autyzm poszczepienny

[krejzimama]

A dziecko siostry mojego listonosza dostało autyzmu po szczepieniu!!!
A g..... prawda.

autyzm-po-szczepieniu.stopstopnop.pl/

[zuleyka.z.talgaru]

Teraz autyzm wywołuje GMO

[grzalka]

No, fajne, ale ludzie i tak wiedzą swoje. I nie zamierzają dać się przekonać.

[cosmetic.wipes]

"Wiedzą" to spore nadużycie w tym kontekście

[feel_good_inc]

cosmetic.wipes napisała:
> "Wiedzą" to spore nadużycie w tym kontekście

Wiedzom.

[dyzurny_troll_forum]

feel_good_inc napisał:

> cosmetic.wipes napisała:
> > "Wiedzą" to spore nadużycie w tym kontekście
>
> Wiedzom.

Wierzom!

[anel_ma]

niestety, nieprzekonane masy nie zrozumieją takich pojęć jak "rozkład liniowy" czy "prawdopodobieństwo", wiec dziecko listonosza siostry wygrywa

[ichi51e]

Co nie zmienia faktu ze w Jponii po MMR 8ro dzieci umarlo a sporo zostalo kalekami :p

[zuleyka.z.talgaru]

Po wybuchu w Czarnobylu też.

[cosmetic.wipes]

Mój sąsiad umarł po obiedzie.

[dyzurny_troll_forum]

cosmetic.wipes napisała:

> Mój sąsiad umarł po obiedzie.

Z przepicia?

[cosmetic.wipes]

Nie. Auto go potrąciło, kiedy szedł do sklepu

[beverly1985]

Pewno dlatego, że 40 lat wczesniej był zaszczepiony, nastąpiły zmiany w mózgu, i pod ten samochód sam wszedł.

[zuleyka.z.talgaru]

Mój dziadek umarł po kawie. Napił się kawy i nastąpił zgon. Nie pijcie kawy!

[ichi51e]

Ale tam byl potwierdzony wniosek przyczynowo-skutkowy - okazali sie wyjatkowo wrazliwi i tyle. Do dzis szczepia osobno m m i r. Dzieki Japonii np wiadomo ze nie ma zwiazku miedzy mmr i autyzmem - wprowadzenie pojedynczych szczepionek nic nie zmienilo.
Dlaczego nie daje sie wyboru jak szczepic w eypadku odry swinki i rozyczki?

[dziennik-niecodziennik]

dlatego ze szeroko zakrojone badania wykazaly że dla znakomitej większosci populacji szczepienia skojarzone sa bezpieczniejsze, wygodniejsze i wydajeniejsze niz szczepienia pojedyncze.

[ichi51e]

i do tego tansze

[dziennik-niecodziennik]

pewnie tez.
i ekologiczniejsze.

[princesswhitewolf]

Co nie zmienia faktu ze w Jponii po MMR 8ro dzieci umarlo a sporo zostalo kalekami :p

na ile setek tysiecy szczepionych te 8?

a ile zmarlo od uzadlenia pszczoly?

[attiya]

a stryjeczna siostra brata żony szwagra sąsiada córki to zmarła PO 98 roku życia
i co z tego wynika?

[to_ja_caryca_katarzyna]

Pogadamy jak twoje dostanie. Bedziesz obiektywniejksze.

[cosmetic.wipes]

A moje oba nie dostały, pogadasz ze mną?

[to_ja_caryca_katarzyna]

A o czym? Pogadam jak dostana. Wlacz funkcje myslenia, poczytaj troche, dowiedz sie ze takie zagrozenie istnieje, ale nie jest systematyczne i wielu, wielu innych rzeczy, to wtedy pogadamy. Teraz, to rownie dobrze moge porozmawiac o tym z moim kotem. Macie podobny stan swiadomosci w tym temacie. A najlepiej to porozmawiaj z lekarzem. CHodzil na medycyne to wie, ze zagrozenie powiklaniami neurologicznymi przy szczepionkach istnieje. Ty, jak wszyscy tchorze, wolisz metode wyparcia.

[cosmetic.wipes]

Tak jak wszyscy myslący samodzielnie nie poddaję się masowej histerii. Powikłania neurologiczne owszem moga występować, jak z resztą po podaniu czy wystawieniu się na KAŻDĄ substancję.
I akurat o zagrożeniach WIEM (a nie słyszam z wieści gminnej), bo jedno z moich dzieci było poddawane wszystkim szczepieniom na oddziale neuroinfekcji ze wzgledu na skrajne wcześniactwo.

Twierdząc, że obiektywny może być tylko ten, którego dziecko spotkały poważne powikłania nie wystawiasz swojej inteligencji najlepszego swiadectwa.

I nie mam kota. Ale możesz pogadać z moim chomikiem, jesteście na podobnym poziomie intelektualnym

[zuleyka.z.talgaru]

Że też ludzie poddają się narkozie, w końcu mogą się nie obudzić. Albo kobiety przy porodzie decydują się na wbicie igły w kręgosłup - choć może to grozić paraliżem....

[capa_negra]

Bo narkoza jet fajna - nagle gaśnie światło i totalny niebyt, tylko mega kac po narkozie jest niefajny.
Mam nadzieję, że śmierć "wygląda" tak samo - tylko bez tego kaca

[orbital_motion]

Ze mną jednak nie chcesz rozmawiać... Czyli średnio merytoryczne jednak to Twoje klepanie o szczepionkach...

[orbital_motion]

Moje dostalo. Szczepie dalej.

[zuleyka.z.talgaru]

Sąsiad mojej prababci sąsiadki dostał, pogadasz?

[to_ja_caryca_katarzyna]

Ales ty glupia, az zal patrzec.

[zuleyka.z.talgaru]

Nie pij kawy! Grozi śmiercią.

[to_ja_caryca_katarzyna]

Dla ulatwienia, choc to wymaga juz niestety pewnej wiedzy, o ktora cie nie podejrzewam, mozesz wstukac w dowolnie wybrana wyszukiwarke fraze "vaccin virus damage brain" w dowolnej kolejnosci. Chociaz, wiem ze bedziesz wolal pozostac w nieswiadomosci, jak wszyscy tchorze. Inaczej rzeczywistosc by cie przerosla.

[babcia.stefa]

OMG, specjaliści od szczepień, którzy nie wiedzą nawet, jak się prawidłowo pisze po angielsku "szczepionka".

[demonii.larua]

vaccine, kobieto z pewną wiedzą :F

[amy.28]

krejzi bredzisz. nie nie chrzań o listonoszu bo pojęcia nie masz o temacie.

mojej szefowej dziecko, 6 letni przefajny chłopczyk ma orzeczenie autyzmu poszczepiennego. po pneumokokach dostał w przeicągu dwóch godzin gorączki, kilka godzin później trafił do szpitala w stanie ciężkim. miał drgawki, nie wiedzieli co mu jest. krzyczał jak opętany. dwa dni później przestał mówić i totalnie się wycofał, a ja na codzień obserwowałam jej dramat i to jaki koszmar przeżywa ich rodzina. dziś mały ma 7 lat ma ciężki autyzm, neurolodzy zgodnie twierdzą że winna jest szczepionka. do dnia pneumokoków to było zdolne, wygadane i normalne dziecko. więc nie bredz, bo sama g... wiesz. dotąd, dopóki samej nie dotknie cię coś ciężkiego. może dam ci maila szefowej? albo jej neurologa? Może wtedy pokozaczysz jaka to jesteś mądra jak ci cżłowiek pokaże swoje dziecko z powiklaniami? zatrucie metalami cieżkimi jest niebezpieczne. i nie szczepiienia są winne tylko niektóe związki z nich zawarte. celowo producenci produkują też wersje bez tych substancji i o dziwo NOPów jest po nich znacznie mniej. ale oczywiście ty wiesz najlepiej, nie? bo znalazłaś komiks i na tym bazujesz swoją wiedzę?

[dziennik-niecodziennik]

ale - przepraszam bardzo i z całym szacunkiem dla dramatu szefowej - po czym dziecko dostało tego autyzmu, skoro w szczepionkach na pneumokoki NIE MA metali ciezkich?...

[zuleyka.z.talgaru]

Po pneumokokach

[krejzimama]

Tyle słów, a zero treści.
Powtórzę jeszcze raz Nie ma żadnych dowodów na to, że szczepionki powodują autyzm.
Zatrucie sromotnikiem też jest bardzo niebezpieczne. Jakie konkretnie związki są niebezpieczne w szczepionkach? martwe płody? goryle mózgi? Najbardziej niebezpieczne są ptasie móżdżki antywacków.

to niemożliwe

[marychna31]

> mojej szefowej dziecko, 6 letni przefajny chłopczyk ma orzeczenie autyzmu poszc
> zepiennego.
To raczej w cywilizowanym kraju niemożliwe.
W procesie diagnozowania zaburzeń autystycznego spektrum klinicyści wykorzystują dwa opracowania

[emka_waw]

Pokarz papier podpisany przez lekarza, na którym jest "autyzm poszczepienny". Przynajmniej będzie wiadomo, którego konowała podać do Izby Lekarskiej o diagnozowanie nieistniejących w oficjalnych klasyfikacjach zaburzeń.

[babcia.stefa]

Nie istnieje nic takiego jak "autyzm poszczepienny", więc nie może mieć nic takiego zdiagnozowanego.

[akniwlam]

Ja przepraszam bardzo, ale ile lat temu wydarzył się ten opisywany przez Ciebie przypadek? I kto sześciolatkowi wystawił diagnozę AUTYZM? Ja studia (pedagogika-rewalidacja) skończyłam ładnych parę lat temu, ale najlepsze dolnośląskie specjalistki od autyzmu uczyły mnie, że do rozpoznania 'autyzm wczesnodziecięcy" objawy autyzmu muszą się ujawnić ok. 2 roku życia. Dokładny cytat z podręcznika: pierwsze manifestacje do 30 miesiąca życia. 6-latek jeśli nie wykazywał wcześniej typowych dla autyzmu objawów, to nie miał prawa zostać dopiero w wieku 6 lat zdiagnozowany jako autystyk!
Tak więc albo chłopiec ma inną diagnozę (wszak szefowa nie ma obowiązku zwierzać Ci się ze szczegółami), albo diagnozował go jakiś konował bez podstawowej wiedzy w temacie i to było jego pierwsze skojarzenie (ale ostateczną diagnozę wystawia cały zespół specjalistów więc nie wierzę żeby się ta pierwsza utrzymała), albo zmyślasz na potrzeby podparcia się łzawą historyjką.
Wierzę w istnienie niepożądanych skutków szczepień, wierzę, że są dzieci które nie powinny być szczepione ze względów medycznych, wiem że istnieją inne zaburzenia podobne do autyzmu, które ujawniają się w późniejszym wieku. Ale przy pierwszych objawach w wieku 6 lat to chłopiec może mieć objawy np. zespołu psychoorganicznego albo deprywacyjnego, a nie autyzm wczesnodziecięcy. A wiesz, co może być przyczyną zespołu psychoorganicznego? Ano komplikacje po: odrze, grypie, ospie wietrznej, krztuścu, różyczce, zapaleniu przyusznic - i jak myślisz, czemu sama szczepiłam dzieci przeciwko większości tych chorób?
Cytowałam za "Autyzm czy nie autyzm" Joanna Kruk-Lasocka i proponuję więcej poczytać o autyzmie, a mniej o krwiożerczych farmaceutach.

[madziulec]

PICS or it didn't happen jak mawiają starożytni górale

[princesswhitewolf]

albo jej neurologa?

wlasnie przeczytalam co napisalas na glos mojej mamie jaka zdarzyla sie byc neurologiem ( specjalista 2 stopnia z wojewodzkiego szpitala neurologicznego) z 40 letnia praktyka zawodowa. Jej reakcja : smiech. Sorry... mowie prawde

[limone3]

Kolorowy prospekcik. Złe postacie, brzydkie, dobre... Jak dla dzieci.
Działa widać na masy.
Ja mam jednak w rodzinie farmacuetow, lekarzy i tu się dyskutuje na temat a nie tylko ogląda komiksy opłacone przez przemysł farmaceutyczny.
Wiadomo łatwiej służbie zdrowia leczyć mniej liczne przypadki autyzmu itp. powikłań niż mnogie przypadki ospy. Ich nie interesuje, że pierwsza choroba cięższą w przebiegu- patrzą na liczby, kasę. Firmy farmaceutyczne tez maja niezły zarobek na szczepieniach.
Lekarze do szczepień namawiają sami swoich dzieci nie szczepią. Taka jest prawda. Ale i oni i ja, nikt głośno o tym nie mówi. Nie zamierzam nikogo przekonywać, sprzedawać tu swojej długo zdobywanej wiedzy na ww temat. Moje dziecko jest bezpieczne.
Ale widzę że działania góry nie idą w las i nagonka na tych co nie chcą iść ślepo za tłumem się szerzy. A niby mamy demokracje???
Niedługo przyznać się że nie szczepiłeś to tak jak w Rosji by przyznać, że nie kochasz Putina.

[limone3]

Dodam jeszcze, ze moje dziecko nieszczepione ale będzie tylko nie na wszystko i nie zgodnie z pl kalendarzem bo właśnie szczepienia w tak młodym wieku są najbardziej szkodliwe. Gdy nie ma jeszcze dobrze wykształconej bariery krew -mózg. Mój pediatra po moich argumentach przestał mnie ścigać i powiedział, że "nikt nie zagwarantuje mi, że dziecku nic nie będzie po szczepieniu".

[memphis90]

Twoje dziecko ma tak dobrze wykształconą barierę krew-mózg, że przy posocznicy meningokokowej i zapaleniu opon trzeba podawać końskie dawki leków, żeby w ogóle przez nią przeniknęły.

[anetchen2306]

... pozostaje miec tylko nadzieje, ze DO momentu zaszczepienia sama dasz sobie gwarancje, ze dziecko nie zachoruje na cos, czemu szczepienie mogloby zapobiec ...

"szczepienia w tak młodym wieku są najbardziej szkodliwe" i dlatego w KAZDYM cywilizowanym kraju na swiecie szczepienia ochronne wprowadza sie zazwyczaj w okolicach 3 mca zycia dziecka.
Niemowle nie ma praktycznie ZADNEGO systemu odpornosciowego.
A kazac mu budowac odpornosc poprzez kontakt z ZYWYM materialem (czyli nie szczepiac) fundujemy mu prawdziwa "szkole przezycia". Gdzie ty te swoja "wiedze" tak dlugo zdobywalas?

[krejzimama]

>Taka jest prawda.
Gó... prawda.
>sprzedawać tu swojej długo zdobywanej wiedzy na ww temat.
Masz na myśli studia medyczne i specjalizacje?

Co do finansów to nie rób k..... z logiki.
Firmom farmaceutycznym to raczej chyba bardziej by się opłacało leczyć długotrwałe powikłania po chorobach niż jednorazowo sprzedawać szczepionki.

[zuleyka.z.talgaru]

Dokładnie. Dlatego koncerny nie są zainteresowane robieniem szczegółowych badań nad lekami, które pomagają wyleczyć z raka. Bo to dla nich żaden biznes.

[limone3]

Firmy farmaceutyczne zarobiłyby i na jednym i na 2-gim stad te kolorowe prospekciki. Tu działają w komitywie z służbą zdrowia- państwu oczywiście się to nie kalkuluje aby nie wróciła epidemia jakiś chorób zakaźnych. Dla dobra ogółu warto szczepić, dla dobra jednostki niekoniecznie. Szczególnie jeśli np. w rodzinie występują choroby autoimmunologiczne. Możliwa jest zaburzona autoimmunologiczna odpowiedz organizmu. Powiedzcie dlaczego po wycofaniu z rynku szczepionek np. euvax waszym dzieciom w pierwszej dobie życia nadal jest podawana ta szczepionka? Bo służba zdrowia pozbywa się stanów magazynowych traktując społeczeństwo jak śmietnik.
Jednak nie będę nikogo przekonywać do mojego zdania, nie to jest moim celem. Ważne aby postępować zgodnie ze swoim sumieniem, przemyśleć sprawę, zagłębić się w temat i podjąć swoja decyzje jakakolwiek ona będzie. Choć żadna w tym wypadku żadna decyzja nie jest do końca dobra.

[limone3]

miało być "nie kalkuluje aby wróciła epidemia"

[krejzimama]

"Powiedzcie dlaczego po wycofaniu z rynku szczepionek np. euvax "
Możesz podać kiedy ta szczepionka została wycofana z rynku?

[mimarika]

m.poradnikzdrowie.pl/ciaza-i-macierzynstwo/zdrowie-dziecka/dlaczego-szczepionki-euvax-b-i-tripacel-zostaly-wycofane_41787.html

[krejzimama]

Aaaa czyli nie wycofano szczepionek tylko po jednej wadliwej serii tych szczepionek .
To by było na tyle.

[madziulec]

18 lipca 2013 r. Główny Inspektor Farmaceutyczny poinformował o wycofaniu serii szczepionek Euvax B (przeciw WZW typu B) i Tripacel (przeciwko błonicy, tężcowi i krztuścowi).

SERIĘ, a nie całkowicie... Czasem wypada czytać ze ZROZUMIENIEM

[dziennik-niecodziennik]

dlatego że zostały wycofane niektóre partie, nowe partie sa "czyste i poprawne" i mogą funkcjonowac na rynku.
na tej samej zasadzie jest dostępny Fervex i Rutinoscorbin na przykład tez.
mi sie nawet nie chce tłumaczyc Ci jaki sajgon by sie zrobił gdyby ktoś podał dziecku szczepionkę z serii juz po jej wycofaniu. straciłby robotę lekarz kwalifikujący do szczepienia, pielęgniarka szczepiąca, aptekarz ktory by sprzedał taką szczepionke, a jesli to bylaby szczepionka przychodniana to i przychodnia mialaby nieliche problemy. powiedz mi kto bylby na tyle debilem zeby ryzykowac w ten sposób?...

[kalina_lin]

Jeśli firmy farmaceutyczne cokowiek finansują, to właśnie ruchy antyszczepionkowe.
Koszt szczepionki na WZW typu B - ok. 200 zł.
Koszt miesięcznego leczenia chorego na WZW typu B - ok. 800zł. Leczenie trwa rok.
(Pegylowany interferon to prawdopodobnie w chwili obecnej najskuteczniejsza forma terapii WZW typu B. Stosowany raz w tygodniu przez okres około roku zastrzyki powodują spowolnienie lub zatrzymanie postępu choroby u dużego odsetka leczonych osób.Istotnym problemem jest też cena terapii (koszt 1 zastrzyku to około 840 PLN, a zastrzyki przyjmuje się przez rok co tydzień).
www.hbv.pl/leczenie.php

[emka_waw]

> Wiadomo łatwiej służbie zdrowia leczyć mniej liczne przypadki autyzmu itp. powi
> kłań niż mnogie przypadki ospy.

Autyzm diagnozowany jest u jednego dziecka na sto. Ile na sto dzieci przechodzi ospę?

Ich nie interesuje, że pierwsza choroba cięższą
> w przebiegu- patrzą na liczby, kasę.

Autyzm nie jest chorobą, tak na marginesie.

> Lekarze do szczepień namawiają sami swoich dzieci nie szczepią. Taka jest prawd
> a. Ale i oni i ja, nikt głośno o tym nie mówi. Nie zamierzam nikogo przekonywać
> , sprzedawać tu swojej długo zdobywanej wiedzy na ww temat.

Wiem, ale nie powiem. I kto tu nas straszy teorią spiskową. Głupi może się na to nabiorą.

Moje dziecko jest b
> ezpieczne.

Od ospy, odry, heinego-medina, różyczki, gruźlicy, kokluszu, wzw B i pneumokoków?

> Ale widzę że działania góry nie idą w las i nagonka na tych co nie chcą iść śle
> po za tłumem się szerzy.

To przestań pluć na tych, co nie idą za twoim stadem.

A niby mamy demokracje???

Skoro nie wszyscy się z tobą zgadzają, to mamy.

> Niedługo przyznać się że nie szczepiłeś to tak jak w Rosji by przyznać, że nie
> kochasz Putina.

Mam akurat mam wrażenie, że zamiast "nie szczepiłeś" powinno być w tym zdaniu "szczepiłeś", jeśli ma odpowiadać prawdzie i twojemu nastawieniu do tematu.

[cosmetic.wipes]

Jeśli zostanie pogryzione przez psa, to rozumiem, że konsekwnetnie nie zaszczepisz p/wściekliźnie?

> Wiadomo łatwiej służbie zdrowia leczyć mniej liczne przypadki autyzmu

Autyzmu się nie leczy. Podobnie jak ZD.

> niż mnogie przypadki ospy.

Szczepionka na ospę nie jest ani obowiązkowa ani specjalnie powszechna.

> Lekarze do szczepień namawiają sami swoich dzieci nie szczepią.

Proszę o link do żródła tych rewelacji. Jaki procent lekarzy nie szczepi swoich dzieci?

> Moje dziecko jest b
> ezpieczne.

Jeszcze nie ma masowych zachorowań na polio w Polsce to jest w miarę bezpieczne. Ale wszystko przed tobą.

> Firmy farmaceutyczne tez maja niezły zaro
> bek na szczepieniach.

Firmy farmaceutyczne zarobią na tobie dużo więcej, kiedy ci dziecko będzie schodzić na tężec.

> sprzedawać tu swojej długo zdobywanej wiedzy

Żeby komuś "sprzedac taką wiedzę" to musiałabyś sporo dopłacić

[grzalka]

Skąd macie takie rewelacje, że lekarze nie szczepią swoich dzieci? Oczywiście, że szczepią.

[cosmetic.wipes]

No właśnie pytam skąd, ale jeszcze się nie doczekałam odpowiedzi.

[princess_yo_yo]

z podrecznego poradnika poczatkujacego paranoika

[princesswhitewolf]

... martwi mnie ze teraz na youtube masa takich glupot a ludzie wierza...

[madziulec]

A wiesz co? Te firmy farmaceutyczne mają najlepszy zarobek na lekach OTC: nurofenach, apapach, tabletkach goździkowej. Tym, co moz esz kupić i na stacji benzynowej i przy kasie w biedrze czy innym hiperze.
Tak na serio to żresz to tonami, podajesz dzieciakowi w hektolitrach gdy ma gorączkę i nawet nei zdajesz sobie sprawy jaką marże wali ta Big Pharma.
A szkoda

[memphis90]

Sorry, ale głupia jesteś.
> Wiadomo łatwiej służbie zdrowia leczyć mniej liczne przypadki autyzmu itp. powi
> kłań niż mnogie przypadki ospy. Ich nie interesuje, że pierwsza choroba cięższą
> w przebiegu-
A widziałaś zapalenie mózgu po ospie? Dziecko, które z dnia na dzień przestaje chodzić? Widziałaś rozległą ropowicę? Oczywiście, że nie. Odra do dziś stanowi jedną z głównych przyczn zgonów dzieci w krajach nieobjętych szczepieniami. Różyczka - niewinna choroba wieku dziecięcego- zbierała żniwo w postaci potwornie zdeformowanych, martwych płodów. Świnka - zapalenie opon i niepłodność. Tjaaa, pikuś.

> Lekarze do szczepień namawiają sami swoich dzieci nie szczepią. Taka jest prawd
> a.
I znów bzdura. Znam- dosłownie- jednego lekarza, który swoich dzieci nie szczepi.

Moje dziecko jest b
> ezpieczne.
To zatrudnij dla niego nianię z Ukrainy i zaryzykuj odrę. Wyjedź do rejonu endemicznego polio. Po kontakcie z dzieckiem z posocznicą meningokokową broń Boże nie podawaj profilaktyki antybiotykowej! I nie szczep na tężec, niech uważa na skaleczenia... Dalej taka odważna jesteś?

[limone3]

Ja znam kilku takich lekarzy co nie szczepili (znajomi- powiedzieli w sekrecie). Nie wiem jak inni ale to daje jakiś pogląd na sytuację. Zresztą oni mówili mi jak jest wśród ich znajomych. Nikt mnie nie zjadł, spokojnie, temat rzeka... Za długa rozmowa... Jak pisałam wcześniej- na podstawie swojej wiedzy podejmijcie decyzje. Ważne aby była zgodna z waszym sumieniem. Ja wiedząc to co wiem znając zagrożenia po prostu nie mogłabym szczepić bo w wypadku poważnych powikłań nie wybaczyłabym sobie, że uległam presji (która jest jak widać spora

[cosmetic.wipes]

Ty sie lepiej odnieś do merytorycznych argumentów, które ci ludzie wypunktowali, bo na razie, to pie&^#lisz jakbyś posiadła tajemną wiedzę o krasnalach i wróżkach.

[madziulec]

Ja ostatnio stwierdzam, ze właściwie na ręke jest mi to, że ktoś nie szczepi
I to bardzo. Ot dziecko czyjeś zachoruje, stanie się inwalidą (bo np. polio), dostanie 610 zł zasiłku i tyle. A że teraz spore bezrobocie to moje będzie miało prace, wcześniej miejsce na studiach czy nawet i w liceum czy gimnazjum...
Proste.

Więc jak najbardziej - nie szczepcie!!!

[galiia]

Odsyłam Cię do Raportu stanu zdrowia ludności, zamieszczonego na stronie Państwowego Zakładu Higieny. Weź obojętnie który raport, 2008 lub 2012rok.
Tam przeczytasz o zakażeniach wirusem polio w Pl w ostatnich latach.
W szanownym raporcie napisane jest,że wszystkie przypadki zakażeń wirusem polio są od wirusa który znajduje się w szczepionce- nie ma zakażeń wirusem dzikim.
A teraz zagadka- dlaczego tak jest?

[cosmetic.wipes]

Wyślij dziecko do Syrii lub do Pakistanu. Tam ma szansę na spotkanie z wirusem dzikim.
A, że świat to globalna wioska i ludzie lubią się przemieszczać, zwłaszcza z miejsc niebezpiecznych, to mam nadzieję, że twoje dziecko będzie miało wielkiego farta.

I wisienka na torciku, z życzeniami łagodnego przebiegu: epidemia odry

[galiia]

Sugerujesz, że do tej pory granice państwa były zamknięte?
Ja Twojemu Dziecku i Tobie źle nie życzę, Ty nam tak- trochę nieładnie to o Tobie świadczy...

[cosmetic.wipes]

Sugeruję, że może jeszcze nie spotkaliście nikogo zarażonego, a jednocześnie zwracam uwagę, że szanse na to wzrastają.
I wcale źle nie życzę, przeciwnie, życzę ŁAGODNEGO przebiegu odry. A narażasz na chorobę swoje dziecko ty, nie ja.

[turzyca]

Przepraszam, ale muszę: wygląda na to, że do Syrii może jechać, udało się opanować sytuację. W ogóle w tym roku zarażenia są tylko w Pakistanie i jest ich połowa tego co w zeszłym roku. Ok, główna fala zarażeń przychodzi później, ale może jednak trend się utrzyma i będzie ich znacznie mniej?

[memphis90]

> W szanownym raporcie napisane jest,że wszystkie przypadki zakażeń wirusem polio
> są od wirusa który znajduje się w szczepionce- nie ma zakażeń wirusem dzikim.
> A teraz zagadka- dlaczego tak jest?
Bo szczepionka jest tak skuteczna, że nie ma już epidemii polio w Polsce?

[princesswhitewolf]

Ja znam kilku takich lekarzy co nie szczepili

znasz akurat grono lekarzy nie szczepiajacych?

w zyciu nie spotkalam lekarza jaki by nie szczepil dziecka. CHyba ze to taki lekarz.... z filmiku na youtube lol

[owianka]

> Za długa rozmowa... Jak pisałam wcześniej- na podstawie swojej wiedzy podejmijc
> ie decyzje. Ważne aby była zgodna z waszym sumieniem.\


Ty kobieto powinnaś się modlić, żeby jak najwięcej z nas swoje dzieci zaszczepiło. Dzięki temu twoje "bezpieczne" dziecko nie zachoruje.

[galiia]

wiedziałam ,że Cię zjedzą...

[dziennik-niecodziennik]

trudno nie zjesc jak pisze - wybacz - pie...ty.

[akniwlam]

A co, mamy potakiwać i klaskać? Takie jak ona pasożytują na naszych zaszczepionych dzieciach - bo liczą, że ich niezaszczepione dziecko nie zetknie się z wieloma groźnymi chorobami, bo ochroni je odporność populacyjna. Sama napisała, jej dziecko jest bezpieczne! A co ją obchodzi, że jej dziecko będzie w przyszłości potencjalnym zagrożeniem np. dla nauczycielki w ciąży, innego dziecka z obniżoną odpornością np. przez przyjmowaną chemioterapię, sąsiadki-staruszki (również z obniżoną odpornością)... To przecież nie ona będzie płakać po przypadkowych ofiarach, których śmierć, powikłania czy ciężkie kalectwo zostaną spowodowane przez zarażenie się od jej nieszczepionego dziecka.
Całym sercem jestem za nieprzyjmowaniem do przedszkoli i szkół publicznych dzieci nieszczepionych z powodu widzimisię rodziców (nie z powodów medycznych, zaznaczam). Jak są tacy mądrzy i oświeceni, to niech się bawią w homeschooling.

[galiia]

Wyluzyj, to po pierwsze.
Kiedyś, gdzieś przeczytałam coś takiego" gdyby fizyk chciał znaleźć ciemność absolutną znalazłby ją w głowie leminga".
Ja jestem dziś wkur.... na maxa.
Moje Dziecko ma Nop-a po BCG a lekarz nie chce mieć problemów i nie zgłosi do odpowiednich służb podejrzenia niepożądanego odczynu poszczepiennego. I jak myślisz, będę szczepiła dalej? I takich jak ja są seeeetki.... niestety.

[dziennik-niecodziennik]

zgłoś sama, przecież mozna.

[galiia]

Problem jest tego typu,że mieszkamy w dość małej mieścinie. Jak się wieść rozniesie, to żaden lekarz nie będzie chciał mieć nas pod opieką. Tego się boję.

[akniwlam]

Jak się wieść rozniesie, że co zrobiłaś? Że zgłosiłaś samodzielnie niepożądane objawy po szczepionce? To Cię narazi na ostracyzm społeczny i odmowę świadczenia opieki zdrowotnej? Weź daj spokój. Lekarz nie może odmówić leczenia pacjenta, bo ma takie widzimisię.
I jeszcze odniosę się do tego, co napisałaś powyżej. Jestem wyluzowana, mam zdrowe i zaszczepione dzieci, sama też jestem zdrowa. Ale jestem świadoma, że moje dzieci mogą kiedyś zachorować, mieć osłabioną odporność i wtedy nieszczepione dzieci będą dla nich stanowić pewne zagrożenie. Tak jak stanowili dla mnie i mojego dziecka zagrożenie moi nieliczni nieszczepieni uczniowie, kiedy pracowałam w szkole i byłam w ciąży. A wiedzę o możliwych zagrożeniach dla płodu mam nieco powyżej przeciętnej i wyobraźnia, napędzana dodatkowo ciążowymi hormonami potrafiła snuć niezłe wizje. Nie przyczyniało się to bynajmniej do mojego dobrostanu psychicznego.
Twojemu dziecku życzę, żeby szybko wróciło do pełni zdrowia po tym nop i żebyś nie musiała się nigdy martwić o jego zdrowie. Szczerze, naprawdę.

[madziulec]

no jasne. Jeszcze krwią zwierzecia pomalują Ci drzwi i rybę ci na wycieraczkę położą...

[madziulec]

Wiesz co?
Tak zupełnie na serio: w teorii to może i bym uwierzyła w tę wzruszająca historię. Ale.. Jakoś tak sobie myślę, że jeśli mojemu dziecku by się cokolwiek stało to nie podejrzewam, bym odpuściła, dała się zbyć i pozwoliła, by ktos czegos nie zgłosić.
Ok, może jestem awanturna, pyskata i w ogóle. Ale tu rzekomo chodzi o zdrowie i dobro dziecka. I co? Te seeetki dają się tak wysyłać do domów i okaleczonymi dziećmi?

[galiia]

nie musisz wierzyć,serio.

[madziulec]

I nie wierzę.
Bo wychodzi na to, że w teorii rzekomo zrobiono krzywdę Twojemu dziecku,a Ty jak pokorne cielę nic nie zrobiłaŚ...

[galiia]

Kobieto opanuj się.
U lekarza byłam w piątek 20/02/14, tego wieczoru pisałam posty, byłam wściekła.
W sobotę ułożyłam sobie wszystko w głowie- nie muszę chodzić do strusia w białym kitlu który robi pod siebie jak jest kłopot. Skarga na niego za niezgłoszony nop jest już napisana.
Pisałam ją wczoraj (sobota) w nocy. Dziś jest niedziela, jutro w poniedziałek idę na pocztę wysłać poleconymi pismo. Mam Ci wkleić gdzieś skan???

[zuleyka.z.talgaru]

Poleź z dzieckiem do innego lekarza, który to potwierdzi. Żebyś miała opinię. Bo tak to nikomu nie udowodnisz.

[galiia]

Na wstępie muszę przeprosić, za moje "opanuj się". Nie każdy jest Tobą , nie każdy jest awanturny, pyskaty i w ogóle... jak Ty.... niestety. Ja jestem zupełnie inna. Awanturę robię jak jestem postawiona pod ścianą, jestem pyskata jak jestem wściekła.
Z tego co widzę jeszcze mi nie przeszło i stąd mój wcześniejszy ton postu skierowany do Ciebie.
"no jasne. Jeszcze krwią zwierzecia pomalują Ci drzwi i rybę ci na wycieraczkę położą..."
Nie musisz drwić. Podejrzewam,że jesteś mieszkanką dużego miasta, nie znasz realiów tych mniejszych...

[zuleyka.z.talgaru]

Ja znam realia małych 15tys miasteczek. Zdecydowanie w dupie mają ludzie innych. To nie PRL.
A

[mia_siochi]

galiia napisała:


> Ja jestem dziś wkur.... na maxa.
> Moje Dziecko ma Nop-a po BCG a lekarz nie chce mieć problemów i nie zgłosi do o
> dpowiednich służb podejrzenia niepożądanego odczynu poszczepiennego. I jak myśl
> isz, będę szczepiła dalej? I takich jak ja są seeeetki.... niestety.

Dziewczyno, masz może szczątkową choć wiedzą, JAK wygląda zgłaszanie działania niepożądanego? Wyjaśnij może, jakież to problemy ma mieć lekarz? Ze strony kogo? Sugerujesz, że prezes dajmy na to Glaxo wynajmie zbirów, którzy mu w branie spuszczą manto?

Zgłaszanie działań niepożądanych to odrobinę biurokratyczna robota, zajmująca czas. CZAS i lenistwo- to jedyne, co ogranicza lekarzy.

[galiia]

"Wyjaśnij może, jakież to problemy ma mieć lekarz? Ze strony kogo? "
Wiesz co akurat to pytanie jest do mojego lekarza. Ja Ci na nie nie odpowiem.
Wiem jak wygląda zgłaszanie nop, czytałam Rozporządzenia Ministra Zdrowia odnośnie Nop, obowiązkowych szczepień ochronnych i Ustawę o zapobieganiu i zwalczaniu zakażeń i chorób zakażnych u ludzi.
Od strusia dostałam skierowanie do poradni specjalistycznej- rozpoznanie nop. Sam papieru nie wypełni, tu cytat "nie chce mieć problemów". Niestety będzie je miał.

[anetchen2306]

My przynajmniej ja przezujemy zanim polkniemy...
Ona zas lyka wszelakie "spiski" bez przezuwania, jak glodna kaczka.

[iskierka3]

Nie znam ani jednego lekarza, ktory nie szczepi swoich dzieci.

[amazingkarakorum]

Tak moje dziecko ma autyzm. Uważam, że to po MMR , bo gaworzące, książkowo rozwijające się dziecko nagle po MMR zamilkło, wycofało się, zaczęło wpadać w histerie bez powodu kończące się omdleniem i sinieniem. Nie wiesz co to znaczy, to jesteś szczęśliwą osobą. Syn zaczął mówić w wieku 5,5 roku. Mamy szczęście, bo to autyzm wysokofunkcjonujący. Ja wiem, że to po MMR. Drugiej dawki odmówiłam.

[paszczakowna1]

Bardzo prawdopodobne, że pierwsze objawy autyzmu wczesnodziecięcego pojawią się PO pierwszej dawce MMR. MMR to 13-14 miesiąc, pierwsze objawy autyzmu 12-18 miesiąc.

Tym niemniej, post hoc ergo propter hoc JEST błędem w rozumowaniu. A brak zależności przyczynowo-skutkowej między szczepieniem MMR a autyzmem jest tak dobrze udowodniony, że lepiej już nie można:

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24814559

[princesswhitewolf]

Tym niemniej, post hoc ergo propter hoc JEST błędem w rozumowaniu.

dokladnie. Wspolwystepowanie czasowe niekoniecznie wskazuje na korelacje zasadna

[princesswhitewolf]

Mamy szczęście, bo to autyzm wysokofunkcjonujący.

Bill Gates ma autyzm wysokofunkcjonujacy. To nie jest choroba.

Uważam, że to po MMR , bo gaworzące, książkowo rozw
> ijające się dziecko nagle po MMR zamilkło, wycofało się, zaczęło wpadać w histe
> rie bez powodu kończące się omdleniem i sinieniem.


problem polega na tym ze wlasnie w tym okresie akurat kiedy sa szczepienia MMR czyli po 1 roku zycia zaczynaja sie ujawniac takie i owakie wrodzone sprawy genetyczne a taka jest autyzm...
Pomysl jak przebiegala ciaza i jak sie mialy sprawy twojego zdrowia i najblizszej rodziny.

[akniwlam]

Jak Ci odpowiedzieć, żeby Cię nie zranić? Ty wiesz, że autyzm Twojego dziecka to wina MMR. A co na ten temat sądzą lekarze i terapeuci syna? I czy któryś nie podsunął Ci okropnej myśli, którą teraz ja Ci podsunę: a co, jeśli on z tym autyzmem zachowuje jeszcze na którąś z tych chorób, na którą go nie doszczepiłaś? I nie daj Boże będzie miał powikłania? Co jeśli dziecko autystyczne wysoko funkcjonujące np. straci wzrok w wyniku powikłań po różyczce? To się zdarza, rzadko się zdarza ale naprawdę. I absolutnie Wam tego nie życzę!
Nie chcę tu obarczać Cię jeszcze większym poczuciem winy i zagrożenia, po prostu porozmawiaj z kimś mądrym, najlepiej lekarzem, do którego masz zaufanie, kto pomoże Ci ocenić ryzyko. A jeśli decydujesz się na to ryzyko, to w interesie Twojego dziecka jest, żeby wszystkie dzieci w jego otoczeniu były zaszczepione, żeby żadne z nich nie mogło go zarazić. Pomyśl o tym, zanim napiszesz następny post, zniechęcający ludzi do szczepień.

[paszczakowna1]

> Jak Ci odpowiedzieć, żeby Cię nie zranić? Ty wiesz, że autyzm Twojego dziecka t
> o wina MMR.

Zakładając, że w ogóle jakieś dziecko istnieje, co wydaje mi sie raczej wątpliwe. Jakoś w te historie opowiadane przez jednorazowe niki mi się nie chce za bardzo wierzyć, ale pewnie cynizm przeze mnie przemawia.

> Co jeśli dziecko autystyczne wysoko funk
> cjonujące np. straci wzrok w wyniku powikłań po różyczce? T

Różyczka to drobiazg, faktycznie powikłania są rzadkie. Ale po odrze rzadkie nie są, większość z nich dotyczy właśnie układu nerwowego, a i zgony się zdarzają (około jednego promila dzieci chorujących w krajach europejskich).

[orbital_motion]

Objawy u mojej córki zaczęły sie mniej więcej w 10 miesiącu. Podejrzewaliśmy, ze ogłuchła - wycofała sie, nie reagowała na piosenki, które kiedyś wywoływały u niej śmiech. Była otępiala, smutna. Gdyby to zaczęło sie 2 miesiące pózniej, to pewnie tez podejrzewałabym mmr. Ale zaczęły sie wcześniej.

Wiem, ze objawy - takie widoczne - często zaczynaja sie w okolicach 1 urodzin dziecka, stad rodzice często utożsamiają je z negatywnymi skutkami mmr. A prawda jest pewnie taka, ze jakikolwiek stres u dziecka, które już ma autyzm (nawet jeśli go jeszcze nie widać) moze wywołać regres. I moze to być pójście na szczepienie, jakaś choroba, przeprowadzka, cokolwiek. W naszym przypadku pojawienie sie objawów zbiegło sie w czasie z pierwszym rzutem lojotokowego zapalenia skory, ale daleka jestem od teorii, ze pryszcze na twarzy wywołały autyzm u córki.

[zabka141]

Sama ostatnio sczezpilam dziecko, ale w 12 miesiacu zycia. Czy wy szczepiliscie wczesniej? Czy tez wymyslilas ten post?

[zabka141]

Przepraszam, to nie ty pisalas o autyzmie po mmr.

[memphis90]

Gaworzący 13-miesięczniak to nie jest "książkowo rozwijające się dziecko". Gaworzą 6-miesięczniaki.

[rycerzowa]

A propos lekarzy, szczepiących/nieszczepiących swoich dzieci:
Znajoma lekarka, 3 dzieci, urodzonych na przełomie lat 70. i 80. - żadnego nie szczepiła, jako i jej znajomi lekarze, ponieważ wtedy niemal wszystkie dzieci w populacji były zaszczepione.
Czyli oni nie musieli.

Teraz ma trójkę wnucząt - zaszczepione są na wszystko, co dostępne.
Bo teraz trzeba.

[kalina_lin]

Jakoś pracownicy firm farmaceutycznych swoje dzieci szczepią...
technologie.gazeta.pl/internet/1,138228,17451388,Epidemia_odry_w_USA_zaczela_sie_w_Disneylandzie__.html

[iskierka3]

Bo to jest mit i kompletna paranoja, ze lekarze nie szczepia swoich dzieci.

[zuleyka.z.talgaru]

www.iflscience.com/brain/genes-connected-autism-active-during-fetal-development