Do emigrantek - wasze imiona

[laurels]

Czy tubylcy potrafia wymówić wasze imie badz nazwisko? A jesli nie, to czy ich poprawiacie tak dlugo az zapamietaja? Mam z tym problem, bo wkurza mnie jak wymawiaja moje imie, poprawiam, ale i tak za jakis czas znow to samo. Darowac sobie i przyzwyczajac sie do mowego brzmienia?

[azja-od-kuchni]

Mam niemieckie imie dość popularne w Polsce gdy się urodziłam kompletnie niestawne było dla Singapurczyków nawet gdy literowałam.... W Stanach mówią do mnie użwywajać dwóch pierwszych liter... Nie przeszkadza mi to ... za to mój dzieciak walczy o pełną nazwe i brzmienie imienia jak o niepodległośc....kłóci się mocno w szkole , bo w wersji amerykańskiej jego imię pisze się przez C a po polsku przez K ...

[bisiek10]

W urzedach, szpitalach itd jezyk lamia troche.Czasem poprawiam ale najczesciej mowie ze ang odpowiednik bedzie dla nich latwiejszy i nim sie do mnie zwracaja.Do ludzi "nie urzedowych" przedstawiam sie od razu ang odpowiednikiem.

[ida_listopadowa]

Masz na imię Marta, a Twoja córka to Karolina?

[gazeta_mi_placi]

Albo Kamila.

[dziennik-niecodziennik]

albo Klaudia

[gazeta_mi_placi]

Albo Kleopatra.

[wioskowy_glupek]

Jakby miała na imię Marta to by amerykanie z imieniem nie mieli problemów

[gazeta_mi_placi]

Helga?

[azja-od-kuchni]

Helga mi się podoba fajnie by się na mnie wołało uzywając dwóch pierwszych liter: He come here!

[laurels]

Teraz sie wszyscy glowia co to za imie, ktore mozna skrocic do dwoch liter. Jednym slowem zostalas dwuliterowa

[najma78]

azja-od-kuchni napisała:

> Helga mi się podoba fajnie by się na mnie wołało uzywając dwóch pierwszych
> liter: He come here!

A gdyby tak skracano do pierwszych trzech? If you need any help go to Hel.

[arim28]

Chyba wszyskie dzieci tak maja
Moja corka ciagle walczy o jedna literke i, czesto w pisowni wstawiaja jej j.
Najwiekszy raban zrobila o nagrode i wygrawerowane imie na niej, oczywiscie z dlugim j.
Ja uzywam skrotu swego imienia coby ludzi nie stresowac

[best_bej]

ooo i jak się skończyło? poprawili?

[snakelilith]

Mam międzynarodowe, bardzo stare imię popularne w wielu krajach. Niemcy zjadają tylko jedną głoskę i mnie się to podoba, bo tak wymawia się to imię w oryginalnym języku. Wolę to od infantylnych zdrobnień, którymi zwracano się do mnie zawsze w Polsce. W nazwisku zmieniają też nieco dwie głoski, ale nie mam typowo polskiego nazwiska, więc trudno zdecydować, która wymowa jest tu bardziej prawidłowa i jest mi to obojętne. Sama wymawiam go po niemiecku, by ułatwić identyfikację i uniknąć pomyłek.
Nie wiem też o co walczyć, bo u mnie na Śląsku wielu ludzi posiada nazwiska niemieckiego pochodzenia, a Polacy też nie starają się wymawiać je prawidłowo. Moi znajomi w Polsce uparcie kaleczą też imię mojego męża, nie dopatruję się jednak złej woli tylko tłumaczę to brakiem językowego wyćwiczenia.

[black_halo]

W pracy duo gadam przez telefon i musze ciagle literowac ale w gruncie rzeczy nie przeszkadza mi to. Wiekszosc ludzi jest pozytywnie nastawiona i tez sie nie obraza jesli ja nie jestem w stanie wymowic jakiegos nazwiska szczegolnie, bo flamandzki jezyk jest pod tym wzgledem bogaty.

[rosapulchra-0]

Ja już nabrałam takiego zwyczaju, że jak gdzieś dzwonię lub załatwiam sprawę w urzędzie, to gdy się przedstawiam, to od razu literuję swoje imię i nazwisko. To znacznie ułatwia rozmowę potem.

[eliszka25]

nazwisko wymawiaja bez problemu, bo nie ma w nim zadnych trudnych, typowo polskich glosek. czasem tylko musimy tlumaczyc, dlaczego mamy rozne nazwiska, bo tu sie nazwisk nie odmienia i jest dla nich zagadka, dlaczego moje naswisko konczy sie na a, a meza i synow na i. kiedys sie usmialam z sasiadka wlasnie z tego powodu, bo wytlumaczylam jej, jak to jest i powiedzialam, ze jak jestem z mezem albo my jako rodzina, to nazwisko konczy sie na "scy" i wtedy juz sie calkiem zalamala

imie w papierach urzedowych mam bez polskich znakow, bo szwajcarzy nie znaja ż. nie potrafia go tez wypowiedziec, wiec we wszystkich nieurzedowych sprawach przedstawiam sie latwym do wymowienia zdrobnieniem. dzieciom dalismy krotkie, proste imiona, zeby nie musialy sie gimnastykowac. mlodszy mial byc karolem, ale w szwajcarii carol, wymawiane karol, to imie zenskie, wiec zrezygnowalismy, zeby uniknac nieporozumien.

[gazeta_mi_placi]

Bożenka?

[eliszka25]

hehe, tez ladnie, ale pudlo niestety

[gazeta_mi_placi]

Grażyna.

[eliszka25]

oj nie, zdecydowanie nie ten kierunek gazetku

[kk345]

Gazeta,coś nie w formie jesteś- Elżbieta, sadząc po nicku

[eliszka25]

ej, no nie psuj zabawy!

[kk345]

No co, nick Cię zdradza Ale jan.kran też dała łatwy rebus

[eliszka25]

no oczywiscie, ze nick mnie zdradza, skoro utworzony z mojego imienia, dlatego pobawilam sie z gazeta. swoja droga nie wiem, czy on tak specjalnie te imiona wymyslal, czy serio probowal zgadnac , bo zawsze mialam wrazenie, ze to wredna, ale dosc inteligentna jednak bestia jest.

[snakelilith]

eliszka25 napisała:

bo zawsze mialam wrazenie, ze to wredn
> a, ale dosc inteligentna jednak bestia jest.

Chłopek roztropek, wiejski filozof, mało wybredny w słowach cwaniak, ale na pewno nie inteligentna bestia.

[eliszka25]

nie, no bez przesady z ta inteligencja, ale myslalam, ze jednak tak calkiem zle, to z nim nie jest. raczej sporadycznie wdaje sie w pyskowki z gazeciarzem, wiec moze po prostu masz racje

[rosapulchra-0]

U mnie z tymi końcówkami nazwiska też nieraz kupa śmiechu była

[eliszka25]

a moglam namowic meza, zebysmy przyjeli moje panienskie, to nie byloby problemu, bo krotkie i dla wszystkich konczy sie na a, nawet w liczbie mnogiej

[annajustyna]

Akurat w jezyku polskiej sie odmienia, wiec jesli nie masz a z akcentem, to sie jednak w l.mn. inaczej konczy .

[eliszka25]

nie do konca masz racje. nazwisko jest od wloskiego slowa (nawet mam zdjecie z wloch pod znakiem ulicznym z takim napisem ) i poprawnie nie powinno sie go odmieniac po polsku nawet w liczbie mnogiej. oczywiscie, sa tacy, ktorzy odmieniaja, ale nie jest to do konca poprawne.

[annajustyna]

To trzeba bylo sasiadce ejszcze powiedziec, ze jak jestes z tesciowa, to nazwisko na -skie .

[eliszka25]

o patrz, o tej opcji zapomnialam

[laurels]

Do tej pory obracalam sie w towarzystwie matek dzieci, z ktorymi przyjaznia sie moje dzieci i one dawaly rade - lepiej lub gorzej, ale sie wyraznie staraly poprawnie wymowic (pewnie w telefonach zapisywaly fanetyczna wersje imienia ). Teraz mam wiecej spraw biznesowo/urzedowych i nie czuje sie komfortowo poprawiac wszystkich na prawo i lewo, ale wnerw mnie bierze jak sie do mnie zwracaja. Chociaz nie ja jedna bo znam takie przypadki Maja to Madża, Iwona to Iłana, Ewa to Iła a Karol to po prostu imie zenskie.

[malwa51]

>>Czy tubylcy potrafia wymówić wasze imie badz nazwisko?

nie za bardzo

>>A jesli nie, to czy ich poprawiacie tak dlugo az zapamietaja?

zalezy kogo; niektorzy sa ambitni i oczekuja, ze ich bede poprawiac do skutku. W urzedach itp po prostu dane zapisuje na kartce, a jak to wypowiedza, generalnie zwisa mi i powiewa. Statystycznie - najlepszy sluch maja arabskojezyczni, powtarzaja niemal bezblednie za pierwszym razem, najgorzej wypadaja anglojezyczni i skandynawowie, choc byly oczywiscie wyjatki

[baltycki]

Wizytowki wreczaj..

[ingryd]

Podpisuje sie pod arabskojezycznymi, zawsze mnie zaskakiwali, swietni sa tez ci z afryki srodkowej, np mowiacy mina, szczeka mi oppadla gdy bezblednie powtarzali "w szczebrzeszynie ...", ale co do najgorszych nie zgadzam sie, romanojezyczni sa wrecz uposledzeni, zal mi francuzow, bo zeby skaly sraly to nie chce im wyjsc z paszczy NIC

[nanuk24]

W wiekszosci krajow moje imie jest znane i popularne, pisownia tez taka sama, tylko brzmieniem sie roznia, wiec jak sie przedstawiam tubylcom, to w wersji angielskiej. Nazwiska nie sa w stanie od razu odczytac, jednak z powtorzeniem nie maja duzego problemu.
Poniewaz imie mojego meza zaczyna sie na J i chcac uniknac wymawiania "Dz" przez amerykanow, po prostu sobie zamienil na Y.

[jan.kran]

W Norwegii rzadko używa sie nazwiska , wszyscy mówią do siebie po imieniu.Jedynym wyjątkie jest król Nauczyłam sie literowac moje nazwisko , nie jest skomplikowane ale typowo polskie ii nie mam złym problemu.Moje imię jest teoretycznie międzynarodowe ale w polskie j wersji zawiera sz ktore zmieniłam na s a u nie wymawiają jak u tylko jak niemieckie ü. Pracuje w środowisku mocno międzynarodowym i moi kolledzy maja takie imiona ze czasem mi sie język w trąbkę zwija Corka ma imię francuskie , inaczej zupełnie sie pisze niż czyta ale generalnie Niemcy i Norwegowie nie maja problemu tylko trzeba uważać w urzędach zeby było e na końcu czyli francuska forma imienia a nie angielska. Syn natomiast ma dwa imiona , po polsku używa jednego , typowo polskie , a w innych . językach drugiego , łatwiejszego dla tubylców.

[cauliflowerpl]

Wymyśl sobie nowe Serio.
Agnieszka wymówić nie potrafią, "Aga" nie lubię, w związku z czym przetłumaczyłam i przedsstawiam się jako Inés (tylko najbliżsi znajomi nazywają mnie Aga). Czasem tylko ktoś nowy się zdziwi "a to Ty naprawdę nie nazywasz się Inés"?
Jeden też mówi Agusia
Agnieszka mówią na mnie dwie osoby, w tym jedna na urlopie macierzyńskim, druga wymawia poprawnie.
W urzędach albo wpisuję sama, podaję dowód albo przeliterowuję i patrzę, czy dobrze napisane.
Nazwisko mam krótkie i łatwe, chociaż też muszę mówić, że przez K a nie przez C.

Mam znajomą Beatę. Antyklerykalną, a "beata" po hiszpańsku kojarzy się wyłącznie z kościołem.
Wymyśliła sobie zupełnie inne imię, i tak funkcjonuje.

[najma78]

Mam piekne klasyczne imie, niestety w polskiej wersji brzmi brzydko, twardo i od zawsze mi sie nie podobalo. Infantylnych zdrobnien nie lubie. Od poczatku przedstawialam sie tut wersja imienia a po uzyskaniu obywatelstwa zmienilam je oficjalnie. Z nazwiskiem nie ma problemow, nie jest trudne, nie ma polskich znakow, specyficznyego trudnego zlepku glosek itp. Imie w tut wersji z nazwiskiem komponuje sie calkiem zgrabnie. Imie zreszta jest najczesciej uzywane.
Dzieci maja klasyczne, ponadczasowe imione, nie z pierwszen 10 popularnych ale i nie ciotkowate sezonowki z przed 20-30 lat czy archaiczne. Bez problemow do odczytania i wymowienia. Imiona dzieci sa uzywane w formie oryginalnej, niestety Polacy probuja je zdrobiniac, robiac jakies potworki. Z tym dzieci walcza, bo nie znaja tego i nie lubia. Ja nie lubie infantylnych zdrobnien, tego zisiania, miziania, nianiania i lulania.

[gazeta_mi_placi]

Przysięgam, że jak otwierałam ten wątek obstawiałam, że pewnie zmieniłaś imię i nazwisko (jeśli któreś z nich nie było podobne do angielskojęzycznych) i proszę Jak człek się zna na stałych forumowiczach

[najma78]

gazeta_mi_placi napisała:

> Przysięgam, że jak otwierałam ten wątek obstawiałam, że pewnie zmieniłaś imię i
> nazwisko (jeśli któreś z nich nie było podobne do angielskojęzycznych) i prosz
> ę Jak człek się zna na stałych forumowiczach
>

A ja wiedzialam ze skomentujesz w taki sposob. Odpisalam w tym watku specjalnie dla ciebie dluzo wody nie uplynelo a nizyce sie odezwaly.
Tak, lubie sobie zycie ulatwiac a nie utrudniac. I zebys nie pisala bzdur na forum - zmienilam imie.

[annajustyna]

Zbrodnia to nieslychana .

[n1eobecna]

Małgorzata?

[gazeta_mi_placi]

Małgorzata Zaszczudłowicz - Szczypczyk.

[annajustyna]

A kto to?

[gazeta_mi_placi]

Przechodzę często koło tabliczki reklamującej jakieś ubezpieczenia. Brrrr.....

[najma78]

n1eobecna napisała:

> Małgorzata?

Pudlo. Na szczescie az tak okropne moje w polskiej wersji nie jest.

[mag1_k]

obstawiam Katarzyna

[7dosia]

No tak Pewnie była Katarzyna, a teraz jest Kejt.

[goodnightmoon]

Z moim imieniem jest wszedzie na swiecie latwo, bo Anna trudno "zepsuc"
Za to nazwisko musze zawsze literowac i slyszalam juz tyle wersji, ze sie przyzwyczailam.
Ale o nazwisko to nawet z mezem-Polakiem sie czasem przekomarzamy, bo jego bialoruskie nazwisko jest inaczej wymawiane na Ukrainie a inaczej w Polsce, wiec ja (wg niego) tez czasem przekrecam.

[mayaalex]

Imie mam popularne i dosc miedzynarodowe, nie ma z nim wiekszych problemow, czasem wychodzi odrobinke inaczej ale mi to zwisa. Nazwisko mam supertrudne, na poczatku 4 spolgloski, nikt nie daje rady Dodalam nazwisko meza, niby bardzo krotkie i latwe a i tak czasem musze literowac. Ale literowanie jego nazwiska to pikus przy moim.

[edelstein]

Przedstawiam sie niemiecka wersja i nie ma problemu.Ba wole ja niz wersje polska.

[dziennik-niecodziennik]

moje imię w polskim brzmieniu dla przecietnego obcokrajowca jest nie do uzyskania, wiec zgadzam sie na uzywanie form zagranicznych. mi nie przeszkadza.

[annajustyna]

Nie mam problemu (chyba ze z drugim imieniem, bo wymawiane jest z francuska, ale w zasadzie go nie uzywam). Za to moj ojciec i maz uzywaja polskich wersji imion i zarowno niemiecko- jak i anglojezyczni daja rade nawet z "rz".

[rosapulchra-0]

Moje imię wymawiają ze swoim akcentem, co zupełnie mi nie przeszkadza, a ponieważ imię jest im znane choćby z powodu posiadania pisarki o takim właśnie imieniu, to go nie zniekształcają w żaden sposób. Ale imiona moich najbliższych zangielszczają po swojemu i nikomu to nie przeszkadza.

[princess_yo_yo]

na poczatku tubylcza wymowa mnie draznila, teraz mam to dokladnie gdzies, sama sie czasem przedstawiam zangielszona wersja zwlaszcza kiedy po raz pierwszy rozmawiam z jakas recepcja.

uzywam tez krotszej wersji imienia ktora juz brzmi zupelnie tubylczo. nazwisko mam proste ale kombinacja samoglosek dosc czesto wymaga literowania.

[volta2]

niestety, mimo że mam imię tzw. międzynarodowe, z łaciny zapewne lub greki to w wymawianiu brzmi dziwnie i tylko w formie podstawowej. po polsku nikt tak do mnie nie mówi.

więc się czułam nieco dziwnie, ale ok. za to w piśmie nikt nie miał problemów

za to bardzo mi było miło jak moje imię zruszczano, po rosyjsku brzmiało bardzo ładnie, mój syn ma moje imię w wersji męskiej i sama do dziś go tak czasem nazwyam, w tej rosyjskiej zdrobniałej wersji.
drugiemu syn od tubylów angojęz. dostał imię przetłumaczone, znane na calym świecie dzięki kólowi popu, a po rosyjsku był po prostu miszą i tyle.
obu wersji czasem używamy do dziś w domu

[volta2]

oczywiście nazwisko zabija typowo polskie i to już z pierwszej głoski - dwuznak

do tego stopnia nierozpoznawalne było, że mamy jedną kartę do bankomatu, gdzie jako imię jest znane międzynarodowe imię a w miejscu nazwiska jest męża drugie imię. nazwiska na tej karcie brak!

[angiz]

Do znajomej Kasi jej mąż Szwed mimo wielu lat małżenstwa nadal mówi "Kasza" , choć bardzo się stara. I nie dodaje nawet czy gryczana czy pęczak...

[eliszka25]

hehe, to ja tez znam jedna kasie, tylko ona przedstawiala sie kaśka. efekt byl taki, ze tubylcy mowili na nia kaszka. no nie moglam sie powstrzymac od chocby usmiechu, za kazdym razem, gdy to slyszalam i w myslach dodawalam "manna" . ale sama kaska to bardzo fajna osoba i brala to tez z humorem.

[baltycki]

Imie "miedzynarodowe" tylko pisownia sie zmienia.
Mam 2 paszporty, 2 dowody osobiste, 2 prawa jazdy na 2 rozne nazwiska (rozniace sie nie tylko pisownia), posluguje sie nimi w zaleznosci od sytuacji (w Polsce zawsze polskimi), wiec z wlasciwym odczytaniem problemow nie ma.
Lecac do USA korzystalem z niemieckiego, jadac niedawno do Kaliningradu, czy przed 2004 na Litwe uzywalem polskiego (mozliwosc podrozowania bez wizy).

[edelstein]

Jak ci sie podoba markiza?

[annajustyna]

Ale wiesz, ze posiadanie dwoch praw jazdy jest karalne?

[sanciasancia]

Jak to?

[annajustyna]

Jak wystepujesz w innym panstwie unijnym o przepisanie np. polskiego, to musisz oddac polskie. Jesli robisz od nowa prawo jazdy, to podpisujesz deklaracje, ze nie posiadasz - pod grozba kary - uprawnien nabytych w innym kraju. Co nie zmienia faktu, ze wielu wciaz cwaniakuje. Przypuszczalnie Baltycki nabyl oba rownolegle, jeszcze przed Unia, ale i tak dwoch nie powinien miec.

[baltycki]

baltycki niczego nie podpisywal.
baltyckiemu zwrocono polskie po wystawieniu nowego.
W pozniejszych czasach polskie kasowano dziurkaczem przed zwroceniem.

[najma78]

Ups, baltycki taki obcykany forumowy 'prawnik', ktory zawsze wie lepiej i zna sie na wszystkim (rzadko ktkry watek na ematce bez jego komentarzy sie uchowa) chwali sie dwoma prawami jazdy...bo mu nie zrobiono dziurki

[sanciasancia]

Uff, to mnie nie dotyczy. Dzięki.

[sanrio]

moje wypowiadali bez problemu, natomiast zawsze rozbraja mnie problem z imieniem Maciej. Najcudowniejszą pronuncjacją było Mejsi Dżej

[rosapulchra-0]

Imię to jedno, ale mnie rozbawiło setnie czytanie takich nazwisk jak Chojnacki lub Pietrzak

[jusiakr]

Moj syn jest Maciek i w przedszkolu funkcjonuje jako macik.

[annajustyna]

A nazwisko Maciejewski to w Niemczech Macjewski .

[plain-vanilla]

Potrafia wymowic nazwisko, kiedy widza napisane. W kazdym razie jestem w stanie sie domyslic (rzadko), bo czesciej jest swietnie wymowione pomimio dwoch typowo polskich dzwiekow. Imie mam miedzynarodowe, maz i dziec tez, wiec nie ma zadnego problemu. Jesli dzwonie, to nazwisko musze literowac za kazdym razem. Przeszlo mi przez mysl zmienic oficjalnie nazwisko, tak zeby przeczytane brzmialo podobnie do polskiego, ale wyrzucic polska pisownie. Ale sama nie zmienie, bo maz tez musialby sie zgodzic.
Poza tym podziwiam ilosc polskich nazwisk funkconujacych w USA w oryginalnej pisowni i jakos ludzie nie maja problemu z wymowa. Czesc jest zangielszczona, np. Rudnicki na Rudnick.

[wioskowy_glupek]

Imię międzynarodowe, nigdy na emigarcji problemu nie było Nazwisko do przeżycia, napisać nie napisali ale wymówić przynajmniej podobnie się da.

[matematryczka00]

Imię bez problemu mogą wymówić tak choć i tak skracają/zdrabniają.
Nazwisko mam nie do wymówienia z ĘĆ zamieniają mi to więc na EL. Figuruje tak na wszelkiego rodzaju nieoficjalnych listach itp. Natomiast w oficjalnych dokumentach mam EC np ( ubezpiecznie, kwitki)

[myelegans]

Imie mam proste bez zadnych znakow diakrytycznych i dwuznakow. Nazwisko mam proste, 5-literowe, zostalam przy swoim, chociaz mezowskie jest typowo angielskie i on nigdy nie musi literowac. Dziecko angielsko brzmiace imie, z ... francuska pisownia

[quelquechose]

Ogolnie da sie zrozumiec - brzmi wystarczajaco podobnie, zeby sie domyslic Jeden tylko moj szef uparcie przekrecal - byl niereformowalny. Hiszpan - mowil po angielsku z francusko-hiszpanska wymowa i moje imie mu sie w glowie nie miescilo

Mam natomiast kolege Michala i jego imie notorycznie wymiaja jako "Miszal" - zawsze mnie dziwilo, ze on ich nie poprawia. Nie mowie obcych, ktorych sie juz nie bedzie spotykolo mozna olac, ale koledzy z pracy to juz mogliby sie nauczyc wmiare poprawnie wymawiac - zwłaszcza, że to nie jest jakiś łamacz języka.

[snakelilith]

quelquechose napisała:

> Mam natomiast kolege Michala i jego imie notorycznie wymiaja jako "Miszal" - za
> wsze mnie dziwilo, ze on ich nie poprawia.

Bo ch wymawiane jako twarde h jak u nas, jest rzadkie. W większości języków ch zmiękcza się i wychodzi coś w rodzaju naszego, ale nieco bardziej miękkiego sz, albo wymawia jako k. Ja po latach emigracji nie potrafię się nadziwić, że Polak zwykle nie jest w stanie zmiękczyć popularnego niemieckiego Michael i wymawia twardo, rozdzielając do tego brzydko głoski Mi-ha-el. Poprawna wymowa też jest niby łatwa, ale jakoś nie wychodzi.

[mikams75]

mam latwe imie i w niemieckojezycznych krajach znane, wiec z wymowa luzic, gorzej z pisownia, ale pisownie poprawiam tylko tam, gdzie to wazne i ma jakies znaczenie.
Nazwisko mam podwojne - panienskie nie jest trudne ale dlugie i faktycznie przysparza problemow wiec uzywam na co dzien mezowskiej czesc, ktora choc tez "obca" to bardzo latwa.

Natomiast dla corki z racji miejsca zamieszkania wybralam niemiecka pisownie imienia, zeby miala latwiej i miala mniej pomylek jak tu bedzie dorastac i szkoly konczyc. Efekt - wiekszosc pisze niepoprawnie zakladajac, ze jesli jestesmy obrokrajowcami to i imie dziecka obco musi sie pisac

[sueellen]

Za trudne, po przyjeździe zostałam przechrzczona i nikt nie nazywa mnie prawdziwym imieniem.