Gdyby zostawił Was mąż

[chipsi]

Mąż mojej cioci był całkiem fajnym facetem. Potem zaczął pić. Dalej pisać zapewne nie muszę. Któregoś pewnego dnia zniknął. Zostawił niepracującą żonę z trójką dzieci i mnóstwem długów, o których ciotka nawet pojęcia nie miała. Przez kilka lat spłacała te kredyty. Gdy wreszcie stanęła na nogi odwiedziła ją policja. Wujek się znalazł(był uznany jako osoba zaginiona), w Anglii. Niestety nie żyje. Wypadek. I teraz trzeba zwłoki sprowadzić a to ogromny koszt, szczególnie dla kobiety, która niewiele zarabia i akurat zadłużyła się na wykończenie domu. Można by też go zostawić żeby go pochowano na koszt królowej (wujek był tam osobnikiem bezdomnym i bezrobotnym). Ja mam mieszane uczucia. Ciocia chce go sprowadzić z uwagi na jego matkę. A jak Wy byście postąpiły?

[18_lipcowa1]

Mieszane uczucia bym miała.
Mieszałby mi się wqrw za to co zrobił z poczuciem przyzwoitości oraz tym że to ojciec dzieci.
Ale chyba wqrw by wygral.

[odcienie.szarosci]

Sprowadziła do Polski. Człowiek sie przez alkohol, nałóg pogubił. Nie oznacza to, ze nie ma prawa spoczywac w domu.

[a-ronka]

zniknął czyli nie interesował się dziećmi,żoną. Ona , znając życie dostała siwych włosów bo nerwy w związku ze zniknięciem męza napewno były nieziemskie. Teraz ma stracić kasę bo pan i władca MUSI leżeć na polskiej ziemi? Z Zus pewnie i tak nic nie dostanie bo on nie pracował więc po co kłopot?
Jestem na nie.

[soilew]

jezeli było wszystko ok z papierami to ona jak ma prawo do swiadczen pochowa go,otrzyma z zusu jednak na pewno nie pokryje kosztow to sprowadzenia ciała.

[gazeta_mi_placi]

Skoro matka chce mieć synka w kraju niech ona opłaci sprowadzenie zwłok a nie żona z kredytami i dziećmi na utrzymaniu, którą synalek zostawił...

[mama_kotula]

odcienie.szarosci napisała:
> Sprowadziła do Polski. Człowiek sie przez alkohol, nałóg pogubił. Nie oznacza to, ze nie ma prawa spoczywac w domu.

Ochh, uwielbiam - tak usprawiedliwiała alkoholowe wyskoki ojca moich dzieci jego zakochana w nim chrzestna - złamał ci rękę w pijanym amoku, bo się "pogubił", sprzedał pół zawartości mieszkania "bo się pogubił", nie mieliście co jeść, gdyż pan kupił wódkę - "bo sie pogubił".

A więc ten pan przez nałóg nie pogubił się, tylko spieprzył komuś życie. Myślę, że temu panu jest w tej chwili jak najbardziej obojętne, gdzie będzie spoczywać. Jeśli jego matce zalezy na tym, aby był pochowany na miejscu, niech sama sprowadzi zwłoki - jako żona i ofiara bym tego nie zrobiła.

[rosapulchra-0]

mama_kotula napisała:

> odcienie.szarosci napisała:
> > Sprowadziła do Polski. Człowiek sie przez alkohol, nałóg pogubił. Nie ozn
> acza to, ze nie ma prawa spoczywac w domu.
>
> Ochh, uwielbiam - tak usprawiedliwiała alkoholowe wyskoki ojca moich dzieci jeg
> o zakochana w nim chrzestna - złamał ci rękę w pijanym amoku, bo się "pogubił",
> sprzedał pół zawartości mieszkania "bo się pogubił", nie mieliście co jeść, gd
> yż pan kupił wódkę - "bo sie pogubił".
>
O to to to!
I wiele jeszcze by pisać, jak to bidulek się pogubił i jakim łotrem zrobiła go ta niedobra wóda!..

[gazeta_mi_placi]

Ciekawe czy jak Waszą córkę zgwałci biedny alkoholik który się "pogubił" Panie wyznające tę teorię dalej będą się nad nim litować...
W sumie każde przestępstwo można w ten sposób usprawiedliwić - złodziej kradnie bo się pogubił, narkoman napada na starsze osoby bo się pogubił, Waszą córkę zgwałci banda dresiarzy którzy się pogubili itp. itd...

[lolinka2]

kotula: AMEN. Nic dodać, nic ująć.

[przeciwcialo]

Właściwie nic juz dodawać nie trzeba.

[sueellen]

> Sprowadziła do Polski. Człowiek sie przez alkohol, nałóg pogubił. Nie oznacza t
> o, ze nie ma prawa spoczywac w domu.


Nie mam litości dla nałogowców. Sami w to wchodzą, sami są sobie winni.

[iuscogens]

odcienie.szarosci napisała:

> Sprowadziła do Polski. Człowiek sie przez alkohol, nałóg pogubił. Nie oznacza t
> o, ze nie ma prawa spoczywac w domu.

Rozumiem, że nie miałaś rodzica alkoholika??
Chciałam jeszcze zauważyć, że ten pan sam zdecydował, że jego nowym domem będzie Anglia, nie wiem czemu zakładasz, że on chciałby być pochowany w kraju rodzinnym, skoro z niego wyjechał i żadnych kontaktów nie utrzymywał?? Jakby czul taką potrzebę to zawsze mógł wrócić.
Ps. Jak tak czytam twoje posty odcienie.szarości to mam wrażenie, ze jesteś bardzo oderwana od rzeczywistości i codziennego życia.

[mama_kotula]

iuscogens napisał:
> Ps. Jak tak czytam twoje posty odcienie.szarości to mam wrażenie, ze jesteś bar
> dzo oderwana od rzeczywistości i codziennego życia.


Oj, bo młoda jeszcze ;D

[kosc_ksiezyca]

Jesteśmy w tym samym - albo podobnym wieku - i śmiem twierdzić, że to niczego nie usprawiedliwia

[mama_kotula]

kosc_ksiezyca napisała:
> Jesteśmy w tym samym - albo podobnym wieku - i śmiem twierdzić, że to niczego n
> ie usprawiedliwia

Ojtam ojtam ;P

[myszmusia]

Ciocia chce go sprowa
> dzić z uwagi na jego matkę. A jak Wy byście postąpiły?

to moze niech ta matka chociaz w czesci to sfinansuje? i zapytałabym dzieci jesli to nie maluchy

[martishia7]

Tak jak mówisz. Ponadto zorientowałabym się, czy jest opcja, żeby pana tam na miejscu w UK spopielić i przywieźć w urnie.

[gazeta_mi_placi]

Czemu w części? Raczej w całości.

[myszmusia]

gazeta_mi_placi napisała:

> Czemu w części? Raczej w całości.

jak kobiete ma do końca zycie sumienie gryzc to w czesci , ja bym pewnie olała takiego "męza" tzn faktycznie sporo bym uzalezniła od zdania dzieci - i ewentualnych ich odczuc w tej sprawie

[gazeta_mi_placi]

Ale o co ją ma gryźć sumienie? To ona go porzuciła nie dając znaku życia?
Czy też zgodnie z polskim katolickim przesłaniem każdą kobietę, która nie nadstawia drugiego policzka ma "gryźć sumienie".
Same kobiety wkręcacie inne kobiety w poczucie winy.
Ja bym ją zachęcała aby zadbała o interesy swoje i swoich dzieci (niewiele zarabia więc pewnie sprowadzenie zwłok odbiłoby się na rodzinie) a nie żeby sprowadzała zwłoki aby "ją sumienie nie gryzło", patrzcie...
Sumienie ma gryźć ofiarę a nie męża alkoholika porzucającego rodzinę bez środków do życia...
Paradne

[myszmusia]

dlatego napisałam, ze ja bym facia olała i niech go królowa chowa.Mnie by nic nie gryzło. Gdyby dzieci były np. dorosłe i chciały - to bym nie protestowała ale i nie finansowała.A juz na pewno nie z powodu jego matki, no chyba,że kobieta(tzn ta tesciowa) bardzo pomogła tej ciotce i w wyjsciu z długów pijaka i w ogóle zyciowo to wtedy jej zdanie bralabym pod uwage.

[rallygirl11]

ja bym nie dała ani grosza na to.

[kota_marcowa]

rallygirl11 napisała:

> ja bym nie dała ani grosza na to.

Ja też nie. Poza tym nie obchodziłoby mnie co się z nim stanie.

[rosapulchra-0]

Ostatnią rzeczą, która by mi przyszła do głowy to interesować się losem byłego męża. I to jeszcze w takiej sytuacji, jak twoja ciotka.

[wuika]

Jeśli mama byłego męża chce go mieć na miejscu, niech to sfinansuje. Jakoś nie widzę powodu, dla którego trzeba się zadłużać w celu sprowadzenia ciała nie dość, że byłego męża, to jeszcze pijaka, który zniszczył im spory kawałek życia.

[minnie_su]

ja to bym chciala wiedziec w jaki sposob samotna niepracujaca matka trojki dzieci, nie dostajaca alimentow, z mnostwem dlugow znajduje niskoplatna prace i w ciagu kilku lat staje na nogi, splaca dlugi i bierze sie za wykanczanie domu?

[rosapulchra-0]

Niewyobrażalne, prawda?
Dzieci cały czas małe, nie dorosły, do pracy nie poszły, na pewno nie skorzystała z pomocy MOPS czy innej, nie dała się dobić, więc to na pewno na jakimś złodziejstwie i k*restwie się dorobiła

[minnie_su]

rosapulchra-0 napisała:

> Niewyobrażalne, prawda?
> Dzieci cały czas małe, nie dorosły, do pracy nie poszły, na pewno nie skorzysta
> ła z pomocy MOPS czy innej, nie dała się dobić, więc to na pewno na jakimś złod
> ziejstwie i k*restwie się dorobiła
>

oh, dla mnie wyobrazalne, jak najbardziej. mozna wygrac w totka, odziedziczyc spadek, miec bardzo bogatych rodzicow, zaczac grac na gieldzie, znalesc, cos waznego opatentowac, napisac ksiazke, ktora zostanie bestsellerem i splaci wszystko w trymiga, czy ja wiem, pewnie sa tysiace sposobow...

[gazeta_mi_placi]

Przecież to wiadome, jak porzucona kobieta z dziećmi staje na nogi to tylko dlatego, że k...a jest...
Przykre, że same kobiety obrzucają błotem inne kobiety.
Pewnie Ty z tych co gdy widzą u sąsiada nową plazmę albo widzą jak sąsiad emeryt kupuje droższą wędlinę donosy do skarbówki piszesz...

[chipsi]

Dobre Rosa
Dokładnie, 4-ta córka już była wtedy zamężna więc pomogła, najstarsza też wkrótce skończyła szkołę i poszła do pracy razem z ciotką i we dwie utrzymują dom oraz dwójkę młodszego rodzeństwa. Pomaga też matka wujka. Oczywiście mieszkają w niewykończonym domu i musieli zrezygnować z wszelakich przyjemności typu wakacje, markowe ubrania czy kosmetyki. Pomaga także ksiądz, u którego ciocia sprząta po pracy. Dla chcącego nic trudnego jeśli zajdzie potrzeba

[gazeta_mi_placi]

Na wykończenie domu akurat się zadłużyła, czyli wzięła kredyt.
Mnóstwo ludzi bierze kredyty, nawet emerytów, więc co w tym dziwnego.

[forumowiczka.to.ja]

Co to znaczy, że był całkiem fajnym facetem?

Generalnie, spytałabym matki i dzieci (jeśli są już w wieku starszym), czy chcą tego sprowadzenia. Jeśli matka chce, niech zapłaci, ja pomoge w formalnościach. Na pewno, na bank nie wzięłabym na siebie całych kosztów. Jeśli dzieci bardzo by chciały, mogłabym choć częściowo partycypować w kosztach.
Trudna sytuacja, bo jakby nie było, to były mąż - ojciec 3 dzieci.

[izabellaz1]

Gdyby przed zniknięciem był takim człowiekiem jak mój mąż, sprowadziłabym.

[babsee]

Niezbadane sa zachowanie kobiet....
ja bym w zyciu grosza nie przeznaczyla na taka akcję.Uciekł?to niech sie buja,gdziekolwiek by byl.
Ale kobity potrafia nawet po wielu latah, gdzies w glebi serca pielegnowac milosc,ktora niewatpliwie kiedys ich łączyla, i ona go pamieta jak byl mlody i piekny ...i gdzies tam to serce kołacze...

[izabellaz1]

Nie chodzi o to.
Jeśli dobrze ze sobą żyli przez parę ładnych lat, bo przecież doczekali się trójki dzieci, autorka pisze, że był fajnym człowiekiem, a potem coś się zaczęło sypać, to znaczy, że gdzieś pojawił się problem. Problem, który może ktoś kiedyś przeoczył, a ten powiększył się do rozmiarów, który wykluczył swobodne poruszanie się nie tylko we własnym domu ale i we własnym umyśle.
Takie rzeczy nie dzieją się z dnia na dzień i czasami każdemu z domowników taki problem umyka przez palce, a czasem wypierają go z własnej świadomości.
Ludziom przydarzają się również choroby umysłowe.

[sueellen]

Jesli mąż miał rodzeństwo, porozmawiać najpierw z nimi. Może koszt da sie rozłożyć na czlonków rodziny (w tym matkę męża)?

[angazetka]

Znam osobę w podobnej sytuacji - sprowadziła ciało, pochowała, postawiła nagrobek. Podziwiam, bo dla mnie to heroizm.

[gazeta_mi_placi]

A jak wyglądała jej sytuacja finansowa?

[angazetka]

Bardzo przeciętnie. Ale uważała, że tak trzeba.

[brak.polskich.liter]

chipsi napisała:

> A jak Wy byście postąpiły?

Zrobilabym dobry uczynek i podarowalabym zwloki lokalnemu wydzialowi medycznemu. Przynajmniej posmiertnie facet by sie do czegos przydal. Dla medykow bonus (studenci musza sie uczyc anatomii, a zwlok malo), dla rodziny bonus (odpada pogrzeb).
Tutti contenti.

[gazeta_mi_placi]

Chyba najlepszy pomysł.

[attiya]

niech sprowadzi go jego matka jak jej zależy

[burza4]

Nie sprowadzałabym zwłok, jeśli jego mama ma takie życzenie - może to zrobić sama.
Uważam, że przede wszystkim ma się obowiązki wobec własnych dzieci i nie ma prawa ryzykować ich przyszłości w imię pustego gestu i czystej hipokryzji (bo chyba nie chęć serca nią kieruje, a strach przed tym co ludzie powiedzą). Skoro i tak nieomal biedę klepie to zadłużanie się po uszy (to są koszty rzędu kilkudziesięciu tysięcy nawet) na wiele lat jest po prostu kretynizmem.

[ewaewa123]

W życiu bym się w to nie bawiła, ale tu pewnie chodzi też o to , co ludzie powiedzą. Nie wszyscy mają wszystko w czterech literach. Dla mnie sprowadzanie zwłok do kraju w takich okolicznościach to żenada, ale jak kto lubi. Mam znajomą, osobę niesamowicie kulturalną, z zasadami, którą mąż zdradzał, zmarł na zawał serca w jakims śródziemnomorskim kraju, w trakcie stosunku seksualnego ze swoją kochanką. Żona oczywiście doipiero wtedy dowiedziała się o kochance, zwłoki sprowadziła, męża pochowała, pomnik wystawiła i koniec, nawet tam nie zagląda. A zrobiła to dla syna. Podziwiam ją, bo ja bym olała.

[czar_bajry]

Zostawiła bym go królowej
Jeśli jednak mamusia chce synka w PL to niech mu da na bilet....

[alba27]

Znając mnie bym zwłoki sprowadziła, ale to ja.
Proponuję sprawdzić ile kosztuje kremacja, kolezanka mojego męża zmarła w Anglii i zwłoki najpierw kremowali zanim trafiły do Polski bo bylo to dużo tańsze niż przewiezienie nieboszczyka.

[thaures]

Moją koleżankę zostawił mąż, przez parę lat nie był zainteresowany dziećmi, nic nie płacił,widząc je na ulicy przechodził na drugą stronę. Gdy umierał, przysłał kogoś z informacją, dzieci pobiegły do niego, a koleżanka ,zaciskając zęby , szykowała mu jedzenie i czyste ubranie. Zorganizowała pogrzeb ( on nikogo nie miał) i na tym pogrzebie była. Powiedziała potem,że zrobiła to dla dzieci i dla swojego czystego sumienia. Pewnie nikt, kto znał jej sytuację nie potępiłby ją ,gdyby się na niego wypięła. Sama wtedy uważałam,że robi coś nadzwyczajnego i byłam pod wrażeniem.

[kosheen4]

jak dla mnie, zostałby pod angielskim niebem, ewentualnie mogłaby go sobie sprowadzić mamusia.

[aneta-skarpeta]

niech mu ziemia lekką będzie w UK

[riki_i]

Narada rodzinna, w tym przypadku z jego matką, bo chyba zmarły nie miał rodzeństwa?

Potem ewentualnie kremacja i przywóz urny. Transport zwłok w trumnie bez ubezpieczenia to finansowy kosmos. Jakby co polecam tę firmę www.bongo.com.pl/pl

Ucieczka bez słowa od rodziny to najgorszy syf, jaki można zrobić bliskim. Nawet przy statusie zaginionego żona latami może mieć szlaban na kredyty, różne sprawy majątkowe typu sprzedaż mieszkania nabytego w trakcie małżeństwa, nie mówić już o możliwości uregulowania sobie życia z kimś normalnym itp. itd. Za taki numer byłbym skłonny zrobić mu pogrzeb symboliczny (wyryć dane na płycie rodzinnego grobu), a ciało zostawić Królowej.

[mancipi]

czy chcą sprowadzać zwłoki to jest kwestia do rozważenia dla najbliższych-niektórzy przez pamięć tego co złe nie będą chcieli, inni z uwagi na to co kiedyś było dobre bądą. to jest sprawa sumienia, więc nikt nie jest w stanie doradzić.
ja bym bardziej zwróciła uwagę na kwestie finansowe-po pierwsze kremacja-wychodzi taniej niż sprowadzanie ciała, dodatkowo jest tak, że można urnę samemu przewieźć w bagażu podręcznym (wiele osób tak robi) i odpadają koszta z tym związane. po drugiej-ciocia sprząta u księdza, to może on jest w stanie jej popmóc przez tamtejsze polskie parafie. mogą też spróbować wystąpić do MOPS o jakąś pożyczkę lub wsparcie finansowe. no i byłabym za tym, aby wydatek był finasowany wspólnie przez nią i rodzię męża-oczywiście wg możliwości

[iuscogens]

Ja bym na pewno nie sprowadziła, no chyba, że bym spała na kasie, to wtedy bym mogła łaskawość okazać. W innej sytuacji wywalanie kasy na sprowadzanie ciała jest głupotą, kobieta ma trójkę dzieci i dopiero co wyszła z długów. Ma chyba inne wydatki niż sprowadzanie męża marnotrawnego do Polski?? Taka niby szlachetna decyzja byłaby bardzo nie fair w stosunku do dzieci. W kolejne długi chce wciągnąć siebie i dzieci, tym razem na swoje własne życzenie?? Jak ma wolne pieniądze to niech wyśle dzieci na fajne wakacje, wątpię czy w czasie spłacania długów "tatusia" miały taką możliwość.

[joanekjoanek]

no właśnie, ja nie bardzo rozumiem całą tą ideę sprowadzania "dla dzieci". Że niby co te dzieci mają z tego mieć? Właśnie odwrotnie, one coś tracą, co mogłyby za tę forsę dostać.

[jak_matrioszka]

Dla mnie cala sytuacja sprowadza sie do czystej ekonomii: nie stac mnie na cos, to tego nie kupuje. Pomijajac to ze sie kiedys kochali, a potem juz jakby niebardzo, bez popadania w skrajne emocje.

[kawka74]

Nie sprowadziłabym.

[gryzelda71]

Nie sprowadziłabym.

[naomi19]

Znam podobną sytuację, sąsiedzi.Ona jednak sprowadziła, ale grobu nie odwiedza.
Nie mam pojęcia co bym zrobiła, po prostu nie wiem. Myslę, że ogrom krzywdy, jaki wyrządziłnie pozwoliłby mi na takie poświęcenie.
Z drugiej strony, skoro mamuni tak zależy, to niech mamunia sprowadzi. Rydzykowi da w 1 miesiącu mniej, to na sprowadzenie zwłok starczy