co byscie zrobily?wypadek w szkole

[jodipiku]

witajcie,
prosze o rade bo jestem swiezo po emocjach.Moj synek 6 lat (pierwszoklasista wczesniejszy) mial wypadek w toalecie meskiej.Pod pisuarem stoi paleta drewniana sluzaca jako podwyzszenie i on sie o nia potknal i uderzyl lewa strona twarzy,przy skroni.Rozcial lub brwiowy,ma dwa szwy,robione rpzeswitlenie tarzoczaszki itp.skonczylo sie na szczescie tylko szwami ale moglo nawet i tragedia.Zglosilam wychowawczyni,ma isc do dyrekcji w tej sprawie ale chyba powinnam sama sie tym zajac?To jest niedopuszczalne zeby tak wygladala toaleta.

[solaris31]

ja bym poszła sama.

co prawda oczywiście, wypadki sie zdarzają, Twojemu synowi nikt niczego nie zrobił - sam sie potknął -to jednak mam wątpliwości, czy akurat cos takiego jak paleta - jak sądze, ażurowa, a nie z litego drewna - może słuzyć za podwyższenie w wc.

i zdrówka!

[asiaiwona_1]

oczywiście, że należy pójść. Zapewne mieliście wykupione w szkole ubezpieczenie - należy się odszkodowanie za wypadek w szkole. A wogóle co to za pomysł z paletą jako podwyższenie w kibelku???? Czy szkoły nie miały obowiązku dostosować pomieszczeń do przyjęcia małych dzieci? Czy to nie dotyczyło też toalet? W szkole mojej młodej są niższe kibelki w części dla klas 0-3, tak by maluchy bez problemu i konieczności użīcia podwyższenia mogły się normalnie załatwić.

[przeciwcialo]

Kurcze, znowu ten mityczny kibel.

[skanke]

trzeba kwestię tych palet sprawdzić w przepisach bhp- nie wykluczone, że są zgodne. dziecko może potknąć się nawet o własną nogę, klamkę, kolegę i też może dojśc do tragedii. Najpierw sprawdź zgodność z przepisami.

paleta drewniana-transportowa;-(

[jodipiku]

[solaris31]

no mnie się taka paleta nie bardzo podoba, ale nie znam na tyle BHP, żeby coś wyrokowac. zapytaj kogoś, kto się na BHP zna.

Nie słupa to wina że go ślepy nie widzi

[duch_mariana]

> To jest niedopuszczalne zeby tak wygladala toaleta.

Co to w ogóle za mentalność żeby gdziekolwiek szukać winnych swojej własnej niegramotności albo swojego dziecka? Ja wiem, że w idealnym świecie wszystko jest gładkie, wszystko jest miękkie, drzewa są z gumy, samochody się dematerializują zanim uderzą w przeszkodę, po czym z powrotem materializują jak już przez nią przejadą, a słupy same schodzą ludziom z drogi. Ale my póki co żyjemy w świecie realnym, w którym występują takie rzeczy jak paleta pod pisuarem, na którą setka dzieciaków wejdzie, wysika się i zejdzie, a jedna sierota się potknie i porozbija. Zdarzył się wypadek w szkole i z tego tytułu należy się jakieś odszkodowanie z ubezpieczenia. Natomiast winę za wypadek ponosi Twój syn, bo w wieku 6 lat wykazał się sprawnością na poziomie roczniaka uczącego się chodzić. Tu w ogóle jest inny problem, bo dzisiejsze dzieci (głównie miastowe) są ogólnie totalnymi pierdołami. Jakby się przeniosły w czasie np. do 1980 roku, to by masowo ginęły albo ulegały ciężkim wypadkom. Dawniej się skakało po stosach palet, szalunków, desek z wystającymi gwoździami na budowach i każdy wiedział na co ma uważać. Dziś dzieciaki pilnowane, asekurowane na każdym kroku przez troskliwe mamusie mają super bezpieczne place zabaw, wszystko atestowane, certyfikowane przez 50 instytucji, maty antypoślizgowe i spory problem jak się trafi bardziej śliska, czy bardziej wyboista powierzchnia. A jak się dzieciak potknie o krawężnik to do kogo będzie pretensja? Do Zarządu Dróg Miejskich, bo postawili dziady jedne dzieciątku na drodze granitowy krawężnik i jeszcze nie wyłożyli poduszkami powierzchni w promieniu 2 metrów od krawężnika na wypadek gdyby ktoś raczył się tam potknąć i obalić? Przypilnuj odszkodowania z ubezpieczenia, którym jest objęty Twój syn, a winnych nie szukaj. Winny jest ten, co się potknął i obalił a nie ten, co położył paletę żeby dzieciak miał łatwiej się wysikać. W związku z tym wypadkiem wnioskuj o dostosowanie pisuaru do wzrostu dzieci korzystających z niego, czyli jeden obniżyć np. o 20 centymetrów dla karypli, a drugi niech wisi na wysokości odpowiedniej dla dzieciaków o wzroście 130 cm. I przypilnuj żeby przy kolejnym remoncie dostosowali. Nie są to jakieś kolosalne koszty ani mocno skomplikowana technicznie sprawa.

[asiaiwona_1]

ale nie wiemy czy paleta nie była jakaś wybitnie sprzyjająca potknięciu - nie wiem, jakieś zadziory, złamania czy coś. Może to był powód, że on się potknął. Ja wiem - dziesięciu skoczy z dachu i nic nie będzie, a jedenasty głowę rozwali. No ale tu mówimy o szkole i niedostosowaniu kibelków do wzrostu małych dzieci.

[bloopsar]

> ale nie wiemy czy paleta nie była jakaś wybitnie sprzyjająca potknięciu

Haha, trzeba zbadac palety 'stopien sprzyjalnosci potnieciu'
Duch_Mariana ma sporo racji.

[duch_mariana]

> ale nie wiemy czy paleta nie była jakaś wybitnie sprzyjająca potknięciu - nie w
> iem, jakieś zadziory, złamania czy coś

Była jaka była i była widoczna. Jak na chodniku będzie leżał jak najbardziej sprzyjający potknięciu kijek, to kto będzie winny? Drzewo, czy dozorca, bo nie biega w tę i z powrotem po ulicy przez 24 godziny na dobę 7 dni w tygodniu i nie zbiera patyczków? Jak sam byłem dzieckiem, to na placu zabaw asfalt był pofałdowany przez korzenie, a oprócz tego wystawało z niego żelastwo - pozostałości po dawnej atrakcji. Czasem nawet ktoś się o to wyłożył i pozdzierał kolana albo łokcie. Wtedy wsadzało się pod kran, posmarowało gencjaną i za chwilę dzieciak szedł z powrotem się bawić i już bardziej uważał. Dziś od razu szuka się winnych i usuwa dzieciom spod nóżek wszelkie możliwe przeszkody. I to jest błąd.

[baltycki]

duch_mariana napisał:
> W związku z tym wypadkiem wnioskuj o dostosowanie pisuaru do wzrostu dzieci
korzystających z niego, czyli jeden obniżyć np. o 20 centymetrów dla karypli, a drugi niech wisi
> na wysokości odpowiedniej dla dzieciaków o wzroście 130 cm.

pieprzysz Pan panie...
toalety powinny zostac przystosowane zanim trafia tam takie dzieci..
i to nie na wniosek rodzica!!!

Ciekawi mnie, jakie zapachy wydzielaja sie spod tej palety..

[przeciwcialo]

Dzieki za fajny post bo mniej więcej to cisnęło mi sie pod palce na klawiaturze, a tak się podpisze pod toba. Racja.

[paskudek1]

wiesz, może zbyt dosadnie to powiedziałeś ale zgadzam się. Usuwamy dzieciom wszystkie przeszkody, robimy za nie co się da a potem płaczmy że są niezaradne. I doskonale wiem że sama tak grzeszę

[morekac]

Nooo... ciekawe, co ma zasikane 6-latek sikający do pisuaru, który jest za wysoko...

[gryzelda71]

Zapisując syna do szkoły zwiedziłaś ją?Sprawdziłaś czy w toaletach sobie poradzi(w domowej łazience masz malusie wszystko?).
Był wypadek,będzie odszkodowanie.Nie bardzo wiem czego oczekujesz?

chyba chce dymu

[skanke]

tylko nie wie czy jest powód. Do końca życia będę miała na kolanie zarośnięty żużel -pamiątka po żeźni w dwa ognie. Ale wygraliśmy!

[najma78]

Paleta jako podwyzszenie w toalecie dla chlopcow - nie wiadomo czy smiac sie czy plakac. Dzieci w tym wieku powinny miec toalety wielkoscia/wysokoscia dostosowane do wzrostu, podobnie jak husteczki higieniczne w pojemnikach na scianach, spluczki, dozowniki z mydlem, umywalki oraz suszarki lub reczniki papierowe. Dodam, ze moga korzystac ze wspolnch toalet z dzieczynkami ale nie ze starszymi klasami, toalety powinny byc na 1-2 klasy, starsi oddzielnie dla chl i dziew. Gdyby pisuar byl na odpowiedniej wysokosci nie trzeba byloby stawiac palety.

[gryzelda71]

Oprócz pisuarów są sedesy.Do sedesu sześciolatek już dosięgnie.Paleta jako podwyższenia to wersja matki.
Ale rozróba rzecz święta.

[el_jot]

gryzelda71 napisała:

> Oprócz pisuarów są sedesy.Do sedesu sześciolatek już dosięgnie.Paleta jako podw
> yższenia to wersja matki.
Ale że co? Wymyśliła sobie tę paletę czy dziecko ?

[gryzelda71]

Nie wiem.Tysiąc powodów mogło być,ze ta paleta tam była.Ciekawe,że przed wypadkiem nie przeszkadzała.

[asiaiwona_1]

gryzelda71 napisała:

>.Ciekawe,że przed wypadk
> iem nie przeszkadzała.

A może przed wypadkiem matka nie wiedziała, że taka paleta w kibelku funkcjonuje.( Ja tam nie włażę w szkole młodej do kibla bo nie mam takiej potrzeby.) I o palecie dowiedziała się właśnie przy okazji wypadku

[gryzelda71]

Tyle zawsze ematki piszą o wyborze szkoły.A potem okazuje się ze kibelek za wysoko ........

[asiaiwona_1]

gryzelda71 napisała:

> Tyle zawsze ematki piszą o wyborze szkoły.A potem okazuje się ze kibelek za wys
> oko ........

jeśli wszyscy przy wyborze szkoły kierowaliby się wyglądem kibelka to rzesza dzieci uczyłaby się indywidualnie w domu.

[gryzelda71]

Niektórym wyszłoby to na zdrowie.

[black_currant]

Szczerze mówiąc to drewniana paleta w toalecie (szczególnie chłopięco-męskiej) odrzuca mnie z powodów higienicznych - niezależnie od tego, czy ktoś sie o nią potyka czy nie.
Ciekawa jestem ile sików już wsiąknęło w drewno i jak oni to czyszczą
Błe

[kannama]

też o tym pomyślałam- drewno pęczniejące od moczu...bajka...

[przeciwcialo]

Cudne

[hanalui]

Zastanawia mnie jakiego wzrostu jest twoj 6 latek skoro ma problem z toaleta? Moze on jest jakis niewymiarowo maly jak na 6 lat. Z dorosla toaleta radzi sobie moj niespelna 4 latek, a on z tych raczej malych i drobnych.

[baltycki]

Kobieto przyglupia.. to ten 6latek sam sobie podstawil te palete?????

[el_jot]

Uff

Chorzy jestescie????

[baltycki]

Sprawdzac toalety przed zapisaniem dziecka???
Dziecko winne???
Niskiego wzrostu???

To szkola ma zapewnic bezpieczne warunki dziecku.. jak i do nauki tak i do siusiania!
To dyr. szkoly poszedl na latwizne, zamiast obnizyc pisuar, polecil podstawic palete..
Sprawy higieny w lazience z gnijaca paleta (bo nie uda sie, zeby nie byla podsikana) w lazience pomine.
Skandal!
Dziecko winne, bo za male, bo biegnie zeby nie zsikac sie w portki ufajac, ze nie bedzie musialo wstepowac na podium.


Pogielo Was????

co się ciskasz?

[skanke]

wiesz jak było? Autorka zaniemówiła już, przedstawiła emocjonalny obraz z własnej strony, przekazany jej oczyma. Może wcale nie było tak jak opisuje?

[el_jot]

skanke napisała:

> wiesz jak było? Autorka zaniemówiła już, przedstawiła emocjonalny obraz z włas
> nej strony, przekazany jej oczyma. Może wcale nie było tak jak opisuje?
Wg ciebie ma nie wierzyć dziecku? Jak nie było świadków, to dziecko ma nie dostać odszkodowania. I dla ciebie normalenym jest drewniana paleta pod kibelkiem w szkole? Czy dziecko moze sobie też to wymyśliło?

akurat nie ten kierunek

[skanke]

nie neguję wypadku, a chodzi mi o jego przyczyny, jak je nam tutaj przedstawiła matka, która jest , niewątpliwie wyprowadzona z równowagi.

[przeciwcialo]

Nawet jak nie było swiadków to odszkodowanie dziecko dostanie.

[baltycki]

skanke napisała:

> Może wcale nie było tak jak opisuje?

Wspolczuje Ci.

[gryzelda71]

Tak wypada iśc do szkoły i ja sobie obejrzeć.Za trudne?

absolutnie się zgadzam

[sabciasal]

zgadzam z Tobą. Tu czasem modne jest zalecanie zimnego chowu: dziecko rozbije sobie skroń - łamaga, zostanie zalane kawą przez przedszkolankę - biedna kobieta, niegrzeczne dziecko. i na pewno matka i dziecko kłamią.
ciekawe ile z tak piszących spokojnie zareagowałoby na rozwaloną skroń dziecka. w koncu mogło nie iść do toalety, fakt.

[el_jot]

Jak zwykle dostaniesz opier... na forum, że chcesz zrobić zadymę
Pracuję w dwóch szkołach, do innej chodzi moja córka - nie ma czegoś takiego jak podstawka z palety. W jednej z tych szkół są tycie tycie dzieci - nie ma żadnych podstawek, tym bardziej palet transportowych, no litości Intiucja mi jakoś podpowiada, że nie jest to zgodne z BHP, ale sprawdź w przepisach i czyń swoją powinność.
W tymi politycznie poprawnymi postami się nie przejmuj.

[gryzelda71]

W szkole moich dzieci nie ma pisuarów.

[el_jot]

Ale mądry inaczej dyrektor mógłby ustawić paletę pod muszlą, a nie zrobi tego, bo nie jest to zgodne ze zdrowym rozsądkiem i przepisami BHP,zdaje się.

[gryzelda71]

Po co paleta pod sedesem?

[slonko1335]

pod pisuarem

[slonko1335]

sorki za szybko kliknęłam, pod pisuarem chyba rozumiem chociaż póki co mam dziewczynkę załatwiając czynności fizjologiczne ale faktycznie po co pod muszlą? chociaż fakt, że moja się wciąga na muszle w domu, nie sięga tak żeby podejść i usiąść chyba że dziecko nie siada tylk ona narciarza to jak najbardziej

[slonko1335]

nie jednak cofam to co napisałam wcześniej. Fakt ona tak w domu się wspina, u dziadków, znajomych, nigdy nie pozwoliłabym na to w toalecie publicznej, więc wolałabym żeby podstawka była i mogła z niej usiąść a nie rękoma się wciągać....

[bloopsar]

> pod pisuarem

Nie nie, el-jot wyraznie napisala o podstawianiu palety 'pod muszla' w szkole, w ktorej nie ma pisuarow. Tez sie zastanawiam po co. Chyba taki super wydumany przypadek, zeby tylko popienic sie na forum

[el_jot]

bloopsar napisała:

> > pod pisuarem
>
> Nie nie, el-jot wyraznie napisala o podstawianiu palety 'pod muszla' w szkole,
> w ktorej nie ma pisuarow. Tez sie zastanawiam po co. Chyba taki super wydumany
> przypadek, zeby tylko popienic sie na forum

Witam nowy nick na formu, albo zmieniony
Tak, napisałam pod muszlą, ale miał to być sarkazm, ośmieszenie, ale widzę, że nie wyszło.

Zobacz, napisałam

[el_jot]

Ale mądry inaczej dyrektor mógłby ustawić paletę pod muszlą, a nie zrobi tego, bo nie jest to zgodne ze zdrowym rozsądkiem i przepisami BHP,zdaje się.

Czytaj nowy niku ze zrozumieniem, to podstawa

[bloopsar]

> Czytaj nowy niku ze zrozumieniem, to podstawa

Ojej, taki banalny i oklepany niby-argument, a wystarczylo by przyznac, ze chcac byc taka TFUrczo ironiczna walnelas glupote

[bloopsar]

> Witam nowy nick na formu, albo zmieniony

Nie, obecny od dawna, tylko nie codziennie aktywny. Uzyj czasem wyszukiwarki forum zanim wydasz osad

[el_jot]

Napisałam trochę sarkastycznie,lale nie dotarło do was, bo nie dałam mrugajęcego oczka?
Ale mądry inaczej dyrektor mógłby ustawić paletę pod muszlą, a nie zrobi tego, bo nie jest to zgodne ze zdrowym rozsądkiem i przepisami BHP,zdaje się.

[slonko1335]

Intiucja mi jako
> ś podpowiada, że nie jest to zgodne z BHP,

nie jest na pewno

[el_jot]

Dlatego nie rozumiem kompletnie tej nagonki na autorkę i dzieciaka

jejku.. Was bardziej pogielo niz myslalem..

[baltycki]

Paleta przed pisuarem dla dzieciaczka to cos normalnego??????????
Nie przystosowanie do wzrostu 6-latkow, ale paleta?????
W przedszkolu 2 palety????

A co z "podmywaniem" palety?
Sprzataczka odstawia myjac podloge?

Jestescie szurniete w stopniu lekkim .. panie tolerujace palete..
no i marian w stopniu bardziej niz lekkim

[gryzelda71]

A gdyby tej "palety"nie było dzieci stawałyby w siuśkach skoro ją podmywa i leja na nią.
Jak znam życie to taka drewniana jak za dawnych czasów w łazienkach była,żeby właśnie nie było mokrej podłogi,a nie taka jak do rozładunku wózkami widłowymi.

[przeciwcialo]

No co ty. Z hurtowni pobliskiej przywieźli

[duch_mariana]

Problem jest taki, że większość szkół była budowana w latach głębokiej komuny i z użyciem ówczesnej armatury i zgodnie z obowiązującymi wówczas przepisami. Sześciolatki korzystały z toalet i dawały sobie radę. Żeby teraz dostosować toalety, należy przeprowadzić remont, który kosztuje. Jak szkoła nie ma pieniędzy, to nie będzie remontowała. Proste chyba.

[asiaiwona_1]

ale to szkoły zostały zobowiązane do dostosowania swoich pomieszczeń na przyjęcie młodszych dzieci - w czasie gdy właśnie 6-cio latki mogły iść juś do szkoły. Szkoła mojej młodej też byłą budowana wiele wiele lat temu i jakoś można było dostosować wysokość kibla do potrzeb użytkowników.

[duch_mariana]

Zobowiązanie to jedno, a środki finansowe to drugie i niestety zupełnie niezależne. Co ma zrobić dyrekcja szkoły, która z jednej strony została zobowiązana, ale w budżecie pustki?

[gryzelda71]

Już nie wymyślaj tych szkół co to remonty miały w latach 70.

[przeciwcialo]

Naiwnie myślisz że szesciolatki w szkołąch to wymysł pani Hal? Dobiegam 40 i za moich czasów szkolnych szesciolatki tez były, co więcej korzystały z tych samych łazienek. "Kaleki " robicie z dzieci.

nie było tak różowo

[sabciasal]

duch_mariana napisał:
Problem jest taki, że większość szkół była budowana w latach głębokiej komuny (,,,) Sz
> eściolatki korzystały z toalet i dawały sobie radę.

niestety to bzdura z tym idealizowaniem lat przeszłych. chodziłam do podstawówki w latach prl (od zerówki) i pamietam, ze korzystanie z ogólnej toalety (jak dla dorosych) było trudne. były też wypadki.
pamietam również te nieszczęsne ohydne drewniane palety...

a klasyczne zwalanie na brak kasy - to już nudne.

odpowiedz od mamy

[jodipiku]

dziekuje,jak widac ludzie maja rozne spojrzenie na tematy poruszane na forum, co czlowiek to opinia ale zeby sie ciskac ze to sobie wymysli, ze ja chce dymu to juz przesada.Ja chce tylko zeby to zlikwidolwali,zeby innym dizeciom nie przytrafila sie taka krzywda. Az nie chce myslec,co by sie stalo gdyby dziesko uderzylo skronią i ne daj Boże. Ja jako matka przezywalam jak mu robili rtg czaszki, bo podejrzewali zlamania kosci policzkowej.dziekuje pozytywnym odbiorcom za wsparcie a pozostalym radzilabym puknac siew glowe...bo toalety powinny byc dostosowane do 6latkow, (ma 128 cm wiec nie jakis kurdupel) i sprawny, samodzielny jest bardzo...ja mu nic spod nog nie usuwam i zdziwilibyscie sie gdybym napisala ze sam jezdzi autobusem do szkoly!

[asiaiwona_1]

jodipiku napisała:

> i zdziwilibyscie sie gdybym napis
> ala ze sam jezdzi autobusem do szkoly!

oj, podlożyłaś się. Zaraz cię zjedzą, że dziecko na pewną śmierć puszczasz

[baltycki]

jodipiku napisała:

> zdziwilibyscie sie gdybym napisala ze sam jezdzi autobusem do szkoly!
A to juz Twoja glupota..

[asiaiwona_1]

baltycki napisał:

> jodipiku napisała:
>
> > zdziwilibyscie sie gdybym napisala ze sam jezdzi autobusem do szkoly!
> A to juz Twoja glupota..

a nie mówiłam

[przeciwcialo]

A wiesz co to autobus szkolny? Tam mamusia nie jest potrzebna.

[el_jot]

jodipiku napisała:

To kolejny wątek na forum przy którym przecieram oczy ze zdziwienia. Najważniejsze, to se poużywać na bogu ducha winnym dziecku i jego matce. A twój synek to kawał chłopa

[jodipiku]

hej,no z tym samodzielnym dojazdem to byl zart!!! )) chcialam zobaczyc reakcje...
oj ludzie,ludzie, ręce opadają przy niektorych wypowiedziach....i kolejny raz sie porzekonalam ze na to forum nie powinnam jednak zaglądać ;-(( przykre

[gryzelda71]

Poużywać?
Jak ma ochotę niech idzie do dyrekcji i żąda remontu łazienek.

[el_jot]

Tak, poużywać.
Remontu łatwo zrobić się nie da, bo nie ma kasy, a paletę usunąć można bez problemu.Szkoda tylko, że musiał zdarzyć się wypadek, żeby dyrektor pomyślał.

[gryzelda71]

Szkoda,że rodzice nie oglądają pomieszczeń w których ma przebywać dziecko.Przecież tej palety,czy jak to się nazywa nie położyli znienacka.

[el_jot]

Ja mam wyłumaczenie dlaczego rodzice mogą nie oglądać WC przed zapisaniem dziecka do szkoły, ale nie będę pisac, bo ty i tak tego nie zrozumiesz. A paletę mogli położyć jak któreś dziecko się poskarżyło, ze nie dosięga. Tyle, że tej palety nie powinno tam być, ani wcześniej, ani teraz ani potem - takie są przpisy.

[gryzelda71]

A szkoda,że rodzice zawsze znajda dla siebie usprawiedliwienie.....
W łazienkach są też sedesy.Jak dziecko nie dosięga sika do sedesu.Ale to chyba juz 6 latek pojmuje,czy nie?

[el_jot]

gryzelda71 napisała:

Nie wiem, nie mam tego problemu, bo mam córkę. I nie jest to tematem tego wątku. Paleta była w łazience a nie powinno jej być. Tyle.

[morekac]

już widzę oczami wyobraźni, jak to rodzice przymierzają swoje nieletnie potomstwo do pisuarów
Poza tym dzieci do szkół zapisuje się wiosną, a wiosną wielu dyrektorów ma ambitne plany remontowe na lato.
W szkołach miały być specjalne, mniejsze toalety dla 6-latków. Szkoły miały byc przystosowane dla mniejszych dzieci. Jeśli przystosowanie polega wyłacznie na położeniu podestu, to dziękuję.

a dlaczego tylko okna mają sprawdzać?

[sabciasal]

gryzelda71 napisała: > Szkoda,że rodzice nie oglądają pomieszczeń w których ma przebywać dziecko.Przecież tej palety,czy jak to się nazywa nie położyli znienacka.

genialne w swej prostocie. faktycznie - każdy odpowiedzialny rodzic powinien dokonać osobistej inspekcji wszystkich pomieszczeń w szkole. sprawdzić każde okno (może wypaść z ram, otwierać się pomimo braku klamek itp.), ocenić stan toalet, sprawdzić sprawność instalacji gazowej w kuchni. Instalacji elektrycznej też oczywiście. zerknąć na gaśnice,czy terminy się nie konczą. co tam przepisy, co tam bhp.
Masz jeszcze jakiś pomysł, co sprawdzić, zeby już potem tylko dziecka wina na pewno i jedynie była?

[baltycki]

gryzelda71 napisała:

> Jak ma ochotę niech idzie do dyrekcji i żąda remontu łazienek.
gryzeldo.. obnizenie jednego pisuara to remont?
a Ty widzialas pisuar?
a Ty widzialas palete?
a wieszy Ty o czym piszesz?

[gryzelda71]

tak wiem o czym pisze.
I dlaczego jeden pisuar ma być obniżony?Wszak chyba nie jedno dziecko ma 128 prawda?

[el_jot]

gryzelda71 napisała:

> tak wiem o czym pisze.
> I dlaczego jeden pisuar ma być obniżony?Wszak chyba nie jedno dziecko ma 128 pr
> awda?
Jednak nie wiesz o czym piszesz i co czytasz. Zadaniem szkół było dostosować warunki na przyjęcie sześciolatków. Nie jeden pisuar ma być obniżony, ale wszystkie w toalecie, do której mają dostęp sześciolatki. I zapewniam cię - 128 cm na sześciolatka to nie jest mało, widzę w szkole duużo mniejszych chłopców. I najważniejsze - kilka postów niżej lub wyżej, nie pamiętam autorka pisała, że jej synek dosięga do pisuaru.

[gryzelda71]

Ale nie zrozumiałaś tego co napisałam?
Nie zgodziłam się z tym,że niby tylko jeden ma być obniżony.

[baltycki]

gryzelda71 napisała:

> I dlaczego jeden pisuar ma być obniżony?Wszak chyba nie jedno dziecko ma 128 prawda?
Prawda, ale nie kazde musi miec swoj osobisty.
Normy przewiduja x oczek na 100 osob
y pisuarow na XY dzieci

[gryzelda71]

Ojej to się posiakają niektórzy.Zwłaszcza w kolejce do jednego obniżonego.

[duch_mariana]

Skoro jest samodzielny i sprawny, to należy przyjąć, że po prostu zdarzył się wypadek, a nie winić za to stan toalety. Bo to jest myślenie z gatunku "powycinać przydrożne drzewa, bo samochody się o nie rozbijają" i wychodzi na to że to wina drzewa, że samochód się wokół niego owinął.

Pier....sz marian.

[baltycki]

Wyobraz sobie.
Jestes dyr. szkoly. (trudne, wiem)
Od 1 wrzesnia przyjda 5-latki.. wiadomo, nizszy wzrost.
Co robisz?
Obnizasz po 1 pisuarze w kazdej toalecie z ktorej beda korzystaly te dzieci czy..
podstawiasz palety????
Co zrobisz?????????

[el_jot]

Ale niektórzy, nawet niestety dyrektorzy, chcą zrobić wszystko jak najmniejszym kosztem. Szkoda, że odbywa się to kosztem bezpieczeństwa dzieci.

[kub-ma]

Na pierwszym miejscu MUSI być biezpieczeństwo. Choćby kosztem np.pomocy dydaktycznych.

[duch_mariana]

Jeżeli przez poprzednich 45 lat było dokładnie tak samo i spektakularnych wypadków nie było, znaczy, że jest bezpiecznie. W 1970 roku potrafili korzystać z toalet, w 1985 potrafili, w 1990 potrafili, a teraz w 2011 nagle toaleta stanowi śmiertelne zagrożenie? Bez przesady.

[kub-ma]

Nie stała się nagle zagrożeniem, ale trzeba dążyć do maksymalnego bezpieczeństwa. To musi spełniać jakieś normy. I przez tyle lat można już coś z tym zrobić.

[duch_mariana]

Żeby to były tylko te nieszczęsne toalety, to by można było i by się zrobiło. Ale trzeba podwyższyć ogrodzenie na boisku, żeby piłka nie wylatała na ulicę i dzieciaki nie skakały po nią przez płot i nie przechodziły w niedozwolonym miejscu przez jezdnię. Trzeba coś zrobić ze schodami przy wejściu głównym, bo jak popada śnieg, to można po nich na łyżwach jeździć i to jest dopiero zagrożenie. Trzeba zakupić pomoce dydaktyczne, trzeba wymieniać rozwalone krzesła i ławki, trzeba powymieniać część okien, bo piździ, wymienić kryzy w pionach, bo odcina ogrzewanie i to są priorytety. Ty myślisz, że szkoła to sobie pisze do ministerstwa o dofinansowanie w wysokości 200 tysięcy złotych, w załączniku daje listę wydatków i za kilka dni ma 200 tysięcy na koncie?

[asiaiwona_1]

jak dyrektor szkoły z głową na karku to potrafi uzyskać kasę różnych organizacji wspomagających szkoły. Albo np ze składek na radę rodziców. Albo pozyskać sponsora. Wyobraź sobie, że są jeszcze na świecie, ba, nawet w Polsce ludzie którzy mają możliwość i chęć pomocy.

[duch_mariana]

Gdzie Ty masz takich hojnych sponsorów? Od ilu drzwi się odbijesz zanim ktoś wyłoży 1000 złotych?

[estelka1]

Sponsorzy mają wyręczać państwo w jego zasmarkanych powinnościach, jak finansowanie oświaty, czy służby zdrowia? Aż mi się nasuwa na myśl stwierdzenie, chore, bo polskie. Rozumiem dofinansować jakieś atrakcyjne pomoce naukowe, wartościowe książki, wyposażenie świetlicy, by uprzyjemnić dzieciakom edukacje. Ale żeby sponsor miał pokrywać koszty remontu z przeproszeniem sraczyka?
A nawiązując do nieszczęsnej palety pod pisuarem. Mnie osobiście wydaje się, że najbardziej prawdopodobne jest, że ów obiekt przeciekał i paletę położono, żeby dzieciak nie musiał stać w kałuży sików i że było to rozwiązanie doraźne na kilka dni, do czasu usunięcia awarii.

[kub-ma]

Może to ogrodzenie da się w czynie społecznym, bez przetargu?
Na schody kupuje się gumowe podkłady (wszyscy tak robią).
A co to są "kryzy w pionach"?
Wydaje mi się, że od iluś lat szkoły są w zasięgu samorządów i tam o pieniądzach rozmawia się inaczej, bo to jednak dobro wspólne.

[duch_mariana]

> A co to są "kryzy w pionach"?

To są sprawy związane z hydrauliką

> Wydaje mi się, że od iluś lat szkoły są w zasięgu samorządów i tam o pieniądzach
> rozmawia się inaczej, bo to jednak dobro wspólne.

Dobro wspólne to było za komuny. Samorząd też nie ma drukarni pieniędzy. Jak któraś gmina jest bogata, to i na szkołę będzie. Przy czym nadal szkoła jest jednym z wielu wydatków budżetowych. Jak np. droga po zimie wygląda jak po bombardowaniu, to automatycznie uzyskuje wyższy priorytet niż szkoła. Nie jest to tak prosto niestety. Polska to biedny kraj, chociaż niektórzy politycy tworzą mit zielonej wyspy. Niektórzy, zwłaszcza w dużych miastach nawet w to wierzą, ale tak naprawdę jest cienko.

[gryzelda71]

> Na schody kupuje się gumowe podkłady (wszyscy tak robią).

Nie wszyscy.Znam szkołę gdzie zamontowana napisy UWAGA ŚLISKIE SCHODY!

[kota_marcowa]

> Na schody kupuje się gumowe podkłady (wszyscy tak robią).
Ja złamałam rękę potykając się o taki właśnie antypoślizgowy podkład, to co zburzmy schody?

[gazeta_mi_placi]

To nie podałaś producenta tych podkładów o odszkodowanie?

[kota_marcowa]

Mało producenta, według niektórych forumek powinnam pozwać też tego co budował schody, właściciela budynku i tego kto ten budynek obecnie wynajmuje i oczywiście dyrektora

Byłam nieostrożna i się potknęłam, niczyja wina. Gdyby mały potknął się o cokolwiek innego, też pewnie powstałby ten wątek.

[duch_mariana]

Jak szkoła jest moja prywatne, to obniżam i po temacie. Ale jak państwowa, to muszę ogłosić przetarg na wykonanie prac remontowych w szkolnych toaletach. Aby ogłosić przetarg, muszę mieć w budżecie zarezerwowane środki na tę inwestycję. A środków nie mam ani na to, ani w ogóle na nic, bo nie dostałem dofinansowania. Nie mam pieniędzy, więc nic nie robię, palet nie stawiam i niech sobie sikają jak chcą i gdzie chcą. I tak zaraz pewnie przyleci rozwrzeszczana mamuśka, że synuś się poślizgnął na zasikanej podłodze. Pani woźna się obija i nie mogę pani woźnej nic zrobić, bo ma okres ochronny przed emeryturą, a nawet jakby nie miała, to nikt lepszy mi za te pieniądze nie przyjdzie. Czyli nie robię zupełnie nic.

[asiaiwona_1]

duch_mariana napisał:

Czyli nie robię zupełnie
> nic.

MAm nadzieję, że jest 100% prawdopodobieństwo, że nigdy nie zostaniesz dyrektorem żadnej szkoły, ani żadnej firmy.

[el_jot]

Jemu to nie grozi, przepadłby z kretesem już w momencie składania dokumnetacji do konkursu

[duch_mariana]

A skąd wiesz jakie ja mam kwalifikacje? A może już trwają rozmowy z jedną ze spółek kolejowych i to ja będę się starał, żeby Twoja podróż koleją minęła lekko, miło i przyjemnie?

[kub-ma]

To się przygotuj do tych rozmów i nie siedź na forum

[duch_mariana]

Tam już pewnie jest kandydat, który ma dostać to stanowisko i nie będę to ja Ale na rzecznika prasowego to bym chętnie wystartował. I tak przez całe życie tłumaczę ludziom rzeczy oczywiste, a oni i tak nie rozumieją, więc czemu by nie robić tego za pieniądze?

[kub-ma]

O przepraszam, ten cyrk w PKP to nie są rzeczy oczywiste.

[duch_mariana]

Zrozum kobieto, że z pustego i Salomon nie naleje. Obojętne kto będzie dyrektorem, to nie będzie w stanie nic zrobić jak nie będzie miał pieniędzy w budżecie. Dawniej to by się chociaż jakiś czyn społeczny ogłosiło, przyszliby tatusiowie i wspólnymi siłami całego kolektywu remont zostałby przeprowadzony. Dziś nikt by na to nie poszedł.

[kub-ma]

Ale decydując się być dyrektorem tego interesu ponosisz odpowiedzialność. Nie wspomnę już o spokojnym sumieniu. Jeżeli Ty jako dyrektor nie zaprotestujesz, to tam wyżej będą myśleli, że jest ok. A z tym przetargiem to nie jest tak, że od jakiejś kwoty trzeba go ogłaszać?

[duch_mariana]

Protestować mogę sobie do woli, a góra stwierdzi, że pieniądze chętnie by dała, ale nie da, bo nie ma. A jak nie da, to ja mogę się tylko modlić, żeby do wypadku nie doszło, bo zaraz się będą doszukiwać winy wszędzie, tylko nie u siebie. Przetarg owszem, jest od jakiejś tam kwoty. Remont toalety już pod to podejdzie, bo takie przetargi są ogłaszane. Ty mówisz "obniżyć pisuar". A ja zapytam jakie pisuar ma przyłącze do kanalizacji? Na 90% będzie to pamiętające Gomułkę siermiężne żeliwo. I tu już sobie tak łatwo nie obniżymy, bo przy tej okazji trzeba będzie wymienić całe przyłącze pisuarów, co się wiąże z kuciem w ścianie, czyli de facto jej remontem. I też nie wiadomo jak z przyłączem wodnym. Pewnie też już zabytek i trzeba by wymienić na PCV. I w ten sposób mamy praktycznie remont całej toalety.

[kub-ma]

Dobra, to zamiast tej nieszczęsnej palety nie da się zrobić bardzej cywilizowanej konstrukcji?

[duch_mariana]

Można by na przykład zrobić podest z łagodnym zejściem z teowników i blachy ryflowanej. Do odsunięcia tego w celu zmycia podłogi potrzeba by dwóch słabszych facetów lub jednego silnego.

[kub-ma]

Nie wiem co to jest teownik, ale rozumiem, że to to byłoby lepsze niż paleta. Czyli coś się da zrobić.
A wracając do samorządów i finansowania szkół. Są gminy gdzie świetnie sobie radzą z pozyskiwaniem pieniędzi z Uni (póki się da) i wtedy na szkoły można przeznaczyć większą kasę.

[baltycki]

duch_mariana napisał:
> Ty mówisz "obniżyć pisuar". A ja zapytam ja
> kie pisuar ma przyłącze do kanalizacji? Na 90% będzie to pamiętające Gomułkę
> siermiężne żeliwo.

Na 99% jestes przyglupem.

Jeszcze jedno

[el_jot]

CZy zgłosiłaś to do dyrekcji i czy został sporządzony protokół po wypadkowy? Wydaje mi się, że możesz wypadek złosić do kuratorium i powiadomić o naruszeniu zasad BHP.
Może to ci się przyda:
www.portalbhp.pl/porady-bhp/bhp-w-szkole
www.bhp.iq.pl/przep40.htm

[jodipiku]

zglosilam wychowawczyni, zaraz jade do dyrekcji , nie dam sie

[beata985]

paaleta pod pisuarem?? smiechu warte...
poza tym, że potknąć się można to bez problemu wejzie pomiędzy deski noga nie tylko dziecka ale i dorosłego niejednego....
druga sprawa to wzrost...wszyscy roztrząsają, że dziecko małe itd...., że 6cio latek to już powinien dosięgnąć
128 cm to mają 8 latki....
ten 6 cio to w takim razie wyrośniety bardzo......

[el_jot]

beata985 napisała:

> p> druga sprawa to wzrost...wszyscy roztrząsają, że dziecko małe itd...., że 6cio
> latek to już powinien dosięgnąć
> 128 cm to mają 8 latki....
> ten 6 cio to w takim razie wyrośniety bardzo......
Nie szyscy, nie wszyscy, od razu napisałam, ze synek autorki to kawał chłopa Ale naprościej przyczepić się do dzieciaka, ze za mało urósł

[el_jot]

Ale taki jest poziom rozmowy w wiekszości wątków na emamie, nie ma merytorycznej rozmowy, byle se jadu spuścić, nikt w niczy się nie orientuje, zgrywają mądrale, ale jak rpzychodzi co do czego - winny dzieciak, matka,, ojciec, babcia, a nie ten który głupstwo zrobił. Pozostaje mieć tylko nadzieję, że to niewielki procent naszego społeczeństwa - jeżeli wszystkie mamy takie są, to nie pozsotaje nic innego jak sie ewaukować

[kub-ma]

Rozumiem, że na remont może nie być pieniędzy, ale chyba można wymyśleć coś mądrzejszego niż zwykła paleta. Poza tym jak to czyścić? Już widzę minę pani z Sanepidu patrzącą na tę paletę.
Życzę zdrowia.

[gryzelda71]

Czy to nie dziwne,że kazdy tu otrząsa się z obrzydzenia na samą myśl o tej osikanej palecie a one gdzieś tam w jakiejś szkole są i nikomu nie spędzają snu z powiek do wypadku?

[kub-ma]

Powinny spędzać sen z powiek przede wszystkim dyrekcji. Rodzicom pewnie do głowy nie przyszło żeby do łazienek zaglądać. Ciekawi mnie, jak to funkcjonowało we wcześniejszych latach, bo wiadomo, że 6-latki są małe, ale i 7-latki też niewyrośnięte i trafiają się zupełne szkraby. Tyle lat była ta paleta?

[el_jot]

kub-ma napisała:

> Powinny spędzać sen z powiek przede wszystkim dyrekcji. Rodzicom pewnie do głow
> y nie przyszło żeby do łazienek zaglądać.
Dokładnie, przecież to dyrektor odpowiada za bezpieczeństwo dzieci.
>

[gryzelda71]

Znaczy matka może wywalczyć zwolnienie dyrektora?

ale bez sensu ta Wasza dyskusja

[i_love_my_babies]

do kilku szkół w swoim życiu chodziłam, w paru bywałam, w kilku pracowałam, nigdzie palety w kiblu nie widziałam

na pewno nie powinno jej tam być, bo nie jest to bezpieczne dla dzieci

nie lepiej kupić plastikowy schodek? za kilka złotych, skoro szkoły biedne?

[i_love_my_babies]

to nieprawda, że jak w budżecie kasy nie ma, to dyrektor musi palety pod kible podstawiać

po pierwsze - kwoty łożone na szkoły zależą przede wszystkim od "opcji" politycznej - i od zaradności dyrektora - to po drugie - od wielkości szkoły i osób niej zatrudnionych - to po trzecie
ja pracuję w szkole, która mieści się w 6 ogromnych budynkach i na razie wystarcza na remont dachu raz na 2 lata, resztę budżetu pochłaniają wypłaty dla nauczycieli i ogrzewanie

ale fakt, że dyrektor średnio-zaradny - inni dorabiają na wynajmowaniu sal, organizacji zimowisk, pozyskiwaniu pieniedzy unijnych - moża wiele, trzeba tylko chcieć i potrafić

[el_jot]

Takie zachowanie jest po prostu niedopuszczalne. Nawet jak nie ma pieniędzy, bezpieczeństwo dzieci powinno być na ostatnim miejscu w kolejności oszczędzania. ZA niezachowanie zasad BHP dyrektor płaci ogromne kary, zwłaszcza, jak zdarzył się wypadek. Na to pieniądze się znajdą, na obniżenie pisuaru - nie.
P.S. szkoły ponadgimnazjalne, w jakiej chyba pracujesz, nie podlegają pod gminę,tylko pod starostwo, dlatego lepiej z pieniędzmi. A co pieniędzy gminnych nba szkoły - właśnie walczymy o nielikwidowanie szkoły, do której chodzi moja córka.

[i_love_my_babies]

zgadzam się z Tobą w pełnej rozciągłości

ja zrobiłabym dym bez 2 zdań