Czy mozna wymagac od 18 latki

12.01.12, 17:55
aby zajela sie swoja 8 letnia siostra przez okres wakacji?
Czy lepiej oddac ja do przedszkola, do ktorego 8 latka nie chce isc, bo sie juz nachodzila od urodzenia, a oprocz tego przedszkole jest drogie.
18 latka oczywiscie nie ma ochoty, ale nie ma zadnych obowiazkow latem, a i czy wtedy nalezy jej za to placic?
    • gryzelda71 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 17:59
      Wymagać można,ale czy to w porządku?
      • paartycja Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:05
        8-latka do przedszkola??
      • przeciwcialo Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 20:06
        Po to sie jest rodzina aby sobie pomagac. Z opieki jednak nie może powstac obowiązek.
        Osiemnastolatka spokojnie mogłaby zając sie siostrą przez jakis czas wakacji. W końcu to osmiolatka a nie osmiomiesieczniak.
    • sposobuzycia Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:04
      A może spróbuj znaleźć "wakacje w mieście" to często jest za darmo albo za grosze. Kiesyś z młodszą siostrą chodziłyśmy na to co roku.
      Niby rodzeństwo powinno pomóc w domu i zajać się młodszym, ale nie byłabym szczęśliwa na miejscu Twojej córki, gdybym musiała dzień w dzień siedzieć z tyle młodszą siostrą i ani wyjechać, ani spotkać się ze znajomymi, albo po prostu wyspać się, poleżeć do góry brzuchem i czytać. Zwłaszcza, ze dziewczyna może chcieć jednak pójść też do jakiejś pracy i dorobić sobie na wakacje czy inne przyjemności... W takim przypadku chyba bym jej podwyższyła kieszonkowe czy sfinansowała wyjazd, na który chciałaby uzbierać.
    • moofka Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:04
      mozna poprosic i oczekiwac ze pomoze w trudnej sytuacji
      mozna ponegocjowac i dac jej jakas kase ekstra
      nie jest niczym fajnym miec ograniczona wolnosc wakacyjna kiedy rowiesnicy maja cale dnie na atrakcje
      ale dorosla panna moze zrozumiec ze czasem jej pomoc jest potrzebna
      kiedys bedzie miala dzieci i wtedy byc moze te sama siostre a wowczas ciotke o pomoc prosic

      8 latka to tez juz nie dwulatek, mozna ja samodzielnie na dwor puscic pilnujac tylko zeby zjadla na czas, a samej siedziec w necie albo malowac paznokcie
      no i jednak nie cale wakacje
      musi miec czas tylko dla siebie
      • to_ja_tola Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:08
        Jako 18latka pilnowałam młodszego brata(dużo młodszego) Nic mi się nie stało.18latka powinna zrozumiec,że pomaga w ten sposób rodzicom.A znowu nad 8latką już tak wielkiej opieki nie potrzeba roztaczac.
        Tak czy siak...w związku z tym,że teraz nastolatki sa jakie są pewnie córcia nie bardzo będzie chciała poświęcic swój czas młodszej córce.
        Może podwyż jej kieszonkowe za opiekę? smile
    • andaba Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:07
      Wymagać można, ale...

      Ja bym nie miała sumienia udupiać starszego dziecka młodszym, chyba, że naprawdę nie miałabym wyjścia. Gdybym miała, to przynajmnej bym zapłaciła, no chyba, że byłoby to sporadycznie, powiedzmy raz w tygodniu, albo codziennie, nie więcej niż 3 godziny. Ostatecznie ośmiolatka nie niemowle, niczego ponad obecność kogoś starszego nie wymaga.
    • myszmusia Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:09
      jesli to starsza siostra - to to nie jest darmowa niania. Mamusia powinna pomyslec zamin zafundowała sobie drugie dzieckowink

      Zeby nie było mowie to z perspektywy posiadania sporo młodszego brata
      • to_ja_tola Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:29
        myszmusia napisała:

        > jesli to starsza siostra - to to nie jest darmowa niania. Mamusia powinna pomys
        > lec zamin zafundowała sobie drugie dzieckowink
        >


        To zdanie "kocham" najmocniej na forum: D: Dbig_grin


        Jakież to wszystko mundre.....?


        • myszmusia Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 19:16
          mundre czy nie - ja mam z konkretnych powodow JEDNO dzieckosmile

          i naprawde uwazam ze starsze rodzenstwo to nie darmowa niania
          • krolowa_online Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 19:19
            myszmusia napisała:

            > mundre czy nie - ja mam z konkretnych powodow JEDNO dzieckosmile
            >
            > i naprawde uwazam ze starsze rodzenstwo to nie darmowa niania

            a wiesz, chyba z tych samych oni tez mieli JEDNO, a pozniej im sie wpadlo
            Ty jak wpadniesz to sie pozbedziesz balastu
            • gku25 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 20:20
              Ja bym się pozbyła.
              • wronka30 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 21:21
                Mam nadzieje, ze blog w sygnaturce nie jest Twoim blogiem. Zgadza sie???????
            • myszmusia Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 13.01.12, 07:26
              a wiesz, chyba z tych samych oni tez mieli JEDNO, a pozniej im sie wpadlo
              > Ty jak wpadniesz to sie pozbedziesz balastu

              "sie nie wpadnie"wink mam 17 letnia córkesmile urodzona dokładnie wtedy kiedy chciałam, i jak do tej pory potrafiłam nie zajsc w ciaze to mysle ze chyba wiem co robiewink i jakwink
              • myszmusia Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 13.01.12, 07:30
                poza tym wiesz "wpadki" to mi sie mimo wszystko z bardzo młodymi ludzmi kojarzą wink jak ktos ma co nieco wiecej lat to potrafic powininen świadomie decydowac o wielu rzeczach o tym czy moze miec wiecej dzieci tezwink co innego podejscie świadome na zasadzie "jak bedzie to bedzie" albo "chce miec drogie dziecko gdy pierwsze bedzie miec x lat" a co innego "nie chce miec wiecej dzieci"
                a nawet jak ktos "wpadnie" to to jest w dalszym ciagu jego decyzja i jego dziecko a nie dziecko ćórki, babci, cioci czy kogokolwiekwink
              • babunia_wygodka Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 13.01.12, 10:44
                myszmusia napisała:

                > a wiesz, chyba z tych samych oni tez mieli JEDNO, a pozniej im sie wpadlo
                > > Ty jak wpadniesz to sie pozbedziesz balastu
                >
                > "sie nie wpadnie"wink mam 17 letnia córkesmile urodzona dokładnie wtedy kiedy chci
                > ałam, i jak do tej pory potrafiłam nie zajsc w ciaze to mysle ze chyba wiem co
                > robiewink i jakwink

                Jakie to jest smutne, kiedy taka matka jak Ty traktuje dziecko niczym przedmiot z katalogu, kupowany według ścisłego planu i w precyzyjnie odliczonej ilości...
                • myszmusia Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 13.01.12, 16:33
                  Jakie to jest smutne, kiedy taka matka jak Ty traktuje dziecko niczym przedmiot
                  > z katalogu, kupowany według ścisłego planu i w precyzyjnie odliczonej ilości..
                  > .

                  nie no jasne lepiej "na zywioł" piąte - wychowa sie przy starszych"wink a ze bida az piszczy no to co ale planowac potomstwo - bez sensuwink

                  przeczytaj ze zrozumieniam co ja napisałam wyzej.

                  Dziecku rozsadny człowiek chce zapewnic co nieco.

                  A przedmiotowe traktowanie dziecka to cos zupełnei innego niz moje traktowanie córki.
          • foro-estupido Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 20:24
            Acha...czyli,że powinnam miec tylko jedno dziecko,bo jak będę miała dwójkę to oznacza to,że urodziłam ,żeby starsze opiekowało się młodszym?big_grin big_grin big_grin

            Może już nie będę wchodziła z tobą w dyskusję,bo .....nie ma sensu.No i nie życzę żadnemu dziecku,żeby wam się przytrafiło,skoro zamierzasz pozbyc się"balastu".
            OJP!!!
        • kitty4 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 13.01.12, 00:18
          No powinna przewidzieć ze osiem lat po urodzeniu drugiego dziecka nie będzie mogła mieć dla niej opieki czasie wakacji -sad
          Litości - kobiety !!!
        • damajah Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 13.01.12, 12:01
          ja też kocham to bardzo mądre zdanie smile I tą pewność że bycie jedynakiem jest dla dziecka szczytem szczęścia bo rodzice nie muszą dzielić uwagi, czasu i kasy na więcej. I tą dumę z własnej mądrości - "ja mam jedno dziecko bo na więcej mnie nie stać"
          Nie popieram płodzenia niezliczonej ilości potomstwa jak się klepie biedę ale ta wyższość u rodziców jedynaków z wyboru która im nakazuje myśleć że więcej dzieci to przesada (bo nie stać ich na podwójne laptopy, komórki, obozy językowe, samochody i mieszkania dla dzieci a to przecież niezbędnik jest) mnie rozbraja.
      • anorektycznazdzira Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 20:17
        myszmusia napisała:
        > jesli to starsza siostra - to to nie jest darmowa niania. Mamusia powinna pomys
        > lec zamin zafundowała sobie drugie dzieckowink

        big_grin
        A to może w wypadku jeśli to starsze jest z wpadki, to może pilnować rodzeństwa, bo odpracuje w ten sposób swoje nieuprawnione najście tej rodziny? Albo jeśli drugie jest wpadką, to może być pilnowane jako wyraz zrozumienia starszej córki dla nieszczęścia, które spotkało jej rodziców?
    • yenna_m Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:13
      cholera, zbliżają się ferie, muszę załatwić moim dzieciakom (11-latkowi i 9-latkowi) miejsce w żłobku... wink

      8 latka może spokojnie mieć zorganizowany wypoczynek w postaci półkolonii

      jeśli 18-latka nie ma ochoty zajmować się młodszym rodzeństwem, to spróbowałabym się umówić z nią na jakieś wynagrodzenie
    • asia_i_p Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:16
      16-letnia opiekowałam się siostrą w czasie wakacji, starsza też. Nie miałam za to płacone, nie poczytywałam sobie tego za krzywdę.
      Ale rodzice też starali się tak brać urlopy i tak wracać z pracy, żeby mi ta opieka nie zajęła całych wakacji.
      • krolowa_online Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:20
        ja jako 11 latka zajmowalam sie 1,5 letnia-karmilam, przebieralam
        czy to nie tak, ze rodzina powinna sobie pomagac?
        18 latka do pracy nie pojdzie, czasu wolnego mialaby wiecej niz znajomych
    • klubgogo Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:20
      8-latka w przedszkolu?
      Zależy co ta starsza ma w głowie, bo jeśli zamknie się w pokoju z chłopakiem, to taka opieka na nic, ale może jak zaproponujesz córce, że w zamian za opiekę pozwolisz jej na tydzień jechać gdzie chce (z granicami), to dlaczego nie.
      • krolowa_online Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:23
        ok, daycare, nie przedszkole, nie wiem jak nazywa sie daycare po polsku
        18 latce wystarczy sie zamknac w pokoju z ksiazka badz kompem, znajomych brak
        8 latka to wulkan energii
        nie o moje dzieci chodzi
        • nangaparbat3 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 19:35
          krolowa_online napisał:

          >
          > 18 latce wystarczy sie zamknac w pokoju z ksiazka badz kompem, znajomych brak
          > 8 latka to wulkan energii
          Smutne.
          Nie chciałabym być tą osiemnastolatką.
          • krolowa_online Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 19:40
            nangaparbat3 napisała:

            > krolowa_online napisał:
            >
            > >
            > > 18 latce wystarczy sie zamknac w pokoju z ksiazka badz kompem, znajomych
            > brak
            > > 8 latka to wulkan energii
            > Smutne.
            no
            > Nie chciałabym być tą osiemnastolatką.

            > tez bym nie chciala, ale nie o tym rozmawiamy

            • nangaparbat3 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 19:51
              Też o tym.
        • edelstein Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 20:33
          18latka nie majaca znajomych i innych zainteresowan niz siedzenie w domu,nie wierze.Ciekawe ile juz razy musiala nianczyc dziecko,ze tak samotna jest.Moim zdaniem tylko miesiac za oplata jesli sie zgodzi,jesli nie,to nie,to jej wakacje w koncu.
          • malchance901 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 13.01.12, 10:20
            Może dziewczyna nie ma zbyt bogatego życia towarzyskiego bo cały czas musi siedzieć z siostrą?
      • amandaas Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 13.01.12, 11:50
        W zamian za dwumiesięczną opiekę łaska w postaci "możesz na tydzień jechać gdzie chcesz"??? OJP. Wakacje jej się należą jak psu zupa, a nie za coś.

        Dziewczyna jest pełnoletnia, może chce poszukać pracy, może chce wyjechać na 2 miesiące nad może pracować w barze i wakacjować się, może znajomi wyjeżdżają pod namioty, a Ty ją chcesz udupić z młodszą siostrą? Jakim prawem? Rozumiem że możesz mieć luki w zapewnieniu opieki (między koloniami dla dziecka, półkoloniami a Twoim urlopem) to wtedy 18latka może posiedzieć z siostrą powiedzmy 2 tygodnie. A zabieranie dziewczynie pierwszych pełnoletnich wakacji... mnie się w głowie nie mieści.
    • sueellen Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:20
      Ja bym poprobowała negocjcacji, coś w zamian.
    • krolowa_online Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:29
      albo jeszcze inaczej, czy 18 latce nie mozna narzucic "obowiazku"
      wielu rowiesnikow bedzie pracowalo full time przez lato, ona nie, w rodzinie sie nie przelewa
      czy stanie jej sie krzywda?
      • to_ja_tola Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:32
        Ale czy uważasz,że to twój problem? czy chcesz przedstawic argumenty"bo na forum wszystkie napisały że...." ?
        • krolowa_online Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:36
          to_ja_tola napisała:

          > Ale czy uważasz,że to twój problem?

          nie, nie uwazam ze to moj problem

          czy chcesz przedstawic argumenty"bo na foru
          > m wszystkie napisały że...." ?

          moze jeszcze nie wszystkie napisaly, smile
      • jowita771 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 20:32
        > albo jeszcze inaczej, czy 18 latce nie mozna narzucic "obowiazku"
        > wielu rowiesnikow bedzie pracowalo full time przez lato, ona nie, w rodzinie si
        > e nie przelewa
        > czy stanie jej sie krzywda?

        Moim zdaniem, stanie jej się krzywda. To jej wakacje. Rodzice chcą jej narzucić pracę za darmo w czasie jej czasu wolnego, gdyby im ktoś chciał tak zagospodarować urlop, to by się ucieszyli?
        • babunia_wygodka Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 13.01.12, 10:47
          jowita771 napisał:

          > Moim zdaniem, stanie jej się krzywda. To jej wakacje. Rodzice chcą jej narzucić
          > pracę za darmo w czasie jej czasu wolnego, gdyby im ktoś chciał tak zagospodar
          > ować urlop, to by się ucieszyli?

          Ma 18 lat, może znaleźć pracę i się wyprowadzić jak ją rodzice gnębią koniecznością zmywania, sprzątania, albo opieki nad siostrą.
          • malchance901 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 13.01.12, 11:32
            > Ma 18 lat, może znaleźć pracę i się wyprowadzić jak ją rodzice gnębią konieczno
            > ścią zmywania, sprzątania, albo opieki nad siostrą.

            M.in. takim tekstom moi rodzice zawdzięczają to, że odwiedzam ich 1-2 razy do roku, a i to z przymusu. Mam nadzieję, że nie używasz ich w stosunku do swoich dzieci?
            • babunia_wygodka Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 13.01.12, 12:45
              malchance901 napisała:

              > > Ma 18 lat, może znaleźć pracę i się wyprowadzić jak ją rodzice gnębią kon
              > ieczno
              > > ścią zmywania, sprzątania, albo opieki nad siostrą.
              >
              > M.in. takim tekstom moi rodzice zawdzięczają to, że odwiedzam ich 1-2 razy do r

              Skoro wcześniej tak Cię wychowali, że potem musieli używać tego rodzaju tekstów...

              > oku, a i to z przymusu. Mam nadzieję, że nie używasz ich w stosunku do swoich d
              > zieci?

              Nie mam takiej potrzeby. Moje nie są rozpuszczonymi paniusiami którym nie honor wziąć do ręki odkurzacz.

          • jowita771 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 13.01.12, 12:42
            > Ma 18 lat, może znaleźć pracę i się wyprowadzić jak ją rodzice gnębią konieczno
            > ścią zmywania, sprzątania, albo opieki nad siostrą.

            W tym wątku chyba chodzi o poświęcenie całych wakacji na opiekę nad siostrą.
            Co byś powiedziała, gdyby Twoi rodzice powiedzieli, że masz u nich spędzić cały urlop, bo mają pracę dla Ciebie. Za darmo, ale przecież rodzicom pomoc się należy, Tobie urlop niekoniecznie.
            • babunia_wygodka Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 13.01.12, 12:53
              jowita771 napisał:

              > > Ma 18 lat, może znaleźć pracę i się wyprowadzić jak ją rodzice gnębią kon
              > ieczno
              > > ścią zmywania, sprzątania, albo opieki nad siostrą.
              >
              > W tym wątku chyba chodzi o poświęcenie całych wakacji na opiekę nad siostrą.

              Jakich "całych" jak ta siostra ma 8 lat? To ile ona tej opieki potrzebuje? Aby obiad jej ugotować bo regularne siedzenie w kuchni to jeszcze trochę za dużo na takie dziecko i to wszystko. No i być w miarę pod ręką jakby czegoś potrzebowała, ale to się da załatwić komórką. Kupa czasu zostaje. No chyba że dziewczyna miała plany dwumiesięcznego wyjazdu, ale trochę wątpię.

              > Co byś powiedziała, gdyby Twoi rodzice powiedzieli, że masz u nich spędzić cały
              > urlop, bo mają pracę dla Ciebie. Za darmo, ale przecież rodzicom pomoc się nal
              > eży, Tobie urlop niekoniecznie.

              Jest nieco różnicy między kilkutygodniowym urlopem dorosłych, którzy mają własny dom i dzieci, a kilkumiesięcznymi wakacjami dziewczyny poza pracami domowymi wolnej.

              • jowita771 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 13.01.12, 13:02
                > Jakich "całych" jak ta siostra ma 8 lat? To ile ona tej opieki potrzebuje? Aby
                > obiad jej ugotować bo regularne siedzenie w kuchni to jeszcze trochę za dużo na
                > takie dziecko i to wszystko. No i być w miarę pod ręką jakby czegoś potrzebowa
                > ła, ale to się da załatwić komórką. Kupa czasu zostaje. No chyba że dziewczyna
                > miała plany dwumiesięcznego wyjazdu, ale trochę wątpię.

                Nawet jeśli miała w planach wyjazd tylko dwutygodniowy, to nie da rady.

                > Jest nieco różnicy między kilkutygodniowym urlopem dorosłych, którzy mają własn
                > y dom i dzieci, a kilkumiesięcznymi wakacjami dziewczyny poza pracami domowymi
                > wolnej.

                Różnica dla Ciebie jest głównie taka, że to Twój urlop kontra cudze wakacje, więc łatwiej Ci idzie poświęcić to drugie. Tymczasem różnicy wielkiej nie ma - 100% wakacji - 100% urlopu.
                A co do tego, czy dziewczyna wolna od obowiązków - nie sądzę. Po pierwsze - chodzi do szkoły, to jej główny obowiązek, taki, jak dla dorosłego praca. Poza tym, jeśli rodzice tak ochoczo chcą jej zostawić na głowie dom i siostrę, to nie sądzę, żeby nie miała pojęcia o obowiązkach domowych. A i autorka nie pisała, że dziewczyna nic w domu nie robi, chyba, że Ty wiesz więcej na ten temat.
                • babunia_wygodka Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 13.01.12, 13:59
                  jowita771 napisał:

                  > > ła, ale to się da załatwić komórką. Kupa czasu zostaje. No chyba że dziew
                  > czyna
                  > > miała plany dwumiesięcznego wyjazdu, ale trochę wątpię.
                  >
                  > Nawet jeśli miała w planach wyjazd tylko dwutygodniowy, to nie da rady.

                  Jak miała dwutygodniowy to się da dogadać.

                  > > Jest nieco różnicy między kilkutygodniowym urlopem dorosłych, którzy mają
                  > własn
                  > > y dom i dzieci, a kilkumiesięcznymi wakacjami dziewczyny poza pracami dom
                  > owymi
                  > > wolnej.
                  >
                  > Różnica dla Ciebie jest głównie taka, że to Twój urlop kontra cudze wakacje, wi
                  > ęc łatwiej Ci idzie poświęcić to drugie. Tymczasem różnicy wielkiej nie ma - 10
                  > 0% wakacji - 100% urlopu.

                  Jasne. Różnicy wielkiej nie ma. 62 dni wakacji - 16 dni urlopu.

                  > A co do tego, czy dziewczyna wolna od obowiązków - nie sądzę. Po pierwsze - cho
                  > dzi do szkoły, to jej główny obowiązek, taki, jak dla dorosłego praca. Poza tym

                  Chodzi do szkoły? Podobno chodziło o wakacje?

                  > , jeśli rodzice tak ochoczo chcą jej zostawić na głowie dom i siostrę, to nie s
                  > ądzę, żeby nie miała pojęcia o obowiązkach domowych. A i autorka nie pisała, że
                  > dziewczyna nic w domu nie robi, chyba, że Ty wiesz więcej na ten temat.

                  I tak, powiadasz, robi coś w domu a opieka nad siostrą to będzie dla niej nowość? Ciekawe suspicious

    • policjawkrainieczarow Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:31
      ale co, razem beda przez dwa miechy ksiazeczki czytac i misiami sie bawic? IMO impreza wyjdzie na tyle kosztownie - no bo i osiemnastolatce sie za udupienie jednak cos nalezy, i osmiolatka by chciala jednak zaliczyc a to kino a to jakas wycieczke, ze jakies polkolonie, nawet platne, moga wyjsc niewiele drozej (zauwaz, ze nawet, jak osiemnastolatka wezmie mloda do kina czy innego muzeum czy na wycieczke, to za wszystkie bilety, jedzenie, atrakcje musisz zaplacc podwojnie).
      • krolowa_online Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:35
        ale mlodsza bardzo nie chce chodzic juz do daycare
        • nangaparbat3 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 19:37
          krolowa_online napisał:

          > ale mlodsza bardzo nie chce chodzic juz do daycare

          A czego chce - lub nie chce - starsza?
          • chloe30 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 19:40

            nangaparbat3 napisała:

            > krolowa_online napisał:
            >
            > > ale mlodsza bardzo nie chce chodzic juz do daycare
            >
            > A czego chce - lub nie chce - starsza?

            też mi sie rzuciło w oczy, że chęci młodszej są brane pod uwagę, starszej - nie bardzo.
          • krolowa_online Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 19:49
            starsza z checia zamknelaby sie w pokoju na 2 miesiace z ksiazka i kompem
            i do tej pory tak bylo, ale ma juz 18 lat, dalej bez zadnych obowiazkow, nie moze pomoc rodzicom?
            • nangaparbat3 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 19:56
              Pomagac powinny obie, starsza od dawna, ale młodsza już oczywiście też, na co dzień, na różne sposoby. Osiemnastolatka powinna być już w domu - przynajmniej u nas tak jest - współgospodynią. Brać na siebie odpowiedzialność za różne rzeczy. Jeśli tak nie jest, to coś skiepściliście, warto by się zastanowić, jak to naprawić - ale nie wydaje mi się, by radykalne ruchy dały dobry efekt.
              Osiemnastolatki to zazwyczaj osoby prowadzące bogate życie towarzyskie - to zamykanie się w pokoju mnie by niepokoiło (jeśli nie przerywane wypadami ze znajomymi etc.)
    • aneta-skarpeta Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:42
      ja bym zalatwila to tak
      8 latka nie male dziecko, w zasadzie wystarczy miec na nią oko , bo i platki sobie sama na sniadanie zrobi

      i tak np opiekuje sie młodą przez polowe wakacji, w nagrode cos ma- jak nie ma kasy w rodzinie np na wyjazd, to np wieksza swoboda czasowa w kwestii imprez w czasie wakacji etc

      natomiast 18tka moze spokojnie miec jakies obowiazki w domu, a opieka 8 latką to nie opieka nad niemowlęciem
    • panna.w.paski Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:46
      18-latką z 8-letnią siostrą byłam 7 lat temu więc co nieco z tego pamiętam wink

      Od początku pomagałam rodzicom w opiece nad nią, łącznie z prasowaniem tetry, karmieniem i usypianiem. Nie byłam zmuszana do spędzania bitych dwóch miesięcy z nią (jechaliśmy całą rodziną na wakacje, my we dwie do dziadków, ja na swoje obozy), ale nie wyobrażam sobie dostawać "wypłaty" za opiekę nad nią. Poza tym umówmy się: i tak życie towarzyskie nastolatków toczy się głównie wieczorami, do popołudnia jest zamulanie w domu i ewentualne leczenie kaca wink
      Z młodą można pojechać na rower, na basen, poczytać książki, zrobić obiad i wyręczyć w tym rodziców czy zwyczajnie poleniuchować i pogadać. Można puścić jej film a w międzyczasie spędzić miłe chwile z kolegą wink, a jeśli takowego brak, znajomi są w zasięgu komputera/telefonu. Zgadzam się z dziewczynami, gdyby w zamian za to nastolatka miała "coś ekstra": zgodę na późniejszy powrót z imprezy, zasponsorowanie wyjazdu, jakiś prezent (od rodziców i z laurką od młodszej siostry).
      Jeśli odbywa się to na zasadzie: w nosie mamy to, że marzyłaś o kursie językowym za granicą, masz siedzieć 2 mce na tyłku i to twój zakichany obowiązek, to niefajnie. Jeśli jednak zaakcentuje się szczególną rolę starszej siostry, jej wpływ na młodszą i w tym aspekcie potraktuje jako partnera: Cieszymy się, że nam pomagasz, dobrze jest mieć taką rozumną córkę a młoda ma szczęście, mając taką siostrę; zobaczymy, jak możemy Ci ten brak luzu wynagrodzić.
      Za 2 dni moja siostra obchodzi 15. urodziny i nie mam pojęcia, kiedy to zleciało .. smile
      • aqua48 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 18:54
        To już wolałabym na miejscu osiemnastolatki iść do jakieś pracy wakacyjnej.
        Pamiętam jak moja Mama opowiadała, że jako najmłodsza w rodzinie często mogła wychodzić z domu wyłącznie pod opieką starszego rodzeństwa. Opieka kończyła się za rogiem po wspólnym ustaleniu godziny powrotu do domu. Starsze siostry szły na spotkania z chłopakami i koleżankami, a moja Mama na dzikie rajdy po parku ze swoimi kolegami.
    • nangaparbat3 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 19:49
      Na wakacje wyjeżdżałam z młodszym rodzeństwem i siłą rzeczy miałam na nich oko, nie oczekiwałam, by ktokolwiek mi za to płacił - ale też nie było mowy o "zajmowaniu się" młodymi.
      Mnie się bardzo nie podoba sposób w jaki opisujesz sytuację - jednej nic nie trzeba i nie ma nawet znajomych, druga to "gejzer energii", no i zrobimy tak jak chce ta druga - a nawet nie piszesz, co pierwsza (starsza) na to, i dlaczego.
      Nie ma nic złego w oczekiwaniu, że starsze dziecko zajmie się młodszym, ale nie nalezy przeciągać struny (czym jest dla mnie - w sytuacji nieawaryjnej - usadzenie starszej na całe wakacje z młodszą siostrą).
      Poza tym: przez ile godzin dziennie dziewczyny mają być same? Co właściwie należałoby do obowiązków starszej? Na ile byłaby zaangażowana w opiekę - czy miałaby czas dla siebie? Ile tego czasu dla siebie? Jakie są relacje między dziewczynami? Czy mają tych samych rodziców?
      I wreszcie - kim Ty jesteś, że najwyraźniej chcesz zabrać głos w tej sprawie?
      • krolowa_online Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 22:57
        nangaparbat3 napisała:

        >
        > I wreszcie - kim Ty jesteś, że najwyraźniej chcesz zabrać głos w tej sprawie?

        skad wiesz, ze chce zabrac glos w tej sprawie?
        Chcialam przypomniec, ze jestesmy na forum emama, gdzie prowadzi sie dyskusje i poznaje opinie innych osob na rozne tematy smile
    • angazetka Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 19:54
      Nie można. Każdy zasługuje na wakacje i odpoczynek. Można poprosić, by pomogła, zajęła się ośmiolatką przez część wakacji, a potem jej to jakoś wynagrodzić.
      A młodszej się nie dziwię, że nie chce do przedszkola - co miałaby tam robić???
      • bi_scotti Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 20:01
        W kazdym domu inaczej; u mnie np. nie musialabym prosic ani sie glowic tylko by to bylo OCZYWISTE, ze starsze opiekuje sie mlodszym gdy jest taka potrzeba. Nie za pieniadze ale zawsze na jakis extra bonus mogloby liczyc smile
        Ale z opisu wynika, ze w Twoim domu inne zwyczaje wiec chyba trudno wymagac. Co posiejesz, to i zbierzesz ...
        • przeciwcialo Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 20:08
          Dokładnie.
    • selavi2 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 20:05
      Dla mnie podstawowym obowiązkiem rodzica jest zapewnienie wiarygodnej opieki dla niepełnoletniego dziecka. I wymagałabym tego w pierwszej kolejności od rodziców 8 latki, a nie jej siostry.
      Kolejną ważną moim zdaniem sprawą jest wzajemny stosunek sióstr (dobrze zrozumiałam?) do siebie. Jakim cudem starsza ma zapewnić godziwą i prawdziwą opiekę młodszej, skoro nie bardzo chyba ma z nią kontakt, bowiem siedzi zamknięta u siebie.
      Ta sytuacja grozi tym, że młodsza będzie puszczona samopas i tak naprawde będzie bez opieki.
      A jak nie daj Bóg coś się jej stanie, to starsza będzie ponosić za to odpowiedzialność. A niby z jakiej racji?
      Będzie już całkiem niefajnie jeśli dziewczyny się nie lubią (tak, mają do tego prawo chociaż są rodziną) młodsza może prowokować starszą, starsza "sekować" młodszą i kłopoty gotowe.
      Kłopoty dla młodszej bo będzie się czuła niechcianą przeszkodą, kłopoty dla starszej, bo będzie odpowiedzialna za wybryki siostry.
      Moim zdaniem ryzykowny projekt.
    • babicka_pl Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 20:15
      jeżeli nie ma ochoty, to nie i już. Nie możesz wymagać od dziewczyny żeby opiekowała się twoim dzieckiem, no chyba że wyraża na to chęć. Płacić jejbig_grin skoro nie chce za darmo to pieniądze nic nie zmienią, jasne 18latka je przyjmie i dalej będzie udawała że z chęcią się zajmie dzieckiem, tylko tym razem to nie za frajer (a opieka z łachy więc..). Proponuje przedszkole lub opiekunkę.
    • anorektycznazdzira Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 20:21
      To zależy od sytuacji. Jeśli w rodzinie ogólnie jest ciężko, to życie kosztuje i każdy robi co moze, żeby łatwiej było zapłacić rachunki i się wyżywić. Córka też. Jeśli jest średnio, to może dzieki zaoszczędzonym pieniądzom rodzina wyjedzie na urlop/chociaż wycieczkę.
      Jeśli zaś rodzinę stać na półkolonie czy inną opiekę, to dałabym starszej luz. Przynajmniej przez połowę wakacjiwink
    • amulka1987 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 20:32
      Nie czytałam wszystkich odpowiedzi więc nie wiem , co tam ci poradzono. Moim zdaniem możesz wymagac , jeżeli masz do starszej córki suprocentowe zaufanie, że np będąc zła na ciebie za ten "obowiązek" nie będzie imprezowac z siostrą, przebywac w złym dla małej towarzystwie. Ja, jako 16latka caluteńkie wakacje zajmowałam się rocznym bratem, rok w rok, aż do czasu kiedy się wyprowadziłam z domu i urodziłam dziecko. Mimo, że nie mogłam liczyc na żaden wyjazd, ognisko z koleżankami byłam zadowolona, że mogę pomóc rodzicom, którzy harowali , żeby nas utrzymac. Jeden jedyny raz chciałam spac u koleżanki, ale rodzice kazali mi zostac w domu z małym, bo szli na urodziny- zbuntowałam się wtedy pytając czemu nie może z nim zostac moja starsza mądrzejsza, porządna, "święta" siostra, usłyszałam wtedy, że ja się nim lepiej zajmę i do mnie mają zaufanie, że wiedzą że przy mnie małemu włos z głowy nie spadnie. Więcej nie prosiłam siostry o pomoc przy małym- poświęcałam mu każdą wolną chwilę i jestem z tego faktu dumnasmile
    • marianna72 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 20:57
      MOj syn przez ostanie 6 tyg zajmowal sie po szkole swoimi bracmi .Chodzilam do pracy i byla mi potrzebna opiekunka na 2 godziny dziennie , dzieciaki wracaja ze szkoly po 16.30 maz wraca o 18.30 wiec starszy syn zajmowal sie bracmi przez 2 godziny.Umowa byla taka .ze dwa dni w tygodniu ma wolne czyli moglam na niego liczyc 3 razy w tygodniu ( to mi odpowiadalo bo pracowalam na zmiany) plus placialm mu polowe stawki opiekunki.
      Syn naogol zajmuje sie bracmi , bez placenia ale tu sytuacja byla inne chodzilo o reguralne zajmowanie sie wiec uwazalam ,ze powinien dostac za to jakies pieniadze .Mysle ,ze cale wakacje i cale dnie dla 18 latki to troche duzo , moj syn raczej by na to nie poszedl .Ma tez potrzebe wyjechac pobyc z przyjaciolmi
    • wieczna_zuza Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 21:14
      A nie możesz po prostu zapytać starszej córki jakie ma podejście do tematu? Jesteście rodziną, dziewczyna orientuje się w Waszych problemach.
      Jeżeli się zgodzi- docenić i odwzajemnić zaufanie wszak opieka nie będzie 24/24 tylko rozumiem, że w godzinach Waszej nieobecności.
      8 latka to duże dziecko nie wymagające karmienia, usypiania i pieluchowania.

      Mam syna w wieku Twojej córki i młodsze dzieci. Dogadujemy się, ale nigdy niczego mu nie narzucam. To moje dzieci nie jego i on nic nie musi.
      • martab15 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 21:29
        A gdzie będą rodzice ??
        Wyjeżdżają gdzieś ,czy chodzi o opieke gdy rodzice będą w pracy?
        8 latka spokojnie może zajmowć się sobą ,przecież to nie jest już malutkie dziecko,wystarczy ją mieć w pobliżu.
      • konwalka Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 21:38
        jasne, zlecić młodej dziewczynie opieke na czas wakacji nad zywiołową osmiolatką
        boskie
        to nie jej dziecko przecież

        i tyle głosów na tak, że aż zdziwiona jestem
        bo jak babcia ma sie zająć wnukiem jak matka z ojcem dymają do pracy, to na ematce zbiorowa histeria się zaczyna, że przecież babunia już swoje odchowała i teraz jak chce to sobie moze pierdziec w stołek

        siostra z kolei JESZCZE swoich nie odchowuje i nie musi nianczyc siost, braci ani kuzynów
        i nie chodzi o to, że osmiolatka wymaga zmiany pieluch i podgrzewania kaszy, ale przede wszytskim o odpowiedzialność, jaką sie obarcza siostrę
        młoda wyskoczy za piłką, wleci pod samochód, to starzy przecież córkę zayebią, nie?
        • jowita771 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 22:26
          Poza tym musi w domu być. Albo ciągnąć ze sobą ośmiolatkę, jak będzie chciała gdzieś wyjść, z kimś się spotkać. Ale co tam, ona takich potrzeb nie ma, życia towarzyskiego nie ma. Za to ośmiolatka ma swoje zdanie, wie, że nie chce chodzić do letniego przedszkola i jej wolę należy uszanować.
          Swoją drogą, ciekawe, czy te panie, które się opowiedziały za obarczeniem starszej siostry opieką nad młodszą, zajęłyby się tak chętnie na pełen etat dzieckiem tej starszej córki, gdyby wpadła. Czy poświęciłyby swój urlop na niańczenie czy uznałyby, że mają prawo do wypoczynku.
          • morekac Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 13.01.12, 15:18
            czy te panie, które się opowiedziały za obarczeniem stars
            > zej siostry opieką nad młodszą, zajęłyby się tak chętnie na pełen etat dzieckie
            > m tej starszej córki, gdyby wpadła.
            przecież po to jest ta opieka nad młodszą, żeby ta starsza nie zaszła...
    • babunia_wygodka Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 22:40
      krolowa_online napisał:

      > aby zajela sie swoja 8 letnia siostra przez okres wakacji?

      A co to jest za 8-latka? Jakaś tępa? Normalne dziecko w tym wieku nie potrzebuje przecież niańki.

      • krolowa_online Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 22:52
        babunia_wygodka napisała:

        > krolowa_online napisał:
        >
        > > aby zajela sie swoja 8 letnia siostra przez okres wakacji?
        >
        > A co to jest za 8-latka? Jakaś tępa? Normalne dziecko w tym wieku nie potrzebuj
        > e przecież niańki.

        zalezy gdzie sie mieszka
        opoieka-3 dni w tyg pelne i 2 moze z 3h po obudzeniu
        w sumie niepelne wakacje, bo rodzice maja urlopy

        • babunia_wygodka Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 13.01.12, 09:51
          krolowa_online napisał:

          > babunia_wygodka napisała:
          >
          > > A co to jest za 8-latka? Jakaś tępa? Normalne dziecko w tym wieku nie pot
          > rzebuj
          > > e przecież niańki.
          >
          > zalezy gdzie sie mieszka

          A gdzież to trzeba mieszkać żeby takie duże dziecko niańczyć?

    • mruwa9 Re: Czy mozna wymagac od 18 latki 12.01.12, 22:59
      Niby nie jest to w porzadku, ale z drugiej strony 8-latki sa w znacznej mierze samobiezne i potrafia zajac sie same soba, rowniez jakis czas moga pobyc same w domu ( niektore, w kazym razie), a juz na pewno nie wymagaja nianczenia jak przedszkolak. Ergo- dla 18-latki nie byloby to jakies makabryczne obciazenie (chyba, ze obciach przed kolegami). Mozna to potraktowac jako prace i ustalic np. jakas sume, ktora starsza siostra moglaby w ten sposob zarobic, co by ja moze dodatkowo umotywowalo. Pod warunkiem, ze nie ma mowy o calusienkich wakacjach, tylko o max 2-3 tygodniach.
      • emilly4 Starsze rodzenstwo, to nie darmowa opieka. 13.01.12, 00:00
        Dla mnie nie w porzadku. Dlaczego starsza corka ma sie opiekowac mlodsza i to calymi dniami przez okres 2 miesiecy??
        Bardziej niz mlodszym dzieckiem zainteresowalabym sie wlasnie tym starszym. Cos jest nie tak, ze tak duza dziewczyna nie ma znajomych, ani zadnych poza ksiazka i kompem zainteresowan.
        I co to za argument,ze 8 latka nie chce juz chodzic do daycare? A starsza ma sie zgodzic na robienie za nianke?
        I dlaczego ty, jako niematka owej dwojki pyta na forum obcych ludzi o los jaki powinien spotkac jakas dziewczyne?
        ???!
        • sanjuna Re: Starsze rodzenstwo, to nie darmowa opieka. 13.01.12, 00:03
          emilly4 napisała:

          > I dlaczego ty, jako niematka owej dwojki pyta na forum obcych ludzi o los jaki
          > powinien spotkac jakas dziewczyne?

          a bo tak
          a co Ciebie obchodzi o co ja na forum pytam? big_grin
          > ???!
          • nangaparbat3 Re: Starsze rodzenstwo, to nie darmowa opieka. 13.01.12, 07:06
            Bo z tego co piszesz można wyczuc niechęć do tej starszej, a skoro nie jesteś matką - to właściwie o co chodzi, Wasza Wysokość???
    • nangaparbat3 Hipoteza 13.01.12, 07:26
      Królowa jest związana z ojcem dziewczynek, matka poprosiła ich ojca o dodatkową kasę na daycare.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja