skąd się biorą mali oprawcy

[kota_marcowa]

Wie ktoś? Macie jakieś przypuszczenia?

Ja na fali ostatnich wątków tak się zastanawiam. Dawniej takie zachowania były nie do pomyślenia, a jeżeli już miały miejsce, to sprawca był surowo karany.

No więc ok, brak kary, zwłaszcza jeżeli rodzice uważają, że wszystko ok. Ale co powoduje, że taki 7-8 latek w ogóle ma takie pomysły i często taką dozę okrucieństwa.
Przemoc w domu, jakieś deficyty intelektualne, rodzice dają wzorce?

[kropkacom]

Takie pomysły się znikąd nie biorą. Oczywiście wszyscy napiszą, że gry komputerowe, filmy, brak klapsa. Ja myślę, że zbyt często jest to okrucieństwo wyniesione z domu. I tak, od rodziców. Chyba, że mamy do czynienia z małym socjopatą lub dzieckiem, które zostało zmanipulowane przez kolegów. W tym drugim przypadku jest to czyn jednorazowy. I dawniej mimo przetrzepywania skóry też tak było.

[demonii.larua]

Napewno w sporej mierze to wina rodziców, którzy nie uczą/nie pokazują dzieciakom norm (społecznych/moralnych). Szeroki dostęp do mediów wszelkich nieopatrzony komentarzem rodziców, rodzice nie monitorują tego co dzieciakii oglądają czytają, skąd taki 8 czy 10 latek ma wiedzieć, że ściąganie majtek rówiesnikowi to coś złego, jeśli nikt mu o tym nie powie a na youtube zobaczy Jackass na przykład?
Z drugiej strony chęć zwrócenia na siebie uwagi, nieumiejętność chocby śladowa rozładowywania emocji (tak, tego też trzeba dziecko nauczyć), przemoc w domu, zaburzenia czy dysfunkcje. Tak myślę. Pewnie przyczyn jest sporo, chyba nie ma jednego schematu.

[melancho_lia]

Z br4aku zainteresowania rodziców, z braku kontroli i nawet wiedzy na temat co dziecko ogląda, czym się interesuje. Jest cicho i głowy nie zawraca to wystarczy.

[bi_scotti]

Bywa i z czystej ciekawosci, co opisal i wyspiewal Bard:
www.youtube.com/watch?v=YVsT-I_jGBM&list=PL5678C44DEC5C9DCC

[neffi79]

"nie daleko pada jabłko od jabłoni"
takie zachowania nie biorą sie z powietrza
dom, rodzice, brak wartości, oj mozna by wymieniać bez końca

[kota_marcowa]

No ja też myślę, że wynoszą z domu. Kiedyś nawet gdyby rodzice uważali, że nic takiego się nie stało, to dzieciak i tak dostał by karę za narobienie rodzicom wstydu. No i kiedyś dorośli mieli większy autorytet, np nauczyciel mógł karać, teraz od razu by przyleciało tvn
No i chyba źle rozumiane bezstresowe wychowanie.
Jednak te kilka/kilkanaście lat temu nie było band małolatów terroryzujących całą dzielnicę, a teraz można na ulicy nożem od 11latka dostać. Nauczyciele się boją swoich uczniów

[lily-evans01]

Pracowałam w zespole szkół ponadpodstawowych w 2002 r., bardzo krótko, ale pamiętam chamską młodzież, terroryzującą nawet nauczycieli na lekcji. Uczennica gimnazjum pobiła drugą ze skutkiem odbicia nerki, dyrekcja jej nie zaczepiała, bo chodziła plotka, że rodzice są lokalną mafią.

[melancho_lia]

W szkole syna, obecnie w trzeciej klasie jest dziecko, które startuje z pięściami do nauczycielki. Mowa o 9 latku...

[kropkacom]

> Jednak te kilka/kilkanaście lat temu nie było band małolatów terroryzujących ca
> łą dzielnicę, a teraz można na ulicy nożem od 11latka dostać. Nauczyciele się b
> oją swoich uczniów

Bardzo chcesz w to wierzyć, prawda?

[aandzia43]

> Ja na fali ostatnich wątków tak się zastanawiam. Dawniej takie zachowania były
> nie do pomyślenia, a jeżeli już miały miejsce, to sprawca był surowo karany.

Nie wiem, co dawniej według ciebie było nie do pomyślenia, bo nie czytałam sąsiednich wątków, ale możesz mi wierzyć, DAWNIEJ dzieciaki i młodzież wyprawiały cuda cudeńka (ze znęcaniem się nad zwierzętami na czele) w zakresie nie mniejszym niż dzisiaj. Różnica polega na tym, że trudniej je było na tym złapać, ponieważ mniejszy był dozór nad dziećmi, więcej czasu spędzały poza oczami dorosłych i nie było wszechobecnego monitoringu, komórek, aparatów fotograficznych.

[aandzia43]

Nie było natomiast podskakiwania dorosłym. Wpie...ol za przewinę czy niewinność był na porządku dziennym, więc nie opłacało się.

[verdana]

Moja matka rzuciła kapciem w nauczycielkę 60 lat temu. Op.. otrzymała nauczycielka i jeszcze musiała mamę przepraszać. W stalinowskiej szkole.
Dzieci jak najbardziej bywały kiedyś chamskie wobec dorosłych - może nie rodziców, ale wielu osób, które były "niżej" w hierarchii - służących, guwernerów, sprzedawców itd. Nie należy brać za wzór szkoły w czasach, gdy wszyscy woleli być cicho i nikomu nie podskakiwać za wzór uniwersalny.

[aandzia43]

> Dzieci jak najbardziej bywały kiedyś chamskie wobec dorosłych - może nie rodzic
> ów, ale wielu osób, które były "niżej" w hierarchii - służących, guwernerów, sp
> rzedawców itd.

A jak najbardziej!


> Moja matka rzuciła kapciem w nauczycielkę 60 lat temu. Op.. otrzymała nauczycie
> lka i jeszcze musiała mamę przepraszać. W stalinowskiej szkole.

No to chyba nauczycielka mocno się czymś nie popisała.

[verdana]

Zdecydowanie się nie popisała, ale kapciem nie rzucała Innymi słowy - uznano agresję nastolatki wobec osoby starszej za uzasadnioną...

[ichi51e]

No wlasnie - nie mowilo sie. A u mnie w szkole laski dziewczyne zyletkami pociely. Jak na dzisiejsze warunki to ciagle jest hardcore. Musle tez ze kiedys sie rozne rzeczy zlewalo - koledzy zmacali? Nie histeryzuj - Konskie zaloty!! Dzisiaj 10 osob film nakrecilo (z czego 3 puscily do sieci) i szkola musi zajac stanowosko.

[blond_suflerka]

Zdecydowanie przemoc w domu ale niekoniecznie bicie. Przemoc psychiczna albo przemoc jak naruszanie granic dziecka, nieliczenie się z jego uczuciami. Ktoś gdzieś kiedyś pięknie napisał, że dzieci są w sumie najbardziej dyskryminową grupą bo rodzice właściwie decydują o nich w 100%. Tzn. mogą bo ci mądrzy rodzice-stopniowo poszerzają dziecku przestrzeń do decydowania ale też wyrażania siebie. Ta frustracja wynikająca z bezradności gdzieś potem musi znaleźć swoje ujście.
Ważny jest też klimat jaki panuje w domu, jak rodzice zwracają się do siebie, do dzieci, do innych ludzi.
Druga kwestia-brak opieki czyli oglądanie filmów i treści nie dla dzieci, gry pełne agresji, itd.

[slonko1335]

Co jakiś czas na forach pada pytanie o laptopy, komputery, tablety, telewizory dla 4-7 latków....widziałaś dzisiejsze bajki? to jest masakra-wiele znanych mi dzieci spędza przed takimi pół dnia...a gry? Jak na moje to wcale nie musza być rodzice ale to co tym dzieciom ich zastępuje.

[demonii.larua]

>Jak na moje to wcale nie musza być rodzice ale to co tym dzieciom ich zastępuje.
Czyli rodzice, jeśli dziecko zamiast rodziców ma różne zastępcze utensylia, to jest to wina rodziców.

[slonko1335]

Tak jak najbardziej ale chodziło mi raczej o to, że dziecko nie musi być lane czy być świadkiem przemocy między domownikami.....sądzę że pomysły biorą się często własnie z tych cudownych bajek, filmów czy gier nad którymi dzieciak spędza najwięcej czasu...

[edelstein]

Moje dziecko ma zarowno Tablet Jak i tv i jakos jestem w stanie kontroloeac ci oglada,to nie jest Prawda,ze wszystkie bajki i gry sa be.

[slonko1335]

ale ja zdaję się nie piszę o ludziach którzy kontrolują.....a także, że wszytskie bajki są be ale to co często-gęsto oglądają dzisiejsze 2,3,4 latki na carton network na przykład przez pół dnia to dla mnie kosmos...

[nangaparbat3]

Z gender, każdy to wie.

[franczii]

kota_marcowa napisała:

> Wie ktoś? Macie jakieś przypuszczenia?
>
> Ja na fali ostatnich wątków tak się zastanawiam. Dawniej takie zachowania były
> nie do pomyślenia, a jeżeli już miały miejsce, to sprawca był surowo karany.
>

Nie do pomyslenia? Chyba zapomnialyscie jak to jest w podstawowce. Takie moralizowanie starszego pokolenia do mlodszego, ze za moich czasow, ze dawniej to bylo inaczej, lepiej itp. Moja babcia tak gledzila do mamy, moja mama do mnie, terazmoze moja kolej na gledzenie do dzieci? Ale nie, ja dokladnie pamietam, ze i w mojej, dobrej podstawowce byly jednostki agresywne, pamietam nasze zabawy na granicy , ktora naprawde latwo bylo przekroczyc, zeby zabawa przerodzila sie w agresje indywidualna lub grupowa jesli nie bylo interwencji doroslych. Pamietam ofiary klasowe, szkolnych chuliganow, ktorych wszyscy (w sensie inni uczniowie) znali i sie bali i schodzili z drogi w raziespotkania w pustym korytarzu. Ale dorosli nie byli tacy bezradni jak teraz.

[ewa_mama_jasia]

Ale to się działo poza lekcjami. W toalecie, na boisku, na korytarzu, w szatni. Nie na lekcji.

[franczii]

Incydent z obnazeniem kolegi mial jiejsce w obecnodci nauczyciela? Serio? To tym bardziej tylko rece zalamac nad bezradnoscia doroslych. Czyli przyczyny skad sie biora maki oprawcy nie w szueciach trzrba szukac, tsbletach i tv tylko wnieudolnosci doroslych.

[edelstein]

Wlasnie brak,kar na na to duzy wplyw i nowomodne twierdzenie,ze dziecko ma prawo so zlosci wyrazanej w dowolny sposib,bo dziubdzius nie radti sobie z emocjami.Probuje sobie przypomniec cos podobnego z czasow szkolnych,i nie,jedbak tak hardcorowo nie bylo.W porownaniu so dzisiejszych zachowan to byly przewunionka,bo nawet nie prtewinienia.
Wciaz tlucze,sie dzieciakom jakie to prawa one Maja i jakie obowiazki Maja ich rodtice,potem z takich wyrastaja te ci uwazaja,ze wszystko im wolno.

[azja001]

Dla mnie to pustka wewnętrzna, brak zainteresowań i uczuc wyższych. Drugi czlowiek dla takich
małych zwyrodnialców to przedmiot, którym można sie pobawić i zabic nudę lub swoje frustracje.

[blond_suflerka]

O tak, trafnie napisane.

[blond_suflerka]

edelstein napisała:

>
> Wlasnie brak,kar na na to duzy wplyw i nowomodne twierdzenie,ze dziecko ma praw
> o so zlosci wyrazanej w dowolny sposib,bo dziubdzius nie radti sobie z emocjami

A teraz wskaż książkę, psychologa czy artykuł w którym jest napisane, że dziecko ma prawo do wyrażania złości w dowolny sposób.
Nikt takich rzeczy nie mówi. Mówi się, że dziecko ma prawo do odczuwania złości ale trzeba je nauczyć wyrażać tę złość w sposób, który nikogo nie rani, nie zagraża, itd.

I taka jest Twoja wiedza w temacie, który tak chętnie krytykujesz.

nie zdodze sie

[lofmitender]

nie, tego sie nie wynosi z domu...czesto wplyw kolegów (mlodsze dzieci) lub brak wyobrazni przykladem tego jest moj brat kiedy w wieku okolo 8 lat wedzili z kolega dzdzownice i palili mrowki szklem powiekszajacym. W domu zwierze bylo wrecz swiete, dzieci kochane etc zadnej przemocy...
tutaj chyba zadzialal czynnik głupoty bo w miare male dziecko i chyba chcial sie popisac przed kolega bo kolega (sasiad) niestety robil takie rzeczy dosc czesto...

[77kunda]

Dzieciaki są takie same, tylko że teraz jest brak szacunku dla nauczyciela, dla dorosłego. Jak nauczyciel złapał dzieciaka na czymś nagannym to miał prawo dać mu karę a teraz musi się tłumaczyć rodzicowi.