najbardziej depresyjne miasta w Polsce - ranking

[nolus]

Ostatnio chyba w "Polityce" zamieszczono ranking polskich miast.Wiem,że i na forum pojawiały się tego rodzaju rankingi,np. na najładniejsze bądź najbrzydsze miasto w Polsce,więc nie chcę się powtarzać...Nie chcę się skupiać na urodzie konkretnych polskich miast,ale może raczej na tym co wpływa na ich klimat.Klimat postrzegany jako mentalność lokalsów i ogólne wrażenie jakie wywiera miasto dla osób z zewnątrz.Ja na pierwszym miejscu stawiam Wałbrzych(klimat),Zielona Góra(ładne miasto,ale dość zaściankowe),no i dalej nie wiem...Może Radom?Takich miast w Polsce jest wiele...

[riki_i]

Z perspektywy Warszawy - Radom i Łódź.

[nolus]

Jak ja mogłam zapomnieć o Łodzi,jeju...Sądzę,że będzie wygrywać w rankingu

[martishia7]

Jak mawia mój szwagier - kto mieszka w Łodzi ten sam sobie szkodzi.

[mruwa9]

hm.. Raczki Elblaskie?
Ale to wies...

do mruwa

[grzalka]

Mruwa, skąd znasz Raczki Elblaskie? Pytam, bo to mało znana okolica, a moi dziadkowie po wojnie przenieśli się w pobliże. ..

[mruwa9]

Nie znam.
Wikipedia powiedziala, ze Raczki Elblaskie sa najnizej polozona miejscowoscia w Polsce ( 1.8m p.p.m), choc ponoc konkuruja ze wsia Marzecino (nieoficjalnie: 2m p.p.m).
Juz chyba wiekszej (glebszej) depresji w Polsce sie nie znajdzie?

pl.wikipedia.org/wiki/Raczki_Elbl%C4%85skie

[jola-kotka]

Radom,Nowy targ,Poznań.

[rosapulchra-0]

Radom wygrywa. Potem Kielce. Warszawa wcale nie odbiega.

[kulawa.stonka]

Kielce???!!!

Zawsze się cieszę, gdy jadę do Kielc na szkolenie! Najpiękniejszy deptak (brak pijaków w bramach na nim- vide Lublin...)jaki widziałam (szczególnie zimą). Piękne, zadbane miasto, wyciąg narciarski w mieście, zalewy czy jeziorka niedaleko miasta, piękne szlaki, zabytki...

Chciałabym tam mieszkać

[kol.3]

Kielce???

[ichi51e]

Ciezko taki ranking tu taj przeprowadzic bo raczej nik nie mieszkal chyba w wiecej niz 3 miastach w pl

[gretchen184]

jestem zaskoczona Radomiem-czyżby chytra baba tak was nastawiła?
ostatnio dużo się tu dzieje,przybywa zieleni,przybytków kultury, miasto ewidentnie pięknieje.
nie jest to Kraków czy Warszawa ale to akurat zaleta nie wada.

[gretchen184]

a i dodam,że dla mnie najbardziej depresyjny jest Wałbrzych i Włocławek

[kol.3]

Co do Włoclawka bylabym za. Ranking jest dość wątpliwy, bo kto był w tak wielu miastach Polski by wyrokować.

[rosapulchra-0]

Radom jest po prostu brzydkim i dołującym miastem.
Kielce - dla mnie, pewnie dlatego, że tam umarli moi najbliżsi. Poza tym, gdy wjeżdżam do tego miasta od strony Warszawy, to wszędzie widzę te baraki zespolone zwane garażami, te bloki zwarte z popękanymi ścianami - nie, w życiu nie chciałabym mieszkać w tym mieście i mam nadzieję, że to nie nastąpi, choć mam w tamtych stronach naprawdę sporo rodziny.

[krejzimama]

Kraków, Wrocław, Gdańsk.

[riki_i]

Krejzi jak zwykle glupio, prowokacyjnie i bez sensu.

[konsta-is-me]

Prawda

[rosapulchra-0]

riki_i napisał:

> Krejzi jak zwykle glupio, prowokacyjnie i bez sensu.

100/100

[fadilla]

Stawiam na Wałbrzych, znam dosyć dobrze, kiedys dobrze działająca kopalnia po jej zamknięciu biedaszyby, stare zniszczone kamienice, choc jest w nich potencjał, gdyby je wyremontować, szarzy, biedni, smutni ludzie. Dworzec główny PKP, główny tylko z nazwy, po zmroku jest przerażający, opustoszały, zamkniete punkty gastronomiczne i nieczynne toalety, czuć chłód kamiennych posadzek i kolumn, ogólnie nieprzyjemne wrażenie, kręci się kilku podejrzanych typów, a miałam okazje wyczekiwać tam na pociąg do Gdyni. Tak dla kontrastu to dwa skrajnie różne i odmienne miasta, oba na różnych końcach Polski, jak z piekła do nieba.

[konsta-is-me]

Lodz, nic nie poradze, zawsze jak cos strasznego sie dzieje , to okazuje sie ze w Lodzi.
Poza tym prawie wszyscy Lodzianie (z dwoma wyjatkami ) jakich znalam, to byly wyjatkowo wredne, nieszczere i podstepne osoby, nic nie robiace spontanicznie, za to.majace zawsze (podly) plan, jakby kogos wykorzystac, pognebic i w ten sposob "wygrac".
A znalam sporo.

[krejzimama]

> Lodz, nic nie poradze, zawsze jak cos strasznego sie dzieje , to okazuje sie ze
> w Lodzi.
Możesz podać dane statystyczne, które to potwierdzają?

[riki_i]

Hmm, opis Lodzianina jaki podalas idealnie pasuje do bylego facia jednej mojej znajomej rodem ż tego miasta. Wyjatkowo obrzydliwy typ (tez go poznalem), korpo szczur typu kariera po trupach, menda i nielojalna swinia. Wpierw postawil jej zagr wyjazd i sie sadzil, a potem wmawial ze w jej mieszkaniu zostawil duza sume dolarow i ona ma mu to zwrocic!

[fin-dus]

Łódź.
Najbardziej depresyjne miasto, w jakim byłam. Po pierwsze - bo nie ma wody, żadnej rzeki czy jeziora. Ale ok, tego nie ma wiele miast w Polsce (chociaż tak duże mają), a po drugie - totalny brak zieleni. Byłam w Łodzi późną wiosną, wyjechałam z Warszawy. I jakbym się na księżycu znalazła. Warszawa późną wiosną jest przepiękna, więc różnica była ogromna.

[krejzimama]

Kłamiesz świadomie czy jesteś ignorantką?

pl.wikipedia.org/wiki/Parki_w_%C5%81odzi

[pederastwa]

Ekhm - w Łodzi jest 7 rzek (fakt, zabetonowane małe stróżki), ale na tych rzekach są rekreacyjne stawy (Stawy Jana, Stefańskiego, Młynek, Arturówek, Uroczysko Lublinek).
I uwaga Las Łągiewnicki to największy kompleks leśny znajdujący się w graqnicach miasta w całej Europie.

[odzim22]

Wiele niepochlebnego można powiedzieć o Łodzi, ale nigdy nie zarzuciłbym temu miastu braku zieleni, dla samego joggingu i biegów narciarskich w parku Zdrowie i wycieczek rowerowych do Arturówka mógłbym tam zamieszkać.
Szkoda patrzeć na pięknie zdobione, ale zaniedbane kamienice w centrum, którym pozwala się popadać w ruinę. Kawał historii powoli zmienia się w gruz. Z drugiej strony cieszą inwestycje takie jak Manufaktura czy Księży Młyn. Pamiętam te miejsca jeszcze z lat dziewięćdziesiątych, kiedy ich stan i wygląd nie rokował optymistycznie na przyszłość.

[kol.3]

Kiedy to byłaś ostatnio w Łodzi?

[odzim22]

W ostatnie (białe) święta?

[semihora]

Zgodzę się, że Łódź jest depresyjna, ale argumentację masz z pupy.

Zresztą takich miast jak Łódź jest w Polsce sporo.

[kropkacom]

Depresja jest tam gdzie bieda, brak pracy. Za tym podąża wszystko inne. Niestety miałam przyjemność poznać takie miasta. Nie będę pisać tutaj jakie, bo zaraz się ktoś oburzy, obrazi i tak dalej.

[kulawa.stonka]

Ja stawiam na Lublin.
Tylko deptak i Krakowskie Przedmieście zadbane. Skręcić w boczną uliczkę to syf, kiła i mogiła...

[grave_digger]

Np. Brzeg (dolnośląskie), okropna dziura.

[lafiorka2]

grave_digger napisała:

> Np. Brzeg (dolnośląskie), okropna dziura.

no Dworzec główny w Opolu też nie powala...
I właśnie...
nie ma sensu porównywać np Łodzi z Brzegiem Dolnym chyba.

[grave_digger]

Opola dłuuuuugo nie lubiłam. Teraz się przyzwyczaiłam i nawet traktuję jak swoje

[grave_digger]

A dworzec w Opolu ostatnio pięknie podświetlili... z zewnątrz

[lafiorka2]

grave_digger napisała:

> A dworzec w Opolu ostatnio pięknie podświetlili... z zewnątrz

możliwe...Fakt ! widziałam go kilka lat temu.

[mamameg]

no Dworzec główny w Opolu też nie powala...
> I właśnie...

Przecież Opole ma wyjątkowo piękny dworzec!



W rzeczywistości jest piękniejszy niż na zdjęciach.

[q_fla]

Tu muszę zaprotestować.
Regularnie bywam w Brzegu: cudne miasteczko z przepięknymi parkami (jest ich trzy, lub cztery): fontanny, pagórki, jeziorka. Poza tym zamek piastowski, rynek. Wszędzie blisko, urocza knajpka Wozownia. Tylko jeden supermarket, a co za tym idzie zachowały się fajne male sklepy, butiki. Rzut beretem do Wrocławia, mam tam rodzinę i uwielbiam jeździć do Brzegu.
--
Dziecko, które dużo czyta stanie się dorosłym, który myśli..

[grave_digger]

Widzisz, masz tam rodzinę, miłe wspomnienia, często odwiedzasz, znasz to miejsce, przyzwyczaiłaś się. Ja mówię od strony 'przejezdnej'.

[barabasia2]

potwierdzam. Bardzo smutne, brzydkie miasto...

[solejrolia]

No co za bzdury!!!!!!!!!!!!!
Nie zgadzam się na Łódź, nie, nie, nie.
To miasto ma chyba największą ilość zieleńców, skwerów i parków w całym kraju, że nie wspomnę o Łagiewnikach. Ma też wodę, i to całkiem sporo.
Owszem jest zniszczona, ale i to zmienia się!

Jesli piszecie to z Łodzi, to napisze tylko- opamiętajcie się, i pozbądźcie się kompleksów, Łódź jest piękna i wyjątkowa, rozejrzyjcie się ile tutaj się dzieje! I wreszcie doceńcie to.

[nangaparbat3]

Łódź jest magiczna.
Zwiedzalam ostatnio dwukrotnie, po raz drugi z wycieczką nastolatków, oczarowanych, zdumionych - zupelnie inaczej sobe wyobrażali, a to takie "piekne, niezwykle miasto, i widać ile sie robi".

[aagnes]

Zdecydowanie Łódź - można depresji dostać posłownie w ciągu jednego dnia.
Serece pęka jak ogląda się te przepiękne kamienice, zniszczone, wystraczy wejść w pierwszą lepsza brame, zeby znalezc sie w scenerii ktoras na żywo mogłaby grać w filmie o 2 wojnie swiatowej. żal i tyle.

[miliwati]

nolus napisała:

> nkretnych polskich miast,ale może raczej na tym co wpływa na ich klimat.Klimat
> postrzegany jako mentalność lokalsów i ogólne wrażenie jakie wywiera miasto dla

Z tych, które znam - bezapelacyjnie Warszawa.

[riki_i]

A jestes w stanie podac jakikolwiek powod?

[sowa.szara]

Przyganiał kociol garnkowi:

forum.gazeta.pl/forum/w,567,155621415,155621487,Re_najbardziej_depresyjne_miasta_w_Polsce_rank.html

[miliwati]

riki_i napisał:

> A jestes w stanie podac jakikolwiek powod?

Absurdalnie puste przestrzenie, chaotyczna zabudowa, wydostanie się z miasta zajmuje nawet w nocy prawie godzinę, nie ma dokąd pójść z ludźmi jak się już tam jest, nie ma co oglądać...

[miliwati]

miliwati napisała:

> riki_i napisał:
>
> > A jestes w stanie podac jakikolwiek powod?
>
> Absurdalnie puste przestrzenie, chaotyczna zabudowa, wydostanie się z miasta za
> jmuje nawet w nocy prawie godzinę, nie ma dokąd pójść z ludźmi jak się już tam
> jest, nie ma co oglądać...

A, no i bezmyślny pośpiech na drogach, zachowania dziczy świeżo wypuszczonej z polnych dróg na autostradę, to zresztą akurat roznosi się z rejestracjami na "W" daleko od Placu Defilad.

[riki_i]

Tych pustych przestrzeni to już coraz mniej, wszystko się rabunkowo zabudowuje. Pójść to raczej jest gdzie, ale wymaga to pewnego wysiłku , dużo trudniej niż w Krakowie, gdzie wystarczy umówić się pod pomnikiem Mickiewicza i ruszyć dalej w stronę dowolną. Dzicz na warszawskich drogach to są kierowcy z blachami LLU

[loola_kr]

w zimie Kraków.

[morgen_stern]

Bytom. Byłam tam ze dwa, trzy lata temu i zaszokowało mnie, jak bardzo nic się tam nie zmienia. Krótki spacer i człowiek zaczyna się zastanawiać, sznur czy żyły? Jest tam STRASZNIE, zresztą jest kilka takich miejsc na Górnym Śląsku.

[riki_i]

Oj tak, w Bytomiu byłem raz dawno temu i pamiętam to przeżycie do dziś. Zwłaszcza, że odwiedzałem pewnego faceta mieszkającego w typowo śląskiej kamienicy ogrzewanej wynglem. Klimaty, że tylko się powiesić , co niestety nastąpiło (wiele lat później popełnił samobójstwo)

[wredna.zmija]

Radom, Łódź. Są takie ulice, którymi jadę i mam ochotę skoczyć z okna najbliższego.

[mid.week]

Warszawa.
Znam wielu ludzi, którzy przenosili się z miasta do miasta. Powody były różne: nejczęściej brak pracy, odległość od rodziny, brak możłiwości rozwoju, dobrych szkół etc. Ale tylko z Warszawy ludzie uciekają z powodu specyficznej atmosfery, wszechobecnego pędu, chaosu, wyobcowania.

[riki_i]

mid.week napisała:

> Warszawa.
> /.../ z Warszawy ludzie uciekają z powodu specyficznej atmosfery
> , wszechobecnego pędu, chaosu, wyobcowania.

Ale to dotyczy wykorzenionych przyjezdnych, którzy zerwali z ojcowizną, a tutaj jeszcze nie wrośli.

[mid.week]

ale tylko w stolicy ludzie nie potrafią się znaleźć aż na taką skalę. Znam przypadki kiedy mieli dobre prace, wszystko się układało ale uciekali z tego miasta. Znam ludzi którzy opuszczali inne miasta z tęsknoty za rodziną, ale nie z niechęcia do samego miasta jako takiego. Tylko stolica budzi tyle niegatywnych emocji.

[riki_i]

No , ale to jest taki casus jak "Szczuropolacy" Redlińskiego. Typowy Polak rzucony w latach 80-tych do Nowego Jorku miał podobne odczucia.

Warszawa to moloch, a całe połacie tanich dzielnic jak Białołęka, czy dalekich przedmieść jak okolice Piaseczna są karykaturalnie okropne i nie do życia. Nawet jak rzadko przejeżdżam koło takich miejsc, to robi mi się niedobrze. Mieszkając w taniej norze na zadupiu, tracąc codziennie hektolitry czasu na uciążliwe dojazdy i żyjąc w wiecznym kieracie , kręcącym się wokół pracy-snu-dojazdów i byle jakiego jedzenia można się totalnie zdołować w tydzień. No niestety, Warszawa ma dziś w sobie również sporo klimatów XIX-wiecznej Łodzi.

[ichi51e]

Ty sie dolujesz na mysl ze przejezdzasz a ktos zadowolony wraca - bo na swoje.

[mid.week]

Łódź jest pięknym, klimatycznym ale niedoinwestowanym miastem. Setki cudownych kamienic czekają na swoją kolej remontu elewacji. Warszawa ma pieniądze ale robi się na urbanistyczny obóz koncentracyjny dla uchodźców z biedniejszych rejonów.

Chyba żartujesz

[triss_merigold6]

Chyba żartujesz.
Mam rodzinę w Łodzi, wujek od wielu lat pracuje w biurze architektonicznym i robi projekty instalacji m.in do rewitalizacji tych rzekomo cudownych kamienic. Fasady to drobiazg, 90% z tych kamienic należałoby wyburzyć włącznie z fundamentami. Zasadniczo z nimi jest wszystko źle: w wielu sanitariaty wspólne w korytarzach, brak normalnego ogrzewania, elektryka dorabiana po wojnie i bez planów, ocieplenie ścian wewnętrzne trzciną czy czyms podobnym lub brak ociepleń, drewniane stropy, drewniane schody, ściany nie trzymające pionów.
Konserwator zabytków nad tym czuwa więc nie ma możliwości ocieplenia najtańszym styropianem (bo przecież cenna fasada), na każdy detal trzeba mieć zgodę.

[mid.week]

Całe szczęście, że ktoś tego pilnuje i nie zezwala na wyburzanie.

[triss_merigold6]

Na szczęście dla kogo? Nie rozumiesz, że odmalowanie fasady i dorobienie balkonów pomoże jak plaster na amputację? Można rewitalizować z sensem, ale to wymagałoby w praktyce rozebrania tych kamienic i odtworzenia według przedwojennych planów z nowoczesnymi instalacjami wodno-kanalizacyjnymi i grzewczymi w środku - potwornie kosztowne.
Jakoś mieszkania w tych śródmiejskich kamienicach jest dramatycznie zła + to głównie lokalne komunalne więc menel menelem pogania.

[mid.week]

No faktycznie to problem, bo we wrocławskich średniowiecznych kamienicach w rynku to były nawet ówczesne klimatyzacje. Tylko dlatego je zostawiliśmy, inaczej zostałyby zrównane z ziemią a w ich miejsce postawilibyśmy sobie cudowne szkło i aluminum.

[krejzimama]

Całe szczęście, że jedyne co możesz to popisać bzdury na forum.

[rosapulchra-0]

Tris, identyczne kamienice znajdziesz w Warszawie. Zapewniam, że w niemałej ilości, więc nie chrzań tych swoich z góry idiotyzmów.

[triss_merigold6]

A czy gdzieś napisałam, że takie kamienice istnieją wyłącznie w Łodzi?

[rosapulchra-0]

Sugerujesz w swojej wypowiedzi, takżętego..

[triss_merigold6]

Odniosłam się do pomysłu remontów fasad rzekomo cudownych łodzkich kamienic.
Nigdzie nie zasugerowałam, że takie kamienice są tylko w Łodzi.

[sanciasancia]

W Łodzi jest masakrastyczna ilość ludzi żyjących w mieszkaniach bez toalety. Stanowczo wolę brzydkie fasady i normalne warunki życia.

[rosapulchra-0]

Ale tak samo jest w Warszawie. Tris po prostu chrzani dla samego chrzanienia.

[triss_merigold6]

Nie jest tak samo. Poziom zaniedbania śródmiejskiej tkanki miejskiej jest znacznie wyższy w Łodzi niż w Warszawie. W Warszawie śródmiejski grunt jest zbyt cenny, żeby pozwalać na komunałki więc sporo odzyskanych/wykupionych kamienic zostało wyremontowanych od fundamentów przez prywatnych inwestorów, a mieszkańców wysiedlono (często z naruszniem prawa).

[riki_i]

To prawda, ale łódzkie klimaty można poczuć w Warszawie na Pradze, i to nie tylko w Trójkącie Śmierci za Wileniakiem czy na Szmulkach. Ostatnio szedłem sobie ulicą Grochowską od Teatru Powszechnego w stronę ronda Wiatraczna (po przeciwnej stronie ulicy niż Wedel) i wrażenie było naprawdę przygnębiające. Zabite dechami witryny nieczynnych sklepików, szara zaniedbana zabudowa - dużo świeższa niż w Łodzi, ale nawet blok z lat 80-tych, jak jest nigdy nieremontowany potrafi wyglądać obleśnie i strasznie. Ciekawe, czy te dwie stacje metra na Pradze coś poprawią, na razie wygląda to właśnie DEPRESYJNIE jak cholera. Kontrast takiej ulicy Targowej z pobliską Saską Kępą jest przeogromny.

[triss_merigold6]

Praga to inna bajka, pisałam o śródmieściach łódzkim i stołecznym.

[riki_i]

Wiem.

Ale ten kontrast w centrach obu miast to chyba też efekt tego, że śródmieście w Warszawie praktycznie przestało istnieć podczas wojny. Inaczej wygląda zaniedbana zabudowa 50-60 letnia niż 150-letnia.

Poza tym takie Stare Miasto w Warszawie było przed wojną dzielnicą żulerską. Gdyby przetrwało okupację, nie wiem, czy miałoby dzisiejszy sznyt.

[sanciasancia]

Oj, riki, nie słyszałeś o tyjm, że Praga to nie Warszawa ?

[rosapulchra-0]

Jak widać, według tris to zdecydowanie nie Warszawa.

[rosapulchra-0]

Przede wszystkim zrobienie fasady to jedno. Reszta pozostaje taka sama od lat.

[rosapulchra-0]

Odpowiem ci w tonie chamskiej dośki: co ty pi..lisz??

[sanciasancia]

W Warszawie jest dużo mniej.

[rosapulchra-0]

No to byś się zdziwiła..

[aagnes]

W Warszawie trzeba sie urodzic, tylko wtedy mozna ja traktowac jako swoje miasto, ktore zna sie od podszewki, pamieta jak sie zmienialy rozne miejsca, kojarzace sie z bliskimi, z fajnymi sytuacjami, rozumie sie straszna jego historie. ja nawet swoje zwykle, nudne osiedle uwielbiam, pamietam je sprzed 35 lat i czuje sie tu jak w domu. ktos kto przyjedzie w sam srodek tego tygla i nie rozumie tego miasta - ucieknie albo bedzie sie tu meczyl, znam mnostwo takich osob, biedne są, tesknia do wsi ojców, a tu musza byc zeby zarabiac na zycie.
natomiast jak napisalam wczesniej - ze wszystkich miast w polsce w jakich bylam to łódź mnie po prostu powaliła - wlasnie w takim depresyjnym stylu, a chyba najbardziej ul piotrkowska.

[sowa.szara]

aagnes napisał:

> W Warszawie trzeba sie urodzic, tylko wtedy mozna ja traktowac jako swoje miast
> o, ktore zna sie od podszewki, pamieta jak sie zmienialy rozne miejsca, kojarza
> ce sie z bliskimi, z fajnymi sytuacjami, rozumie sie straszna jego historie. ja
> nawet swoje zwykle, nudne osiedle uwielbiam, pamietam je sprzed 35 lat i czuje
> sie tu jak w domu. ktos kto przyjedzie w sam srodek tego tygla i nie rozumie t
> ego miasta - ucieknie albo bedzie sie tu meczyl, znam mnostwo takich osob, bied
> ne są, tesknia do wsi ojców, a tu musza byc zeby zarabiac na zycie.

A wiesz, że tak jest z każdym miastem do którego ludzie się przeprowadzili? Niektórzy się odnajdą, a inni zawsze będą tęsknili. Poza tym, w niektóre miasta łatwiej jest wsiąknąć, a inne odrzucają - z doświadczeń mojego otoczenia Warszawa należy do tych trudniejszych.


> natomiast jak napisalam wczesniej - ze wszystkich miast w polsce w jakich bylam
> to łódź mnie po prostu powaliła - wlasnie w takim depresyjnym stylu, a chyba n
> ajbardziej ul piotrkowska.
>

bo widzisz, w Łodzi to się trzeba urodzić, tylko wtedy mozna ja traktowac jako swoje miasto, które zna się od podszewki, pamięta jak zmieniały różne miejsca....

[morgen_stern]

Cytataagnes napisał:

> W Warszawie trzeba sie urodzic, tylko wtedy mozna ja traktowac jako swoje miast
> o, ktore zna sie od podszewki,

Bzdura. Przyjechałam do Warszawy w 2002 roku i wprawdzie teraz tylko tam pracuje, a mieszkam pod Warszawą, to nadal mam do niej słabość. Widzę jej wszystkie wady, ale i tak lubię. Wcale nie tęsknię do "wsi ojców". Zbiór stereotypów "jak nadęty warszawiak wyobraża sobie przyjezdnych".

[aagnes]

to wyjątek, nie znam osobiscie zadnej przyjezdnej osoby ktora znałaby to miasto (bo lubic to sobie mozna).

[sowa.szara]

aagnes napisał:

> to wyjątek, nie znam osobiscie zadnej przyjezdnej osoby ktora znałaby to miasto
> (bo lubic to sobie mozna).
>

o, ludzie was nie lubią właśnie przez taką postawę jak prezentujesz.

[aagnes]

mam to gdzies - wszyscy przyjezdni daja sobie prawo do krytykowania w tym miescie WSZYSTKIEGO jak leci z zerowa znajomoscia zagadnienia. w zadnym innym miescie nie ma takiego naplywu jak tutaj, wiec naprawde - skala jest ogromna. przez wiele lat podchodzilam ze zrozumieniem do zagadnienia, ze biedni, ze z zapadlych wsi, ze nie mieli zadnego wyjscia, ale teraz mysle, ze jednak jakbym ja pojechala - powiedzmy do jakiegos innego kraju za chlebem czy wypadaloby mi krytykowac tam wszystko jak leci? nie - spalilabym sie ze wstydu, a tutaj pobrzekujac sloikami z bigosem, odporowadzajac podatki w cięciurkach u ojców mowia ze rzygaja miastem dzieki ktoremu w ogole jako tako zyja, jak chca zycia wolnego w innym tempie - cóż droga wolna.

[sowa.szara]

aagnes napisał:

> mam to gdzies - wszyscy przyjezdni daja sobie prawo do krytykowania w tym miesc
> ie WSZYSTKIEGO jak leci z zerowa znajomoscia zagadnienia. w zadnym innym miesci
> e nie ma takiego naplywu jak tutaj, wiec naprawde - skala jest ogromna. przez w
> iele lat podchodzilam ze zrozumieniem do zagadnienia, ze biedni, ze z zapadlych
> wsi, ze nie mieli zadnego wyjscia, ale teraz mysle, ze jednak jakbym ja pojech
> ala - powiedzmy do jakiegos innego kraju za chlebem czy wypadaloby mi krytykowa
> c tam wszystko jak leci? nie - spalilabym sie ze wstydu, a tutaj pobrzekujac sl
> oikami z bigosem, odporowadzajac podatki w cięciurkach u ojców mowia ze rzygaja
> miastem dzieki ktoremu w ogole jako tako zyja, jak chca zycia wolnego w innym
> tempie - cóż droga wolna.
>


dno. to że usłyszałaś kiedyś od słoika że "rzyga tym miastem" nie uzasadnia w żadnej mierze tej agresji skierowanej do wszystkich przyjezdnych (czyli "wieśniaków tęskniących za ojcowizną" w twoim słowniku). dno dno dno.

[riki_i]

@ sowa.szara

Jak lubelski słój do mnie rzyga agresją, to wszystko jest w porządku, ale jak ja śmiem się wypowiedzieć negatywnie wobec napływu, to wszyscy huzia na Józia i apage satanas! Nie dostrzegasz tego, że brak tu symetryczności?

[sowa.szara]

riki_i napisał:

> @ sowa.szara
>
> Jak lubelski słój do mnie rzyga agresją, to wszystko jest w porządku, ale jak j
> a śmiem się wypowiedzieć negatywnie wobec napływu, to wszyscy huzia na Józia i
> apage satanas! Nie dostrzegasz tego, że brak tu symetryczności?


a pokażesz mi w tym wątku zianie agresją, wyłączając oczywiście "wszyscy przyjezdni to wiejskie słoje tęskniące za ojcowizną"?

żeby było jasne, odpowiedź na agresję powinna być adekwatna, ale tu się rozchodzi właśnie o ten brak symetrii. ja wiem że jesteś z warszawy ale proszę o odrobinę obiektywności.

[sowa.szara]

innymi słowy, napisz mi kto tu sprowokował pannę aagnes do tego stopnia, że musiała się uciec do tych inwektyw. ja tu widzę tylko morgen, która śmiała napisać że zna Warszawę mimo tego że się tam nie urodziła. to naprawdę według was, warszawiaków z dziada pradziada taka potwarz, że was krew zalewa i uważacie za stosowne pomstować na lubelskie i inne wsiowe słoiki?

[riki_i]

W tym wątku jak dotąd jakiejś wielkiej agresji nie stwierdziłem. Na szczęście. Natomiast wyskoczyłaś do aagnes z grubej rury, a ona wcale mocno nie walnęła.

[sowa.szara]

Ty tego nie widzisz, bo się z nią zgadzasz po prostu. Mnie to po prostu razi: począwszy od "moje miasto to sobie możesz lubić, ale na pewno go nie znasz" aż do "słoiki tęskniące za swoją wsią".

Widzisz, ty takie komentarze usprawiedliwiasz tym, że słoik na ciebie rzyga agresją, więc masz prawo tak odpowiedzieć. A ja się pytam gdzie jest ta agresja, na którą rzekomo odpowiadacie. Wychodzi na to że w waszych głowach.

[riki_i]

O ile mi wiadomo, to agresja słoików jest głównie w miejscach pracy (dumping płacowy, włazidupstwo, kariera po trupach), na drogach (fatalna agresywna jazda i prowokowanie wypadków) oraz na klatkach schodowych w ich tymczasowych warszawskich miejscach zamieszkania (buty i śmieci). Rasowy słój ponadto 24h na dobę narzeka, w jakim okropnym mieście przyszło mu żyć i jaka ta Warszawa fatalna. To jest kąsanie ręki, która ich karmi - w dodatku karmi "na krzywy ryj" (swoje podatki płacą wszak w Kaczych Dołach i Pierdzioszkach Starych). Współczesny warszawski napływ jest elementem agresywnym, tak samo jak te śmierdzące orzeszkami arachidowymi podróbki naszych polskich biedronek. Napływ zawłaszcza społeczną przestrzeń i jest z gruntu roszczeniowy (rozwaliły mnie ostatnio żądania metra na Białołękę - ktoś kupuje za grosze klitę na dawnym polu kapusty, a potem drze się wniebogłosy, żeby mu tam zrobić z cudzych podatków Kensington i Chelsea). Ja nigdy nie będę miły w stosunku do kogoś, kto mnie obraża, strzyka jadem, a na rynku pracy traktuje jako wroga.

[sowa.szara]

O, a teraz kto cię sprowokował? Znowu jakiś niedobry słój przyszedł, napisał posta i szybko skasował, żebyś to ty wyszedł na pieniacza? Bo niestety wyszedłeś..

[triss_merigold6]

No wiesz, jak ktoś przyjeżdża do Warszawy ze swojej mieściny w której jest GS, kościół i gdzieniegdzie domki i narzeka, że pośpiech, pęd, anonimowość i ludzie nieprzyjaźni, to jedynym co można doradzić jest powrót do mieściny.

[sowa.szara]

triss_merigold6 napisała:

> No wiesz, jak ktoś przyjeżdża do Warszawy ze swojej mieściny w której jest GS,
> kościół i gdzieniegdzie domki i narzeka, że pośpiech, pęd, anonimowość i ludzie
> nieprzyjaźni, to jedynym co można doradzić jest powrót do mieściny.

Ale to można napisać każdemu w tym wątku: nie podoba się szary Wałbrzych, to wypie...j

A wracając do mojego pytania: gdzie ty widzisz taką osobę? Jesteś trzecia, która czuje się w tym wątku prowokowana prowokowana do pogonienia słoików - napisze mi wreszcie ktoś gdzie jest ten prowokator?

[triss_merigold6]

Z Wałbrzycha kto mógł, ten wyjechał. Słoje w stolicy narzekają, ale nie wyjeżdżają.
Generalnie odnoszę się do uogólnionych zarzutów odnośnie Warszawy, do nikogo konkretnego.

[sowa.szara]

triss_merigold6 napisała:

> Z Wałbrzycha kto mógł, ten wyjechał. Słoje w stolicy narzekają, ale nie wyje
> żdżają.
> Generalnie odnoszę się do uogólnionych zarzutów odnośnie Warszawy, do nikogo ko
> nkretnego.

Co ciekawe w tym wątku są 2 (słownie: dwa) zarzuty w kierunku Warszawy, z czego jeden dotyczył tego, że nomadzi jej nie lubią i się wynoszą (czyli Twoja rada wcielona w życie - też źle). Troszkę mało żeby uogólniać i uzasadniać te tyrady słoikowe
Wy chyba potrzebujecie pretekstu żeby sobie upuścić żółci. Może rzeczywiście te LLU tak się wam dają we znaki, że musicie się wyżyć przed komputerem.

[zwariowana_wariatka]

zgadzam się z sową, a Tobie riki brakuje obiektywności bo masz takie samo zdanie. które notabene nigdy mnie nie przestanie zadziwiać.

[zwariowana_wariatka]

loool. a dziadkowie pewnie z kieleckiego przyjechali.

[morgen_stern]

A ja znam co najmniej kilka.

[kochamruskieileniwe]

a z forum? Kocianna

[agaja5b]

Ale jak już polubisz chocby swoją ulice, to chcesz poznać dalej i fajnie jak trafisz na Warszawiaka który to umozliwi a nie fuknie z niechęcią. Gdy przyjechałam do Warszawy w 2004 uważałam miasto za brzydkie, klimat miejski nieciekawy, bo oglądałam z perspektywy dworca, anonimowej ulicy, obcych i nieufnych ludzi w pracy. Ale miałam to szczęście, ze zamieszkałam w starej części Warszawy w przedwojennym bloku, trafiłam na sąsiadów, starszych ludzi, którzy byli chętni mówić, a ja byłam chętna ich słuchać i oswoiłam to konkretne miejsce, bo mieszkając tam parę lat poczułam ducha tego co było, a to wg mnie spaja z miejscem, ale trzeba też wydeptać swoje własne ścieżki. Poza tym ja nigdy nie zapominam skąd jestem, nigdy na siłę nie chciałam być nowomiejska i bardziej warszawska niż warszawiacy, moje pochodzenie, z którego jestem dumna jest dla mnie zawsze jak punkt odniesienia.

[sea.sea]

Ze znanych mi - Warszawa.
Akurat nie odczuwam tego pędu czy wyobcowania, ale estetycznie mnie niesmaczy. Wszystko zawieszone monstrualnymi płachtami reklamowymi (w mniejszych miastach też to jest, ale nie na taką skalę), wszystko szare, szare, szare i w wiecznym remoncie/budowie. Są dzielnice, które straszą mniej, ale ogólnie jak myślę "Warszawa" to mam odczucie wszechogarniającej szarości.

[whitney85]

Bzdury. Warszawa jest piękna.

[agaja5b]

Uważam ze najbardziej szpecą reklamy, wiekszość miast byłaby piekna, gdyby zdjąć z nich te hektary blach reklamowych i banerów. Poza tym nowoczesne biurowce ze szkła i stali są w większości brzydkie, smutne, bezduszne i niedostepne, chyba maja za zadanie sprawiać takie wrażenie, zwłaszcza zimą, bo latem dają uczucie chłodu. Ja tam wole klimaty starych dzielnic, kamienic. Poza tym socrealistyczna zabudowa ma monstrualną, przytłaczającą formę. W Warszawie to widać, ale jak byłam kiedyś w Kijowie, to po prostu jeszcze bardziej porażające wrażenie robi ten socrealizm.

[7dosia]

Większość polskich miast jest depresyjna i ponura, a o tej porze roku wszystkie

[grave_digger]

I jeszcze Sosnowiec.

[inguszetia_2006]

Witam
Radomsko i Ostrołęka. Brzydkie i dołujące mieściny.
Pzdr.
Ing

[grave_digger]

tak off top, inguszetia, czemu piszesz swoje posty zawsze w stylu maila? czyli 'witam' i 'pozdr.'?

[mid.week]

też mnie to od zawsze ciekawi

[morgen_stern]

Mnie nie ciekawi, tylko wk...
Podobnie jak zaczynanie każdego zdania od nowego wersu i nie kończenie go znakiem przestankowym moofki, kilka próbowało podrabiać tę dziwaczną manierę.

[aknaszilak]

O, ja też chętnie się dowiem. Mnie tez to lekko podkurza, w ogóle nie lubię tego nieeleganckiego 'witam'. Witać może gospodarz gości, w mailu czy poście niespecjalnie jest na to miejsce.

[riki_i]

Miałem kumpla z Ostrołęki, drażliwy był na punkcie swego miasta jak mimoza. Jak dla mnie zwykłe, typowe mazowieckie miasteczko , których w tym samym typie jest na Mazowszu sporo np. Pułtusk czy Ciechanów. Okopana lokalna elita, jakieś lokalne układy, jedno prestiżowe liceum o b. wysokim poziomie i masa małomiasteczkowej szarości. Natomiast z rozmów z owym kolegą zapamiętałem, że dla mieszkańców grodu Ostrołęki przejawem buractwa i zaściankowości jest sąsiednia Łomża, a symbolem mafijności i gangsterki nieodległy Wyszków, nazywany przez nich Opryszkowem.

[triss_merigold6]

Wyszków tonie.

[inguszetia_2006]

Witam
No, ja właśnie po to, żeby się ktoś czasami zapytał;-P Wiecie, to taki Monty Python. Mielonka z mielonką etc.
Pzdr.
Ing

[mid.week]

[cosmetic.wipes]

[pederastwa]

Bytom, Ruda Śląska,
Sieradz
Radom
kiedyś Rzeszów, dawno nie byłam, podobno się zmienił

[ira_07]

Rzeszów jest super. Czysty, zadbany, zielony. Nie jest piękny i nie będzie, ale jest całkiem przyjemny.

[landora]

Łódź, Wałbrzych, Katowice.
Warszawy nie lubię, ale dla mnie nie jest depresyjna, tylko taka nieprzyjazna i odpychająca. I to nie jest tak, że to wielkość stolicy mnie przytłacza, bo na przykład w Londynie czuję się świetnie.

Chełmno, Radom, Wałbrzych

[triss_merigold6]

Miasto Chełmno, ponieważ
forum.gazeta.pl/forum/w,567,138240153,,Miasto_Chelmno_wtf_.html?s=0
IMO bije Radom o trzy długości, Wałbrzych też ma miejsce na podium.

[1maja1]

N/t