Wróciłam z Adršpach - Polacy i Czesi

[nabakier]

To a'propos wątku o wycieczkach. Bo my lubimy sobie pojeżdzić i pochodzić (pochodzić trochę)
No więc w tymże Adršpach to jak, nie przymierzając, w ... Polsce. Jeden na 50 spotkanych ludków to Czech lub Niemiec, reszta- "nasi tu byli". Czułam się jak na molo sopockim w sezonie letnim. Ale to może dlatego, że całymi wycieczkami ich zwożono (polska majówka). Rozgadani, rozhałasowani i niestety- niektórzy podchmieleni, a nawet nawaleni. A skałki strome, było nie było, choć nie za wysokie- w każdym razie dziwne widoki takie podchmielone towarzycho przy/na skale.
Była też na miejscu Hospoda (znaczy: we wsi). I tam się bawili Czesi wieczorem. Naszych niewielu.
Wolę jednak po czesku picie (wieczorem w knajpie), niż po polsku ( w górach i na głośno, a wieczorem pewnie w pensjonatach).
W każdym razie- kraina przepiękna, ale polecam jakiś inny termin, niż nasze dni wolne pomostkowe

[clio_yaga]

Byłam kiedyś w wakacje i czułam się jak na pasażu w markecie. Powiedziałam nigdy więcej, ale zmieniałam zdanie. Pojechałam w Sylwestra przed południem. Było cudownie. Trochę inaczej niż latem, ale przynajmniej mogłam dostrzec, że te skały COŚ przedstawiają.

[rosapulchra-0]

Kiedyś, wiele lat temu, ale już w XXI wieku, pojechałam w ramach wygranego konkursu wewnętrznego w firmie do Portugalii, polska grupa trafiła do pięciogwiazdkowego hotelu w Lizbonie i korzystała przez kilka dni ze wszystkich hotelowych atrakcji za darmo. I wiesz co? Wszyscy, włącznie z dyrektorami i prezesami chlali na potęgę, ktoś się porzygał w saunie, ktoś inny narobił bydła w recepcji, bo nie chciał zapłacić za wypite alkohole z hotelowej lodówki. Człowiek przechodził się korytarzem i doskonale wiedział, w którym pokoju urzędują Polacy. Tak się bawi polska elyta

[nabakier]

Kurczę, człowiek chciałby nie popadać w generalizacje., ale czasem się nie da W każdym razie, trochę się wstydziłam za naszych.

[kropkacom]

Oj tam, Czesi tez potrafią Chociaż faktem jest, że w słowackiej częsci Tatr (o ile dobrze pamiętam) porównując ilość interwencji ratowniczych, Polacy przodują nad Czechami poważnie. Nie chce jednak zgadywać czemu tak jest. Mnie przybiła ilość osób, które zginęły na polskich drogach w świątecznym majowym tygodniu. Masakra. Cieszę się, ze dojechaliśmy cali i zdrowi i w dobrym czasie.

[nabakier]

Dzięki Droga o dziwo była spokojna.

[morekac]

Chociaż faktem jest, że w słowackiej częsci Tatr (o ile dobrze pamiętam) porównując ilość interwencji ratowniczych, Polacy przodują nad Czechami poważnie. Nie chce jednak zgadywać czemu tak jest.
Tak po pierwsze, to pod Tatrami to mieszkają bardziej Słowacy jak Czesi.
A po drugie - Polaków jest 38 milionów, a Słowaków 5,4 mln - podejrzewam zatem, że po słowackich Tatrach więcej chodzi Polaków niż Słowaków i większa liczba interwencji może wynikać z większej liczby turystów polskich niż miejscowych, nie zaś z chlania, bezmyślności i innych nałogów.

[kropkacom]

Ale Słowacy porównali interwencje ratownicze do wezwań Polaków i Czechów. Czego tu nie rozumiesz? Polskich turystów było mniej. Na tysiąc turystów polskich było 17,7 interwencji, a na czeskich 3.

[kropkacom]

Znaczy na tysiąc czeskich turystów 3. Czechów było 64 758, a Polaków 18 220 w Tatrach.

[morekac]

A skąd te dane? Bo tak ogólnie nie rozumiem, co jest porównywane - więc chciałabym sprawdzić u źródła...
BTW: moje doświadczenie wskazuje, że polskich turystów jest na km szlaku Tatr Słowackich więcej niż słowackich i czeskich razem wziętych...

[kropkacom]

Dane Urzędu Statystycznego Republiki Słowackiej oraz Pogotowia górskiego zgłoszone w 2011.

Mam tylko czeski artykuł: www.novinky.cz/cestovani/296461-cesi-jsou-v-tatrach-bezproblemovi-pro-polaky-vyrazi-horska-sluzba-nejcasteji.html

[morekac]

Ale te statystyki ruchu są na podstawie statystyk ubezpieczyciela - a podejrzewam, że bardzo wielu Polaków odwiedzających Tatry po stronie słowackiej nie wykupuje ubezpieczenia od kosztów ratownictwa górskiego i ten ruch nie jest ewidencjonowany.

[kropkacom]

Zastanawiałam się gdzie się przyczepisz
Dane zawarte w artykule pochodzą nie od ubezpieczyciela, ale ze statystyk słowackiego GOPRu i Urzędu Statystycznego Republiki Słowackiej:
"Číselné údaje Statistického úřadu Slovenské republiky a Horské záchranné služby uvádějí za rok 2011 konkrétní počty zahraničních a tuzemských návštěvníků Tater i nutnosti zásahu horských záchranářů."

Informacja podana w ostatnim akapicie artykułu to tylko uzupełnienie tych statystyk o dane od ubezpieczyciela, mówiące o zmniejszającej się liczbie incydentów z udziałem Czechów na przestrzeni lat 2010-2012, zgłaszanych ubezpieczalni.

[morekac]

Dobra, a skąd hzs ma dane dotyczące ludzi wychodzących w góry - czy nie są to aby dane dotyczące wykupionych ubezpieczeń? Bo aż nie chce mi się wierzyć, że w słowackie Tatry w ciągu roku weszło tylko 18 tys Polaków... Nie wierzę w tę liczbę po prostu - jest nierealnie niska. Polską część Tatr odwiedza 3 mln turystów rocznie i myślisz, że tylko 18 tys Polaków odwiedza Tatry Wysokie i Niskie? 50 dziennie?
Ogólnie te liczby dotyczące odwiedzających są dziwne po prostu...

[morekac]

A tak ogólnie przejrzałam sobie informacje o działalności hzs za I połowę 2011 - specjalnie dużo Polaków nie jest tam wzmiankowanych (tak z 10), zaś znaczna część to pomoc na prośbę TOPR w rejonie granicznym - podejrzewam zatem te owe 324 interwencje obejmowały także standardową pomoc na stoku narciarskim pod wyciągiem. Zatem nie rwałabym włosów z głowy, że jest aż tak tragicznie z Polakami na szlakach.

[kropkacom]

Ja też bym wolała aby te statystyki inaczej wyglądały. Ja tych statystyk z palca nie wyssałam jednak. Jeśli już zrobił to autor artykułu. Jednak nadal nie przedstawiłaś mi dowodu, że statystyki są błędne. To chyba na tyle, prawda?

[morekac]

Stań sobie latem w dowolnej tatrzańskiej dolinie i policz tych mówiących po polsku... Stań sobie zimą pod Chopokiem czy Łomnicą - będziesz wiedziała, skąd bierze się moje twierdzenie, że te 18 tys to jakaś liczba wyssana z palca - w jeden dzień naliczysz zapewne więcej ludzi...
A co dostatystyk - poczytaj sobie o akcjach ratunkowych horskiej slużby ze szczehólnym uwzględnieniem 2011 -tu: hzs.sk - naprawdę Polaków nie jest tam wymienianych więcej niż innych narodowośći, nie jest też wspomniane, że byli napici (a owszem, o tym, że pijana była Słowaczka - wspomnieli).

[kropkacom]

Proszę konkrety, a nie gadka szmatka. Tu nie wiarę chodzi abym ja sobie gdzieś stawała i coś tam obserwowała.

[morekac]

Twoje konkrety to jakiś artykuł pismaka - na jakiej podstawie zrobili sobie statystyki ruchu Polaków? Biletów wstępu tam nie ma, jedyny świstek wskazujący na narodowość turysty wchodzącego w góry to książki meldunkowe schronisk, zgłoszenia wejść na trasy bezszlakowe z przewodnikiem i owe ubezpieczenia - wykupywane przez 20% turystów (tak szacuje TOPR), a część z tych co kupują - pewnie kupuje takie ubezpieczenia w Polsce, a nie na Słowacji.

dałam ci stronę horskiej sluzby - poczytaj sobie: od 01.01.2011 do 31.07.2011 naliczyłam ok.12 ratowanych polskich turystów/taterników - teren obu Tatr wszelkiego typu: Wysokich, Zapadnych, Niznych, Pienin, Słowackiego Raju i obu Fatr. Dotyczyły ratowania taterników, wodniaków, zagubionych i cyklistów - oraz oczywiście klasycznych wypadków. Przynajmniej 1/3 akcji została podjęta na prośbę strony polskiej - czyli dotyczyła ruchu nie wchodzącego na Słowację od słowackiej strony .
A dane o ruchu turystycznym w Tatrach Słowackich są na podstawie liczenia co jakiś czas - i szacunków. Li i jedynie.
www.gazetakrakowska.pl/artykul/153489,tpn-policzyl-turystow-w-tatrach,id,t.html?cookie=1
-------------------------------------------------------------
"a przecież można pozostać człowiekiem nawet jeśli jest się nauczycielem" by Grave_digger

[kropkacom]

Podziwiam twój tupet. Serio. Nie wiem jak robi się statystyki takie, ale ty też nie wiesz. Chcesz brnąć dalej? Poważnie?

[morekac]

Też podziwiam twój tupet - przytaczasz jakieś statystyki z kosmosu wzięte. Obawiam się, że Tatr Słowackich to na oczy nie widziałaś - ani w sezonie ani poza... inaczej dałoby to ci do myślenia.

[morekac]

A tak ogólnie - byłam sobie teraz w słowackich górach i naprawdę nie zauważyłam ani złego wyekwipowania ani skłonności do brawury czy pijaństwa kilkukrotnie wyższej niż u innych nacji. To już szybciej znajdzie się ludzi w plażowym obuwiu na zejściu z Kasprowego czy na szlaku przez Świstówkę - po prostu zabłąkali się z szosy czy z kolejki...

[aandzia43]

Kurczę, człowiek chciałby nie popadać w generalizacje., ale czasem się nie da :
> -( W każdym razie, trochę się wstydziłam za naszych.

Byłam w tym pięknym miejscu parę lat temu, Polaków było dużo, ale wstydzić się nie musiałam. Grzeczni byli, jak cała reszta turystów. Wędrowali po szlakach i delektowali się przyrodą. Cisza, spokój, pełnia kultura. Pełnia lata to była, więc może nie było efektu zerwania się z łańcucha i pozimowej głupawki?

[anika772]

Byłam tam dwa lata temu, zachwycające miejsce- zwłaszcza Skalne Miasto mnie urzekło.
Polacy byli, ale jakoś zupełnie nie wyróżniali się, ani na plus ani na minus.

[agni71]

ja w Adrspach byłam nawet dwa razy. Owszem Polaków duzo, ale zachowywali się zupełnie normalnie i przeciętnie, nie odbiegali zachowaniem od innych nacji. obie wizyty były latem, kiedy turystów było dużo.
nabakier to zawsze trafi na jakichś dziwaków

[nabakier]

Miasteczko skalne przecudne
No, może my tak pechowo trafiliśmy. Środa- piątek pogoda była pod psem, więc może nastroje sobie poprawiali trunkami.

[koza_w_rajtuzach]

Człowiek przechodz
> ił się korytarzem i doskonale wiedział, w którym pokoju urzędują Polacy. Tak si
> ę bawi polska elyta

A mnie pociesza inna historia. Kiedyś pojechaliśmy z mężem do Turcji, wycieczka była sponsorowana przez pewną polską firmę dla swoich najlepszych klientów. Oczywiście All Inclusive, od "nas" było około 20 osób, hotel z tych lepszych. Najwięcej było Niemców (w każdym razie mówiących po niemiecku, nie dam głowy, czy nie byli np. z Austrii czy Szwajcarii) oraz Rosjan.
I Polacy byli naprawdę super, nie pili, nie wygłupiali się, kulturalni ludzie, Rosjanie też w porządku, choć do tej pory zadziwia mnie to, że ok 2-letnia dziewczynka chodziła w stringach, co było jej strojem kąpielowym. A kto pił i rzygał pod siebie? Niemcy. Nadal mam w głowie obraz faceta rzygającego do własnego kieliszka ). Pili na umór, byli bardzo krzykliwi, hałaśliwi, ogólnie bardzo głośni.

[dziennik-niecodziennik]

a mnie pociesza to że ilekroć widze w Polsce grupę tragicznie się zachowujących turystów - napitych, agresywnych, zaczepiających kobiety, brudzących i hałaśliwych - to okazują sie to być Anglicy jak slowo daję, gorszej turystycznie nacji nie widziałam nigdy w życiu.
najlepsi turystycznie to chyba Japończycy są, cisza, spokój, ciągle robienie zdjęc, zwarta grupa za przewodnikiem...

[gazeta_mi_placi]

A ja od kiedy zobaczyłam ile piją na wakacjach osoby z krajów skandynawskich (choć ich zachowanie po alkoholu jest w porządku) to zastanawiam się jak to możliwe, że ponoć w piciu przodują Polacy i Rosjanie. Poznałam taką jedną parę, przepili nas jak nie wiem, a następnego dnia gdy ja byłam ledwo żywa i w myślach mówiłam "zero alkoholu od dzisiaj" oni w południe spokojnie i wypoczęci sączyli kolejne drinki, wątroba mi się wywracała na sam ich widok
Tak samo Finowie (dla odmiany w Polsce).

[adellante12]

Powiedz to Chorwatom ze Pastuchy sa fajne...Przez Chorwatow są uwazani za najgorsze bydło jakie najeżdża adriatyckie wybrzeże.
Co do polskiego chamstwa nawet nie próbuje polemizować. Nie ma z czym.
Nasi emigranci i firmowi imprezowicze to coś co powinno dostawać paszporty jak za komuny- z prawem jednokrotnego przekroczenia granicy...

[chlodne_dlonie]

Zraziłam się do skądinąd przepięknej Chorwacji z powodu rodaków właśnie
I tak mnie trzyma, a miałam takie fajne wspomnienia jeszcze z wyjazdów z rodzicami, do ówczesnej Jugosławii - po dzisiejszemu: dwa razy do Chorwacji i raz do Czarnogóry, ehh..

[wtopek]

kiepsko wspominam Chorwację (ale tylko jeden wyjazd) z powodu Niemców

kamping na Rabie koło Lopar, nasi zachodni sąsiedzi okopywali się jak amerykańscy osadnicy albo afrykańscy Burowie - przyczepy w krąg, a w środku święte germańskie terytorium, dzień w dzień wrzaski, pijatyki i dzieciaki demolujące co się da

następnym razem pojechaliśmy do poleconych apartamentów, większość Polaków, trochę Słoweńców, spokój i kultura

Czechów "wakacyjnych" mieliśmy mnóstwo w hotelu na Kos, w miarę przyzwoite towarzystwo, ale strasznie rozdarte, "maminki a tatinki" i inne wrzaski niosły się pewnie aż poza szelf kontynentalny

tęgo łoili, zwłaszcza młodzież

[bsl]

e tam Czesi sa grzecznie i pija kulturalnie ( od rana do rana )

Chorwacja , teraz ja, ja

[a-ronka]

Polaków na mega długim weekendzie mnóstwo.
Stoimy na brzego czekając na statek wycieczkowy.Stoimy z 3 dzieci w tym roczniak w wózku. Panie Polki ach jakie miłe,zachwycają się niuniem bla bla bla. Pan kapitan otwiera bramkę i polki huuuuuuurrrra tratują wózek z niuniem bo one muszą zająć lepsze miejsce. Pęd kobiet i ich męzów z piwem w dłoni- widok bezcenny. Tym bardziej,że 100 lat temu od miejscowego Chorwata dowiedziłam się, że chodzenie z piwem i siedzienie z piwem na plaży nie jest przez nich mile widziane. Na statku bydło vel polaczki krzyczeli- "popatrz, ale zajeb.....widoki, kurrrr... ale wodospad"
W konobach ich nie spotkałam bo brzydko mówiąć, nie stać ich i wolą oni piwko lech i kiełbasę w budach.
W sklepie jak odezwałam się po polsku ,pani jakoś krzywo patrzyła ale szybko przeszłam na angielski i już było ok.
Przesadzam, to wisienka na koniec.

Mój mąż ma auto z automatycznie przełączanymi światłami: długie- krótkie. No więc auto załadowane po dach więc światła zmieniają się z 2 sek opóżnieniem. 2 SEKUNDOWYM !!!.
Chodzi o to,że są światła długie a jak "zobaczą" w swoim polu inne światła,znak zmieniają się w drogowe.
No więc! jedziemy i mijamy Węgrów, Chorwatów, Słoweńców, Włochów,Polaków. Mijamy i nic tylko POLAK po wyprzedzeniu przez mojego męża świecił nam długimi po lusterkach no bo jak to. On mi 2 sekundy świecił to ja mu poświecę 10 minut.
Chamstwo Polaków jest naprawdę cudowne.
Do zamieszkania wybieramy zawsze oddzielne domki zaś językiem porozumiewania się będzie angielski. Wstyd ale nie mam zamiaru zbierać cięgi za bydło.

[wtopek]

dziwne, bo mnie pierwszy raz w Chorwacji zaskoczyli miejscowi siedzący na pełnym slońcu z browarem i przepijający każdą butelkę kielonkiem sliwowicy...

[a-ronka]

tak, ich piwo, ich rakija ,ich śliwowica. Ale nasi wywalają lecha czy warkę bo przywieżli i chleją w sposób mega głośny . Zauważ,że Chorwaci grając w bule zawsze! piją ale nie drą gąb i paszcz jak nasi. Generalnie z piwskiem nie lazi się tylko pije w konobie,knajpie, na bulach ( taka forma od buli ?) .

[wtopek]

piją Lecha, bo Karlovacko czy Ozujsko mogą nie smakować, mnie też nie podchodzą, bo są dość kwaśne i wodniste, więc ile razy jechaliśmy gdzieś samochodami w tamte strony braliśmy zgrzewkę czy dwie naszego piwa

żadne problem jeśli się nie jest ograniczonym pod względem bagażowym, w dodatku tam piwo nad morzem kosztuje 2x tyle co u nas

co do chorwackich wrzasków mam odmienne zdanie, może przy bulach nie dra ryja, nasi zresztą też, bo to nie jest popularna u nas gra, natomiast przy innych okazjach południowa ekspresja zmieszana ze slowiańską ułańszczyzną, dają dość mocny efekt ))

[dziennik-niecodziennik]

popieram. ichnie piwo jest drogie i paskudne, jak mam pić to tez wolę wygrzebać w sklepie coś znośniejszego albo pic co przywiozłam. ewentualnie poprzestac na innych napojach
i zeby nei byli glosni - tez bym nei powiedziala. na plazy na ktorej bylismy Chorwaci urządzili sobie minirozgrywki piłki plazowej. darcie ryjów, rzucanie puszkami po napojach (nie przez Polaków!) gdziekolwiek, w tym w innych plażowiczów, zachowanie agresywne - jak na zamówienie.

no to miałas pecha :)

[lady-z-gaga]

Ja tez byłam (co prawda z drugiej strony czyli od Teplic) i żadnych podchmielonych ludzi nie widziałam na szlaku. Faktycznie Czechow jak na lekarstwo, sami Polacy.
Co do wieczornego picia w pensjonatach - mogę Ci odpowiedziec za siebie nie przepadam za widokiem całej masy podchmielonych obcych ludzi, nie lubię hałasu, w ktorym nie da się pogadać, dlatego wolę w kilka osob posiedzieć przy drinku albo piwku w pokoju.

[kerri31]

Jak już się chwalisz wyjazdem to wrzuć chociaż jakąś fotkę-dowód ,pośmiejemy się...

[rosapulchra-0]

kerri31 napisała:

> Jak już się chwalisz wyjazdem to wrzuć chociaż jakąś fotkę-dowód ,pośmiejemy si
> ę...

Wystarczy ciebie poczytać..

[3lato]

A w Teplicach byłaś? Tam jest piękniej.