Czy to się teraz tak robi?

[daisy]

No chciałoby się wykrzyknąć z uczuciem "skreślić, skreślić palanta i chama", ale jakoś to nie chce być oczywiste, przynajmniej w sytuacji abstrakcyjnej (w tym szczególnym przypadku trudno stwierdzić). Mnie też faceci odprowadzali itede, ale jestem sobie w stanie wyobrazić, że przy krótkiej i luźnej znajomości ktoś może nie mieć ochoty na poświęcanie pół nocy na jeżdżenie nocnymi autobusami, bo dziewczyna boi się wracać do domu o 24. Po pierwsze, dlaczego dziewczyna ma być zwolniona z odpowiedzialności za swoje bezpieczeństwo, czy po prostu dlaczego nie ma pieniędzy na taksówkę na powrót do domu? Rozwiązanie takie, że facet po randce dzwoni po taksówkę dla dziewczyny i ją do tej taksówki pakuje i na tym kończy się jego rola, wydaje mi się absolutnie wystarczające w dzisiejszych czasach (gdy taksówek wszędzie pełno). Co innego zakochani na zabój, ale im nie trzeba savoir-vivrów, żeby snuli się razem po mieście nocami.
Pomyślcie: a co by było gdyby chłopak z jakichś nagłych powodów musiał wrócić do siebie i nawet wbrew chęciom nie mógł odprowadzić dziewczyny?
A jaką gwarancję bezpieczeństwa daje jego obecność wobec bandy podpitych kiboli w nocnym autobusie?
Dlaczego tak ochoczo chciałybyście zrezygnować z samodzielności dziewczyny i jej odpowiedzialności za siebie samą na rzecz bliżej niesprecyzowanego rycerstwa jej znajomego?
Ja wolałabym córkę nauczyć umiejętności sensownego radzenia sobie zamiast sztuki selekcjonowania facetów, którzy mieliby myśleć za nią.

[gryzelda71]

> Ja wolałabym córkę nauczyć umiejętności sensownego radzenia sobie zamiast sztuk
> i selekcjonowania facetów, którzy mieliby myśleć za nią.

Sztuka selekcjonowania facetów to największa umiejętność młodej kobiety.
Jak wy bronicie tych młodzianów,a to czasu nie mają,a to znajomość za luźna,a to szkoda kasy....
To nie siedzą w domu ze skejpem pod nosem.Żadnych niebezpieczeństw,ciepło i tanio.

Ooo kwestia czasu jest ciekawa

[triss_merigold6]

Ciekawa w tym kontekście jest kwestia czasu - IMO mężczyzna, chłopak, na początku pokazuje zainteresowanie właśnie przez chęć poświęcenia kobiecie/dziewczynie swego cennego czasu, nawet kosztem niewygody czy niewyspania. Taki odruch powinien mieć.
Forma tańca godowego. Mężczyzna powinien umieć pokazać, że choć trochę potrafi się poświęcić, to taka forma inwestycji w ewentualny związek.

[gryzelda71]

No ale na pierwszej randce to za wcześnie,za luźna znajomość.2 też jeszcze nie ten czas.Na trzecią zwykle już dziewczyna nie ma ochoty i biedny misio nie ma szans tokować
Ale w tym wypadku to chyba tak jak Verdana napisała,pan liczył na inny finał,nie wyszło,szkoda energii na odprowadzanie.

[triss_merigold6]

Dobrze odbieram, że to ironia?
Właśnie na pierwszych spotkaniach facet ma szansę się wykazać.

[gryzelda71]

Dobrze
Ja tylko odniosłam się do tego co panie pisały,że pan traktował to nie jak randkę,a luźne spotkanie hehe.Pan żałosny,zwłaszcza,że dużo straszy od dziewczyny.Ze też s obrończynie,niepojęte.....

Sztuka selekcjonowania facetów to największa umiej

[ciociacesia]

10/10
najwieksza i najwazniejsza umiejetnosc. nie tylko młodej

nie chodzi o samo odprowadzenie, ale o gotowosc do tegoz. ja zosia samosia co mieszka w wuj dalejko od wszystkich zawsze wracam sama, ale zawsze faceci wyrazali troske, niepokój i oferte odprowadzenia i domagaja sie infro ze juz jezdem bezpiecznie we domu

[indigo_kid]

A panna jak się boi po nocach po mieście włóczyć, to gdzie poszła? też niech w domciu na skeipie siedzi.
Rodzice jej pieniędzy na taksówkę nie dali a obcy facet ma dać?
W ogóle nie umiałabym zasnąć wiedząc, ze córka wraca do domu na piechotę lub nocną komunikacją miejską i bez znaczenia czy z chłopakiem czy sama. Ile było przypadków, że chłopakowi w łeb dali a dziewczynę zgwałcili? Cała masa.

[gryzelda71]

Panna liczyła,że pan odprowadzi.Ale okazało się,że pan z tych strachliwych.Cóż,dlatego dla tej panny jest byłym panem

[indigo_kid]

No i dobrze niech panna dorośnie do korzystania z nocnego życia tak, żeby już nie była zmuszona liczyć na innych a mogła sama na siebie.
Jak słusznie verdana zauważyła Pan też liczył i się przeliczył, a jak się umówi z poważną dziewczyną to i poważnie ją potraktuje

[triss_merigold6]

A poważna to taka, która o nic nie prosi, nie oczekuje, nie wymaga?

[indigo_kid]

Taka, o której myśli na poważnie (czyli rokująca).

[gryzelda71]

Jestem pewna,ze bohater wątku znajdzie chętną,samodzielną i niewymagająca panią.O to jestem spokojna
Choćby wśród córek obrończyń heheheeh

[indigo_kid]

A ja jestem pewna, że panna będzie szukać frajera do us.anej śmierci.

[gryzelda71]

Frajera?
Odprowadzi do domu tylko frajer?
Czyżby mamusia synusia,albo pani co zawsze i wszędzie musi sama,bo równouprawnienie?

[nanuk24]

wypraszam sobie hehe. ja mam dwoch synow i ani jednej dziewczynki, a takie poglady sa mi obce. To chyba dziala na zasadzie, skoroa ja mam wujowo, to inne tez tak miec musza

[gryzelda71]

Jesteś wyjątkiem.Po tym co czytam na forum

[indigo_kid]

Uważam, ze jeżeli dwoje ludzi umawia się na mieście i zasiadują się do nocy to mało empatyczne jest, oczekiwać, żeby jedna osoba traciła czas na odwożenie drugiej autobusem pod dom i potem długie czekanie na autobus powrotny do centrum i jeszcze potem do siebie.

[gryzelda71]

W sumie jak panu nie zależy,a nie zależy,to więcej niż pewne,powinien dać se spokój po pierwszej randce.No ale do tego też odwagi trzeba,tak jak i do odprowadzania po nocy

[indigo_kid]

Ooo a to umawiać się można tylko z tymi jedynymi, na których nam zależy?

do dziś pamiętam, jak

[kosheen4]

kilka lat temu ówczesny narzeczuny jednej z koleżanek samorzutnie odprowadził mnie do domu. okoliczności były takie, że ostatni tramwaj dowiózł nas do okolicy lekko szemranej. słowa nie powiedziałam że się obawiam czy coś. widziałam gościa może drugi raz w życiu.
żeby mnie odprowadzić, nadłożył kawałek drogi.
żaden tam taniec godowy, ale sprawę zachowałam we wdzięcznej pamięci do dziś.

[falka32]

Ja jestem rozdarta w tym temacie. Z jednej strony, też byłam wychowana w kulturze odprowadzania, przez chłopaka czy przez kumpli i nie było w ogóle kwestii tego, czy późno, czy daleko, odprowadzało się i już.
Ale wtedy było jakoś bezpieczniej, chłopcy umieli się bić a jak któryś miał papierosy do częstowania, to mógł wracać sam przez Szmulki i włos mu z głowy nie spadł. JA się nie bałam o swoich 16-letnich kolegów wracających po nocy ode mnie.

Dzisiejsze nastolatki płci męskiej, wychowane bez klapsów, w kulcie "nie wolno bić kolegów ani oddawać" i w szkołach bez przemocy to niestety na ogół pierdoły, pomimo siły fizycznej nieprzygotowane do obrony własnej, których zmiecie z powierzchni ziemi pierwsza napotkana grupa dresiarzy szukających rozróby dla rozróby - i żadne fajki nie pomogą, ani grzeczne oddanie kurtki też nie uchroni przed nożem w brzuch.

Nie chciałabym być przyczyną sytuacji, kiedy przez odprowadzanie mnie komuś stanie się krzywda.

Dlatego uważam, że dzisiaj nastolatki nie powinny się nawzajem odprowadzać po nocy, tylko zapewnić sobie najpierw bezpieczny powrót, przy pomocy taksy, rodziców czy jakkolwiek - i przede wszystkim nie dopuszczać do sytuacji, kiedy 18-letni pierdołowaty chłopak, zwłaszcza po dwóch koncertowych piwach, ma się szwendać sam po nocy po Warszawie. Chyba, że mieszkają w naprawdę bezpiecznej dzielnicy. Nie chciałabym, żeby moja córka wracała sama po nocy, ale też nie chciałabym, żeby mój nastoletni syn wracał sam po nocy. Zatem niech odprowadza koleżanki, jak kocha, ale niech ustali ze mną, jak wróci, żeby było to bezpieczne również dla niego. Jako mama koleżanki też wolałabym, żeby moja córa miała przy sobie kasę na taksówkę, niż żeby odprowadzał ją pierdołowaty równolatek .

Sytuacja opisana w wątku nie dotyczy jednak nastolatka. Rozumiem, że facet może się też bać wracać sam po nocy i nie musi udawać supermena, jeżeli nim nie jest. Może nie umie się bić, za to dobrze gotuje i ma dużego. Może nie mieć auta ani kasy na taksę, bo studiuje na 3 kierunkach. ALE wtedy nie umawia się z dziewczyną na randkę kończącą się o północy, bez wcześniejszego ustalenia, jak dziewczyna (i on sam) ma bezpiecznie dotrzeć do domu, na litość boską. Nie umawia się na zasadzie "jakoś to będzie", bo jest, kuźwa, dorosły. I jak się okazuje, że się nie dogadali, to ratuje sytuacje i odwozi pannę, a nie udaje, że jest równouprawnienie (dziwnym trafem to równouprawnienie jest tylko w kwestiach wygodnych dla facetów).

[darby.shaw]

falka32 napisała:

> Ja jestem rozdarta w tym temacie. Z jednej strony, też byłam wychowana ....
i amen
jedyna, co stała po rozum do Bozi w kolejce i go dostała
pozdrawiam

[mysia-mysia]

Tak mnie jeszcze jedno zastanawia: w jaki sposób ona mu powiedziała o tym odprowadzeniu? Czy konkretnie tak że ma ją odstawić pod drzwi czy tylko że boi się wracać sama do domu po nocy? Bo jeśli to drugie to dla przeciętnego faceta byłoby oczywiste że ma jej użyczyć noclegu, a nie że ma ją odprowadzić

[indigo_kid]

Chłopak reprezentuje społecznie pożądaną postawę równego traktowania płci. O co tu mieć pretensje?
Myślę, że jeżeli chłopak przychodzi po dziewczynę do domu to w dobrym tonie jest ją do niego odprowadzić, jeżeli spotykają się na mieście to mogą się rozstać na mieście.
Rozstawanie się na mieście może nie jest romantyczne ale nie można powiedzieć, ze jest faux pas ze strony mężczyzny.

[verdana]

To nie jest chłopak, równolatek. To dorosły facet, zabierajacy na randkę licealistkę.
Prawdę mówiąc, po przepytaniu równolatki owego pana i równoilatka nastolatki - obie strony uznały,z ę zaproponowanie randki przez pana było co najmniej dziwne. Obie strony jednoznacznie wyraziły opinię, że panu chodziło o szybki numerek i tyle.
Ludzie po studiach niezwykle rzadko chcą od licealistek czegokolwiek innego. Bywa - ale nie jest to norma.

[mysia-mysia]

verdana napisała:
> Obie strony jednoznacznie wyraziły opinię, że panu chodziło o szybki numerek
> i tyle.
> Ludzie po studiach niezwykle rzadko chcą od licealistek czegokolwiek innego. By
> wa - ale nie jest to norma.

No właśnie. Osiemnastolatka dla dwudziestopięcioletniego mężczyzny raczej nie będzie wymarzoną partnerką do rozmowy. A propozycja spotkania późnym wieczorem a nie w godzinach popołudniowych to też sposób komunikacji. No cóż, szkoda, domyślam się bowiem że nawet najprzystojniejszy i najmilszy rówieśnik nie jest w tym wieku tak atrakcyjny jak facet siedem lat starszy.

[nanuk24]

watek przedni.Skad sie biora delikatne laleczki plci meskiej, to nie od dzis wiadomo - mamusie czuwaja, ale ze znajduja sie na peczki amatorki tego typu istot, to zadziwiajace.
A pozniej, kurde, placz, bo zapomnial o urodzinach, palcem w bucie nie kiwnie, kupi ukochanej latarke na gwiazdke i jeszcze sie zdziwi zdziwieniu albo wyzre zupe dzieciom.


This boat that we just built is just fine
And don't try to tell us it's not
The sides and the back are divine -
It's the bottom I guess we forgot...(Shel Silverstein)

[gryzelda71]

Prawda?

[triss_merigold6]

A to dlatego, że część kobiet jest tak zdesperowana, że zdmuchnie potencjalnemu każdy pyłek sprzed stóp, aby tylko nie poczuł się chłopiec zniechęcony. No jak można się nie wysilać, to po wuj się wysilać, zdrowy odruch, że z tego panowie korzystają. Z drugiej strony - przy innej kobiecie - potrafią wykazać się inicjatywą, odwagą, gestem i domyślnością.

[verdana]

Osiemnastolatka chyba jeszcze taka zniechęcona nie jest.

[inguszetia_2006]

nisar napisała:
Co - Waszym zdaniem - takie zachowanie mówi o facecie?
Witam,
Mówi, że jest źle wychowany. Innymi słowy - braki wyniesione z domu zawsze gdzieś tam wyjdą i będą skrzeczeć. Nigdy, ale to nigdy nie wracałam sama do domu i nie mówię wcale o randkach, tylko o spotkaniach towarzyskich w gronie męskim. Zawsze ktoś odprowadzał mnie do domu.To były sprawy naturalne. I pamiętam jeszcze długie rozmowy pod klatką schodową, bo trudno było się rozstać, jak dobre tematy były. Zatem, nie ma to tamto. Albo młodzian czuje temat, albo jest atrapą męską i tyle.
Pzdr.
Inguszetia