

akurat ten zestaw nazwisk w kwestii stosunku do seksu z nieletnimi,
zwłaszcza tej samej płci, to nie jest dobry zestaw

[lineczkaa]

aluc napisała:

> akurat ten zestaw nazwisk w kwestii stosunku do seksu z nieletnimi,
>zwłaszcza tej samej płci, to nie jest dobry zestaw

padłam

[iuscogens]

Że niby Kochanowski??? Z Urszulką niby choć płeć nie ta. Co do meritum to się
zgadzam z krejzi, też mnie to bardzo dziwi, że w imię tolerancji udajemy, że nie
widzi się pewnych rzeczy. Nie jest dla mnie argumentem, że kiedyś też u nas tak
było. Równie dobrze teraz rodzice, którzy biją dzieci mogą powiedzieć, a kiedyś
wszyscy bili i co z tego, że oni biją. Za każdą taką lakoniczną wzmianką w
mediach o małżeństwie 10-latki jest ukryty dramat gwałconego dziecka, taka prawda.

[kropkacom]

> zgadzam z krejzi, też mnie to bardzo dziwi, że w imię tolerancji udajemy, że nie
> widzi się pewnych rzeczy.

A co widzisz skoro w Polsce mieszkasz?

[iuscogens]

Ale od kiedy osoba, która mieszka w Polce widzi się tylko to co jest w
kraju?????? tzn. są tacy, których interesuje tylko to co jest wokół nas, można
i tak oczywiście. Nie uważam, że islam jest zagrożeniem dla Polski, przyjemniej
nie na tym etapie, ale jest to najbardziej ekspansywna religia na świecie, w
której za naturalne uznaje się takie zachowanie, które dla mnie są całkowicie
nieakceptowalne. I nie widzę powodu, żeby nie mówić o tym, że małżeństwa małych
dziewczynek są chore. Bo są.

[lineczkaa]

Teksty o dziczy, potrzebie wyrżnięcia, zrobienia "czegoś z "nimi", można postawić na równi owych ekstremalnych postaw. Takie samo zaślepienie.
Toczenie nienawiści, ignorancja i wyzwiska, to rzeczywiście świetna forma dialogu. .
Po co zagłębić się w temat, jak można wybrać tylko to co jawnie oburzające i trafi na podatny grunt. Wystarczy przecież wstawić linka o małżeństwie dziecka ze starym mężczyzną, nazwać to zezwierzęceniem i cała religię słownie zeszmacić. Ale jak już pisałam nie raz, za płytkie i zbyt betonowe są na zagłębienie się w temat, jak i dyskusję, która wyjdzie poza słowa nienawiści.

Też uważam islamski ekstremizm za zły, a niektóre praktyki mnie oburzają, załamują i się z nimi nie godzę, ale daleka jestem od chęci eksterminacji.

[krejzimama]

Ta religia sama się zeszmaciła.

[aluc]

o Kochanowskim jako jedynym z tego zestawu niczego złego w tym
kontekście nie słyszałam

ależ to nie jest obrona w sensie, że dawniej to było normalne, jedno
apel o lepszy dobór przykładów

poza tym wszelkie dyskusje względem tego, co i owszem, nie zaczynają
się od apelu o powstanie i zrobienie czegoś dla ochrony praw
człowieka, ale ordynarnymi wrzutami rasistowsko-ksenofobicznymi typu
"dzicz"

[krejzimama]

Mój wątek nie ma nic wspólnego z pedofilią.
Traktuje o islamie religii zła. POwstał bo wątki wyrazające negatywne opinie są
usuwane.

[annvangier]

nie ale nie znam nawisk architektów tych ruchomych wieżowców w Dubaju i kilku
innych rzeczy
bardzo dobrym pisarzem jest O Pamuk, nazywam sie czerwien - dobra powiesc moze
troszke zmieni twoja perspektywę
co do artystów u nich nie wypada podpisywac sie imieniem i nazwiskiem

a ten pan :Muhammad Junus pl.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Yunus - daje
szansę kobietom na samodzielne zycie
ogolnie have fun przy zdobywaniu wiedzy nim dojdzie sie do fałszywych osądów
podejscie do artystów,malazry jako wybranych ktorych nazwiska znamy jest wlasnie
z czasów renesansu, wczesniejszych twórców raczej się nie zna też

chrzescijanie tez bywaja terrorystami- Eta, Ira,
mordują i biją kobiety i dzieci - a akcpetacja spoleczna
coz pamietasz historie jak facet zgwalcil bylą zone, sad go oskarżył ale
wypuscil, a on zabił szwagierkę i jej narzeczonego bo zeznawali przeciw niemu,
zaraz potem wypuscili innego mezczyzne oskarzonego o pobicie zony

pani sedzia stwierdziła ze nie trzeba go trzymac w areszcie , przecież wiele
kobiet kłamie oskarżając o pobicie

no i co wszyscy Polacy i Polki, i ergo rzymskokatolicy to szowinisci?

[bea.bea]

w naszej kulturze żydzi też są do odstrzału , wiec miłość i tolerancja jakos
chyba nam nie wychodzi.
a tu można poczytać o tym czego o sztuce nie wiemy,

www.wsp.krakow.pl/whk/miniatura.html
www.bpnr.com.pl/?sztuka-arabsko-muzulmanska,44

[krejzimama]

Takich Pamuków w europie było i jest na pęczki.
To co na zachodzie jest zwyrodnieniem to w islamie jest normą.

[bea.bea]

no mysle, ze ekstremistów nie brakuje w żadnej opcji religijnej, w irlandi
północnej też wyżynają się chrześcijanie, nie jest istotne po co, i kto
zaczął...chrześcijanie....

a wściekłe babcie o.rydzyka, maja w sercach miłosierdzie?
muzułmanie są w polsce od lat, nie słyszałam by robili komukolwiek krzywdę...

skłonna jestem przypuszczać, ze gdyby nasi obecnie mieszkali w afryce, tez by
się w końcu powyrzynali, patrząc na krucjaty w obronie zycia poczetego i innych
akcji..

[gabi683]

krejzimama napisał:
> Zastanawia mnie dlaczego religia zła i przemocy jaką jest islam ma tylu obrońcó
> w.



Nie bronie nie podoba mi się ich religijna,nie podobają mi się ich obyczaje.Ale
to ich religia i ich życie nie wolno Nam ludziom zachodu włazić w ich życie z
buciorami.
A niedowoływanie do nienawiści tylko dla tego że żyje inaczej ,jest dla mnie
rasistowskie i to tak naprawdę trzeba tępić

[krejzimama]

Nie chodzi by włazić im w życie, ale by oni nie włazili w nasze.
Choć uwazam ze ropa powinna kontrolowana przez zachód.

[gabi683]

krejzimama napisał:

> Nie chodzi by włazić im w życie, ale by oni nie włazili w nasze.
> Choć uwazam ze ropa powinna kontrolowana przez zachód.




Ale ropy nie przeniesiesz a Oni swojego bogactwa nie oddadzą więc nie mamy na to
wpływu.I podaj mi proszę przykład jak Oni wchodzą w nasze życie,bo Ja jakoś tego
nie zauważyłam ,a możne jestem ślepa .W berlinie gdzie mieszka moja siostra
jest ich pełno i nikomu nie wadzą .