Dodaj do ulubionych

Mała Magda nie żyje

02.02.12, 23:25
"Mamusia" się w końcu wysypała...
Obserwuj wątek
    • drinkit Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:27
      Poproszę o link, nie widzę tego na gazecie
      • martishia7 Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:29
        Jest na onecie.
      • mama_gromadki Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:29
        OMG aż mi ciśnienie skoczyło, co ty gadasz????????!!!!!
      • donkaczka Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:29
        wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,11081302,Poszukiwana_Magda_nie_zyje__Matka__To_byl_wypadek.html
      • k.messi Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:29
        wiadomosci.onet.pl/regionalne/slask/madzia-nie-zyje-rutkowski-znalazl-cialo,1,5016225,region-wiadomosc.html
      • phi.phi włącz TVP Info nt. 02.02.12, 23:29

      • kandyzowana30 Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:32
        swiec panie nad jej dusza
        wiadomosci.onet.pl/regionalne/slask/madzia-nie-zyje-rutkowski-znalazl-cialo,1,5016225,region-wiadomosc.html
    • pod.sufitka Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:28
      skad to wiesz?
      • dziennik-niecodziennik Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:30
        jest na onecie...
      • wilowka Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:31
        Albo się za dużo filmów kryminalnych naoglądałam., albo nie wiem co. Niestety miałam takie poczucie od początku.
    • yenna_m Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:29
      nie mówiłam?
      • toxicity1 Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:43
        yenna_m napisała:

        > nie mówiłam?

        Usatysfakcjonowana?
        • yenna_m Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:00
          nie
          ale nie można tłumem rzucać się i "bronić" tego czy owego, ferować wyroki
          trzeba zawsze czekac na wyniki sledztwa
          • toxicity1 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:06
            yenna_m napisała:

            > nie
            > ale nie można tłumem rzucać się i "bronić" tego czy owego,
            ferować wyroki
            > trzeba zawsze czekac na wyniki sledztwa

            Wiesz, mam już swoje lata, ale cieszę się, że zostało we mnie jeszcze tyle naiwnosci, żeby "rzucać się i bronić tego czy owego".

            Wyroki to ferowali Ci, którym od razu matka/ojciec/babcia wydali się podejrzani.
            Skazujące oczywiście...
            • yenna_m Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:15
              toxicity1 bo prawdą jest, że matka zachowywała się w sposób podejrzany
              i w sposób bardzo niespójny zeznawała
              (takie zboczonko zawodowe mi się włącza wtedy)
              • toxicity1 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:24
                yenna_m napisała:

                > toxicity1 bo prawdą jest, że matka zachowywała się w sposób podejrzany
                > i w sposób bardzo niespójny zeznawała
                > (takie zboczonko zawodowe mi się włącza wtedy)

                Ja generalnie tez jestem podejrzliwa. Analizuję aż za bardzo. Ale. W tym przypadku - jeśli mogę użyć tego słowa - jestem zadowolona. Z siebie. Że mimo wszystko, mimo przeczucia, ze sprawa nie skończy się dobrze, nie przyłączyłam się do zbiorowego ataku na rodzinę.
                • gabi683 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 08:24
                  toxicity1 napisała:
                  >Że mimo wszystk
                  > o, mimo przeczucia, ze sprawa nie skończy się dobrze, nie przyłączyłam się do z
                  > biorowego ataku na rodzinę.

                  Jesteś naiwna dzisiejsze życie to nie bajka trzeba realnie patrzeć na nie które sprawy matka ewidentnie od początku kłamała.I myślę ze to ze nie wszyscy mieli klapki na oczach pozwoliło znaleźć Magdę ....
                  • yenna_m Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 08:28
                    no dokładnie
                    gdyby tak patrzec - wiezienia bylyby puste, bo kazdy zbir twierdzi, ze jest niewinny

                    inna sprawa to lincze na niewinnych, ale tutaj nikt kobiety nie linczowal
                    ale po tej 9-dniowej szopce w tv ludzie na pewno sie wkurzyli sad
                    • gabi683 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 08:39
                      yenna_m napisała:

                      > no dokładnie
                      > gdyby tak patrzec - wiezienia bylyby puste, bo kazdy zbir twierdzi, ze jest nie
                      > winny
                      >
                      > inna sprawa to lincze na niewinnych, ale tutaj nikt kobiety nie linczowal
                      > ale po tej 9-dniowej szopce w tv ludzie na pewno sie wkurzyli sad

                      Wiesz wiem ile jest wstanie zrobić matka kiedy traci swoje ukochane dziecko ,ja jestem taka mamą .Nic mnie nie nie interesowała tylko pomoc.
                  • ma_dre Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 13:32
                    pozwoliło znaleźć Magdę??? A kto i gdzie ja niby znalazl???

                    dzisiejsze życie to nie bajka??? A kiedy zycie bylo bajka? Jak bylas mala?

                    hm...

                    Tez od pocatku czulam ze matka wie dokladnie co sie stalo z dzieckiem i ze to co sie stalo to dramat tak czy inaczej. Na jej twarzy nie bylo napiecia w oczekiwaniu na odnalezienie dziecka a jedynie gleboki smutek. Tak nie wygladaja osoby, ktore ciagle maja nadzieje.
        • gabi683 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 08:19
          toxicity1 napisała:

          > yenna_m napisała:
          >
          > > nie mówiłam?
          >
          > Usatysfakcjonowana?

          Ja bardzo
      • gabi683 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 08:18
        yenna_m napisała:

        > nie mówiłam?

        Mówiłam ze sprawa ma drugie dno ale oczywiście obrończynie ,zrobiły ze mnie zwyrodnialca ze jak ja mogę o tej rodzinie tak pisać.Sprawa śmierdziała od początku ,to zakrywanie twarzy matki,strach przed jasnowidzem i wariograf.Kłamała wyrachowana kobieta i tyle kościołowi zygać się chce oaza .
        Zal mi dziecka (*)
        • imasumak Myślę, że to nie powód do triumfu 03.02.12, 08:44
          Tak, wiele z nas się myliło, ale dziwne cokolwiek wydaje się tryumfowanie w takiej sytuacji.
          • gabi683 Re: Myślę, że to nie powód do triumfu 03.02.12, 08:48
            imasumak napisała:

            > Tak, wiele z nas się myliło, ale dziwne cokolwiek wydaje się tryumfowanie w tak
            > iej sytuacji.

            Dziewczyno otrząśnij się i spojrzyj trzeźwo na oczy nikt nie tryumfuje po prostu na zimno stwierdziłam fakt.Nie jestem naiwna kiedyś byłam ale się wyleczyłam życie mnie nauczyło.Trzeba było szukać drugiego dna w sprawie a nie czepiać się tych co mieli inne zdanie .
            • imasumak Re: Myślę, że to nie powód do triumfu 03.02.12, 09:25
              Nie rozumiesz. Ja nie wykluczałam tego, że matka mogła zrobić krzywdę dziecku. Ja po prostu tłumaczyłam jej zachowania stresem. Tak naprawdę mogłam tez mieć rację. I szkoda, że nie miałam.
    • rosapulchra-0 Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:30
      www.eostroleka.pl/sosnowiec-polroczna-magda-nie-zyje,art28145.html
    • mamanadii10 Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:31
      Jest na Gazecie. Normalnie sie poryczalam
      • wilowka Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:35

    • sadosia75 Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:32
      Ja pie...le a ja tej kobiecie współczułam i ku..wa po nocach się modliłam, żeby dziecko jej oddali!
      • k.messi Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:33
        Piszą, że to był wypadek, a nie zabójstwo, więc nie wsiadaj na matkę - wypadki się zdarzają, niestety również te ze skutkiem śmiertelnym... Z drugiej strony - skoro przyznała się do tego po kilku dniach, nie wiadomo do czego jeszcze może się przyznać.
        • sadosia75 Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:38
          Tak wypadki się zdarzają ale nie robi się takiej akcji. policja w całym kraju szuka tej dziewczynki, ludzie jej szukają, rozsyłają informacje, pomagają rodzinie. martwią się.
          a ona w strachu szoku no nie wiem rozkręciła to wszystko . tak tak wiem szok robi swoje. ale to było po prostu podłe.
          I cholernie wspólczuje jej rodzinie.
          • k.messi Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:39
            Zgadzam się - nakręcenie całej tej machiny było podłe... Mimo wszystko współczuję tej kobiecie, bo jeśli faktycznie był to wypadek, w jakim szoku musiała się znajdować i pewnie nadal znajduje... Nie wyobrażam sobie tego nawet, myślę, że osobiście z takiej paranoi bym nie wyszła sad
            • sadosia75 Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:44
              Nie no ręce opadają...
              Teraz nie mogę w sobie znaleźć odrobiny współczucia dla tej dziewczyny. Naprawdę ja wiem, że to dla niej okropny szok, tragedia życiowa. Ale mimo wszystko...
              Mnie cholernie żal jej męża. faceta podejrzewali, oskarżali, że nie pokazuje emocji a on szukał dziecka nie patrząc na innych. a jego żona w tym czasie doskonale wiedziała gdzie jest jej córka i serce jej nie pekło wiedząc , że ciało jej malutkiej córeczki leży gdzieś w krzakach? w śniegu! na mrozie! mnie serce pęka myśląc o tym i nie wyobrażam sobie bólu jaki teraz odczuwa ojciec dziecka.
            • edelstein Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 11:47
              I w tym szoku nie chciala sie poddac badaniu wykrywaczem klamstwtongue_out wybiorczy ten szok.Dozywocie plus odpracowanie kosztow akcji,niech kuje lod w ten mroz.
          • nangaparbat3 Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:51
            A tam podłe.
            W pierwszym odruchu zrobiła co zrobiła, a potem juz szło.
            • damajah Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 12:34
              Też uważam że jest możliwe że w pierwszym szoku i przerażeniu wymyśliła to co wymyśliła a potem z każdym dniem było coraz gorzej - nie potrafiła się wyplątać. Wyobrażam sobie jak musiała się potwornie bać przyznać.
              Strasznie mi żal całej rodziny. To wszystko jest naprawdę potwornie bolesne.
              • jowita771 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 12:50
                > Też uważam że jest możliwe że w pierwszym szoku i przerażeniu wymyśliła to co w
                > ymyśliła a potem z każdym dniem było coraz gorzej - nie potrafiła się wyplątać.
                > Wyobrażam sobie jak musiała się potwornie bać przyznać.

                Też tak myślę. I pewnie myślała, że szybciej znajdą, nie wyniosła daleko.
          • asia_i_p Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:39
            Nie jestem w stanie wyobrazić sobie, co bym zrobiła, gdyby mi dziecko wypadło z rąk i umarło. Być może nakręcałabym machinę - nie wiem, po prostu nie wiem.
            Od momentu, kiedy dziecko wyleciało jej z rąk, miała przechlapane - już było wiadomo, że to jej wina. Zaniedbująca matka, niezręczna matka, a może tak naprawdę uderzyła, a nie upadło? Ludzie mają wyobraźnię. Wiadomo było, że zaliczy niezłe piekło - chyba jej się nie dziwię, że się przed nim cofnęła. Biedna dziewczyna.
            • andaba Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:48
              asia_i_p napisała:
              Wiadomo było, że zaliczy nie
              > złe piekło - chyba jej się nie dziwię, że się przed nim cofnęła.

              Wiesz, gdy dziecku coś się dzieje, z winy matki czy nie, próbuje je wskrzesić, ratować. Narawdę trudno sobie wyobrazić, że matka po tak okropnej stracie myśli o swoim image'u.

              Większość pogrąża się w rozpaczy i ma w d... cały świat i pół Ameryki. Co ją obchodzą stygmaty i więzienie, jak jedyne dziecko nie żyje.


              • yenna_m Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:52
                chyba, że była w takim szoku, że zaczęła działać z tyłka strony

                albo wcale to nie był wypadek
                • gwen_s Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 09:14
                  chyba że....
                  szok, jeden wielki szok, co by nie było...
            • 18_lipcowa1 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 07:03
              . Biedna dziewcz
              > yna.

              tak jeszcze jej wspolczujcie
              • aneta-skarpeta Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 10:18
                mnie jeszcze bardziej chyba szokuje fakt, ze jeszcze ktos tej dziewczynie wspolczuje

                i tak naprawdę mam bardzo duze watpliwosci, ze to był wypadek z kocykiem
                • lampka_witoszowska Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 10:28
                  tak, ludzie odczuwają tak albo inaczej
                  jedni o tym mają odwagę mówić, inni nie, bo znajda się takie panie, które zbesztają za uczucia, takie a nie inne, bo mają wrażenie, że tak odczuwać nie wypada/nie nalezy/albo co lepsze - to uczucie jest "nielogiczne" albo "nieadekwatne"
                • dzoaann Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 15:44
                  wyobraz sobie, ze ja nawet skazanym dzieciobojczyniom potrafie wspolczuc-
        • ardzuna Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 09:47
          k.messi napisała:

          > Piszą, że to był wypadek, a nie zabójstwo,

          Piszą ze ona zeznała że to był wypadek. Trudno mi uwierzyć w wypadnięcie z rąk po którym dziecko się zabija natychmiast i usta stają sie od razu sine.
          Bardziej wierzę w wypadek polegający na tym że ona coś zrobiła dziecku ale nie sądziła, ze to spowoduje śmierć.
      • mama_gromadki [...] 02.02.12, 23:36
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • martishia7 Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:36
        Jeżeli teza o wypadku się potwierdzi, to ja jej współczuję nadal.
        • beata7305 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:11
          Jakoś nie potrafię jej współczuć. W głowie mi się nie mieści to co zrobiła. Nawet gdyby na skutek wypadku mała zmarła to miałabym położyć to małe ciałko pod drzewem, na mrozie, zostawić ją samą... Nie pojmuję tego.
          • martishia7 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:19
            Zazwyczaj to nie są rzeczy do pojmowania na chłodno.
      • titta Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:33
        Ja nadal wspolczuje: mloda, kobieta do ogromnej rodzinnej tragedii dodala jeszcze szopke medjalna...
      • asia_i_p Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:35
        A nie ma czego współczuć?
        • 18_lipcowa1 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 07:04
          asia_i_p napisała:

          > A nie ma czego współczuć?
          >


          no nie ma za bardzo
          ja bym ją zlinczowala
          • na_pustyni Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 09:34
            Ty tak.
    • pod.sufitka Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:33
      czyli pierwsze infomracje wskazujace na matke byly prawdziwe.... szkoda dziecka i szkoda matki, szkoda ich obu i calej rodziny
      • tobisia13 Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:44
        Chyba nie usne dzisiaj z ta mysla,ze to dziecko lezalo na tym mrozie przez tydzien.I to pod jakims drzewem.Jesli to byl wypadek,to powinna wezwac lekarza.Straszne!
        -Teraz powinna poddac sie testowi bo juz nie wierze tej kobiecie,a tak chcialam jej wierzyc.Sam rysopis byl podejrzany jak dla mnie.Wzrost:60/70cm,to jak?Matka nie wiedziala jakie dziecko jest duze?Powinna sie przyznac odrazu,a zaoszczedzilaby cierpienia calej rodzinie.
        "Płacz cudzego dziecka rani uszy, płacz własnego - serce." -Ryszard Podlewski-
        • asia_i_p Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:42
          Masz dzieci? Niemowląt się nie mierzy - lekarze zastrzegają, żeby nie mierzyć, nie rozciągać nóżek.
          Prawdopodobnie matka wiedziała, że ją zaatakują i stchórzyła.
          • lampka_witoszowska Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 10:31
            a mimo to niektóre mamy kupują ubranka na 62cm, a potem, dużo potem na 68, jeszcze później na 74...
            • hellulah Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 14:20
              O rany ubranka to swoją drogą, ale to zależy od producenta. Może na to samo dziecko pasować np. na 68 oraz od innego wytwórcy na 74.
            • asia_i_p Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 16:09
              I dopóki nosi ubranko na 68, wiedzą, że ma między 60 a 70 centymetrów.
              • lampka_witoszowska Re: moim skromnym zdaniem 03.02.12, 16:51
                62 i 68 jest między 60 a 70, przy czym, gwoli wyjaśnienia, 62 jest bliższe 60, a 68 bliższe 70...
                i różnice producentów jednak nie są aż tak znaczące, by nie wiedzieć, ile cm mierzy dziecko i jaki rozmiar nosi

                ale jak musicie przepchać tu opcję, że nie mierzyłyście dzieci, żeby ich nie naciągnąć, to w sumei Wasza sprawa, może to rzeczywiście niezwykle ważne w tej sprawie
                • franczii Re: moim skromnym zdaniem 03.02.12, 16:56
                  moje dzieci nosily 62 i 68 rownoczesnie, zalezalo od preducenta. Zdarzalo sie ze u jednego producenta spodenki na 62 a sweterek na 68.
                  • lampka_witoszowska Re: moim skromnym zdaniem 03.02.12, 21:19
                    moja tez
                    zwłaszcza, jak miała jakieś 65 cm big_grin
                • jowita771 Re: moim skromnym zdaniem 03.02.12, 17:09
                  Mam dziecko w wieku Madzi i nie wiem, ile ma wzrostu, koło 70 cm pewnie, ale nie mierzyłam.
                • hellulah Re: moim skromnym zdaniem 03.02.12, 17:21
                  Daj spokój. Ile mierzyło moje małe dziecko wiedziałam wychodząc po porodzie ze szpitala i potem przy okazji jakichś tam badań okresowych. Dopóki nie stała samodzielnie i pewnie oraz na tyle spokojnie, żeby dało się ją zmierzyć, oceniałam wzrost na oko, mniej więcej na zasadzie "no to oczko większe ciuszki potrzebne", z tym, że bywały duże rozbieżności w rozmiarach. To nie jest jakaś "opcja", tylko powszechna powszechność.
                  • lampka_witoszowska Re: moim skromnym zdaniem 03.02.12, 21:24
                    łał, jestem otoczona samymi oryginałami
                    czasem każdy centymetr niektóre mamusie były gotowe świętować, że tak ładnie rośnie

                    ale my stąd jesteśmy, nie stamtąd, więc rozumiem ujawnione różnice kulturowe - co nie obróci się w dyskusję, które podejście lepsze, od razu zastrzegam sobie brak udziału w ewentualnej debacie
    • mama_gromadki [...] 02.02.12, 23:34
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • yenna_m Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:36
        u kochana, masa ludzi mówiła, co matka coś kręci

        natomiast trudno powiedzieć, że sucz
        może wypadek może depresja, może co innego się babie przyplątało

        a potem się wystraszyła i pooooszło, samo się nakręciło
      • jjod Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:36
        O kurczę uncertain
        W szoku jestem, naprawdę nie spodziewałam się, czego jak czego, ale matki (w ogóle rodziny) broniłam od samego początku.
        W sumie brakuje słów, żeby to skomentować uncertain
        • yenna_m Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:39
          i co, jjod, nie można bronić tylko trzeba się przypatrywać i czekać na wyniki śledztwa

          sprawcy przestępstw, statystycznie rzecz ujmując, najczęściej spośród bliskich
          • jjod Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:42
            Tutaj masz rację, ale cholera, naprawdę wierzyłam, że ta matka nie mogła nic jej zrobić uncertain
            Jeszcze ten rozgłos na Polskę, plakaty w różnych miastach, policja.
            Kurczę, naprawdę trudno uwierzyć w coś takiego uncertain
            • yenna_m Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:01
              nie wiedziała jak wybrnąć, może była w szoku, ludzie zaczeli szukac dziecka, sprawa się nakręciła, a potem dziewczyna nie wiedziała jak wybrnąć z sytuacji... i pooooszło
              • madziulec Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:04
                Straszne jest to, że tysiace ludzi sie w to zaangazowaly.
                To drukowanie plakatow, rozlepianie.
                Facebook, inne portale...

                Ci ludzie naprawde pracowali.... i chcieli cos zrobic.
                • tosterowa Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:09
                  No ale tutaj to już policja i prokuratura dali plamę. Gdyby dokładniej przeszukali teren, to by obyło się bez akcji.
                  Rutkowski rozwiązuje sprawę... ale kompromitacja.
                  • yenna_m Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:16
                    no dokładnie dali ciała
                    i biegły też dał ciała, niestety
                • asia_i_p Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:44
                  Ja rozumiem Madziulec - ale oni stracili parę godzin czasu, a ona dziecko. Zakładając, że to rzeczywiście był wypadek - to naprawdę takie niewybaczalne?
                  • madziulec Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 08:09
                    Matki jakos zbytnio ta utrata nie obeszla.

                    Ja mowie o drugim aspekcie, ludzkim, gdzie ludzie czysto bezinteresownie pomogli, poswiecili czas, swoje pieniadze. Przeciez ktos te kase na nagrody wplacal.
                    I co teraz??? Jak ci ludzie maja sie czuc?? Jak ktos kto im w twarz naplul...
                    • hellulah Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 15:07
                      Tak, ty to na pewno wiesz, że nie obeszła, ani trochę. W ogóle nic matki to nie obeszło.

                      A pytasz, jak się mają czuć ludzie, którzy pomagali? Mają się czuć jak porządni, dobrzy ludzie, którzy pospieszyli z pomocą małemu dziecku. Z tym pluciem w twarz - to chyba nie wina małej dziewuszki, że prawdopodobnie zginęła na skutek działań matki, a nie została porwana.
              • nangaparbat3 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:05
                Jednak im dłużej myślę, tym mniej prawdopodobna wydaje mi sie jej wersja. Szkoda mi jej, musi przechodzić przez piekło i to byc może od dawna.
                • totorotot Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:08
                  moze mimo to wprowadza ten child alert?
                  bardzo mi przykro z powodu Madzi. To zdjęcie jak śpi w wózku z gryzaczkiem jest szczególnie wzruszające. Nie wierzę, że umarła od samego upadku.
                  • nangaparbat3 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:18
                    Dobrze by było, żeby wprowadzili.
                  • kota_marcowa Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:21
                    Nie wierzę, że umarła od samego upadku.
                    >
                    Też nie wierzę, ludziom zdarza się upuścić młodsze dzieci i mimo nie raz poważnych urazów, nie umierają tak od razu, ba nawet dzieci katowane, z licznymi urazami, często wielonarządowymi, nie umierają tak od razu. Każdy normalny człowiek, gdyby naprawdę to był wypadek, próbowałby dziecko ratować, dzwonić po karetkę, co do stygmatyzacji, to bez przesady, nikt dożywocia za wypadek nie daje. A tu jest planowe działanie, nie w emocjach, tylko cały plan ukrycia ciała i zmylenia policji. Czytałyście o wizji lokalnej? Matka nie płakała i była spokojna, normalny człowiek by naprawdę rozpaczał i nie przekonują mnie leki, bo one owszem uspokajają, ale nie wytłumiają emocji do zera, chociaż łezkę by uroniła.
                    • yenna_m Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:25
                      wiesz co to jest stygmatyzacja?
                      to proces naznaczania społecznego. Polega na „przyklejaniu etykietki” osobie, w której rozpoznajemy przedstawiciela jakiejś charakterystycznej grupy i przypisywaniu jej cech, które pochodzą ze stereotypu, a nie z wiedzy o danej osobie.
                      • kota_marcowa Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:32
                        Ty naprawdę uważasz, ze gdyby reanimowała dziecko, zadzwoniła po karetkę, autentycznie rozpaczała, to spotkałby ją ostracyzm społeczny? Raczej w takich przypadkach, ludzie współczują i co najwyżej powiedzą, że straszne nieszczęście taką rodzinę spotkało. Wypadki się zdarzają.
                        • titta Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:48
                          Ludzie tak. Ale rodzina? Rodzice? Ile mlodych osob jest pod taka presja krytyki rodzicow, ze sie boi przyznac do zwyklych, codziennych rzeczy. A ona zabila dziecko...
                          Co do braku emocji. Mysle, ze dla niej ujawniene, ze dziecko nie zyje bylo ulga. Nie wiem co sie naprawde stalo, ale wiem, ze ja bym nie plakala. Niektorzy nie potrafia plakac, ci nie znaczy, ze nie odczuwaja bolu.
                      • kota_marcowa Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:39
                        Ach pewnie chodzi ci o to: " co do stygmatyzacji, to bez przesady, nikt dożywocia za wypadek nie daje. "

                        Faktycznie, trochę nietrafiony skrót myślowy, ale tak wiem co to stygmatyzacja i nie udawaj, że się nie zorientowałaś, o co mi chodziło. Jeszcze nie widziałam, żeby kogoś prześladowano z powodu nieszczęścia, które go spotkało, ale teraz fakt, pewnie otrzyma stygmat morderczyni.
                    • nangaparbat3 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:28
                      Ludzie róznie reagują, najbardziej przerażająca reakcją na traumę jaką widziałam byl usmiech przez kilka dni nie schodzący z twarzy.
                      Ale też sądzę, że to nie był po prostu wypadek, tym większa tragedia.
                    • attiya Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 07:19
                      myślę, że patolodzy sądowi nie takie cuda mogą odkryć po latach
                      a co dopiero po kilku, kilkunastu dniach - o ile w końcu znajdą ciało dziecka
                      także myślę, że po sekcji będzie już bardzo dużo wiadomo co i jak
              • gabi683 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 08:52
                yenna_m napisała:

                > nie wiedziała jak wybrnąć, może była w szoku, ludzie zaczeli szukac dziecka, sp
                > rawa się nakręciła, a potem dziewczyna nie wiedziała jak wybrnąć z sytuacji...
                > i pooooszło

                ale gdyby nie to to siedziała by cicho i nigdy sprawa nie była rozwiązana,a czy znaleziono ciało Magdy ?Bo w skazanym miejscu Magdy nie było.Cudownie by było jak by żyła a jakaś osoba bezdomna by się dzieckiem zapikowało,po przecież cuda się zdarzają .....
      • echtom Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:38
        I zrobiła aferę na pół Europy.
    • odnawialna Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:35
      straszne,
      czym ta kobieta się kierowała, wymyslając ten caly napad?
      • wilowka Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:38
        Szokiem? Depresją, zaburzeniami?
      • yenna_m Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:38
        przestraszyła się więzienia i stygmatyzacji
        • andaba Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:41
          No i co, obrończynie miłości macierzyńskiej?

          Od początku pisałam, że zeznania matki wyglądają podejrzanie.

          Inna sprawa - co za patałachy w tej policji???
          Nie chodzi mi o tok śledztwa, bo tego nie wiemy w jakim kierunku podążało, ale że nie znaleźli, z psami ponoć szukali...
          • kandyzowana30 Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:43
            naprawde czujesz satysfakcje z tego ze mialas racje?
            • andaba Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:46
              Czuję satysfakcję, że że nie jestem naiwna.

              Wolałabym nie mieć tej satysfakcji i dowiedziec się, że dziewczynke całą i zdrowa odebrano jakiejś niemieckiej rodzinie - bo zdaniem niektórych to było pewne wytłumaczenie.
            • yenna_m Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:02
              nie, ale cieszę się, że sprawa została wyjaśniona (chociaż zakończenie sprawy wcale a wcale mnie nie cieszy, niestety sad )
          • sadosia75 Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:46
            No ale chyba ciało dziewczynki matka ukryła w innym miejscu niż wskazała porwanie tak? więc teoretycznie szukali tam gdzie matka wskazywała. a na bank nie wskazała miejsca ukrycia ciała. więc nie wiem dlaczego nazywasz ich patałachami.
            • andaba Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:51
              sadosia75 napisała:
              > No ale chyba ciało dziewczynki matka ukryła w innym miejscu niż wskazała porwan
              > ie tak? więc teoretycznie szukali tam gdzie matka wskazywała.

              Niby tak, ale po pierwsze, bardziej wierzyłam w psy tropiące, po drugie podobno ten teren przeszukiwano, po trzecie - nie powinni sie sugerować aż tak zeznaniami matki - skoro mnie, laikowi, cos śmierdziało w tych zeznaniach, to chyba im tym bardziej powinno?
              I powinni sprawdzić inne hipotezy. Nie piszę, że nie sprawdzali, bo tyle wiemy, co media nabajdurzyły, a media bajdurzyły co wywnioskowały i ile im policja przekazała, ale jednak widac słabo sprawdzali...
              • sadosia75 Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:59
                Jeśli mrozy były w nocy wysokie to niestety ale ciało bardzo szybko zamarzło i psy mogły stracić ślad. Możliwe, że matka też się postarała o to, żeby "zapach ciała" nie wyszedł .
                Okropne naprawdę okropne bo wiem jak można tłumić zapach sad
                • 18_lipcowa1 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 07:14

                  > Okropne naprawdę okropne bo wiem jak można tłumić zapach sad


                  jak ????
              • mewa000 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:16
                Właśnie na tvn24 mówili że miejsce w którym ona porzucila Madzię to nie jest to miejsce które wskazała jako miejsce porwania, pokazywali mapkę ze jest to dużo dalej
            • gaja78 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:08
              sadosia75 napisała:

              > No ale chyba ciało dziewczynki matka ukryła w innym miejscu niż wskazała porwan
              > ie tak? więc teoretycznie szukali tam gdzie matka wskazywała. a na bank nie wsk
              > azała miejsca ukrycia ciała. więc nie wiem dlaczego nazywasz ich patałachami.

              Cała Polska widziała zdjęcia, jak przeszukują rzekę. A zwłoki nawet nie były specjalnie ukryte - według Rutkowskiego.
              • sadosia75 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:13
                Ja nie znam tego miasta więc nie wiem czy byli blisko miejsca znalezienia ciała czy też nie.
                Ale wiem, że jeśli ciało zamarzło to nie było zbyt dużych możliwości, żeby pies je wywąchał. Ciało leżało kilka dni i nabrało już zapachu otoczenia więc naprawdę psom było by ciężko wytropić ślad mając do dyspozycji nawet świeży zapach. cięzko co nie znaczy, że niemożliwe zupełnie.
                • andaba Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:18
                  Może mi się zdaje, ale mrozy chyba zaczęły się później...
                  Wcześniej przecież temperatura oscylowała wokół zera.

                  Sadosiu, ja wiem, że będziesz bronic policji, ale ja jestem po prostu rozczarowana - naprawdę, należę do tych naiwniaków, którzy wierzą w mozliwości i intuicję policji.
                  Nawet tu nie ma powodów się na nich złościć, bo w tej sytuacji dziecka by uratowali, ale dali plamę i koniec.
                  • yenna_m Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:22
                    dali ciała ewidentnie
                    wydaje mi się, że matka załamała się i przyznała pod wpływem sugestii, by na wariografie się przebadać
                    być może naciskano na matkę, że to będzie bardzo źle medialnie wyglądać i kobieta pękła

                    tak mi to wygląda
                    • aneta-skarpeta dlaczego matka sie przyznała 03.02.12, 10:27
                      rutkowski powiedzial, ze nabrał podejrzen w niedziele, poinformował o tym policje

                      ale musieli jeszcze zebrac na to dowody

                      zrobił rekonstrukcje zdarzen i podstawił niby siwadkow,ktorzy byli jego pracownikami, ktorzy w czasie rekonstrukcji owiedzieli przy matce ze widzieli, ze prowadzila pusty wózek

                      i wtedy pekła
                    • mamba1234 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 11:46
                      Tatuś chyba też o wszystkim wiedział. W niedzielę twierdził, że zniósł wózek z dzieckiem, kiedy żona szła do matki, i miała zostać niby napadnięta. Ojciec też kłamie!
                  • sadosia75 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:24
                    Nie policji bo dali d..py aż buczy. Nie dziwilo ich, że matka nie chce poddać się badaniom? nie było świadków i to ich nie dziwi? z mężem rozmawiałam o tej sprawie akurat dziś . I doszliśmy do wniosku, że reakcja policji była za wolna.
                    Ale będę bronić zwierząt bo one tu akurat najmniej winne i naprawdę mogły stracić zapach. I piszę to żeby była jasność, że nawet jeśli policja by zareagowała wcześniej, gdyby zrobili przeszukania na całym terenie przy rzece to naprawdę nie ma pewności, że psy by coś wyczuły.
                    Jeśli były mrozy a ciało było tłumione to najlepszy tropiący mógł by nie wyczuć. Tylko czy faktycznie mrozy nie przyszły znacznie później?
                    • andaba Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:37


                      Jakieś straszne mrozy to nie są...

                      pogoda24.sosnowiec.pl/pogoda,2012-01-24
                      pogoda24.sosnowiec.pl/pogoda,2012-01-25
                      • sadosia75 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:42
                        No to teraz pytanie jakich mają tropiących i czy faktycznie wybrali tropiących czy np. patrolowych. Bo i takie przypadki widziałam sad
                        Mimo wszystko policja nawaliła. Aż dziw naprawdę dziw mnie bierze, że rutkowski to rozgryzł. przecież zawsze bierze się pod uwagę najbliższych ale policja to zignorowała. nie wierzę w to, że pod naciskiem społecznym postanowili udawać, że matka może nie mieć nic z tym wspólnego. bo ojca przecież brali pod uwagę.
                        tak czy siak dla mnie koszmarem jest fakt, że matka uknuła cała historię i mogła oddychać mająć świadomość, że jej dziecko leży na śniegu na zimnie...
                        • cherry.coke Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:56
                          > Mimo wszystko policja nawaliła. Aż dziw naprawdę dziw mnie bierze, że rutkowski
                          > to rozgryzł.

                          Przyznala mu sie - pewnie latwiej przyznac sie komus, kto nie moze cie z miejsca aresztowac jak policja.

                          Bardzo, bardzo smutna historia.
                          • sadosia75 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 01:02
                            Smutne jest to,że teraz rutkowski będzie robił na tym karierę...
                            na śmierci dziecka, tragedii rodziny. Koszmar naprawdę cięzko mi w to uwierzyć sad
                            • 18_lipcowa1 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 07:21
                              sadosia75 napisała:

                              > Smutne jest to,że teraz rutkowski będzie robił na tym karierę...
                              > na śmierci dziecka, tragedii rodziny. Koszmar naprawdę cięzko mi w to uwierzyć
                              > sad


                              a skad wiesz ze bedzie robil kariere?
                              • wjw2 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 22:02
                                Rutkowski ma ciśnienie na szkło.
                                Nie trzeba było być mega detektywem, żeby zorientować się, że w zeznaniach coś nie gra, (na forum ematki też podjęły ten trop). Facet zwęszył niezły interes, sam przyszedł do rodziny, zaoferował darmową pomoc, bo wiedział, że najwięcej zyska on sam.
                                Jak sam dzisiaj przyznał, trzeba było dziewczynę "przycisnąć", on nie zrobił niczego, czego policja nie mogła by zrobić w tej sprawie.

                                Mam tylko nadzieję, że oni to dzecko sprzedali
                        • morekac Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 01:07
                          Nie wiem, czy policja nawaliła... Mieli kobietę wsadzić do więzienia na podstawie przypuszczeń i statystyki?
                          • sadosia75 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 01:12
                            ZANIM wsadzą to powinni uznawać każdego za podejrzanego i każdego szczegółowo przesłuchać. ale teraz na TVN24 Rutkowski mówił, że podobnoż prokuratura uniemożliwiała przesłuchanie policyjne matki.
                            A oni wierzyli matce i nawet nie brali jej pod uwagę. Olali sprawę. Bo właśnie przypuszczenia powinny nimi pokierować do dalszych kroków. Temat matki przemilczeli. jak widać nie powinni
                            • yenna_m Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 01:14
                              bo się bali najprawdopodobniej mediów i chcieli PRowo dobrze wypaść
                              no i wypadli
                            • andaba Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 01:15
                              sadosia75 napisała:

                              A oni wierzyli matce i nawet nie brali jej pod uwagę.

                              Chyba nie myslę o nich zbyt dobrze. Jednak niespójne zeznania i statystyka powinny im dać trochę do myślenia. Omotała ich, czy co? No chyba, że po prostu nie mając dowodów mieli zwiazane ręce, i tak mogło być.
                              • yenna_m Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 01:16
                                no ale trzeba było dziewczynę przesłuchać i przycisnąć trochę... pękłaby pewnie
                                • hellulah Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 15:15
                                  Daj spokój, chciałabyś żeby ciebie przycisnęli trochę w takiej sytuacji? Nie dajcie bogowie, ktoś naprawdę porywa ci dziecko albo chociażby dziecko oddala się samowolnie, a ciebie na dołku lekko cisną? Przesłuchanie tak, ale z tym trochę przyciskaniem to może nie przesadzajmy.
                                  • yenna_m Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 15:22
                                    niestety, ale powinni, również mnie
                                    dlaczego? no dlatego, że czasem bywają takie sytuacje, że można uratować dziecko (jeśli się odpowiednio wcześnie przyciśnie)
                            • toxicity1 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 01:15
                              Kurcze, okazuje się, że musiała zrobić niezłe koło, żeby ukryć dziecko...
                              Znam to miejsce, zarośla, krzaki i rzeka.
                              sad
                            • cherry.coke Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 01:26
                              sadosia75 napisała:

                              > ZANIM wsadzą to powinni uznawać każdego za podejrzanego i każdego szczegółowo p
                              > rzesłuchać. ale teraz na TVN24 Rutkowski mówił, że podobnoż prokuratura uniemoż
                              > liwiała przesłuchanie policyjne matki.
                              > A oni wierzyli matce i nawet nie brali jej pod uwagę. Olali sprawę. Bo właśnie
                              > przypuszczenia powinny nimi pokierować do dalszych kroków. Temat matki przemilc
                              > zeli. jak widać nie powinni

                              Rutkowski po pierwsze nie wie w 100%, co myslala policja, bo mu sie raczej nie zwierzaja, a wrecz przeciwnie. Po drugie nie ma zadnego interesu w chwaleniu ich, a ma duzy w oskarzaniu, wiec nie polegalabym na jego zdaniu za bardzo.
                            • morekac Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 01:38
                              Rutkowski to wiele rzeczy mówi - wiesz, lepiej wtedy wypada na tle. W takiej sytuacji matka zawsze może się wykręcić - zdenerwowaniem, szokiem, że jest na lekach uspokających, że lekarz zabronił, mogła zasłaniać się niepamięcią itp. I wcale nie wiem, czy dla nich matka nie była podejrzana - jak myślisz, dlaczego szukali dziecka w pobliskiej rzece? Dlaczego przeszukali dom? I dlaczego uważasz, że policja ma ostrzegać podejrzanych poprzez media?
                              Zresztą - co by to zmieniło,gdyby przycisnęli ją wcześniej?
                            • asia_i_p Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 16:12
                              Ale to jest chyba logiczne, że najpierw bada się tropy, które najszybciej uciekają - jeśliby przy każdym porwaniu najpierw dokładnie ustalili, czy to nie morderstwo, najczęściej nie byłoby kogo szukać. Podejrzewam też, że w przeciwieństwie do Rutkowskiego policja nie wrzuca do internetu całego swojego materiału ze śledztwa.
                          • yenna_m Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 01:13
                            ale, z tego, co mówi Rutkowski, policja chce jej przedstawic zarzut zabójstwa a nie nieumyślnego spowodowania śmierci
                            • sadosia75 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 01:21
                              Sytuacja jest taka : dziecka nie ma, matka zalana łzami, opinia o policji wiadoma i co? no i nic nie biorą jej pod uwagę no bo PR i w ogóle. teraz albo się chcą ratować, że wiedzieli ale nie powiedzieli albo będą udawać, że już byli blisko ale Rutkowski ich wyprzedził.
                              No niestety ale o wielu rzeczach nie decydują szeregowi a władza na górze a ta często gęsto jest zainteresowana PR a nie rzeczywistością uncertain
                              • yenna_m Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 01:26
                                możliwe, że wyszło z worka niedoświadczenie
                                Sosnowiec niewielkie miasto, rzadko się miewa duże sprawy medialne, a zaistnieć się chce tylko jak najlepiej
                                • toxicity1 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 01:33
                                  yenna_m napisała:

                                  > możliwe, że wyszło z worka niedoświadczenie
                                  > Sosnowiec niewielkie miasto, rzadko się miewa duże sprawy medialne, a zaistnieć
                                  > się chce tylko jak najlepiej

                                  Jakie niewielkie miasto?
                                  Dziura po prostu - jedyne 200 tys mieszkańców...wink
                                  • yenna_m Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 01:36
                                    no ale jednak wyszedł brak profesjonalizmu tongue_out
                                    może mało mają takich spraw, nie wiem...
                                    • yenna_m Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 01:40
                                      www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ywb1bIoKdRs
                                      nie mogę spokojnie tego oglądać
                                      Oskara dziewczyna za to powinna dostać uncertain
                                    • nangaparbat3 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 06:47
                                      Ale poczekaj: Morekac pisze, że policja przeszukiwała dom, pobliską rzekę. Więc "brak profesjonalizmu" polegałby głównie na "niedociśnięciu matki". Jakoś nie dziwiłoby mnie, gdyby byli w tym powściągliwi. Wygląda też na to, że działali w dwóch kierunkach, ale nagłaśniali tylko jeden - moim zdaniem trudno mieć o to do nich pretensje, na odwrót, wydaje mi się to słuszne.
                              • morekac Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 01:42
                                Rutkowski ich wyprzedził - bo się przyznała.
              • toxicity1 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 00:16
                gaja78 napisała:

                >>
                > Cała Polska widziała zdjęcia, jak przeszukują rzekę. A zwłoki nawet nie były sp
                > ecjalnie ukryte - według Rutkowskiego.

                Rzekę przeszukiwali w poblizu miejsca "porwania".
                Dziecko ukryła na moje oko z 2 km dalej - bliżej miejsca zamieszkania,
                >
                • gaja78 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 08:43
                  toxicity1 napisała:

                  > Cała Polska widziała zdjęcia, jak przeszukują rzekę. A zwłoki nawet nie b
                  > yły sp
                  > > ecjalnie ukryte - według Rutkowskiego.
                  >
                  > Rzekę przeszukiwali w poblizu miejsca "porwania".
                  > Dziecko ukryła na moje oko z 2 km dalej - bliżej miejsca zamieszkania,
                  > >

                  A jednak ciała nie ma, czyli jest jakoś specjalnie ukryte.
          • attiya Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 07:12
            jeśli jest prawdą to co Rutkowski mówił, że dziecko wyślizgneło się z kocyka i w skutek upadku poniosło śmierć na miejscu, to należy tylko współczuć i matce i rodzinie....naprawdę wypadki się zdarzaja, nawet takie. W dzisiejszych czasach gdy prasa, media mogą z niewinnego uczynić mordercę to nie ma co się dziwić, że matka w stresie i szoku przestraszyła się i powiedziała, że dziecko porwano.
        • odnawialna Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:41
          tak, rozumiem szok, strach, ale wymyślić taką historię? ten podejrzany który ją śledził, te apele do ludzi, żeby nie kryli, tylko powiedzieli prawdę... nie do pojęcia dla mnie
        • kandyzowana30 Re: Mała Magda nie żyje 02.02.12, 23:43
          albo tego co zrobila, przypadkiem czy tez celowo
          i choc nie robie tego prawie nigdy, dzisiaj pomodle sie za nie obie. tulac moja 4 miesieczna coreczke
      • gabi683 Re: Mała Magda nie żyje 03.02.12, 09:09
        odnawialna napisała:

        > straszne,
        > czym ta kobieta się kierowała, wymyslając ten caly napad?


        ze ujdzie jej zbrodnia na sucho ....teraz będzie ze miała depresja poporodową.Kiedy moja najstarsza córka kiedy miał 4 miesiące spadła z pralki na kafle .Moja pierwszą rekcja było zadzwonić po pomoc karetkę!Pojechałam na sygnale z dzieckiem do szpitala i byłam z nią na obserwanci trzy dni ,piguły patrzyły się na mnie jak bym to zrobiła celowo.A nie zrobiłam nieszczęśliwy wypadek z mojej nie rozwagi .I mojej córce nic się nie stało mimo ze spadła z takiej wysokości .I nie uwierzę ze od nieszczęśliwego upadku dziecko umarło