Które choroby wrócą?

[marzeka1]

Wydawało się, że nie niektóre choroby przestały być "naszymi" chorobami, bo szczepionki je albo ograniczyły, abo zupełnie znano je z "dawnych opowieści"- wychodzi na to, ze niektóre choroby powrócą- jak odra

Nie rozumiem takiego podejścia, wiem, ze są dzieci, które nie mogą być szczepione, ale one zawsze były w mniejszości.

[maadzik3]

W Europie od dawna przypadki odry (od jakichś 10-15 lat) liczy się w tysiącach. Syn zetknął się w swojej klasie z odrą parę lat temu, więc jest jak najbardziej
Tutaj dane WHO dla Europy
www.euro.who.int/en/health-topics/communicable-diseases/measles-and-rubella/data-and-statistics/infographic-measles-in-the-who-european-region-download

[heca7]

Wróci odra. Już wrócił koklusz. Jeszcze może się pojawić polio. Czym więcej będzie nieszczepionych dzieci tym większe prawdopodobieństwo rozprzestrzeniania się tych chorób.

[paul_ina]

Polio krąży w ściekach, znalezione m.in. w Warszawie.

[zwariowana_wariatka]

to na pewno big pharma wirusy wypuszcza po parkach rozrywki, spisek!

ruchy ANTY szczepionkowe sponsorują koncerny farm.

[woman_in_love]

To pewne na 100%. Wiadomo, szczepionka kosztuje równowartość 20, 50 czy 100 PLN, a leczenie choroby może kosztować tysiące czy dziesiątki tysięcy. ONZ i poszczególne kraje wymusiły stosowanie i produkcję szczepionek, ale wiadomo, że czarnym PR-em można zniechęcić do tego klientów.

Noblista Baruch, gdy odkrył w 1969 szczepionkę na wirusowe zapalenie wątroby typu B to skomentował to tak: "Odkrycie nie spotkało się początkowo z zainteresowaniem przemysłu farmaceutycznego, którego pomoc była niezbędna, aby móc produkować szczepionkę na dużą skalę. Szczepionki nie stanowią atrakcyjnego produktu dla koncernów farmaceutycznych, gdyż często stosuje się je tylko raz lub parę razy, a więc nie generują zazwyczaj takich dochodów jak leki na choroby przewlekłe, które wymagają stosowania przez wiele lat."

Wszyscy ci, którzy zachorowali na odrę, zapłacą teraz za leki tak z 10x więcej niż za szczepionkę. A gdyby jeszcze pojawiły się powikłania, wymagające wieloletniego leczenia to byłoby już idealnie.

[marzeka1]

Cóż, ja tam jednak szczepiłam dziecina wszystko, co było wskazane w ich wieku i nasz rodzinny (który jest też pediatrą) zalecał.
I wiem też, że nie wszyscy mogą przyjmować szczepionki że może być różna reakcja (gdy kiedyś rodzinnie szczepiliśmy się przeciwko żółtaczce, to cała rodzina przeszła spokojnie, ja- miałam większość tego, co było na ulotce jako skutek uboczny- ale tylko przy tej szczepionce).

[pulcino3]

Wróciła już szkarlatyna

[aandzia43]

A na szkalrlatyne są szczepienia?
Słyszałam,.że.zza.wschodniej granicy przywożą nam dyfteryt (błonicę). Mimo powszechnych szczepień od kilkudziesięciu lat zdarzają się w Polsce zachorowania.

[adellante12]

A wiesz ze Niemcy mówią dokładnie to samo? Tylko dodaja jeszcze syfilis i prostytucje...

[fajnyrobal]

Gruźlica już powróciła z wielkim hukiem.

[aandzia43]

Owszem, gruźlica powraca. Na gruźlicę zmarła CALA rodzina mojego dziadka ze strony mamy. Niektórzy już po wojnie, kiedy były antybiotyki i leczenie dostępne dla wszystkich. To nie była rodzina tragicznie biedna, niedożywiona, czy nadużywająca alkoholu, czyli wyjątkowo podatna na zachorowanie. Średnio odżywieni, ciężko, ale nie niewolniczo, pracujący ludzie. Wyleczyć zaawansowaną gruźlicę nie jest łatwo, nawet jak się ma w ręku antybiotyki, na które prątek nie jest uodporniony. Na gruźlicę, mimo szczepień, dobrych i bardzo dobrych warunków życia, braku wyczerpującej pracy i nałogów, chorowalo troje członków rodziny mojego ojca - 1956, 1975, 1985. Brat ojca zmarł w 1956 roku na gruźlicę prosówkę (galopujące suchoty). Był zaszczepiony, młody i silny. Najprawdopodobniej w jego przypadku szczepionka nie "zaskoczyła", w otoczeniu (szkoła, dalsza rodzina, bo w domu nikt nie chorowal) byli prątkujący i chłopak zachorował. Mimo skutecznych antybiotyków (wtedy jeszcze prątki nie były odporne na dostępne antybiotyki) chłopak zmarł. Dziadek i ciocia zachorowali jako mocno dorośli ludzie, w czasach bardzo dobrej wyszczepialności gruźlicy, doskonale odżywieni, nie przepracowujący się, nie palący papierosów i nie pijacy alkoholu. Leczenie trwało długo (bo krótko się tego nie leczy), wyzdrowieli. Dziadek w dobrym zdrowiu dożył 87 lat, ciocia ma lat 70 i jest bardzo ok.
Po co to piszę? Bo ja mam świadomość i informacje z pierwszej ręki, że gruźlica to paskudna i trudna do wyleczenia zaraza nawet w czasach powszechnych szczepień i skutecznych jeszcze antybiotyków. A nadciagaja czasy uchylających się od szczepień i prątkow nic sobie nie robiących z antybiotyków.

[marzeka1]

Wiesz, Aandziu, to zabrzmiało tak strasznie i smutno w sumie.
I zgadzam się, że nadciągają czasy uchylających się od szczepień, ale też czasy, kiedy na prątki nie zadziałają antybiotyki.

[andaba]

Gruźlica wróciła już dawno, u nas wielki wzrost zachorowań był na początku lat 90-tych, gdy wróciła bieda. Zmniejszenie ilości szczepień tuberkulinowych uważam za skandal. nawet jezeli jest tak na zachodzie, to my nie jesteśmy zachód i szczepienia powinny zostać.

O kokluszu słyszałam juz kilka lat temu.

Z odrą dotychczas się nie spotkałam - dziwię się tym zachorowaniom, przecież jest szczepiona od lat (nawet ja byłam szczepiona chyba).


A szkarlatyna jest cały czas, bo na nia nie ma szczepień, ale bakteria bardzo złagodniała, dawniej była to choroba smiertelna, teraz nie dość, że mało zakaźna to jeszcze ma łagodny przebieg, nawet bez antybiotyków (ktore oczywiście trzeba dać mimo wszystko).

[aandzia43]

Nie wiem, ile masz lat, ja 51 i nie byłam szczepiona na odrę. Normalnie ją przechorowałam.

[marzeka1]

Ja też odrę przechorowałam, ale swoje dzieci szczepiłam. Mam 47 lat.

[katriel]

Ja mam 40 i jestem z pierwszego rocznika masowo szczepionego na odrę.

[sanciasancia]

Ale za to, zachód wie, że nie jesteśmy zachodem, więc jak zapisywałam córkę w Stanach do zerówki, to musiała mieć ważną próbę tuberkulinową.

[andaba]

Jestem sporo młodsza i sie raczej załapałam, nie chce mi sie szukac karty szczepień, bo nie pamietam gdzie ja wcisnęłam, ale mam wrazenie, ze byłam na te odrę szczepiona.

Z tego co wiem w latach 80-tych były problemy ze szczepionkami i dlatego wtedy część dzieci nie była zaszczepiona stad wzrost zachorowań na przełomie lat 80 i 90-tych.
ale ja sie osobiście nie spotkałam, choć wiem, ze moje rówiesnice na odrę chorowały.

U nas były problemy ze szczepionka p/odrową na poczatku lat dwutysięcznych, gdy pojawiła się MMR - lekarze nakłaniali do wykupywania płatnych szczepionek, p/odrowe zniknęły.
Zaparłam sie i w koncu mi zaszczepili tą obowiazkową, ale przy którymś synu dość długo czekałam, aż się znalazła.

[aandzia43]

Moja córka rocznik 1988 była jeszcze zaszczepiona pojedynczą szczepionką przeciwodrową (w 1991, szczepienie odroczone). Miała postać poronną odry (trochę wysypki, trochę gorączki). Bez dalszych konsekwencji. MMR jeszcze nie było. Różyczkę i świnkę przechorowała. Bez komplikacji. Na różyczkę zachorowałam razem z nią

[anetchen2306]

Problem jest w tym, ze szczepionka p/odrze jest wysoce nieskuteczna, podkresla to nawet WHO i w zasadzie odchodzi sie na swiecie odszczepien w tym kierunku. Szczepienie to nie chroni przed plucna odmiana odry w takim stopniu, w jakim szczepienie powinno byc skuteczne, wiekszosc krajow zachodnich sie z takowych szczepien juz dawno wycofala (Niemcy nie szczepia od 1998 roku). Szczepienie wykazuje bardzo wysoka skutecznosc, jezeli chodzi o odmiane mozgowa gruzlicy, zwlaszcza w przypadku niemowlat.
Wiec w walce z gruzlica w zasadzie nie dysponujemy zadnym sensownym srodkiem, procz higieny.

[turzyca]

> Problem jest w tym, ze szczepionka p/odrze jest wysoce nieskuteczna, podkresla
> to nawet WHO i w zasadzie odchodzi sie na swiecie odszczepien w tym kierunku.

Zakladam, ze tu Ci sie omsknelo i mialo byc szczepionka przeciw gruzlicy, odra w ramach MMR jest przeciez standardem europejskim.

S
> zczepienie to nie chroni przed plucna odmiana odry w takim stopniu, w jakim szc
> zepienie powinno byc skuteczne, wiekszosc krajow zachodnich sie z takowych szcz
> epien juz dawno wycofala (Niemcy nie szczepia od 1998 roku). Szczepienie wykazu
> je bardzo wysoka skutecznosc, jezeli chodzi o odmiane mozgowa gruzlicy, zwlaszc
> za w przypadku niemowlat.

Niby prawda, ale nie do konca. Standardem jest szczepienie masowe, gdy odsetek chorych z pozytywnym rozmazem plwociny przekracza 5 osob na 100 000. Zachodnia Europa zeszla ponizej tego odsetka, Polska jest stosunkowo blisko, ma 7,2, ale jeszcze nie weszla do bezpiecznej strefy. Inna sprawa, czy jak wejdziemy do bezpiecznej strefy, to czy nalezy rezygnowac ze szczepien - mamy granice z Rosja i Ukraina, tam sytuacja jest bardzo zla. Ale na razie jestesmy krajem o wysokim odsetku zachorowan i bez szczepien nasze dzieci narazone sa na smiertelne postaci gruzlicy - mozgowa i rozsiana.
Tu notka doktor medycyny, ktora tlumaczy bardzo dokladnie dlaczego szczepimy: www.doktor-mama.pl/2014/10/dlaczego-w-polsce-nadal-szczepi-sie.html

> Wiec w walce z gruzlica w zasadzie nie dysponujemy zadnym sensownym srodkiem, p
> rocz higieny.

Nie do konca. Higiena i to taka podstawowa typu wietrzenie pomieszczen jest wazna. Ale potrzebny jest tez nadzor, obejmujacy badania przesiewowe i obowiazkowe leczenie dla chorych. Szkoda ze zlikwidowano zupelnie kontrole pluc podczas badan okresowych.

[anetchen2306]

... ooo, dzieki! Myslalam o jednym, napisalam o drugim. Errata: mialo byc p/gruzlicy.
Fajnie, ze ktos dojrzal i skorygowal glupote, ktora nieopatrznie palnelam

To wlasnie jest fenomen: Niemcy nie szczepia, nie maja jednak tak rozpowszechnionych przypadkow gruzlicy. Polska szczepi (szczepienia przymusowe, w De WSZYSTKIE szczepienia przeciez dobrowolne, BCG nie szczepia od lat) a mimo to gruzlica kwitnie, ma sie calkiem dobrze, oddzialy chorob plucnych dosc zapelnione Moj starszy syn zaszczepiony (cykl szczepien podstawowych przeszedl w dziecinstwie w Pl), mlodsza nie zaszczepiona p/gruzlicy.

[turzyca]

> To wlasnie jest fenomen: Niemcy nie szczepia, nie maja jednak tak rozpowszechni
> onych przypadkow gruzlicy.

Dla mnie to nie fenomen, bo zaleznosc przyczynowo-skutkowa jest odwrotna. Niemcy nie szczepia, bo moga sobie na to pozwolic.
A reszta to kombinacja wielu czynnikow: poziom zycia od dziesiecioleci (chocby lata 50-te tu i tam, ciezki kryzys vs. marshallowska prosperity), poziom zdyscyplinowania spoleczenstwa w przypadku leczenia (w Rosji jest mnostwo niedoleczonych przypadkow, bo ludzie przerywaja terapie), odsetek zachorowan u sasiadow, historia zwalczania gruzlicy u bydla i koniec koncow punkt wyjscia po II WS.

[anetchen2306]

Niemcy dodatkowo przyjmuja setki tysiecy migrantow rocznie (o watpliwym statusie szczepiennym). Wiec zagrozenie teoretycznie powinno byc wieksze.
Co do zdyscyplinowania spoleczenstwa (zarowno w szczepieniach jak i w leczeniu) to sie calkowicie zgadzam. Jednakowoz ostatnio Niemcy placa dosc slony haracz za taka liberalna postawe: liczba zachorowan na odre (takze ze skutkiem smiertelnym) wzrasta. Spada procent zaszczepionej populacji, wychodza "w praniu" zaniedbania sprzed lat (moda na nieszczepienie, na calkowicie "ekologiczny i alternatywny" tryb zycia), przyczynila sie do tego niestety nieslawna teoria Wakefielda.

[ichi51e]

Moze chodzi o to ze PL sasiaduje z Ukraina gdzie gruslica jest duzym problemem a Nsiemcy z Pl gdzie jest to problem sredni?

[sanciasancia]

Tak w klimacie tekst z The Onion: Nie szczepię dzieci, bo mam prawo do decyzji, które choroby wrócą z hukiem.

[asia-loi]

Przypadki zachorowania na polio odnotowano w Syrii. Z powodu wojny niestety zaprzestano szczepień.

[notting_hill]

Nie tylko tam, chociaż nie wykluczam, że tam z powodu wojny. Niedawno na Planete+ trafiłam film dokumentalny o tym, że fanatyczni zwolennicy islamu nie pozwalają szczepić dzieci na polio, bo to narzędzie opresji, które przyszło z Zachodu. Jak się można domyślić, choroba staje się coraz powszechniejsza, a osoby, które te szczepienia próbują prowadzić np. w Afganistanie i Pakistanie robią to praktycznie z narażeniem życia.

[turzyca]

asia-loi napisała:

> Przypadki zachorowania na polio odnotowano w Syrii. Z powodu wojny niestety zap
> rzestano szczepień.

Wyglada na to, ze sytuacje w Syrii udalo sie mimo wojny opanowac - od roku nie bylo ani jednego przypadku zachorowania.
Ale powazny problem jest w Pakistanie, tam jest wiecej przypadkow niz we wszystkich innych krajach, z Somalia i Nigeria wlacznie.

Tu sa rzetelne i zawsze aktualne dane z calego swiata: www.polioeradication.org/Dataandmonitoring/Poliothisweek.aspx

[mary_lu]

Nie dajcie sobie robić wody z mózgu, antyszczepionkowcy to jakiś maleńki procent, nijak się mają do wyszczepienia populacji.

Choroby wracają, bo kalendarze szczepień były źle zaplanowane albo szczepionki nie są skuteczne u wystarczającego procenta zaszczepionych.

[marzeka1]

Ale były czasy, kiedy - jak w załączonym tekście- lekarze mówią, ze nie znali już odry z kontaktu z tą chorobą, a z książek.

[antyk-acap]

Oj tam! To nie wiesz że wegetarianizm i miłość leczą nawet wściekliznę? To zła dieta i myśliwi powodują nawrót chorób.

[mary_lu]

Oj, jak ja nie mam do Ciebie nerwów, Marzeko. Jesteś bardzo inteligentną kobietą, która w zaskakujących momentach z tej inteligencji nie korzysta

Przecież 10, 20 lat temu nie było wcale więcej zaszczepionych p. odrze niź dzisiaj. To nie jest tak, że teraz przez masę niezaszczepionych wariatów teraz brakuje populacji odporności. Najpewniej ma to związek z tym, że jakiejś dużej grupie spadła odporność po wielu latach, jakaś grupa owiniętych szczepieniami zaczęła podróżować, albo w jakiś obszar, w którym nie było odporności, ale nie było też chorych, więc nie miał się skąd wirus roznosić, teraz zaczęły przyjeżdżać osoby chore (np. Imigranci).

Dzieci uporczywie niestawiające się w naszych przychodniach na obowiązkowe szczepienia to raptem kilka procent, w tym przecież musi być duży odsetek zwyczajnie dzieci zaniedbanych, z patologii. To ile będzie tych ideologicznych odpałów? Pół procenta? Nawet gdyby to było 10%, to gdyby reszta systemu nie szwankowała, nie byliby problemem.

[mary_lu]

*ominiętych, nie owiniętych

[princess_yo_yo]

jak najbardziej nieszczepienie dzieci bylo duzo mniej powszechne zanim kretyn andrew wakefield nie opublikowal swoich sfalszowanych i podyktowanych mania wielkosci 'badan' wyciagnietych glownie z wlasnej glowodupy w lancecie. i tym sposobem wystarczajaca ilosc rodzicow uwierzyla w to ze mmr powoduje autyzm. tym sposobem pod watpliwosci podeszly tez inne szczepionki a teraz masa krytyczna nieszczepionych dzieci jest na tyle duza w swiecie rozwinietym ze choroby wracaja.
rozumiem ze masz osobiste doswiadczenia ktore nastawiaja cie krytycznie do szczepionek ale akurat zwiazek przyczynowo skutkowy pomiedzy post wakefieldowym odwrotem od szczepien i powrotem ospy i szkarlatyny jest nad wyraz wyrazny.

[leni6]

I to czysty przypadek, że prawie wszystkie zachorowania występują u osób nie szczepionych ? Prznajmniej takie statystyki publikuje usa dla ostatnich zachorowań na odrę, wątpię by były nieprawdziwe.

[koronka2012]

W odniesieniu do MMR konkretnie (IMO część antyszczepionkowców jest przeciwna tej konkretnej, a nie wszystkim jak leci)

Temat mnie nie dotyczy, ale tak się zastanawiam - przechodziłam wszystkie te "dziecięce" choroby zakaźne, ba - przechodziło je większość moich równolatków i młodszych - i szczerze mówiąc, nie spotkałam się z przypadkiem komplikacji. Przy odrze miałam wysoką temperaturę reszta przebiegła w ogóle lajtowo.

Z dyskusji wynika, że parę matek jednak miało złe doświadczenia z MMR, nie chodzi mi nawet o autyzm, ale powikłania poszczepienne - i dość notorycznie były one bagaelizowane przez lekarzy - w sensie wmawiania braku powiązania ze szczepionką. Czyli dane nie zostały nikomu przekazane. No skoro tak, to nic dziwnego, ze poddaje się w wątpliwość oficjalne %

I nie dziwię się aż tak bardzo ludziom, którzy boją się tego konkretnego szczepienia, oceniają widocznie konsekwencje powikłań chorobowychi i poszczepiennych, % przypadków jest chyba podobny, ale jakoś te poszczepienne wydają się groźniejsze.

Do tego dochodzi aspekt małej wiarygodności danych odnośnie przypadków powikłań poszczepiennych - nawet nie zaglądając do niczyich opracowań, wystarczy poczytać historie osób, których dzieci to dotknęło - wychodzi na to że żaden lekarz niczego nigdzie nie zgłosił, nie powiązał tych faktów, wręcz odżegnywał się od takiej możliwości... no to ja się nie dziwię, że takie podejście staje się pożywką do teorii spiskowych.

[turzyca]

> Temat mnie nie dotyczy, ale tak się zastanawiam - przechodziłam wszystkie te "d
> ziecięce" choroby zakaźne, ba - przechodziło je większość moich równolatków i m
> łodszych - i szczerze mówiąc, nie spotkałam się z przypadkiem komplikacji.

Wsrod znajomych z pokolenia rodzicow bylo trzech polgluchych facetow, ktorym sluch siadl w wyniku komplikacji po odrze wlasnie.
Tej gluchoty nie dalo sie ukryc, wiec stad moja wiedza, na pewno dalece niekompletna bo przeciez dzieciom znajomych nie mowi sie, ze sie nie ma dzieci, bo swinka.

[sanciasancia]

Trzech znanych mi mężczyzn przechodziło swinkę po piętnastym roku życia, bardzo ciężko zresztą, jeden z nich na pewno jest bezpłodny.

[straszny.upal]

Wszystkie wroca przez glupote antywackow a dodatkowo Arabowie przywioza tu trad, waglika, czarna ospe i inne niespotykane w tej strefie paskudztwa
Oby tylko mozna bylo wtedy latwo dostac cyjanek

[marzeka1]

A tu już chyba kreślisz wyjątkowo smętne przepowiednie.

[straszny.upal]

Bardzo mozliwe, obym sie mylila

[kropkacom]

Chyba niedorzeczne. Ja też już nie mam nerwów do cobie marzeko...

[marzeka1]

Kropka, zawsze możesz mnie wygasić i nerwy zachowasz

[kropkacom]

Nikogo nie wygaszam.

[aandzia43]

> Wszystkie wroca przez glupote antywackow a dodatkowo Arabowie przywioza tu trad
> , waglika, czarna ospe i inne niespotykane w tej strefie paskudztwa

No, jak przywiozą swoje wielbłądy i owce z wąglikiem, to kto wie? I jak wyciągną z laboratoriów Variolę vrerę i też nam przywiozą Bo na trąd większość Europejczyków jest odporna - tu nam kęsim kęsim nie dadzą rady zrobić.

[straszny.upal]

Mozsz podac zrodlo, na podstawie ktorego twierdzisz, ze Europejczycy sa odporni na trad? Pytam bez zlosliwosci, nie znalam takiego twierdzenia.

[aandzia43]

To obiegowa opinia. Niezmiernie rzadko dochodzi do zakażeń u białych stykajacych się intensywnie z chorymi na trad (lekarze, misjonarze). Stąd fama. Nic nie słyszałam o twardych, naukowych dowodach. Być może wynika to z dobrego odżywiania i w ogóle dobrej kondycji Europejczyków decydujących się na wyjazd do tropikow i subtropikow? A może jeszcze coś?

[lily-evans01]

Niedługo wszystkie wrócą. Mamy już na nowo dyfteryt, odrę, gruźlicę, niedługo będą cuda typu polio. Co to za nienormalny kraj, w którym każdy rodzic uważa , że wie wszystko najlepiej i nie mona wyegzekwować dbałości o zdrowie dzieci nawet pod przymusem.
To samo dotyczy innych form profilaktyki, leczenia, terapii psychologicznej itp. itd.

[leni6]

A który kraj jest normalny ? W stosunku do usa i krajów Europy Zachodniej, ruch antyszczepionkowy w Polsce jest bardzo słabo rozwinięty. Przymusowego szczepienia nigdzie nie ma.

[q_fla]

Nie boję sie, że niektore choroby wrócą.
Boję się, że niedługo nie będzie czym ich leczyć przez ładowanie w dzieci z powodu zwykłych infekcji wirusowych antybiotykow, sterydów, i ostatnio bardzo modnych leków przeciw wirusowych. O nafaszerowanych chemią syropach i suplementach nie wspomnę.

[aquella]

to, że się bierze antybiotyk nie jest tak groźne tylko to, że się go bierze nie do końca kuracji - wtedy bakterie szczątkowo przeżywają jako uodpornione na antybiotyk - 'sprzedane' dalej stają się niewyleczalne

[marzeka1]

O powrocie odry mówi też polski lekarz - i też nie rozumie, dlaczego część rodziców tego nie robi. Bo naprawdę rozumiem, że niektórych dzieci szczepić nie można, ale gdy wybiera się na zasadzie "a ja nie chcę szczepić"- to tego nie rozumiem.
Wydawało mi się, że szczepionki są jednak osiągnięciem w medycynie.
Ten zalinkowany lekarz mówi takie słowa:

"- Nie mogę tego zaaprobować. Nie mogę zgodzić się z tym, że kilkadziesiąt lat ogromnych zdobyczy medycyny, które pozwoliły na to, że dzieci nie chorują, nie umierają, nie zostają kalekie, zostały wrzucone do kubła tylko dlatego, że powstała kasta ludzi, którzy uznali, że dzieci szczepić nie trzeba - tłumaczył."

[q_fla]

Ale ja piszę o czymś zupełnie innym. Antybiotyk to świetny wynalazek, ale gdy jest stosowany wówczas, jeśli są ku temu wskazania.

[marzeka1]

Z tym się zgodzę, bo wiem, że są lekarze , którzy zawsze na wszystko dają antybiotyki. Na moje dzieciaki antybiotyki działały, ale one brały je z reguły raz na 2-3 lata.
Za to wiem, jakie miałam kiedyś problemy, jak leczyłam się po nadmiarze antybiotyków na grzybicę (od tego czasu nie wezmę antybiotyku bez leku osłonowego).

[q_fla]

Niedawno czytałam artykuł, w ktorym mowa była o antybiotykach, ktorych już się nie przepisuje, bo juz nie działają. Z jednego powodu: były przepisywane nagminnie, często bez wskazań.

[aquella]

piszesz dokładnie o tym samym tylko inaczej - że nie będzie czym leczyć, bo u wszystkich się oporność na leki wytworzyła

[lily-evans01]

Te antybiotyki z każdej okazji to ja raczej pamiętam ze swojego dzieciństwa...
Mam wrażenie, że przynajmniej ze strony lekarzy moje dziecko rzadko dostawało zbędne leki.
Do tych syropków - ulepków kiedyś tam się zraziłam, robię sama syrop z czosnku/miodu, cebuli/cukru + ciut imbiru (chyba, że potrzebne jest coś typu flegamina).

[ichi51e]

Zalezy co masz na mysli mowiac "wroca" odry nigdy sie nie pozbylismy i dzieki bogu sa na nia lekarstwa.

[aandzia43]

Odra to ciężka choroba wirusowa, jakie masz na nią lekarstwa? Powikłania daje bardzo poważne, chyba najpoważniejsze ze wszystkich chorób wieku dziecięcego. Fajnie, że jest na nią szczepionka.