Karmienie piersią przy stole- Przyjęcie rodzinne

[pederastwa]

Dla mnie sytuacja egzotyczna. Jedyna osoba przy ktorej karmilam piersia to moj maz. Nie byłabym w stnie karmić przy stole z gromadą osób zrodziny, w miejscu publicznym też.

[nellyssima]

A co jest nieestetycznego w jedzącym niemowlaku?

[gazeta_mi_placi]

Choćby odgłosy temu towarzyszące.

[kropkacom]

[vilez]

Zapewniam Cię, że dorosli też wydają odgłosy, gdy jedzą.

[gazeta_mi_placi]

Odgłosy ciumkania niemowlaka są niedopodrobienia.

[vilez]

I co z tego? Masz szansę na oryginalne doznania.

[baltycki]

Puszcza głosne bąki???

[vilez]

Gruba, zaniedbana i z wielkim żylastym cycem z brzydkimi brodawkami. No i bratowa. To chyba wszystko wyjaśnia

Karmiłam przy rodzinie. Teść to mi nawet pomagał przystawiać małego tak, żeby było wygodniej. Niektórzy to się nawet schodzili (słowo), żeby popatrzeć jak karmię. Mój starszy syn lubił usypiać przy cycku, więc karmienie trochę trwało.
Taaak, na emamie się dowiedziałam, że maltretowałam rodzinę. O boziu...

Wiecie co? To jest naprawdę ciekawe. Gdzie jest granica awersji względem ciała. Może niedługo pokazanie się publiczne (znaczy sie - przy stole rodzinnym) kogoś pomarszczonego, z trzęsącymi się rękoma, też będzie uważane za nietakt? Taki ktos nie dość, że nie wygląda jak Doda, to jeszcze może cukier rozsypać.

Bo ludzie są od tego, by sprawiać innym przyjemność swoim wyglądem. I oczywiście, muszą być odpowiedzialni za skojarzenia, które mają inni.

[wiera-111]

O boziu !!!! Specjalnie widzowie się schodzili żeby popatrzyć jak karmisz ?!? I jeszcze ci teść niemowlaka przystawiał ?!? Nooo to mnie już teraz nic nie zdziwi. Co za patologia.

[misterni]

Patologią to jesteś ty ze swoją awersją do matki karmiącej.

[vilez]

Tak, własnei tak, przy pierwszym dziecku, gdy wróciłam ze szpitaka, to własnie teść- że tak to ujmę- przy mnie chodził. I razem próbowaliśmy, jak jest najwygodniej przystawiac dziecko do piersi.
A gdy karmiłam, to człownkowie rodziny- dokładnie to- LUBILI popatrzeć. Pono≥c rozczulajacy to widok był.

[hellulah]

Olaboga olaboga co ty piszesz, toć to skandal taki i patologia jak, nomen omen, nie przymierzając, niemodne sandały!!! (no nie, wycofuję się, jednak nieodpowiednie sandały są gorsze)

[kropkacom]

No cóż wywalanie cyca bez kontekstu jedzeniowego już opanowaliśmy.

Gdyby to był ktoś z mojej rodziny nie robiłabym rabanu. Nawet jak tylko dobra znajoma tez bym łyknęła bez słowa, ale ja lubię ludzi i dzieci.

[kropkacom]

Ludzi dorosłych i ludzi dzieci

[baltycki]

Ja obcy tez bym łykał bez słowa, ale ja lubię ludzi i cyca

[shmu]

Robiłabym raban matce nie z rodziny?

[mejerewa]

Wszystko zależy od sytuacji, należy mieć wyczucie.
W bliskiej rodzinie nie przeszkadza karmienie piersią w czasie spotkań rodzinnych, obie z siostrą to robiłyśmy, naszym rodzicom też to nie przeszkadzało, siedzieliśmy, rozmawialiśmy, niemowlęta na rękach i przy piersi (wcale nie wywalonej, bo da się karmić dyskretnie, osłoniętym pieluchą czy bluzką.

W gronie dalszej rodziny ja uważałam, że nie wypada, bo inny stosunek do wyczekanego wnuka mają dziadkowie, a inny reszta. Wiem też, osoby starsze mają mniejszą tolerancję dla luzu młodych matek. I należy to uszanować. Dlatego, gdy u mnie na dosyć uroczystym obiedzie siostra zaczęła rozpinać bluzkę przy stole, a 75-letni wujek nie wiedział gdzie oczy podziać, dałam jej znak, że ma iść karmić do pokoju obok.
Oczywiście, że ważny jest komfort wszystkich gości, ale matka z niemowlęciem mogła naturalnie wyjść na chwilę, a reszta gości już nie bardzo.

I takie wyczucie należy mieć również jak dzieci podrosną. U dziadków na herbatce dziecko może wpakować się babci na kolana i powygłupiać się, bo jest w tym momencie "pępkiem świata" i od czasu do czasu to jest miłe. Na rodzinnym spotkaniu w szerszym gronie, w restauracji, itp. dziecko jest jednym z gości i dbaliśmy, żeby nie absorbowało wszystkich i nie przeszkadzało tym, którzy nie są przyzwyczajeni do dzieci.

I dziś moje córki umieją zachować się w różnych sytuacjach, mają wyczucie kiedy można sobie pozwolić na luz, a kiedy wypada zachować się "po królewsku".
Naprawdę wystarczy pomyśleć o innych i empatycznie się zachowywać, zamiast trzymać się sztywno tego, że "niemowlę ma prawo jeść swój obiad przy stole z innymi gośćmi".

[przeciwcialo]

Pozwolisz że sie podpiszę pod twoja wypowiedzią?

[arwena_11]

zgadzam się w 100%.

[nellyssima]

Ale z czym sie zgadzasz? Przypomnę, ze wcześniej napisałaś
arwena_11 01.06.14, 23:17
No wybacz,ale nie każdy ma ochotę na takie widoki. Zwłaszcza przy stole. To jest obrzydliwe. I ja zwróciłabym uwagę, bo jak widać reszcie towarzystwa mimo, że czuli się nieswojo zabrakło języka w buziach

Ludzie, przecież ta dziewczyna karmiła przy stole przy swoich najbliższych. Nie na spotkaniu intergracyjnym w pracy, czy przyjęciu w restauracji. Wsród najbliższych osób, przy których powinna czuć sie bezpiecznie i miło. Ale nie, tu bratowa jędza obsmarowała ją na forum, ze nie dość, ze gruba i zaniedbana, to jeszcze ma czelność wyjąc pierś. Czy ta karmiąca mama siedziała tak z wyłożonym prawie ze na talerz cycem przy tym obiedzie, a niemowlak wybrzydzał i nie chciał wcale jeść? A ona tak siedziała, bo pewnie poobnażać sie chciała? Jak znam życie i niemowlaki, to dziecko pewnie od razu się przyssało. To założycielce wątku powinno byc wstyd, nie tej młodej mamie.

[vilez]

Pozwolisz, że się podpiszę.

[arwena_11]

z tym, że liczy się komfort wszystkich gości i jeżeli choć jednemu przeszkadza karmienie przy stole, należy to uszanować. No i można karmić dyskretnie.
A i jeszcze nie widziałam matki karmiącej, która sama jadłaby w tym czasie. Więc i tak musi zrobić sobie przerwę.

Miałam wiele koleżanek karmiących tak, że nawet nikt by nie zauważył, ale nigdy przy stole tego nie robiły. Ale i również jedną karmiącą demonstracyjnie, cycki na wierzchu. I niestety, chociaż ją lubiliśmy to na imprezy była zapraszana coraz rzadziej, aż w końcu w ogóle. NIc do niej nie docierało. I jej zachowanie przeszkadzało również innym karmiącym.

[gryzelda71]

Siedzą wszyscy przy stole, spożywają zapewne posiłek i nagle dyskomfort i i obrzydzenie bo najmłodszy tez zaczął jeść? Paradne.

[arwena_11]

nie że młody zaczął jeść tylko na brak dyskrecji. No nie każdemu pasuje. Ma prawo

[gryzelda71]

Ale co nie pasuje? Jedzenie?

[arwena_11]

obnażanie się. Podobnie jak nikt nie wpuści do dobrej knajpy w kostiumie kąpielowym czy slipkach.

[gryzelda71]

Obnaża się bo karmi niemowlę????/

[nellyssima]

To wyjdź skoro ci nie pasuje i przyjdź, jak młoda mama skończy karmić. Przecież nic sie nie stanie, najwyżej zjesz sobie zimny obiad. A i obrzydliwe widoki zostaną Ci zaoszczędzone.

[vilez]

10/10

[wiera-111]

No właśnie. Przy tym stole były też inne młode mamy i im też zachowanie bratowej wyraźnie przeszkadzało. One gdy miały niemowlaka w tym samym gronie to właśnie wychodziły do pokoju obok na karmienie. Jakoś nie jęczały ,że są wykluczone, odizolowane i co tam jeszcze.

[zosia_1]

Oczami wyobraźni widzę jak miny męskiej części przy stole zmienia się, kiedy do stołu zasiada blond dziewczyna z biustem na wierzchu wprost z bilbordach, na pewno by im nie przeszkadzał ani goły cyc ani dźwięki, które akurat by wydawała

[arwena_11]

a dodam jeszcze, że to nie była najbliższa rodzina. Bratowa była dla reszty obcą kobietą ( poza jej mężem ). Co innego gdyby była u swoich rodziców, siostry itd.

[nellyssima]

Teść, teściowa, mąż i bracia męża to nie najbliższa rodzina? No wybacz, dla mnie to najbliższa rodzina plus moi rodzice i rodzeństwo. To nie dawno nie widziany kuzyn z Ameryki, czy wujek Zdzisiek z Pcimia Dolnego.

[arwena_11]

dla mnie teściowie i brat męża to nie BLISKA rodzina. Mąż nią jest.

[aandzia43]

Otóż nie karmiła tylko przy swoich najbliższych i to jest zasadnicza różnica.
Mam wrażenie, że niektórym kobietom z wątku zwyczajmie brakuje dobrych manier. Takiego wyniesionego z domu, wyrobionego w procesie wychowania wyczulenia na cudze odczucia i umiejętności godzenia swojego interesu z interesem współuczestników spotkania. Stare, dobre wychowanie, ech.. Nie umiejętność posługiwania się dwudziestoma sztućcami do dwustu potraw, nie znajomość sztywnych konwenansow, tylko kultura współistnienia.

[lady-z-gaga]

> Mam wrażenie, że niektórym kobietom z wątku zwyczajmie brakuje dobrych manier.
> Takiego wyniesionego z domu, wyrobionego w procesie wychowania wyczulenia na cu
> dze odczucia i umiejętności godzenia swojego interesu z interesem współuczestni
> ków spotkania. Stare, dobre wychowanie, ech..

Mam dokładnie takie samo wrażenie. W dodatku są bardzo z siebie dumne. Sęk w tym, że co na forum znajdzie poklask, to juz w realnym życiu niekoniecznie i wychodzi się na buraka. Można się na emamie ciskać do woli, a i tak pewne zasady kultury pozostaną niezmienione.

[aandzia43]

Podpisuje się.

[falka_85]

mejerewa napisała:
> Dlatego, gdy u mni
> e na dosyć uroczystym obiedzie siostra zaczęła rozpinać bluzkę przy stole, a 75
> -letni wujek nie wiedział gdzie oczy podziać, dałam jej znak, że ma iść karmić
> do pokoju obok.
To ja mam jak twój wujek. Też mnie takie sytuacje niesamowicie peszą i nie wiem gdzie mam oczy podziać.

[mejerewa]

> To ja mam jak twój wujek. Też mnie takie sytuacje niesamowicie peszą i nie wiem
> gdzie mam oczy podziać.

Dodam jeszcze, że siostra nawet nie zdążyła wyjąć tego "tłustego cyca", samo rozpinanie bluzki było krępujące dla panów ze starszego pokolenia. Bo jednak co innego gołe baby na ulicznych reklamach, a co innego młoda kobieta przy jednym stole (do tego obca, bo wujek był mojego męża, a karmiąca moją siostrą), która się rozpina.
I dodam, że siostra absolutnie nie obraziła się, sama przyznała, że się zapomniała i nie pomyślała o innych. A ja jako gospodyni przyjęcia miałam prawo zareagować.

[falka_85]

mejerewa napisała:
> Dodam jeszcze, że siostra nawet nie zdążyła wyjąć tego "tłustego cyca", samo ro
> zpinanie bluzki było krępujące dla panów ze starszego pokolenia. Bo jednak co i
> nnego gołe baby na ulicznych reklamach, a co innego młoda kobieta przy jednym s
> tole (do tego obca, bo wujek był mojego męża, a karmiąca moją siostrą), która s
> ię rozpina.

Kurcze jestem wujkiem twojego męża Tak, już rozpinanie jest okropne, bo masz przed sobą obcą osobę (w sumie niewiele znam osób, przy których nie krępuję się rozbierać, ani one nie krępują mnie rozebrane), która zaczyna się rozbierać. I kurka nie wiadomo co zrobić? Wyjść, odwrócić się, patrzeć w sufit? Dla mnie to zbyt intymne i nie chcę włazić w tą intymność.

[vilez]

> Dodam jeszcze, że siostra nawet nie zdążyła wyjąć tego "tłustego cyca", samo ro
> zpinanie bluzki było krępujące dla panów ze starszego pokolenia.

To faceci zmoje rodziny- ci starsi- jacyś inni. Nic ich nie bulwersowało, a rzecz traktowali naturalnie. Ale oni z tych, co to to i pueluchę zmienili, i wykąpali i nie brzydzili się, gdy dziecko ulało.

[falka_85]

vilez napisała:
> To faceci zmoje rodziny- ci starsi- jacyś inni. Nic ich nie bulwersowało, a rze
> cz traktowali naturalnie. Ale oni z tych, co to to i pueluchę zmienili, i wykąp
> ali i nie brzydzili się, gdy dziecko ulało.

Ale to tak nie działa. Zdarzało mi się przewijać niemowlę. Mój mąż zajmował się własna siostrą jeszcze nastolatkiem będąc, łącznie z akcjami wymagającymi wykąpania całego dziecka przy przewijaniu. A jakoś żona kolegi siedząca po drugiej stronie stołu, rozpinająca bluzkę (i wcale nie chodzi o nieestetyczne piersi, bo one przynajmniej dla mnie nie są nieestetyczne), odpinającej ramiączko itd. wzbudza i we mnie i w nim skrępowanie.

[vilez]

Nie rozumiem tego. Problem jest po stronie patrzącego. Dla mnie matlka karmiąca to normalny widok.

[falka_85]

Widzę, że już zadecydowałaś, po której stronie jest problem. Oczywiście po jedynej słusznej
Nie twierdzę przecież, że matka karmiąca to widok "nienormalny", nie chcę natomiast oglądać nagich piersi (większości) znanych mi kobiet. Bo mnie to krępuje.
I tak przy obiedzie, przy stole krępowałoby mnie bardzo, bo można albo patrzeć na coś krępującego, albo uciec w pół łyżki zupy od tego stołu. Można też oczywiście podziwiać sufit albo lampę (godzinami, bo tyle jedzą niemowlęta). Zupełnie bardziej komfortowo czułabym się, gdyby pani karmiąca odeszła od stołu chociaż te dwa czy trzy metry dalej na kanapę czy fotel. Stół to stosunkowo mała przestrzeń, na dodatek zorganizowana tak, by wszyscy dobrze się widzieli.

[karola1008]

Mejerewa -absolutnie się zgadzam.

[shmu]

No na przyjęciu u królowej pewnie bym się powstrzymała, bo ciężko kupić sukienkę balowa z funkcją karmienia.

Ja nie myślę, że niemowlę ma prawo jeść swój obiad przy stole, ale matka owszem. Oczywiście piersi nie trzeba wywalać i można dyskretnie przykryć. Ale zauważ, że kobieta w ciąży, jak i matka niemowlaka przez wiele miesięcy musi się mocno ograniczać z wieloma rzeczami, jak również i towarzysko. Już nie mówiąc o tym, że tutaj dostaje coś ugotowanego dla niej, co będzie potem zimne. Biorąc pod uwagę powyższe oraz to, jaki ogromny głód odczuwam karmiąc, to po prostu bezduszne odmawiać jej siedzenia przy stole.

[mayaalex]

niemowlak i bratowa tez sa czescia rodziny, dlaczego mieliby jesc osobno? i gdzie ma sie bratowa czuc swobodnie jesli nie przy rodzinnym stole?
jak cie to obrzydza to nie patrz po prostu.

[wiera-111]

Zrozum tu wszyscy byli zdegustowani , w tym inne młode mamy. Tylko bratowa była bardzo wyluzowana i nie zwracała uwagi na skrępowanie rodziny. Wszyscy mieliśmy wyjść, czy jednak ona ?

[zoja.anna]

Może skrępowania nie widziała? Przecież karmienie dziecka jest naturalne i nie widziała w tym nic dziwnego, aby nakarmić dziekco przy innych osobach. Może tak została wychowana. Jak komuś to przeszkadzało mógł wyjść. Przecież nikogo na klej do krzeseł nie przykleili.

[przeciwcialo]

Dla mnie sytuacja niedopuszczalna.

[arista80]

Trzy tygodnie po porodzie moja teściowa wyprawiła przyjęcie z okazji urodzenia małej. Zaprosiła kupę ludzi, siedzimy przy stole, mała w ryk. Biorę ją na ręcę i chcę odejść od stołu, by nakarmić. Na co moja teściowa: "Gdzie idziesz? Potem jedzenie ci wystygnie. Przecież możesz jeść i karmić". I w ten sposób do końca imprezy przesiedziałam normalnie przy stole z córką przy piersi, ja spokojnie zjadłam i pogadałam z ludźmi, mała spokojnie zjadła i zasnęła wtulona. Spędziłam super popołudnie bez potrzeby oddalania się do innego pomieszczenia.

[mama.tadka]

No i bardzo dobrze, brawa dla teściowej.

[kol.3]

Poniżej wszelkiej krytyki.

[oqoq74]

Nie wiem skąd to ciągłe nawiązywanie do robienia kup przez noworodki czy niemowlaki.
Przecież nikt nie wychodzi z tak małym dzieckiem z pokoju, gdy zaczyna coś robić w pieluszkę. Ile razy jest tak, podczas rodzinnych uroczystości, że dziecko wędruje z rąk do rąk. Najczęściej też o tym, że jest kupa, wszyscy orientują się, gdy już to czuć.

A co do karmienia. Mnie by nie przeszkadzało. Tym bardziej, że często taka karmiąca matka jest uwiązana z dzieckiem na co dzień i dla niej każda okazja do spotkania się z innymi dorosłymi, jest jakąś rozrywką.
Czytając niektóre wątki dochodzę do wniosku, że nikt tak złośliwie drugiej matce nie dogada, jak inna matka.

FAKE

[hellulah]

Przecież to trolling, na fali akcji Cyce na Ulice

Łykacie to jak gęsi kluchy. Ubarwiony opis nabrzmiałego cyca z wieeeeelką brodawą, paradne.

Ok, potraktujmy to jako ćwiczenie erudycyjno-konwersacyjne.

Karmiłam także w gronie rodziny czy znajomych. Widok nie był "nieestetyczny", bo widok był żaden. Mam znajomych i rodzinę bez uprzedzeń i fobii i niemowlaczek czy starsze dziecko wtulone w mamę, główką przy piersi nikogo nie raził - estetycznie czy jakkolwiek.

Gdyby ktoś mnie wyrzucał do innego pomieszczenia czułabym się skrajnie zażenowana i byłby to koniec naszych relacji.

[vilez]

Może i trolling, ale odpowiedzi to już nie trolling.

[tabakierka2]

jak to dobrze, że mojej rodzinie nie przeszkadzało karmienie noworodka/niemowlaka przy stole. Ba! żeby był większy hardcore - siedziałam kiedyś na kanapie, karmiłam młodego, przysiadł się szwagier ( 5lat młodszy ode mnie, do tego ksiądz) i głaskał bratanka po główce, podczas gdy ja karmiłam - gadaliśmy sobie normalnie. Ale widać wiele też od rodziny zależy.

[to_ja_tola]

tabakierka2 napisała:

> jak to dobrze, że mojej rodzinie nie przeszkadzało karmienie noworodka/niemowla
> ka przy stole. Ba! żeby był większy hardcore - siedziałam kiedyś na kanapie, ka
> rmiłam młodego, przysiadł się szwagier ( 5lat młodszy ode mnie, do tego ksiądz:
> )) i głaskał bratanka po główce, podczas gdy ja karmiłam - gadaliśmy sobie norm
> alnie. Ale widać wiele też od rodziny zależy.

bo dzięki Bogu...są jeszcze normalni ludzie.

[tabakierka2]

to_ja_tola napisała:

>
> bo dzięki Bogu...są jeszcze normalni ludzie.

doświadczenie mają z matkami - karmicielkami, bo średnio raz w roku jakiś noworodek się pojawia...albo dwoje
z resztą obiad tez kilka razy jadłam z noworodkiem/niemowlakiem przy piersi. Ba! nawet kawę piłam i ciastko jadłam ( warunek: młody przy lewej piersi). Ale może mój widok nie był gorszący, bo jestem szczupła i biust niewielki?

[kietka]

troll, nie troll, karmiąca bezposrednio przy stole na spotkaniu rodzinnym, delikatnie mowiac, wykazuje sie brakiem kultury.
wiadomo,ze osesek, nozem i widelcem nie je, jedzac mleko z piersi (pomijam obnazanie sie, co juz jest nietaktem przy stole) mlaszcze, ciumka, ulewa mu się mleko, czasami odbija sie wraz z ulaniem tresci z zoladka...nie jest to cos, czym powinno sie raczyc ludzi nie zwiazanych hormonalnie z noworodkiem.
to samo tyczy sie karmienia przy kazdym innycm stole, restauracji, kawiarni, tam, gdzie ludzie chca w spokoju i kulturalnie zjesc swoj posiłek.
plac zabaw, ok tam same memusie w temacie, ale w restauracji, czy przy rodzinnym stole niekoniecznie i przydałoby sie to uszanowac.

[vilez]

Moje nie ciumkały, nie ulewały w trakcie. Dziwne jakies były?

[gazeta_mi_placi]

Każde niemowlę jest inne.

[vilez]

I co z tego. Dorosli są też rózni. I ciamkają, choc im sie wydaje, ze nie. Mamy ich wyrzucać?

[gazeta_mi_placi]

Nie spotkałam ciamkającego dorosłego, zaś każde jedno niemowlę ciamka co zrozumiałe bo w tym wieku nie umie inaczej i jeszcze nie rozumie, że są jakiekolwiek normy społeczne.

[alienka20]

No to skoro nie rozumie, to dlaczego się od niego wymaga nie-ciamkania?
I wbrew pozorom - izolowanie dziecka nie umiejącego jeść od dorosłych w czasie posiłku wcale nie pomoże w przyswajaniu jedzeniowego savoir-vivre'u. Mój roczniak od kiedy był w stanie siedzieć towarzyszy nam przy stole i już wie, że miejsce obiadu jest na talerzu - nie na stole, czy na ziemi i robi postępy w jedzeniu widelcem.
Dziecko uczy się przez obserwację.

[gazeta_mi_placi]

Racja, ale taką obserwację można z powodzeniem stosować we własnym domu, niekoniecznie w gościach czy na mieście.

[baltycki]

Karol May tez był trollem, i co z tego?

[hellulah]

To z tego, że do pewnych twierdzeń należy podejść ze sporym dystansem.

Jakby ktoś nie zauważył, sama się tu wypowiadam (bo wątek jak zauważyła vilez jest już realny), _ale_ nie kupuję tego trollingu w bezrefleksyjnym pakiecie. Trolla czyta się między wierszami. Tu chodzi o sprowadzenie matek karmiących do stosownego w opresyjnej względem ciała kulturze (bo ciało na sprzedaż, erotyczne, idealne, jest ok, ale ciało matki jest ble i fuj i zakłóca ustalony porządek). A sporo emamusiek wkręca się emocjonalnie w te opisy nabrzmiałego cyca i wesoło podąża za przynętą

[hellulah]

he he zgubił mi się wyraz - do stosownego parteru

[mamameg]

Tu chodzi o sprowadzenie matek karmiących do stosownego w opresyjnej względem ciała kulturze (bo ciało na sprzedaż, erotyczne , idealne, jest ok, ale ciało matki jest ble i fuj i zakłóca ustalony porządek)

I w dodatku popierają to kobiety, przyznam się że robi mi się smutno jak czytam wypowiedzi kobiet o tym jaka to obrzydliwa taka pierś nabrzmiała mlekiem. Tak samo jest z ciążą- mam wrażenie, że coraz mniej kobiet akceptuje swoje ciało w ciąży.

[shumi-mi-las]

Nie obrzydliwa!
Ale to nadal pierś. INTYMNA w większości kultur część ciała. I tak samo jak nie podoba mi się OSTENTACYJNE okazywanie " uczuć" publicznie, tak nie podoba mi się nieumiejętność nakarmienia dziecka bez robienia z tego MANIFESTU

[mamameg]

Ale ja piszę już o czymś innym, nie o tym czy pokazywać publicznie czy nie, tylko o wypowiedziach o tych "obrzydliwych"piersiach.

[hellulah]

Serio wierzysz w ten "manifest"? no bo ja nie bardzo. Oczywiście nie znam wszystkich matek karmiących świata, ale jakoś nigdy tego "manifestowania" nie zaobserwowałam. Ot, dziecko wtulone w mamę, pierś gdzieś pod dzieckiem, bluzką czy pieluszką. No serio coś mnie w zyciu ominęło, bo nie widywałam tych "cyców" koleżanek.

(To już więcej szumu, zamiszania i robienia manifestów było w przypadku mam, które z całym ceremoniałom oddalały się w miejsce ustronne, bo one muszą, no wiecie, khem, khem, nakarmić.)

Przecież w tym wątku (i w mnóstwie innych które tu już bywały) problemem jest sama świadomość niektórych, że obok siedzi matka, która nie karmi modyfikowanym krowim czy sojowym mlekiem z butelki, tylko ludzkim mlekiem z gruczołów mlecznych.

[klamkas]

A ja wierzę, bo miałam taką manifestującą kuzynkę. Do tego stopnia, że jak dziecko zasypiało i puszczało pierś, to ona sobie tak siedziała, żeby maleństwa nie budzić, a pierś sobie wisiała odsłonięta i nawet jak jej mąż zaproponował, że ją przysłoni to się obruszyła, że to jej pierś i że przecież dziecko obudzi. I tak, robiła tak przy stole, nie tylko przy najbliższych, ale przy dalszej rodzinie i znajomych owej rodziny.

Co do uwarunkowań kulturowych - w takich żyjemy. Jedni z tym walczą (patrz moja kuzynka), inni akceptują i się podporządkowują, bo te zasady są dla nich normalne i normalne jest to, że piersi się nie pokazuje.

[shumi-mi-las]

Ja taką kobietę spotkałam w restauracji. To było niesmaczne. Nie to że karmiła, tylko to, źe jak dziecko przestało ssać, nie schowała piersi tylko właśnie tak siedziała z tym sutkiem na wierzchu.

[hellulah]

> Co do uwarunkowań kulturowych - w takich żyjemy.

Ale ja nie polemizuję z tym, że np. ty w takich żyjesz (ja już pewnie w nieco innych, bo nikt z moich znajomych nie zachłystywał się gdy spokojnie sobie karmiłam w jego lub jej obecności). Zwracam uwagę, że takie uwarunkowania związane są z opresyjnym traktowanie ciała, macierzyńskości i tak dalej, i tak dalej. Analogia - nie mówię, że u ciebie nie pada deszcz, bo przecież widzę, że pada (choć nad moim miastem zazwyczaj świeci słońce), mówię, że deszcz bierze się z chmur a chmury są efektem kondensacji pary wodnej itd..

[baltycki]

hellulah napisała:

> Ot, dziecko wtulone w mamę, pierś gdzieś pod dzieckiem, bluzką czy pi
> eluszką. No serio coś mnie w zyciu ominęło, bo nie widywałam tych "cyców" koleż
> anek.

mnie tez ominęło, bo nie widywałem tych "cyców" koleżanek, troszke zal

(Ale jaja z "cyców" )))

[wiera-111]

No patrz a moje pozostałe bratowe potrafiły zabrać płaczącego niemowlaka i wyjść bez słowa żeby nakarmić. I jakoś też jak ktoś wychodzi do kibla to nie staje przed zgromadzonymi i nie mówi ,że on khem...hem... ten tego... idzie kupę zrobić. Każdy wychodzi bez słowa. I gdzie tu manifestacja?

[hellulah]

Ideał kobiety: idzie bez słowa tam, gdzie jej miejsce.

[vilez]

10/10

Żeby innym sparwic przyjemność.

[aandzia43]

Jakież to wygodne: wymagają od nas wyczucia chwili i elementarnego brania pod uwagę cudzych odczuć, więc niechybnie opresja względem ciała

[hellulah]

Oczywiście, że opresja względem ciała, a że ty tego nie rozumiesz, to twój problem, a nie to, że rzecz nie ma miejsca.

No to skup się i nauczy czegoś na zaś: są kultury, w których ciało traktowane jest, kolokwialnie powiedzmy, swobodnie. W takiej kulturze "wyczucie chwili i elementarne branie pod uwagę cudzych odczuć" oznacza, że mama może spokojnie nakarmić dziecko przy stole, wśród braci i bratowych, w trakcie spotkania rodzinnego.

Są kultury traktujące ciało nieufnie, poddające ciało restrykcjom i nakładające na ciało mnóstwo skomplikowanych zasad. Odczucia członka takiej kultury warunkowane są przez te zasady i restrykcje. W takiej kulturze nie jest ok pokazać "rąbek" piersi przy przystawianiu maluszka do piersi, nawet wśród bliskiej rodziny podczas rodzinnego domowego spotkania.

[hellulah]

Aha, aha, czy "brat" tylko rodzony, czy też kuzyn albo brat męża, to też zależy od zasad panujących w danej kulturze. Co dla ciebie oczywiste (że brat męża to obcy człowiek z ulicy po prostu), nie musi być takie oczywiste dla innych. Dotyczy zarówno kultur narodowych, etnicznych, jak i lokalnych, prywatnych/rodzinnych.

[aandzia43]

Nie wysilaj się z tym przyspieszonym kursem antropologii porównawczej, znam temat A starą feministką byłam w czasach kiedy tobie jeszcze przedmiot sporu w tym wątku, czyli piersi, nie wyrósł. Przypominam uprzejmie, że po pierwsze nie żyjemy w kulturze, w.której pokazanie rąbka ciała najbliższej rodzinie jest niedopuszczalne więc bez histerii, a po drugie dziewczyna z wątku założycielskiego (trollingto czy nie trolling) NIE BYLA WŚRÓD SWOJEJ NAJBLIŻSZEJ RODZINY. Obecni byli bracia jej męża.

[hellulah]

Oj aandzia, argumentów brakuje, to po osobie jedziesz? i co, licytowanko na lata się zaczyna? to niby ile ja mam według ciebie? weź mnie rozśmiesz z rana płłłoszę...

Hmm ematka zawsze taka młoda, że w monopolu o dowód pytają, a teraz to! aandzia mnie posądza o małoletniość

[aandzia43]

No nie wiem ile masz lat ale po argumentacji sądzę, że albo niewiele albo niedawno dopiero odkryłaś pewne zjawiska, bo z (nad)!gorliwością neofity dopatrujesz się walki ideologicznej tam gdzie problemem jest brak kultury.

[hellulah]

Rozczarowałaś mnie, myślałam, że strzelisz cyferką oj ty niedobra

> [...] walki ideologicznej tam gdzie problemem jest brak kultury

Przeczytaj to, co napisałaś powoli, może nawet i na głos, i zastanów się, co ty wygłaszasz. Definiowanie "braku kultury" i "dobrego wychowania" jest właśnie elementem "walki ideologicznej". Nie wiesz tego?

Dużo sobie możesz pisać o twoim domniemanym feminizmie i antropologicznym obyciu, ale żeby tak wtopić, to naprawdę bardzo słabo

[aandzia43]

Czyżbyś utożsamiała każdą nieśmiałą prośbę o wyważone i dyskretne zachowanie z niecną próbą zdławienia rewolucji przy pomocy kaganca savoire vivre? Wot, czekistka Gratuluję rewolucyjmej czujności! Ale przypominam, że nadgorliwość gorsza od faszyzmu.

[hellulah]

Ależ, cóż też szanowna pani aandzia mi tu raczy insynuować!

Można różne rzeczy robić, ale warto - moim zdaniem, bo ty najwidoczniej się z tym nie zgadzasz - wiedzieć, co za nimi stoi, skąd się biorą, co z sobą niosą, jak funkcjonują, do czego się przyczyniają, jak zmieniają w zależności od kultury - oraz że mogą być redefiniowane, nie są niezmienne i nadane z góry na kamiennych tablicach.

A tak btw, jak dla mnie np. karmienie dziecka w pokoju pełnym domowników i rodziny, także podczas spotkań przy posiłku, takie z przystawieniem do piersi, jakie widywałam i sama praktykowałam (żadnych "wywalonych cyców" nie pamiętam) jest jak najbardziej wyważonym i dyskretnym zachowaniem.

[aandzia43]

Spokojnie, nie tyko się.zgadzam, ale i mniej więcej wiem,.co za.czym.stoi więc możesz sobie darować majtanie mi przed nosem kagankiem oświaty Też nie mam nic przeciwko karmieniu piersią przy najbliższych oraz czlonaixh rodziny i znajomych, o których wiemy, ze nie będzie to dla.nich dyskomfortem. Dyskretne karmienie w miejscu publicznym też mi nie przeszkadza. Z ostrożna wszystko można. Natomiast ponieważ byłam świadkiem ostentacyjnego wywalannia narządu karmiącego przed publika, która nie bardzo miała się gdzie skryc, nie podobają mi się zachowania bezmyślnie nie biorące pod uwagę otoczenia. Ani z.dyskrecją, ani z wywazeniem te zachowania nie miały nic wspólnego.

[vilez]

> Oczywiście, że opresja względem ciała...

Dokładnie tak jest, jak pisze Hellulah. niechęc do ciała w jego naturalnej funkcji- dodajmy: nie kaprofagicznej. Zwykła funkcja, jaka jest: karmienie.

> W takiej kulturze "wyczucie chwili i el
> ementarne branie pod uwagę cudzych odczuć" oznacza, że mama może spokojnie naka
> rmić dziecko

Tak właśnie. Pierś jest naturalnym elementme karmienia. Tak jak butelka. Butelki nie chowamy pod chustą, piersi też nie trzeba chować, jako i samej karmiącej.

> przy stole, wśród braci i bratowych, w trakcie spotkania rodzinnego

A to już zwłaszcza. gdzie ma się czuć swobodnie, jak nie wśród swoich. Jak swoich brzydzi pierś, to mnie żal tej rodziny. Ale w ogóle żal mi ludzi, których brzydzi pierś- przeznaczona przecież do tego celu celu: karmienia.

[hellulah]

Oj tam oj tam, ta bratowa jest "gruba" i "zaniedbana", bardzo źle, najgorzej, poza tym to he he bratowa, nie rodzina, ma znać swoje miejsce w stadzie, co to za porządki, żeby samica gamma się panoszyła jakby głupia nie znała rygoru.

[aandzia43]

A ja w wypowiedziach niektórych ematek widzę łykanie popuchy "nie wszystko i nie .każdej sytuacji mi wolno, to straszne! nie jestem bezwarunkowo akceptowana ja, moje ciało i moje zachowania! dlaczeeegooo, to niesprawiedliwe!" Biedne dziewczynki
Przypominam że nie jestem za przeganianiem karmiących do innych pomieszczeń. Jestem za braniem po uwagę, że nie jest się pępkiem świata, i że czasem warto się zastanowić, czy ludzie spoza kręgu najbliższej rodziny są przygotowani na wspoluczestmiczemie w naszej fizjologii.

[tabakierka2]

aandzia43 napisała:

> i że czasem warto się
> zastanowić, czy ludzie spoza kręgu najbliższej rodziny są przygotowani na wspo
> luczestmiczemie w naszej fizjologii.
>

w naszej fizjologii
autorka pisze o najbliższej rodzinie - bratowej i 3 własnych braci.

[arwena_11]

ale bratowa dla niej jest obcą osobą, podobnie jak dla 2 pozostałych braci. Bliska osoba dla mnie to mąż i ci z którymi wiążą mnie więzy krwi( dzieci, rodzeństwo- jeśli się ma, rodzice ), reszta jest bliższą lub dalszą rodziną ( w zależności od częstotliwości kontaktów )

[aandzia43]

Nie to byli bracia jej męża i ich zony. Zasadnicza różnica.

[vilez]

> i że czasem warto się zastanowić, czy ludzie spoza kręgu najbliższej rodziny są przygotowani > na wspoluczestmiczemie w naszej fizjologii.

Ja się już zastanawiałam, ale zapytam znowu - co ma być takiego szczególnego w tej fizjologii, żeby się z nią kryć. Skoro fizjologia karmienia ludzi dorosłych jest ok, i jakoś jej nie kryjemy pzred sobą wzajem.
Piersi kobiecej tez jakoś szczególnie nie kryjemy- vide dekolty: od zawsze śmiałe, nawet w najbardziej pruderyjnych epokach.

[wiera-111]

Tak, tak ty lepiej ode mnie wiesz co miałam na myśli i jaki mam cel. A ten opis cyca to już sama sobie wymyśliłaś, pewnie z własnych doświadczeń.

[hellulah]

Staraj się mocniej, wierka, z czasem dojdziesz do perfekcji.

[nangaparbat3]

hellulah napisała:

> Przecież to trolling, na fali akcji Cyce na Ulice
mozliwe - ale jak widać z liczby (teraz juz ponad 400) i emocji wpisów, temat JEST

> Karmiłam także w gronie rodziny czy znajomych. Widok nie był "nieestetyczny", b
> o widok był żaden. Mam znajomych i rodzinę bez uprzedzeń i fobii i niemo
> wlaczek czy starsze dziecko wtulone w mamę, główką przy piersi nikogo nie raził
> - estetycznie czy jakkolwiek.
>
> Gdyby ktoś mnie wyrzucał do innego pomieszczenia czułabym się skrajnie zażenowa
> na i byłby to koniec naszych relacji.

Podpisuje się.

[tonik777]

Dorosłym przy stole można jeść, a dziecku już nie? Cyca nie widzieliście czy jak?

[mariolka55]

feeeee

[baltycki]

Karmienie piersią przy stole w wieku 55 lat? Feeeee

[demonii.larua]

Następna ze zwichrowaną psychiką dla której posilanie się to to samo co wizyta w kiblu.
<sciana>

[gryzelda71]

Jeszcze dodaj,że kilkoro z zebranych miało cofkę na ten widok. Rany cycki nie widzieli i jedzącego dzieciaka.

[4wiewiora]

Ja uważam,że jest po prostu naturalną, spełnia wobec dziecka podstawową funkcję. To z domownikami jest coś nie tak, że widzą w tym obrzydzenie, myślę, że nie zrobiła tego złośliwe, żeby zainteresować płeć przeciwną swoim nabrzmiałym cycem i wprawić w kompleksy inne kobiety. Żyjemy w chorych czasach pełnych pozorów, rozpatrywania się podtekstów. Mam pytanie, czy Autorka posiada dzieci???
córkę nie kamila przy tesciach

[aandzia43]

Problem w tym, że to nie byli domownicy tylko bracia jejmęża z żonami. Czy ktoś w ogóle przeczytał dokładnie post założycielski?

[gryzelda71]

Ale co to zmienia? To chyba dorośli ludzie wiedzą ze niemowlę jada? I ze może być karmione naturalnie?

[arwena_11]

ale to nie byli domownicy. Przy domownikach może sobie łazić 24/7 z cyckami na wierzchu. Ale to byli obcy ludzie i niekoniecznie mający ochotę oglądać jej cycki.

[lady-z-gaga]

przy domownikach to wyluzowana ematka chodzi nago i załatwia potrzeby fizjologiczne
tutaj byli obcy, dlatego skończyło się na karmieniu cyckiem przy stole

[vilez]

karmienie piersią porównać z wypróznianiem się

[crises]

Jeżeli widać przy tym narządy uważane za tabu (a widać), to porównanie jest najbardziej zasadne.

[vilez]

A to piersi są u nas tabu? LOL

[gryzelda71]

To czemu nikt nie odszedł od stołu?

[18lipcowa3]

arwena_11 napisała:

> ale to nie byli domownicy. Przy domownikach może sobie łazić 24/7 z cyckami na
> wierzchu. Ale to byli obcy ludzie i niekoniecznie mający ochotę oglądać jej cyc
> ki.

ale nikt im nie kazał patrzeć

[arwena_11]

ale może robiła to kat, że nie miał innego wyjścia?
Mimo wszystko mam nadzieję, że mój syn znajdzie kiedyś dobrze wychowaną żonę, która będzie wiedziała jak się zachować. I zdecydowanie jak mi wyciągnie cycki przy stole to zwrócę uwagę i albo się dostosuje, albo więcej jej nie zaproszę. Nie muszę przebywać z burakami.
Córkę uczę zasad dobrego wychowania.

[gryzelda71]

Miał wyjście. Mógł odejść od stołu. Dlaczego nie skorzystał?

[18lipcowa3]

gryzelda71 napisała:

> Miał wyjście. Mógł odejść od stołu. Dlaczego nie skorzystał?


Mógł pojsc jeśc do WC też...

[arwena_11]

A wiesz może to i jest pomysł? Wszyscy zabierają talerze i wychodzą do drugiego pokoju. Ciekawe jak pana by się wtedy poczuła? Może dotarłaby do niej niestosownośc zachowania?

[klamkas]

To ja już pisałam - jak u mnie mężczyźni się ulotnili, to się karmiąca oburzyła i urządziła histerię na tle braku szacunku do instytucji matki karmiącej . Nie dotarło ani trochę, a oni nawet nie chcieli robić demonstracji, tylko czuli się niezręcznie.

[gryzelda71]

Ale jak ta histeria wyglądał?

[gryzelda71]

Aż szkoda,że nikt tak nie zrobił. Odwagi zabrakło, czy jednak widok nie taki obrzydliwy jak próbujesz wcisnąć?

[gazeta_mi_placi]

Według reguł SV gdy gość zachowuje się nietaktownie udajemy, że tego nie widzimy.

[gryzelda71]

Dlatego zadna ematka szczającemu facetowi uwagi nie zwraca?

[klamkas]

Bo nie zdarzyło mi się widzieć mężczyzny "szczającego" przy stole...

[gryzelda71]

Bo nie zdarzyło mi się widzieć mężczyzny "szczającego" przy stole...

eeeeeee słabo......

[gazeta_mi_placi]

Może dlatego, że będąc w gościach mężczyźni (oraz kobiety) szczają najczęściej w odosobnieniu - w toalecie a nie przy stole?

[gryzelda71]

Boże,że tez karmienie niemowlaka wywołuje u was wizje szczania czy sra,,,nia,. Gdzie się wychowałyscie, co się u was przy stołach dziej???

[18lipcowa3]

arwena_11 napisała:

> ale może robiła to kat, że nie miał innego wyjścia?

Ale jak ? Musiałby je wyjąć i czekać aż kazdy spojrzy...
A ten ktoś musiałby sie gapić...


> Mimo wszystko mam nadzieję, że mój syn znajdzie kiedyś dobrze wychowaną żonę,
> która będzie wiedziała jak się zachować. I zdecydowanie jak mi wyciągnie cycki
> przy stole to zwrócę uwagę i albo się dostosuje, albo więcej jej nie zaproszę.
> Nie muszę przebywać z burakami.
> Córkę uczę zasad dobrego wychowania.

Poważnie obrazisz sie na kogoś że karmi dziecko?
Córki uczysz chowania się po kątach?
No cóz...

[arwena_11]

Nie karmi dziecko, ale robi to ostentacyjnie. Można się zakryć, odejść na fotel obok, Zresztą większość moich koleżanek wolała karmić na wygodnym fotelu, oparta, niż na twardym krześle. Na starym mieszkaniu miałam super wygodny fotel okupowany przez karmiące koleżanki. Ale karmiły tam jak byłyśmy same. Jak byli inni goście to wychodziły do innego pokoju. Po prostu.

[18lipcowa3]

. Jak byli inn
> i goście to wychodziły do innego pokoju. Po prostu.

Masz cudowne koleżanki

[arwena_11]

Mam normalne koleżanki, którym nie sprawiało frajdy karmienie w głośnym pokoju pełnym obcych ludzi. Wybierały cichy spokojny, gdzie mogły wybrać taką pozycję do karmienia jaka im odpowiadała. One tak wolały, bo dla ich dzieci ważny był spokój i cisza.

[18lipcowa3]

. One tak wolały, bo dla ich dzieci ważny był s
> pokój i cisza.


a dla moich dzieci nie był i co ?

[arwena_11]

Na szczęście dla mnie nie muszę przebywać w twoim towarzystwie.

[gryzelda71]

Jak jesz obiad to nakładasz na talerz i dyskretnie się oddalasz,żeby zjeść? Piersi nie widziałaś? Czy nie taka śliczna jak na reklamowych zdjęciach?

[nestea1]

haha
jakbym miała coś "na mieszkaniu", to tego bym się wstydziła.

[nellyssima]

Gdybym miała taka teściowa jaka Ty zamierzasz byc, to faktycznie nie byłaby to dla mnie bliska rodzina i nie karmilabym przy niej, ba, nawet do niej bym nie przyjeżdżała z dzieciakiem, żeby oszczędzić jej innych nieestetycznych przeżyć. Tak wiec, uważaj, bo możesz trafić na synową taką jak ja, a wtedy swojego syna tez już często nie będziesz widzieć

[arwena_11]

a tego nie byłabym taka pewna. Moje dzieci wiedzą jak się powinno zachowywać w danej sytuacji i zapewniam cię, że synowi też by taka demonstracja przeszkadzała.
Mam nadzieję jednak na normalną synową a nie ekshibicjonistkę. A jak nie będzie normalna to trudno. Syn sam będzie się z nią męczył. Ja nie muszę. Sama swoją teściową oglądam dwa razy do roku, nie narzekam. Mąż jak chce to jeździ do niej kiedy chce.
Mam córkę więc synowa nie będzie zaprzątać mojej głowy.
Ale byłoby miło, gdyby syn potrafił znaleźć dziewczynę, która odpowiadałaby standardom wyniesionym z domu.

[hellulah]

> Mam córkę więc synowa nie będzie zaprzątać mojej głowy.

Nie bądź taka pewna.

[arwena_11]

jestem, jestem. Córka jest bardzo związana ze mną. Podobnie jak ja z moją mamą.Świetnie się rozumiemy, dobrze czujemy w swoim towarzystwie.

A JA BYM WOLAŁA...

[18lipcowa3]

Mieć przy stole 5 karmiących cycków i niż niektórych jedzących ludzi.
Jedzący ludzie są obrzydliwi- obrzydza mnie mlaskanie, przezuwanie pokarmu, zmielony pokarm widoczny z gęby, siorbanie, chlipanie, dzwięki przegryzania, połykania, bekanie , obgryzione kostki kurczka lezące na talerzu,rozbełtane sosy…..
Czasem ludziom kapnie na brodę, usta, albo na bluzkę. To już w ogole obrzydzenie,
Żylasty cycek i głowa dziecka to przy tym ocean estetyki i ciszy podczas jedzenia.
Serio mówię, nie jestem w stanie zrozumieć ze jedną kobietę obrzydza pierś inne kobiety a chlipiący mężuś z kiełbasą na brodzie już nie. No ale to ematki są. Wstyd i hańba. Co się dziwić.

Karmiłam i karmiłaby przy stole, robiłam tak w knajpach, przy obiadach itp. ABSOLUTNIE mnie nie interesowały cudze odczucia estetyczne. Jak nie pasuje, można zjeść w toalecie. Bardziej tam pasuje chlipiący men ematki niż ssące pierś dziecko.

[kietka]

czym bardziej jest to cyc niz piers, tym bardziej chamsko

[18lipcowa3]

kietka napisała:

> czym bardziej jest to cyc niz piers, tym bardziej chamsko


Ja nie używałam słów CYC, tylko własnie piers.
CYC uzyłam teraz, na potrzeby wątku.

[arwena_11]

a karmiłaś tak, że każdy mógł sobie twoje cycki oglądać?

[18lipcowa3]

arwena_11 napisała:

> a karmiłaś tak, że każdy mógł sobie twoje cycki oglądać?

Nie, nikt ich nie oglądał, niemniej nie pąsowiałam i nie uciekałam do WC jak wyszedł mi przez chwilę kawałek nagiej skóry np jak dziecko się poruszyło, bluzka odchyliła czy coś....

[arwena_11]

No widzisz ja miałam jedną ( na wiele innych ) koleżankę, która najpierw się rozbierała tak, że cycki były na widoku dla wszystkich, a potem dopiero zaczynała karmić. Czasami nawet jak dziecko się odstawiało, to czekała jeszcze kilka minut, bo może znowu zachce, to po co się ubierać.
I przeszkadzało to każdemu, nawet innym karmiącym koleżankom. Dziewczyna została wyautowana z towarzystwa jako jedyna karmiąca. W rodzinie też nie była lubiana, bo nie umiała się zachować.

[18lipcowa3]

o muj bosze jaka trauma w towarzystwie

[wiera-111]

Na pewno dla nikogo to nie była trauma , ale ludzie pewnie czuli się zażenowani brakiem kultury i nie mieli ochoty uczestniczyć w takich sytuacjach. Moja bratowa z noworodkiem dopiero uczą się karmienia. Więc wygląda to tak, że biust jest wyciągany, mama próbuje dostawić dziecko, dziecko łapie albo nie, płacze, matka wciska mu brodawkę do ust, jak źle złapie to wyciąga, próbuje znowu, wyciska trochę pokarmu by zachęcić do ssania itp. atrakcje. Na oddziale położniczym wśród innych karmiących to jest ok, ale przy stole takie widoki są obrzydliwe. Sorry ale naprawdę rzygać się chce na taki widok. I czytając odpowiedzi w tym wątku mogłabym podsumować ,że człowiekowi kulturalnemu nie trzeba tłumaczyć niestosowności takiego zachowania bo sam to widzi, a człowiekowi pozbawionemu elementarnej kultury nie ma sensu tego tłumaczyć bo i tak nie załapie.

[tabakierka2]

coraz więcej szczegółów tego 'stołowego' karmienia się pojawia i dziwnym trafem wszystkie na niekorzyść 'bratowej'.
Cała historia naciągana mocno...

[nellyssima]

A moze szanowne towarzystwo rodzinne pomogłoby bratowej i udzieliło jakiś rad, czy choć wsparło dobrym słowem? Ale nie, szanowne towarzystwo rodzinne oburza sie na obnażanie, a teraz to nawet na noworodka, ze porządnie chwycić nie umie. Całe szczęście, że mam inną rodzinę, o innej kulturze osobistej, gdzie patrzy się na młoda mamę z sympatią, a na noworodka z miłością.

[wioskowy_glupek]

Też tak uważam, nie rozumiem czemu bracia męża nic jej nie poradzą na pewno mają spore doświadczenie.

--
"Zdajesz sobie sprawę, że próbujesz uzyskać racjonalną odpowiedź od czegoś, czego mentalność jest mieszaniną mentalności prymitywnego wieśniaka i odczuć autystyka, i co nigdy nie będzie w stanie zrozumieć sytuacji innej niż ta której samo doświadczyło?" ~ kosheen4

[baltycki]

> a karmiłaś tak, że każdy mógł sobie twoje cycki oglądać?

Oba?

[kietka]

wystarczy zapytac, czy towarzystwu nie przeszkadza, ze dziecko sobie troche pomlaszcze wszystko, nikt nie kaze wychodzic do WC.

[18lipcowa3]

kietka napisała:

> wystarczy zapytac, czy towarzystwu nie przeszkadza, ze dziecko sobie troche pom
> laszcze wszystko, nikt nie kaze wychodzic do WC.
>


a dlaczego nikt mnie nie pytał czy mi przeszkadza jak wujek Zenek sobie pomlaszcze schabowego?

a najlepsze jest to

[18lipcowa3]

że o swoje odczucia estetyczne oraz odczucia swoich wrazliwych męzulków dbają kobiety. Nie znam faceta ktory byłby tym oburzony, obrzydzony a nawet UWAGA....zerwał koleżenstwo z tego powodu.

Mój mąz, koledzy, mój ojciec, tesc i brat nie wpadliby w ogole że taka dyskusja może powstać. Dla nich to tak naturalne i wręcz KONIECZNE by dziecko nakarmic tu i teraz że byliby w szoku czytając te zgorszone ematki.

[arwena_11]

Ja sie o swojego nie martwię. Wszystkie koleżanki mają piersi dużo mniejsze od moich i mojego męża nie zainteresowałyby.
Ja sama nie znosiłam karmienia i skończyłam to jak najszybciej.

[nestea1]

no jak tu lubić, jak się swojego ciała nie akceptuje, po kątach się chować trzeba i od towarzystwa izolować. Zamiast tych wstretnych urodzonych dzieci, co przypominają, że człowiek jest człowiekiem - je i wydala, może plastikowe lalki by kupić? siedziały by ładnie do ozdoby.

[aandzia43]

Faceci nic nie mówią, bo im głupio. Woleliby aby zaoszczędzono im widoków, ale słowem się.nie odezwą, bo to nie ich rejony. Albo milczeniu krzywia się i trwają w konsternacji, albo unikają spotkań z powodem tej konsternacji.

[18lipcowa3]

aandzia43 napisała:

> Faceci nic nie mówią, bo im głupio. Woleliby aby zaoszczędzono im widoków, ale
> słowem się.nie odezwą, bo to nie ich rejony. Albo milczeniu krzywia się i trwaj
> ą w konsternacji, albo unikają spotkań z powodem tej konsternacji.
>

Na szczęscie mają żony- ematki które przybywają z odsieczą na ich biedne oczęta i zawstydzenie.

[vilez]

> Faceci nic nie mówią, bo im głupio.

Ale to juz niczyja wina. Normalnemu facetowi, który wie, że pierś słuzy do karmienia, nie będzie głupio. Wiem, bo takich znam. od najbliższychl po mneij bliskich- żaden nie sprawiał wrażenia, by mu było głupio. Raczej ich zachowanie wskazywało na coś przeciwnego- że akt karmienia budzi sympatię i inne pozitywne uczucia.

> Woleliby aby zaoszczędzono im widoków, ale
> słowem się.nie odezwą, bo to nie ich rejony.

Wiesz, zapewne karmiące też by wolałyby, żeby im zaoszczedzono dziwnych min czy innych uszcypliwości pod adresem czegoś, co jest naturalne. Co jest ich prawem. Mają prawo oczekiwac elementarnej kultury od współtowarzyszy, czyli braku takowego zachowania.
Jesli ktos nie ma pozyuwnych oczuć wobec karmienia piersią, to powinien to znosić, bo protest nie ma tu zastosowania. To katmiąca jest w prawie- nie: odwrotnie.
Poqwtórze: ludzie nie sa po to, by spełniać cudze oczekiwania estetyczne. Ludzie mają prawo być- takimi, jakimi sa, i w takich potrzebach, jakie sa dla nich oczywiste. A karmienie piersią jest taką rzeczą oczywistą.

[arwena_11]

dokładnie tak, jedną taką koleżankę miałam. Oba wywalała na wierzch, bo po co kombinować.

Lipcowa :)

[misterni]

Ku pamięci

[18lipcowa3]

E tam, nie rusza mnie to wyciąganie wątków. Zwłaszcza sprzed 10 lat.
Pamiętam co pisałam. Kiedyś budziło to we mnie takie odczucia ale się zmieniło.
Było to lata przed dziećmi, miałam wtedy jakieś 23-24 lata i pełne prawo do pisania takich głupot.
Z resztą ja się nie obnażam, bo ubraniem i dzieckiem umiem zakryć całą pierś i tak samo nie wgapiam się w karmiące matki.

[misterni]

Przecież mnie nie dziwi, że zmieniłaś poglądy, bo Twoja sytuacja życiowa uległa diametralnej zmianie
Tylko zabawna jest ta konfrontacja przeszłości z teraźniejszością

[18lipcowa3]

misterni napisała:

> Przecież mnie nie dziwi, że zmieniłaś poglądy, bo Twoja sytuacja życiowa uległa
> diametralnej zmianie
> Tylko zabawna jest ta konfrontacja przeszłości z teraźniejszością

Pewnie że zabawna, sama nie wiem jak mogłam tak pisac, bo potem karmiąc się rozpływałam z miłości i śmiałam się z tego że tak mowiłam, a mówiłam tak jeszcze chwilę przed porodem, że karmię 6 miechów i koniec.. mąż się śmiał
karmiłam starszą 19 miesiecy, młodszą 12

[mejerewa]

Zastanówcie się, czy naprawdę nie można czasem zachować się inaczej niż zwykle ze względu na komfort innych ludzi?

Matka karmiąca nie chodzi na przyjęcia codziennie, więc raz na jakiś czas może zrezygnować z przyzwyczajenia karmienia dziecka w czasie jedzenia zupy i odejść od stołu, żeby innym ludziom, dla których nie jest to codzienny i naturalny widok oszczędzić zmieszania.

W gronie bliskich babek można poopowiadać sobie szczegóły porodu nawet przy deserze, ale już na przyjęciu w obecności starych wujów niekoniecznie to trafiony temat. To są ludzie nieprzyzwyczajeni do widoku gołego brzucha w 9 miesiącu ciąży, rozchełstanej koszuli przy stole (ani u kobiet, ani u mężczyzn), patrzenia na pocałunki z języczkiem, itd.

I KULTURA to właśnie dostosowanie się do tego, jacy są nasi goście, czy inni współbiesiadujący. Czyli wujek nie pali papierosów przy stole, choć u siebie w domu to robi, a młoda matka nie krępuje go rozpiętą bluzką, choć u siebie w domu chodzi z cycami ociekającymi mlekiem na wierzchu

[kietka]

amen
trzeba sobie zdac sprawe, ze sa ludzie na tym swiecie, dla ktorych nasze dziecko nie jest centrum wszechswiata i uszanowac to.

[18lipcowa3]

kietka napisała:

> amen
> trzeba sobie zdac sprawe, ze sa ludzie na tym swiecie, dla ktorych nasze dzieck
> o nie jest centrum wszechswiata i uszanowac to.


Ematki są tak dziwaczne że aż smieszne.
Amen

[nangaparbat3]

Jak miałam niemowlę, to wcale nie uwazalam, że jest centrum wszechswiata - bylam pewna, że wszechświat zostal stworzony tylko i wylącznie po to, by moja corka mogła się na nim pojawić.

[gazeta_mi_placi]

Twoja sytuacja jest inna niż u większości kobiet, głupia byłaś przed okresem dziecka, w czasie niemowlęcym okresie Twojego dziecka i obecnie już Ci zostało

[nangaparbat3]

[18lipcowa3]

mejerewa napisała:

> Zastanówcie się, czy naprawdę nie można czasem zachować się inaczej niż zwykle
> ze względu na komfort innych ludzi?

Jaki komfort? Przecież ja dziecko nie przewijam na stole tylko KARMIĘ!!!!

> Matka karmiąca nie chodzi na przyjęcia codziennie, więc raz na jakiś czas może
> zrezygnować z przyzwyczajenia karmienia dziecka w czasie jedzenia zupy i odejść
> od stołu, żeby innym ludziom, dla których nie jest to codzienny i naturalny wi
> dok oszczędzić zmieszania.


Uważam że zmieszanie to jest problem tych ludzi.

[lady-z-gaga]

I właśnie fakt, że buraczana Lipcowa tak bardzo broni karmienia przy stole podczas przyjęcia dowodzi niezbicie, że musi być ono niekulturalne

[18lipcowa3]

lady-z-gaga napisała:

> I właśnie fakt, że buraczana Lipcowa tak bardzo broni karmienia przy stole podc
> zas przyjęcia dowodzi niezbicie, że musi być ono niekulturalne

Nie, no proponowanie wyjscia do WC jest szczytem taktu.
To juz wole w takim razie znajomych buraków bo nikt przez karmienie sie ode mnie nie odwrócil, ani nie proponował opuszczenia stolu.

[klamkas]

Ale nikt nie napisał o WC, tylko o innym pokoju.

[arwena_11]

a ktoś proponował WC? Czy raczej odejście od stołu? Do pokoju obok, na kanapę itd.

[zoja.anna]

a skąd wiesz że obok była kanapa? może nie było, tylko stół i krzesła.

[lady-z-gaga]

A ktos tu proponował wyjście do Wc w celu nakarmienia dziecka?
ja mysle, że karmienie na kanapie lub w fotelu w tym samym pokoju, w ktorym jest stół byłoby i wygodniejsze dla matki, i pozwalałoby jej pozostać w towarzystwie i uczestniczyc w rozmowie, i nie byłoby pogwałceniem dobrych manier przy stole

[18lipcowa3]

w ktorym jes
> t stół byłoby i wygodniejsze dla matki, i pozwalałoby jej pozostać w towarzystw
> ie i uczestniczyc w rozmowie, i nie byłoby pogwałceniem dobrych manier przy sto
> le
>

zazwyczaj tak karmiłam, bo wygodniej na kanapie a jednoczesnie uczestniczyłam w rozmowie
ale karmienie przy stole nie oburzyłoby mnie
niemniej w knajpie np karmiłam przy stole, na przykład, bo nie miałam gdzie pojsc

[vre-sna]

Ja też karmiłam w miejscach publicznych. Ale nie ćwiczyłam publicznie karmienia na dziecku, które nie potrafi złapać sutka!
Czym innym jest karmienie bezproblemowe i dyskretne, a zupełnie odwrotne (dla mnie) jest wyciskanie publicznie pokarmu w celu zainicjowania karmienia. To jest niestosowne i dla obserwatorów niekoniecznie strawne.

[3-mamuska]

Ja powiem tak, ja karmiłam 3 dzieci, moj maz odkąd opatrzył sie z karmieniem nawet nie zauważa tego, po prostu dla niego karmiąca kobieta to taka sama jak pójścia kawę.

Moim zdaniem faceci których to krępuje, to zacofane buraki, zwłaszcza młodzi poniżej 40.
Rozumiem ze dla strszego pokolenia tematy około porodowe/dzieciowe itp moga byc krępujące.


A juz stwierdzenie ze to nie jest najbliższa rodzina to idiotyzm ,z mężem tez nie łącza nas wiezy krwi , wiec tez nie jest najbliższa rodzina.

Sa tacy co brzydzą sie nagiego ciazowego brzycha, ale to zacofane osoby, co ciąże uważają za znak "o matko uprawiali sex"

[18lipcowa3]

3-mamuska napisała:

> Ja powiem tak, ja karmiłam 3 dzieci, moj maz odkąd opatrzył sie z karmieniem na
> wet nie zauważa tego, po prostu dla niego karmiąca kobieta to taka sama jak pój
> ścia kawę.


No ba, ja karmiłam przy męzu a on sie nie bał i nie brzydził czego dowodem jest kolejna córka...

> Moim zdaniem faceci których to krępuje, to zacofane buraki, zwłaszcza młodzi po
> niżej 40.

Też tak uważam.



>

[aandzia43]

Czy zauważyłaś może, że nie dyskutujemy o karmienia piersią w.obecności własnego osobistego męża? Czy trzymanie się trzonu dyskusji przerasta twoje możliwości umysłowe?

[klamkas]

Ja tam seks lubię i nikomu go nie żałuję, przeciwnie - jakby ludzie mieli bardziej udane pożycie, to świat stałby się piękniejszy, ale jakoś ciążowe brzuchy (mój czy inny) mnie nie zachwycają. Nie mówię, że są obrzydliwe, ale piękne też nie są.

[aandzia43]

Nie, bracia męża to nie jest najbliższa rodzina. To jest powinowactwo które bardzo często nie skutkuje żadną emocjonalną bliskością. Nie ma bliskości, mie ma komfortu podczas uczestniczenia w intymnych tytułach drugiej strony. Jeśli tego nie rozumiesz jesteś niedorozwinoetym emocjonalnie i pozbawionym kultury burakiem (posługując się twoim slownictwem).

[baltycki]

> Moim zdaniem faceci których to krępuje, to zacofane buraki,

Pozbawiasz ich wiary/zludzenia, ze piersi sa stworzone wyłacznie do zabawy

[lady-z-gaga]

co za durny argument
czy Ty potrzebujesz, żeby Twoja partnerka przypominała Ci - poprzez demonstrację - że są części ciała stworzone i do seksu, i do wydalania? a jesli nie wydala przy Tobie, to znaczy, ze podtrzymuje Twoje złudzenia?

[aandzia43]

Tak, myślę,.że.słowo.KULTURA powinny sobie wpisac na tapetę w komórce lipcowe i spółka.

[18lipcowa3]

Jesteście cudowne ematki. Naprawdę.

[kietka]

nie wiem, jak mozna kogos, kogo krepuje widok nagiej piersi obcej kobiety, lub po prostu krepuje karmienie niemowlaka przy stole, nazwac burakiem....w zasadzie, wszystko na ten temat.

[gryzelda71]

A ja nie rozumiem, jak osoba którą widok jedzącego niemowlaka krępuje nie moze odejść od stołu. Po co przygląda się z niesmakiem?

[gazeta_mi_placi]

Bo może.

[gryzelda71]

No to niech nie narzeka.

[gazeta_mi_placi]

Narzekać też może.

[gryzelda71]

Dziwne, a mógł wyjąc i mieć luz. Widze kręci niektórych mleczny cycek.

[gazeta_mi_placi]

Raczeh obrzydza i/lub zniesmacza. To tak jak z pierdnięciem - każdy czuje/słyszy, ale w towarzystwie nikt nie zwróci uwagi na fakt puszczenia bąka.

[gryzelda71]

Ale masz towarzycho.......

[gazeta_mi_placi]

A Ty masz jakie? Same cycochy?

[gryzelda71]

Nie, mam jedzących przy stole. JEDZĄCYH.

[zlotarybka_1]

majerewa, madrze piszesz co tu duzo mowic, ale chyba szkoda Twojego czasu. Do niektorych po prostu nie dociera, ze to co dla jednego jest ok, dla kogos innego moze byc krepujace.
Widza czubek wlasnego nosa i nie racza pomyslec o innych. To sie nazywa brak kultury czy tez prosciej rzecz ujmujac buractwo.
Nie przeszkadza mi widok matek karmiacych (ani przy stole ani w parku) ale innym przeszkadza dlatego nie stosuje wywalania biustu przy innych.

[gryzelda71]

No jeśli do karmienia masz zwyczaj wywalania biustu to fakt to może byc dziwne dla współbiesiadników.

[kura17]

no i jak zwykle przy forumowych dyskusjach o karmieniu piersia dowiedzialam sie, ze moje piersi sa obrzydliwe i nieestetyczne (choc ich nie pokazuje przy stole)...
tak, nawet bez karmnienia mam takie piersi, jakie tutaj wzbudzaja obrzydzenie - duze, dosc nabrzmiale, zylaste, z wielka brodawa...
dziekuje ematko...

[arwena_11]

No ale weź przestań. Zamierzasz je pokazywać wszystkim po kolei? Twojemu mężowi się podobają i ok. Innym nie muszą. No chyba, że uważasz za obrazę, iż innym się nie podobają.
Ja nie oglądam cudzych piersi i dopóki ktoś ich przede mną nie wywala to mnie ganz egal jakie są.
I o to tu chodzi. Żeby nie krępować swoim zachowaniem innych osób. O zwykłą kulturę.

[gryzelda71]

Serio WYWALAJĄ przed tobą piersi matki karmiące? Obie? Może jeszcze potrząsają zanim niemowlę się przyssie?

[hellulah]

))))))

[hellulah]

Gdybym miała sygnaturkę, wzięłabym ten tekst do niej.

[arwena_11]

no właśnie jedną taką koleżankę miałam. Nie wiem dlaczego tak robiła.

[gryzelda71]

Serio podchodziła do ciebie WYWALAŁA CYCKI I MACHAŁA NIMI?

[arwena_11]

siedziała przede mną lub kimś innym. Rozbierała się do karmienia tak, że obie piersi były widoczne. Jak dziecko wypluwało pierś to jeszcze siedziała tak rozebrana, bo może znowu zachce za chwilkę jeść. Przeszkadzało to wszystkim, nie tylko mnie. Na zwrócenie uwagi reagowała aferą, że jest dyskryminowana. Nigdy nie wpadło jej do głowy, że nikt nie czepiał się drugiej koleżanki, karmiącej często w tym samym czasie. Tylko, że tamta robiło to tak dyskretnie, że często nie zauważało się kiedy karmi.

[gryzelda71]

Raz widziałam panią w sklepie, nosiła dziecko w nosidełku i chodziła z piersiami na wierzchu(akurat zauwazyłam ja na dziale mlecznym)
Ale nie miałam cofki, choć sama jeszcze nawet dziecka nie miałam, tylko byłam ogromnie zdziwiona. Mało wrażliwa jak tak jestem.

[nangaparbat3]

gryzelda71 napisała:

> WYWALAJĄ przed tobą piersi matki karmiące? Obie? Może jeszcze potrząsają
> zanim niemowlę się przyssie?

[18lipcowa3]

nangaparbat3 napisała:

> gryzelda71 napisała:
>
> > WYWALAJĄ przed tobą piersi matki karmiące? Obie? Może jeszcze potrząsają
>
> > zanim niemowlę się przyssie?
>
>
dobre

[kura17]

> Ja nie oglądam cudzych piersi i dopóki ktoś ich przede mną nie wywala to mnie ganz egal
> jakie są.
> I o to tu chodzi. Żeby nie krępować swoim zachowaniem innych osób. O zwykłą kulturę.

kultura jest nie-wywalanie piersi, ale juz nie-komentowanie cudzych piersi nie?...
hm...
nazywanie moich piersi obrzydliwymi JEST dla mnie w pewien sposob krepujace.
ale rozumiem, ze tego juz "zwykla kultura" nie obejmuje, tak?

[arwena_11]

a gdzie ja napisałam że są obrzydliwe? Mnie się nie podobają, a obrzydliwe jest karmienie przy stole. Dla mnie. Może innym pasuje

[gryzelda71]

A karmienie dorosłych przy stole też obrzydliwe?

[zoja.anna]

Dla mnie obrzydliwe są twarze niektórych osób ale nie chodzę z torbami i nie zakładam ludziom na głowę bo mi się nie podobają. Po prostu się nie patrzę, taka prosta sprawa. Jak cię widok matki karmiącej obrzydza to jest to Twój problem, wstań, wyjdź, nie patrz się i problemu nie ma.

[arwena_11]

zwłaszcza jak jestem u siebie nie?
U kogoś jak najbardziej bym wyszła. Nie lubię jak ktoś mnie stawia w niekomfortowej sytuacji.

Podobnie jak z paleniem. NIe chodzę tam gdzie się pali, a u mnie się nie pali i goście muszą się do tego dostosować.

[1matka-polka]

Do czego by tu jeszcze porównać karmienie piersią, do defekacji, do palenia, do pierdzenia, do bekania, do latania z gołą dupą, już było. No kto się jeszcze popisze brakiem logicznego myślenia?

[lady-z-gaga]

a Ty do czego bys porównała? do wniebowstąpienia?

[vilez]

Prędzej

[na_pustyni]

Nigdy nie karmilam przy stole, ale moje dziecko najadalo sie bardzo szybko i naprawde niewiele tracilam z pasjonujacej konwersacji tesciowej z wujkiem Zdzichem. Nie wiem, jakby bylo, gdyby wisialo przy piersi godzine. Mozliwe, ze mialabym inne podejscie. Jednak na pewno staralabym sie robic to dyskretnie, bo szanuje swoja nagosc i swoja prywatnosc. Nie wiem, jak to wytlumaczyc kobietom, ktore karmia z piersiami na wierzchu w miejscach publicznych.

[werualta]

ble...
mogła wyjść,
czasem matki myślą, że są jak (bez urazy) święte krowy

[kosheen4]

znajoma karmiła kiedyś przy mnie bardzo małe dziecko, ze dwa-trzy miesiące miał mały? siedziałyśmy na ławce w parku, ani nie było to demonstracyjne, ani cierpiętnicze, zwyczajnie podała co trzeba małemu, jakoś tak zręcznie z bluzką zamanewrowała, że w ogóle nie było nic widać. i w porządku.
z drugiej strony, miałam wątpliwą przyjemność uczestniczyć w spędzie rodzinnym, na którym dziecina około półtora roku-dwa lata nagle zaczęła się domagać piersi. kiedy matka wyjęła cyca ze stanika i podała smarkaczowi, który przed chwilą biegał między gośćmi, myślałam, że puszczę pawia w akurat podane ciasto. więc wszystko z wyczuciem.

[gryzelda71]

Co cię o mdłości przyprawiło?

[kosheen4]

gryzelda71 napisała:

> Co cię o mdłości przyprawiło?

duże dziecko, publicznie ssące pierś, bardziej dla uspokojenia niż nakarmienia. rozumiem paromiesięczniaka, dla którego to podstawowy sposób odżywiania. nie rozumiem w przypadku starszego dzieciaka.
widziałam panią pierwszy raz, jest - niech no się skupię - żoną syna brata mojego teścia. pokrewieństwo żadne. wolałabym mieć oszczędzone takich widoków.

[gryzelda71]

O rany..... TRAUMA

[vilez]

Ale co konkretnie Cię zemdliło? Czy nie Twoje SKOJARZENIA?
Towje PRZEKONANIE, że duże dziecko nie powinno z piersi. Ale to tylko Twoje przekonanie. Inni moga miec inne przekonania.
Warto to sobie uzmysłowić.

[kosheen4]

vilez napisała:

> Ale co konkretnie Cię zemdliło? Czy nie Twoje SKOJARZENIA?
> Towje PRZEKONANIE, że duże dziecko nie powinno z piersi. Ale to tylko Twoje prz
> ekonanie. Inni moga miec inne przekonania.
> Warto to sobie uzmysłowić.


publiczne podawanie piersi dużemu dzieciakowi jest dla mnie równie obrzydliwe, jak publiczne wysadzanie pięciolatka na trawniku koło przystanku. nie bronię mieć nikomu innego przekonania w żadnej z tych spraw, ale każdorazowo mogę sobie myśleć swoje.

trauma? żadna trauma, nie śni mi się to po nocach, ot, podaję przykład tego co mnie obrzydziło. bez rozbijania kału na atomy i dociekania, czy przyczyną są moje przekonania. nie muszę leżeć na psychoanalitycznej kozetce, żeby stwierdzić, że fakt podania piersi dużemu dziecku jest dla mnie obleśny.

[gryzelda71]

Jak można karmienie z sikaniem porównać?

[kosheen4]

gryzelda71 napisała:

> Jak można karmienie z sikaniem porównać?

oprócz tego, że jedno jest naturalną konsekwencją drugiego?

wysil trochę głowę, ale nie w kierunku ironicznego kwitowania czegoś traumą. obie czynności można wykonywać demonstracyjnie, albo nie. obie też, w zależności od wieku mogą się odbyć tu i teraz, natychmiast, albo kawałek dalej/odrobinę później. kwestia treningu, dobrej woli, poglądów.

[gryzelda71]

Oddal się jak widzisz matkę z małym dzieckiem. Wywalanie cycków trochę trwa, zdążysz odejść to kwestia treningu i dobrej woli.

[kosheen4]

gryzelda71 napisała:

> Oddal się jak widzisz matkę z małym dzieckiem. Wywalanie cycków trochę trwa, zd
> ążysz odejść to kwestia treningu i dobrej woli.

kwestią treningu i dobrej woli jest również przeczytanie tego, z czym się dyskutuje. zachowujesz się, jakby nie dotarła do ciebie częściowo treść pierwszego mojego posta oraz konkluzja, że są karmienia i karmienia.

[gryzelda71]

Karmienie to karminie. Jam masz cofkę bo starsze dziecko pije mleko z piersi to oddal się, matka nie musi wiedzieć o twojej przypadłości. W twoim interesie chyba lezy unikanie takich obrzydliwych widoków.

[arwena_11]

Nie zawsze się da. We własnym domu np. trudno wyjść.

[gryzelda71]

Podpowiem, nie zapraszasz matek z małymi dziećmi o których wiesz,że karmią.

[arwena_11]

masz rację nie zapraszam takich, które nie wiedzą jak się zachować. Na szczęście wśród koleżanek miałam tylko taką jedną. I już nie mamy kontaktu. Ale kontakt urwałam z nią nie tylko ja.

[gryzelda71]

Czyli nie masz problemu z chamskimi karmiącymi? Kamień z serca.

[arwena_11]

juz nie

[gazeta_mi_placi]

W jednym i drugim przypadku wydzielasz coś ze swojego organizmu, oczywiście naturalne i nawet zdrowe, ale czy smaczne dla osób postronnych?

[sueellen]

Ja to chyba książkę napiszę. Właśnie skończyłysmy pić kawke z siostrą M i wspomniałam jej o tej dyskusji. Była pewna, że sobie jaja z niej robię. Zrobiła ogromne oczy - po prostu nie uwierzyla, że w Polsce kobiety sie wstydzą karmić przy WŁASNEJ rodzinie i ktoś karmienie dziecka przy rodzinnym stole może uznawać za oburzajace .

[lady-z-gaga]

to niewiele zrozumiałas z dyskusji, jesli uważasz, że o wstyd chodzi
czemu mnie to nie dziwi?

[sueellen]

wstyd i zażenowanie najbliższej rodziny. Jeszcze rozumiem w restauracji, przy obcych, ale w domu w gronie rodzinnym? Ona mi po prostu nie uwierzyła, że ktoś może robić z tego powodu jakieś halo.

[wiera-111]

Nie tłumacz się głupio. Wyraźnie napisałaś ,że kobiety wstydzą się karmić w gronie rodziny a nie ,że rodzina się wstydzi i jest zażenowana. Faktycznie nic nie zrozumiałaś z całej, długiej dyskusji. Nie wróże więc kariery w pisaniu książek.

[nangaparbat3]

Nie trzeba się denerwować. Najpewniej Sue uznała, że te, które potepiaja karmienie przy rodzinnym stole i brzydzą sie widokiem karmiacej, same wstydziłyby sie to robic. Wniosek chyba logiczny i uprawniony?

[aandzia43]

Przypominam,.że.bohaterka wątku założycielskiego nie karmiła tylko wśród najbliższej rodziny. Bracia męża to nie zawsze są mężczyźni, z którymi.ma.się ja tyle bliskie emocjonalne relacje, by bez żenady i uprzedzenia obnażać przed BMI części ciała w naszej kulturze uznane za intymne. Kontekst aseksualnym (karmiący) kobiecych piersi nie oznacza, że.automatycznie i na zawołanie każdy mężczyzna i każda kobieta są w stanie przestawić się na takie postrzeganie gołych piersi. I nie w każdej sytuacji. Jest jeszcze aspekt estetyczny. Piersi rzecz ludzka jak najbardziej, ale jako część ciała rzadko oglądana w.odsłoniętej formie mogą nagle okazane publice wywoływać z tytułu zaskoczenia niemiłe estetyczne odczucia. Do brzydkich ludzkich nóg czy rąk jesteśmy przyzwyczajeni, bo oglądamy je codziennie i nie robią one na nas większego wrażenia - ot, część ciała. Habituacja, znieczulenie na bodziec. Piersi, dopóki nie nastanie moda na noszenie ich na wierzchu, będą funkcjonować na innej niż twarz, ręce czy nogi zasadach. Nawet powszechne już publiczne karmienie piersią nie sprawi,.że.wszyscy jak jeden mąż przeskoczymy na inny rejestr odczuwania.

[gryzelda71]

Oj jak to jest,że w saunie cycek nie ma znaczenie czy ładny, tak samo pod prysznicem, ale ten karmiący już powinien być estetyczny, inaczej won do pokoju obok. Bo obecni edą zszokowani, jak to pierś i nie do seksu?

[mala_truskawka]

To samo powiedział mój mąż. Ale on nie-Polak i w dodatku islamista
Dodał, że by dobitnie wytłumaczył swoje stanowisko każdemu, kto by mi zabronił NAKARMIĆ DZIECKO w swojej obecności.

Sama jestem mniej otwarta, karmiłam przy rodzinie i znajomych, ale bardzo dyskretnie. Nawet we własnym domu pytałam gości czy im nie przeszkadza, że nakarmię małego. Mąż - słysząc to pytanie - zawsze przewracał oczami zdziwiony, bo dla niego to oczywiste było, że się dzieci karmi piersią i że to z seksualnością człowieka nic nie ma wspólnego i że to żaden ekshibicjonizm. E-mamy biegają na golasa po szatniach basenowych, ale własnej rodzinie wstyd rąbka piersi pokazać. Trochę dziwne...

[lady-z-gaga]

kolejna, ktora nie zrozumiała - albo nie zadała sobie trudu przeczytania - w czym problem....

[sueellen]

no to w czym masz problem, oswieć nas?

[mala_truskawka]

A co, tu jest jakieś drugie dno ukryte? Autorka wątku się zbulwersowała, że bratowa dziecko przy stole karmiła, bo to nieestetycznie - jej zdaniem - wyglądało. Czego ja nie zrozumiałam? Pierś matki karmiącej służy do karmienia, nie do oceny pod względem estetycznym. A że przy stole, a nie w drugim pokoju? Kobieta jest świadoma, że nie musi się ukrywać podczas karmienia dziecka. A że wujek Stasiek nieprzyzwyczajony do widoku piersi karmiącej? Widać właśnie po ostatnich zdarzeniach w Polsce, że wielu mężczyzn nieświadomych jest, że żona 9 miesięcy w ciąży chodziła - często parokrotnie - a potem dziecka nie było. Ciąża, karmienie i dzieci to przecież taka babska sprawa, wujek Stasiek się na tym wyznawać nie musi.

[lady-z-gaga]

bo czym innym jest karmienie dziecka w obecności ludzi, a czym innym wyciąganie piersi nad cudzym talerzem
jesli tego nie rozumiesz, i jak widac, nie tylko Ty, to nie podejmuję się tłumaczyć, nie dogadamy się
różne rzeczy są i naturalne, i ludzkie, a jednak w pewnych okolicznościach niestosowne - większość ludzi umie to odróżnić, kierując się bądź to intuicją, bądź wyniesionymi z domu tradycjami i dobrymi obyczajami, sporo takich osób wypowiedziało się w tym wątku
inne nie uznają żadnych ograniczeń i tak pewnie zostanie, dyskusja na 1000 postow tego nie zmieni

[hellulah]

> nad cudzym talerzem

Ciasne macie te stoły, biedni goście, jeden na drugim

A serio serio, to jakbyś nie widziała, że w tym wątku problemem dla pewnej liczby użytkowniczek jest jakiekolwiek karmienie w okolicy stołu (nie "wyciąganie" tylko to, że niemowlak pije mleko z gruczołów kobiety).

[lady-z-gaga]

W tym wątku omawiamy sytuację z postu założycielskiego, jakbys nie wiedziała ja go przeczytałam dokładnie, a Ty?

[sueellen]

U mnie przy pierwszym dziecku były z tego powodu zgrzyty, bo rodzinie m do głowy nie przyszło że karmienie przy nich może mnie krępować. Teraz opalam się toples na plazy a dziecko samo podpełza i się przysysa kiedy ma ochotę ku zgorszeniu opalających się obok Polaków

[klamkas]

Ale obiadu przy gościach topless nie jadasz, prawda?

[lady-z-gaga]

czemu nie, nagość jest tez naturalna, więc i do stołu z gołą dupą mozna usiąść przy gościach przeciez to część ciała, jak każda inna, czym tu się gorszyć

[gryzelda71]

O rany, a niedawny wątek o facecie w damskiej szatni wywołał zdziwienie,ze przecież to tylko ciało i czego tu się wstydzić hehehehe

[sueellen]

> Ale obiadu przy gościach topless nie jadasz, prawda?

Na plaży? Jak najbardziej!

[gazeta_mi_placi]

W Stanach Zjednoczonych została wyproszona z restauracji karmiąca żona jakiegoś polityka, zatem nie tylko Polakom obrzmiałe zwisy przeszkadzają.

[misterni]

Purytańskie Stany Zjednoczone to nie jest dobry przykład.

[gazeta_mi_placi]

Polska - wiadomo na tym forum z góry - zły przykład.
Stany Zjednoczone (tu niespodzianka) - także zły przykład
To który jest dobry? Taki jaki pasuje cycochom?

[misterni]

Ty na pewno nie jesteś dobrym przykładem. Masz awersje do wszystkiego co związane z macierzyństwem, ciekawe tylko co na tym forum robisz.
Co do stanów Zjednoczonych, czego nie rozumiesz? Że są purytańskie, no są.

[vilez]

>zatem nie tylko Polakom obrzmiałe zwisy przeszkadzają.

No i wszystko jasne.

[vilez]

Wszystkim pod rozwagę:

[misterni]

Zwłaszcza Matki Boskiej cyc jakiś taki nieestetyczny

[wiera-111]

No i ??? Są też obrazy jak ktoś komuś głowę ucina, albo z gołym przyrodzeniem gania, albo wręcz rubaszne zabawy na golasa w szerokim gronie I mamy brać przykład?

[misterni]

Tobie rozumu chyba już nic nie zwróci

[gryzelda71]

Ojej porównała seks z karmieniem piersią. Przykre,że cycek nie tylko do seksu?

[zoja.anna]

Świat byłby lepszym miejscem gdyby nie było ludzi takich jak ty. Przeżywasz już drugi dzień ze widziałaś matkę karmiącą. Inni uczestnicy posiłku zapewne zapomnieli już o sprawie, a ty tworzysz aferę bo cycka zobaczyłaś. Nastepnym razem wyjdź.

[gazeta_mi_placi]

Czy któraś z nich karmi przy stole wśród współbiesiadników?

[gryzelda71]

To o ten stół cała batalia? Ze tam gdzie wszyscy jedli pani nakarmiła i dziecko?

[gazeta_mi_placi]

Pewnych obrzydliwych rzeczy nie robi się w towarzystwie, zwłaszcza przy jedzeniu. A mleczny cycoch taki jest.

[zoja.anna]

A czym różni się pierś matki karmiącej od piersi matki niekarmiącej?

[arwena_11]

jest schowany?

[vilez]

Żartujesz?

[gryzelda71]

A pani robiła cycka przy jedzeniu, czy dziecko nakarmiła? Czy inni nie jedli przy tym stole?

[kietka]

rozumiem, ze taki facet (meza, krolika, konia szwagier, widziany pierwszy raz w zyciu, no ale "bliska" rodzina) odbierajac naga piers kobiety, jako atrybut seksualny (niezaleznie od celu obnazenia) jest podłym zboczencem, burakiem i chamem?
jezeli ktos nie chce słuchac odbijania, ulewania i siorbania przy stole tez burak i cham?

nie dla wszystkich kobiet swiat konczy sie na macierzynstwie, na szczescie i pomimo posiadania potomkow, pomimo wykarmienia ich piersia, sa jeszcze w stanie zdac sobie sprawe, ze ktos widoków karmiacej piersi ogladac nie chce, tym bardziej przy jedzeniu.

nastepnym razem nie oburzajcie sie, jak ktos beknie, pierdnie, zygnie przy stole, przeciez zal zostawiac interesujacą rozmowe.

[gryzelda71]

Jak nie chcą niech odejdą. Czy niepełnosprawni i nie dadzą rady?

[1matka-polka]

Karmienie piersią przestaje być tabu, świadome kobiety egzekwują swoje prawa a strażniczki patriarchatu mogą im skoczyć.

[kietka]

ze, co?
kobiety szanujace siebie i swoje ciało sa synonimem patriarchatu?
dobre...

[1matka-polka]

A na czym polega ten ich szacunek do swojego ciała?

[kietka]

polega m in na tym, ze nie sprowadza sie go do mleczarni na zadanie, nie zachowywanie sie tak, jakbys nigdy nie zachowala sie nie majac dziecka przy piersi.
samo urodzenie dziecka nie czyni z kobiety obiektu aseksualnego, a to wlasnie probujecie przeforsowac, dlaczego, to sobie robicie? dzieci kiedys dorosna, a w pamieci otoczenia zostana wasze niezbyt atrakcyjne cycki
nie mowie tutaj o na prawde bliskich ososbach, a nie wszyscy czlonkowie rodziny nimi sa.

czytam, ze kp na zadanie gdzie sie chce, to wolnosc, emanacja kobiecosci, itd. ja mysle, ze wlasnie wywalanie cyca sprowadza nas do roli samicy, a nie dbajacej o siebie i otoczenie kulturalnej kobiety i nie mam tutaj na mysli syt koniecznych, ale wlasnie takie, jak opisama w watku.
dodam, po raz kolejny, nie mam sosobiscie nic do karmiacych, ale szanuje to, ze inni moga miec.
kobiety na prawde, nie rozumiem, jak mozecie walczyc o to, zeby inni postrzegali was, jak mleczarnie, takie wrazenie trudno zatrzec

[gryzelda71]

No skoro dla ciebie najważniejsze jest co inni powiedzą i koszmarem jest widzenie ciebie jako matki też, a nie tylko seksi niuni to fakt chowaj się z karmieniem do wc choćby. Mnie tam to obojętne jak mnie obcy ludzi postrzegają. Ale może dlatego,że ja nigdy cyców nie wywalałam, tylko dziecko karmiłam. Może w tym tkwi różnica/

[kietka]

kula w płot, to mało powiedziane

[wioskowy_glupek]

Raczej po prostu kulturalni ludzie nie zwracają uwagi na zachowanie innych. Poza tym po co narażać się na rozdarcie ryja rozhisteryzowanej pieniaczki. Sprawa jest prosta niekulturalny człowiek przegania karmiącą matkę od stołu do innego pokoju, kulturalna matka wie, że powinna się odwrócić albo odejść na krzesło / fotel obok.

[hellulah]

Zdarzyło mi się jeść posiłek w obecności ciężko chorych osób (chorej terminalnie oraz częściowo sparaliżowanej, osoby chorej terminalnie, osoby w zaawansowanym wieku). Oczywiście mogłam wszem i wobec oświadczyć, że sobie tego nie życzę, jak to tak, żebym musiała oglądać podobne paskudztwa, won do drugiego pokoju [irony off]. Tam dopiero się zdarzało beknięcie czy ślina spływająca z kącika ust. Jasne, jest jakiś dyskomfort, ale ważniejszy był wspólny czas - a tak mało go już wtedy było oraz - dla chorego - wsparcie w postaci nieodrzucenia, nieodcinania od wspólnoty.

Małe dziecko musi coś jeść i pić, a mama małego dziecka, jeśli nie chce, nie musi się odcinać od grupy uczestniczącej w zebraniu bądź co bądź rodzinnym. Fajnie, że komuś się chce rodzić dzieci i karmić je ludzkim mlekiem.

[kietka]

to zeby chciało sie jeszcze zachowac odrobine kutury, byloby git.
ani matka, ani dziecko chore nie jest, głupoty wypisujesz.

ludzie, na karmieniu swiat sie nie konczy. ok, jezeli kobieta sprowadza sie do roli jedynie karmiacej samicy, to niech lata na 4, zeby dziecko mialo blizej.
na szczescie, sa kobiety, ktore szanuja swoja intymnosc, kobiecosc, w kazdej sytuacji, maja po prostu kalse i nie ma to nic wspolnego z zaniedbywaniem dziecka, czy glodzeniem go, wrecz przeciwnie.

[vilez]

Kulturą to się wykażą ci, którzy potraktują rzecz normalnie.

[aka10]

vilez napisała:

> Kulturą to się wykażą ci, którzy potraktują rzecz normalnie.

Tez tak uwazam.

[1matka-polka]

Jedną z ról kobiety jest właśnie rola samicy karmiącej młode, brawo za skojarzenie, i małe sprostowanie, homo sapiens z natury przemieszczają się na dwóch nogach

[kietka]

po co na dwoch, skoro na 4 młodemu blizej, trzeba sie zastanowic, czy ni zawrocic troche tej ewolucji, skoro utrudnia karmienie na zadanie, jeszcze trauma, czy cos tam mu grozi, ze musi sie domagac 15 sek zaim dostanie, a nie od razu cap.

[1matka-polka]

Karm jak chcesz

[kietka]

ot, i cały problem, nie jak chcesz, ale tak, jak wypadałoby

mnie nie przeszkadza kobieta karmiaca wogole, mam dla nich duzo sympatii i cierpliwosci, bo wiem, ze mozg w tym okresie mocno zorany.
jednak zdaje sobie sprawe, ze sa na tym swiecie ludzie, ktorzy czuja sie zarzenowani widokiem gołej piersi i to szanuję, bo jezeli mam wybor obrazic, czy zakłopotac kogos w imie własnej wolnosci, mogac to samo osiagnąc bez narzucania się, wybieram to drugie. to sie nazywa tolerancja.

[gryzelda71]

Sprawdż definicję tolerancji.

[kietka]

sprawdziłam i co?
nie wydaje ci sie, ze tak samo, jak zadasz sznopwania twojej decyzji o obnazaniu sie publicznie, powinnas uszanowac fakt, ze nie kazdemu to odpowiada?
teraz ty sprawdz

[gryzelda71]

Wyjęcie piersi to OBNAŻANIE? A głęboki dekolt?

[kietka]

ło matko, odpadam.

[gryzelda71]

Nie wiedziałam,ze mogłam mandat dostać karmiąc w parku.

[gazeta_mi_placi]

Nie, wyjęcie piersi to nie obnażanie, to zakrywanie

[gryzelda71]

A wlepiania w to gał to podglądactwo?

[1matka-polka]

Z twoich wypowiedzi wynika, że masz jakiś problem z kobiecością a zwłaszcza z tą fizyczną stroną. Może przepracuj to najpierw zamiast obracać się przeciwko własnej płci, jeżeli oczywiście jesteś kobietą...

[lady-z-gaga]

osoby chore lub w zaawansowanym wieku całe życie jadły przy stole, z talerza i tym razem tez pewnie tam własnie był podany posiłek
jakoś nie mogę się dopatrzec analogii do noworodka

[vilez]

A ja mogę. Analogia jest w tym, że dla wszystkich jest miejsce przy stole. Bez względu na to, jak estetyczni się komuś wydają.

[lady-z-gaga]

są różne stoły: takie, przy ktorych jest miejsce dla niemowlaka i takie, przy ktorym nie powinien siedzieć i ssac piersi
zazwyczaj kobiety nie mają problemu z odróżnieniem, przy jakim stole akurat siedzą

[gryzelda71]

A jakie stoły wykluczają niemowlaka?

[lady-z-gaga]

ja Ci napiszę, a Ty mi i tak nie uwierzysz
a potem powiesz, że (gdziekolwiek to było, chocby na raucie dyplomatycznym) wszyscy obecni mogą wyjść, jak im się coś nie podoba
wybacz, ale juz mi szkoda czasu na tę dyskusję

[gryzelda71]

No tak jak zwykle trafne porównanie, karmienia ze szczaniem, a obiadu w gronie rodziny z rautem dyplomatyczny. A potem ździwko,że nikt wypowiedzi serio nie traktuje.

[lady-z-gaga]

gryzelda71 napisała:

> No tak jak zwykle trafne porównanie, karmienia ze szczaniem,

jakis link?......

a obiadu w gronie
> rodziny z rautem dyplomatyczny.

łoł, własne pytania zapominasz po 5 minutach....niedobrze

A potem ździwko,że nikt wypowiedzi serio nie tr
> aktuje.

jesli o mnie chodzi, to nie mam ambicji bycia wyrocznią forumową
ale Ty ze swoim stylem prowadzenia dyskusji tym bardziej nie masz na to szans

[gryzelda71]

O rany.... ty nie chcesz być wyrocznią, ja nie mam szans hahahahahahaha

[1matka-polka]

Bo rauty dyplomatyczne są tylko dla mężczyzn i dla kobiet, które się zachowują jak mężczyźni. Dla kobiet zachowujących się jak kobiety nie ma tam miejsca

[aandzia43]

Nie, rauty są dla ludzi płci obojga, którzy zachowują się jak najbardziej zgodnie zw swoją płcią, ale bez epatowania biologią właściwą swojej płci. Mężczyzni też są na nich zobligowany do przestrzegania wielu zasad, których niekoniecznie przestrzegają w swoim mieszkaniu. Mnie jako kobiety nie określa ostentacyjnie i bez wcześniejszego zastanowienia się wystawianie punliczne piersi celem nakarmoemia dziecięcia. To raczej domena samicy nie kobiety.

[vilez]

> Mnie jako kobiety nie określa ostentacyjnie
> i bez wcześniejszego zastanowienia się wystawianie punliczne piersi celem nakar
> moemia dziecięcia.

chyba poleciałaś. Jakie "ostentacyjne'? Jakie "bez zastanowienia się"? Jakie "wystawianie"?
Nigdy nie czułam się w tej sytuacji ostentacyjna, nierefleksyjna czy wystawiająca się. Czułam się po prostu naturalnie.

> To raczej domena samicy nie kobiety.
Tu też poleciałaś. Nigdy nie czułam się nie kobietąm nie cofałam się w stadiach rozwojowych do zwierzęcia, jeśli to miałaś na myśli. Przewciwnie- kmiałam poczucie głębokiego człowieczenstwa. I tak też postrzegałam ludzi wokół mnie. Jako ludzi, którzy ROZUMIEJĄ, co tu sie dzieją- w ludzkim (bo refleksyjnym) sensie.

[vilez]

Np. jakie stoły? Bo raut to jednak zahacza o kwestie, powiedzmy: zawodowo- służbowe. To jest jednak zasadnicza różnica.

[lady-z-gaga]

gryzelda71 napisała:

> To o ten stół cała batalia? Ze tam gdzie wszyscy jedli pani nakarmiła i dziecko
> ?

wczesniej tego nie zauważyłas?

[gryzelda71]

Czyli nie każdy może przy stole zjeść? Ojej...

[vilez]

Stołowi to zaszkodzi

[vilez]

Karmi przy ludziach. A obrazy, które przedstawiają karmienie, wiszą na ścianach, i ludzie je oglądają. Być może nawet wiszą w jadalni albo w salonie, gdzie kawę podają

[lady-z-gaga]

czasem nawet erotyczne obrazy ludzie wieszają w salonie, czy to znaczy, że seks na stole podczas posiłku byłby normalną rzeczą?

[vilez]

Są i tacy, którzy się na akty oburzają, tak że...

[gryzelda71]

No jak orgia, to czemu nie?
Tu była impreza z jedzeniem, nie seksem przy stole.

[gazeta_mi_placi]

Z jedzeniem dla dorosłych ludzi, a nie niemowląt.
Miejsce dzieci w wieku 0-3 lata nie powinno być przy stole z dorosłymi współbiesiadnikami (za wyjątkiem wpatrzonych w dziecko rodziców).

[gryzelda71]

A gdzie? w komórce, a może pod stołem?

[gazeta_mi_placi]

W swoim własnym domu rodzinnym.

[vilez]

A to czemu? Moje dzieci duzo przebywały z nami poza domem.

[aka10]

gazeta_mi_placi napisała:

> Z jedzeniem dla dorosłych ludzi, a nie niemowląt.
> Miejsce dzieci w wieku 0-3 lata nie powinno być przy stole z dorosłymi współbie
> siadnikami (za wyjątkiem wpatrzonych w dziecko rodziców).

Alez Ty bzdury wypisujesz, Gazeciarz...

[mdro]

> Czy któraś z nich karmi przy stole wśród współbiesiadników?

Proszę bardzo, przy stole, wśród współbiesiadników:

[gazeta_mi_placi]

Jest odwrócona tyłem od stołu

[vilez]

Bo jej tak wygodnie (oparcie z tyłu).

[gazeta_mi_placi]

Jasne, jasne...

no skoro to była impreza rodzinna, to jak byś

[woman_in_love]

chciała tego noworodka karmić w innym pokoju? To przecież wykluczenie tego dziecka i może wywołać traumę!

[madzioreck]

wiera-111 napisał(a):

> Jak zapatrujecie się na karmienie noworodka przy stole, podczas spotkania rodzi
> nnego?

Na samo karmienie - nijak. Na świecenie gołym biustem, przy stole czy nie - hm, słowa nie rzeknę, ale wolałabym nie.
Wbrew temu, co twierdzą emamy, nie wszystkie kobiety karmią dyskretnie, i owszem, zdarzyło mi się parę razy ten biust zobaczyć. Nie, nie wgapiałam się. I nie chodziło o żadną ostentację, tylko po prostu mamy się nie przejmowały, wyjmowały pierś i tyle.