Charamza a Wesołowski

[antyk-acp20]

Czy koleżanki katoliczki odpowiedzą mi na pytanie: dlaczego Wesołowski umarł czekając na proces a Charamza wyleciał w sekundę?

Wesołowskiego pochowano jako biskupa nawet

[woman_in_love]

KK jest czymś obrzydliwym.

[kolter]

woman_in_love napisała:

> KK jest czymś obrzydliwym.

zasadniczo nie przestał być biskupem ,bo wyrok był nieprawomocny ....
dobrze ze nuncjusz papieski go nie pochował

[anorektycznazdzira]

O ile pamiętam, wyrok był nieprawomocny, ponieważ... nie został ogłoszony.
A dlaczego nie został? No cóż...

[thank_you]

Ale skąd wyleciał?

[cosmetic.wipes]

Na razie z urzędu.

[thank_you]

No wiem, dlatego nie rozumiem porównania.

[kolter]

thank_you napisała:

> No wiem, dlatego nie rozumiem porównania.

jeden i drugi stracili posady w Krk z tym ze wesołek nieprawomocnie od czego się odwołał ,ale bydle nie doczekało apelacji
ten drugi te moze sie odwołać

[anorektycznazdzira]

Doczekało, rozpatrzono ją negatywnie i... nie ogłoszono wyroku, co automatycznie spowodowało, że nie wszedł on w życie.
To na prawdę wyższa logika katolickiej moralności, perełka wręcz.

[aandzia43]

Bo jeden jest gejem, a drugi tylko ru...ł dzieci.

[semihora]

Otóż to. Jedno jest niewybaczalnym zboczeniem, a drugie małym grzeszkiem, z którego można się wypowiadać.

[plater-2]

Bo Wesołowski oskarzony byl o pedofilie, czy naruszyl KK.

W sprawie musi wypowiedziec sie sad, ktory bada, czy oskarzenie nie jest rzucone na wiatr.
A to dlatego że naruszenie dóbr osobistych łączy się z pojęciem domniemania bezprawności.. Do czasu ogloszenia i uprawomocnienia sie wyroku oskarzony ma prawo do tego dobra osobistego jakim jest dobra sława (dobre imię, dobra reputacja).


A pozostawanie z kims w zwiazku hetero czy homo jest sprawa prywatna, nikogo do wiezienia w Europie za to nie biora.

Ksiadz Charamza naruszyl KPK, sam sie publicznie do tego przyznal, totez poniósł konsekwencje. Nikt mu swiecen nie odbieral, nie stwierdzil,ze wyswiecony zostal niewaznie, a odebrano mu stanowisko.

[antyk-acp20]

Czyli Wesołowski nie naruszył KPK?

[vi_san]

JEŚLIBY stwierdzono zasadność oskarżenia - oczywiście, że naruszył. Zasadność oskarżenia ustalał sąd, ponieważ oskarżony nie przyznawał się do winy. Istnieje coś takiego jak domniemanie niewinności - dopóki nie ma wyroku nie ma o czym gadać. Charazma zaś publicznie przyznał się do naruszenia zasad, których przysięgał przestrzegać, mało tego, robi wrażenie raczej zadowolonego z siebie. Dostrzegasz różnicę?

ja Ci odpowiem

[woman_in_love]

Gdyby Wesołowski oficjalnie się przyznał, że jest pedofilem, to lobby pedofilskie w osobie platera by Ci napisało, że to nic nie znaczy, że trzeba najpierw przeprowadzić dochodzenie, czy nie został on zmuszony do takiego oświadczenia albo nie robił tego z wyższej konieczności i nic by się nie stało hue hue.

[antyk-acp20]

Sytuacja wygląda tak - kolega uwodzi ci żonę. Dostaje więc w ryj i przestaje być kolegą. Mniejsza o żonę. Kolega molestuje ci dziecko? Mówisz mu: "poczekamy na orzeczenie sądu a tymczasem chodź na piwo"?

[plater-2]

Uwodzenie zony nie jest zakazane KK ani KRiO ! Nie mozna wnieść do sadu sprawy o uwiedzenie żony, ani wytoczyc zonie procesu o zdrade. Mozna wnieść o rozwód z tytułu zdrady.
Uwodzenie cudzego małzonka jest zakazane jest Katechizmem !



Molestowanie seksualne dzieci i dorosłych nie jest zdefiniowane w polskim prawie karnym.


Karalne są czyny GODZACE W OBYCZAJNOSC PUBLICZNA określone w art. 140, 141 i 142 Kodeksu wykroczeń, które mogą mieć (art. 140 i 141) albo mają (art. 142) charakter seksualny, czyli - zachowanie naruszające godność osobistą poprzez natrętne i uporczywe naprzykrzanie się, najczęściej bliskie napastowaniu i nieakceptowane przez społeczeństwo.


Molestowanie seksualne w miejscu pracy może mieć również znamiona przestępstwa określonego w art. 199 § 1 Kodeksu karnego, ale dzieci to oczywiście nie dotyczy.



W KK mowi sie nie o molestowaniu (seksualnym) a OBCOWANIU !

UTRZYMYWANIE kontaktów seksualnych z małoletnim poniżej 15 roku życia oraz PREZENTOWANIE takiej osobie CZYNNOSCI SEKSUALNYCH i jest zagrożone w polskim kodeksie karnym karą pozbawienia wolności od lat 2 do 12.

[antyk-acp20]

Mam pytanie: o czym ty bredzisz? dałem ci prosty przykład - z jednej strony mamy postępowanie moralnie naganne. A z drugiej naganne moralne i karalne. To pierwsze jest przez Kościół potępiane a to drugie nie. Wybacz ale jako teoretycznie katolik za bogów olimpijskich nie mogę zrozumieć takiego postępowania. Tłumaczy to tylko jedno - katolicy nie lubią jak jeden z nich kala własne gniazdo.

[kolter]

plater-2 napisała:

> Uwodzenie cudzego małzonka jest zakazane jest Katechizmem !

no a nie przez pismo świętem .. ?

> UTRZYMYWANIE kontaktów seksualnych z małoletnim poniżej 15 roku życia oraz PREZENTOWANIE takiej osobie CZYNNOSCI SEKSUALNYCH i jest zagrożone w polskim kodeksie karnym karą pozbawienia wolności od lat 2 do 12.

no popatrz i tak samo mówił o tym kodeks karny z 1969 roku w PRLu dzieci były chronione ,ale nie w państwie watykan gdzie dopiero ze 2 lata nie wolno gwałcić 12 letnich dzieci prawo ich nie chroniło !!! no a karolek z Wadowic walczył z pedofilią

[kolter]

antyk-acp20 napisał(a):

> Kolega molestuje ci dziecko? Mówisz mu: "poczekamy na orzeczenie sądu a tymczasem chodź na piwo"?

nie, wtedy bierzesz najostrzejszy w domu nóż podrzynasz mu grzdyla a w nagrodę kolejne 25 lat spędzisz w pudle

[niktmadry]

"S" Charamsa. To tak na marginesie.
Dlaczego - bo zmuszanie dzieci do czynności seksualnych jest większym przestępstwem niż seks z dorosłą osobą, która sama tego chce. Ks. Charamsa dał świadectwo niegodne nie tylko księdza ale i katolika - z drugiej strony nie zrobił niczego co byłoby niezgodne z prawem.

[antyk-acp20]

A Wesołowski nie dał świadectwa niegodnego nie tylko księdza ale i katolika?

[azja001]

niktmadry napisał(a):

> "S" Charamsa. To tak na marginesie.
> Dlaczego - bo zmuszanie dzieci do czynności seksualnych jest większym przestęps
> twem niż seks z dorosłą osobą, która sama tego chce.

Dlatego też Wesołowski został został pochowany w Polsce jak każdy inny hierarcha kościelny, jakby nigdy nic sie nie stało. I to nie jest niegodne dla katolików?

Ks. Charamsa dał świadectw
> o niegodne nie tylko księdza ale i katolika - z drugiej strony nie zrobił nicze
> go co byłoby niezgodne z prawem.

To juz jest niegodne, bo chłop wyszedł spektakularnie z ukrycia i powiedział szczerze kim jest.
Oto własnie hipokryzja kościoła i jego wiernych. Może on to zrobil po to, zeby z taka hipokryzją walczyć. Niewątpliwie jest odważny.

umarłych pogrzebac

[plater-2]

Nie tylko zostal pochowany jakby nic sie nie stalo, co nakazuje KKK.

Ale -

pomodlili sie nawet za niego i wiernych do tego samego zaprosili, co oburzyło pania Senyszyn.

Uwaza ona , ze za grzesznikow Kościół modlić sie nie powinien.

Ma prawo tak uważać.

[iskierka3]

Ja tu czegos nie rozumiem. On ma niewatpliwie racje, ze zwiazki homoseksualne maja gorzej, wszystko ok. Ale jak mozna oczekiwac, ze bedzie i dalej ksiedzem i bedzie dalej nauczal? Przeciez ksiedza obowiazuje celibat i nie ma znaczenia z kim zyje w zwiazku. On te zasady zaakceptowal, slubowal i takich zasad nauczal. Zamierza walczyc o zniesienie celibatu bo nie rozumiem? Przeciez gdyby oglosil, ze zyje z kobieta, maja troje dzieci i w sumie co z tego, to bylaby bardzo podobna sytuacja.

[plater-2]

Ksiadz nie moze sprawowac funkcji duszpasterskich jesli zyje z kobieta.
Jesli ma dziecko i musi wybrac - albo rezygnuje z kaplanstwa i prowadzi swieckie zycie z matka dziecka, albo rezygnuje z zycia rodzinnego z ta kobieta i jest dalej kaplanem.

Poniewaz ani do kapłaństwa ani małżeństwa nie mozna nikogo przymusić.

Zdarzaja sie zonaci ksieza grekokatoliccy oraz byli duchowni - protestanci, ktorzy przeszli do Koscioła Katolickiego.

No i nie wyklucza sie przypadku ksiedza, ktory ksiedzem wyswiecony zostal jako wdowiec, a dzieci z zona mial..


Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani rozwięźli, ani mężczyźni współżyjący z sobą, ani złodzieje, ani chciwi, ani pijacy, ani oszczercy, ani zdziercy nie odziedziczą królestwa Bożego.

Wynika z tego, ze ani heteroseksualista ani homoseksualista nie jest swieta krową.

[araceli]

plater-2 napisała:
> Ksiadz nie moze sprawowac funkcji duszpasterskich jesli zyje z kobieta.
> Jesli ma dziecko i musi wybrac - albo rezygnuje z kaplanstwa i prowadzi swiec
> kie zycie z matka dziecka, albo rezygnuje z zycia rodzinnego z ta kobieta i jes
> t dalej kaplanem.

Tyle teorii. W praktyce - kochanka na boku i dziecko nie przeszkadza w niczym

Swoją drogą - jak pięknie opisałaś to s..syństwo. Ksiądz dziecko na boku zrobi ale może 'wybrać' wypięcie się na nie i dalej być księdzem Piękny wzór cnót do naśladowania - porzucenie własnego dziecka dla Boga Wiwat KK!

[antyk-acp20]

Mało. W mojej parafii poprzedni nie tylko miał żonę na stanie. Zabrał odchodząc sporo gotówki z dotacji od Unii. Mało. Na ostatnich odwiedzinach rozdał parafianom po 12 kopert. I powiedział że ofiara minimum 100 PLN. Uwierzycie że byli tacy co dawali? Co na to biskup? Powiedział że może wróci więc nie będzie sprawy na policji. Zapłacą wierni.

[plater-2]

Żone miał na stanie ?

Jestes grekokatolikiem czy prawosławnym ?

[antyk-acp20]

Jesteś księdzem, prawda?

jestem pchłą i przy tym Polką !

[plater-2]

Oczywiscie, mam od 2005 suspense i w zwiazku z tym mase wolnego czasu, by sie na kilkunastu forach udzielac ))

"Pchła Szachrajka"

[kolter]

plater-2 napisała:

> Żone miał na stanie ?
>
> Jestes grekokatolikiem czy prawosławnym ?

żoną jest ta która mu daje , papierki to tylko biurokracja

[plater-2]

Jak ma kochanke na boku, obecność dziecka nic do tego nie ma, to grzeszy i nie odziedziczy Królestwa Bozego :[

Dzieckiem i jego matka obowiazek ma sie zajmowac.

[araceli]

No oczywiście - matka ma obowiązek A skur..syński ojciec ma 'wybór' i może spokojnie być księdzem

Pisz, pisz - pokazuje to ohydztwo KK

[plater-2]

Jesli to przypadek uwiedzenia (ponizej 15 lat w Polsce) - zajmuje sie ta sprawa sad.

Prawodawca uwaza, ze kobieta wie, na co sie decyduje wspolzyjac z kimkolwiek, niekoniecznie z ksiedzem.

Wie, skad biorą się dzieci. Wie, ze dziecko nieslubne trzeba uznac, by uzyskać prawo do alimetów i spadku po ojcu dziecka i jego krewnych, do nazwiska.

Wie, ze ksiadz nie moze obiecywac ślubu konkordatowego.

I wie, ze alimenty i spadek od ksiedza dostac bardzo trudno.

Wynika z powyzszego, ze nie zaleca sie romansowania z ksiedzem.

[antyk-acp20]

A za to ksiądz nic nie wie. Poza tym że dzieci zwiastuje Arcyanioł Gabriel.

mater semper certa est

[plater-2]

Wie, ze z punktu widzenia prawa cywilnego za seks z parafianka moga mu ....

Ojcostwo dziecka matki, ktora nie jest mężatką, nalezy dowieść. O ile sam nie uzna.

[araceli]

plater-2 napisała:
> Wynika z powyzszego, ze nie zaleca sie romansowania z ksiedzem.


A spoko - kobieta MUSI wiedzieć - księżulo może bzykać bez refleksji 'skąd się biorą dzieci'. Typowa katolicka nienawiść do kobiet

[pulower8]

A od kiedy to księża są pod specjalną ochroną i ani alimentów płacić nie muszą ani dzieci po ojcu nie dziedziczą? W dobie badań DNA udowodnienie ojcostwa to nie problem.

[plater-2]

Ksiedzom nie tylko nie zaleca sie romansowania, a wrecz zabrania ! Badania DNA moga wykluczyc ojcostwo lub na ich podstawie mozna uznac wysokie prawdopodobienstwo ojcostwa. Co do alimentow i spadku , trzeba miec jakies dochody i aktywa ekonomiczne wlasne, by płacic. .

[pulower8]

Na podstawie wyniku badań genetycznych ojcostwo można ustalić. I naprawdę uważasz, że sąd nie zasądził alimentów od zdrowego, sprawnego chłopa tylko dlatego, że ksiądz? To skąd w kuriach fundusze alimentacyjne?

[plater-2]

Orzec na podstawie badania DNA nie można, musza byc jeszcze inne dowody. Dziecko może byc dzieckiem brata lub ojca mężczyzny pozwanego o ojcostwo.

[pulower8]

Nauka to wspaniałą rzecz, jeśli potencjalni ojcowie są spokrewnieni to uwzględnia się to w badaniach.

[plater-2]

Zapomnialam, ojcem dziecka może byc tez syn pozwanego.

[kolter]

plater-2 napisała:

> Zapomnialam, ojcem dziecka może byc tez syn pozwanego.

no co to za patologia z której wywodzi sie pleban wszyscy na boku mają dzieci

[pulower8]

To czy ojcem jest ojciec czy syn też da się ustalić.

[araceli]

plater-2 napisała:
> Zapomnialam, ojcem dziecka może byc tez syn pozwanego.

Syn księdza? Dobre!

Zapominałaś jeszcze, że może być niepokalane poczęcie

[plater-2]

Dogmat o Niepokalanym Poczęciu Najświętszej Maryi Panny (łac. Immaculata Conceptio Beatæ Virginis Mariæ – twierdzenie teologiczne definiujące szczególny stan świętości będący przywilejem Marii z Nazaretu, ogłoszone w Kościele katolickim 8 grudnia 1854 roku przez Piusa IX jako dogmat wiary. Ta prawda wiary jest częścią szerszego zagadnienia konsekwencji grzechu pierwszych rodziców Adama i Ewy (grzech pierworodny), którym została objęta cała ludzkość. Katolicka refleksja teologiczna przyjmuje, że łaska Niepokalanego Poczęcia predysponowała Maryję do permanentnej przyjaźni z Bogiem, zdolności niezwykle łatwego wchodzenia z Nim w autentyczny kontakt i oświecała Jej umysł wiedzą wlaną, która skłaniała Ją do wybierania zawsze tego co doskonalsze, lepsze. Skutkiem tej łaski była żywa wiara: najdoskonalsze wypełnianie przez Maryję Dekalogu i największego z przykazań, czyli przykazania miłości Boga i bliźniego.

Chodzi ci prawdopodobnie o dziewicze macierzynstwo.


A niby dlaczego ksiadz nie mogłby miec syna, nawet kilku ? Wdowiec może zostać księdzem .

[araceli]

plater-2 napisała:
> Chodzi ci prawdopodobnie o dziewicze macierzynstwo.

Nie - chodzi mi dokładnie o to co napisałam.


> A niby dlaczego ksiadz nie mogłby miec syna, nawet kilku ?
> Wdowiec może zostać księdzem .

A niby czemu by i haremu by nie miał mieć Wdowiec ma rodzinę, którą powinien się zajmować. Ale katolicy przecież uważają, że facet ma prawo kopnąć swoje dzieci w 4 litery dla Boga Takie katolickie 'priorytety'

[plater-2]

Dzieci wyswiecanego ksiedza moga byc juz w momencie wyswiecania dorosle, czyz nie ?


To chyba bez zrozumienia tematu napisales.
Maryja jest "niepokalanie poczeta", to znaczy, ze urodzila sie ze swoich rodzicow, jak kazdy inny czlowiek, ale nie dotyka jej grzech pierworodny.

Dziewicze macierzynstwo - oznacza, ze Maryja zostala matka, bez udzialu ziemskiego ojca, jest byla i , według większości chrześcijan, również po urodzeniu dziewica.

[kolter]

plater-2 napisała:

> To chyba bez zrozumienia tematu napisales.
> Maryja jest "niepokalanie poczeta", to znaczy, ze urodzila sie ze swoich rodzicow, jak kazdy inny czlowiek, ale nie dotyka jej grzech pierworodny.

jak to wasza sekta wszystko potrafi do poziomu gnojowicy sprowadzić

" (11) I nie tylko to - ale i chlubić się możemy w Bogu przez Pana naszego Jezusa Chrystusa, przez którego teraz uzyskaliśmy pojednanie. (12) Dlatego też jak przez jednego człowieka grzech wszedł na świat, a przez grzech śmierć, i w ten sposób śmierć przeszła na wszystkich ludzi, ponieważ wszyscy zgrzeszyli... (13) Bo i przed Prawem grzech był na świecie, grzechu się jednak nie poczytuje, gdy nie ma Prawa. (14) A przecież śmierć rozpanoszyła się od Adama do Mojżesza nawet nad tymi, którzy nie zgrzeszyli przestępstwem na wzór Adama. On to jest typem Tego, który miał przyjść. (15) Ale nie tak samo ma się rzecz z przestępstwem jak z darem łaski. Jeżeli bowiem przestępstwo jednego sprowadziło na wszystkich śmierć, to o ileż obficiej spłynęła na nich wszystkich łaska i dar Boży, łaskawie udzielony przez jednego Człowieka, Jezusa Chrystusa. (16) I nie tak samo ma się rzecz z tym darem jak i ze [skutkiem grzechu, spowodowanym przez] jednego grzeszącego. Gdy bowiem jeden tylko grzech przynosi wyrok potępiający, to łaska przynosi usprawiedliwienie ze wszystkich grzechów. (17) Jeżeli bowiem przez przestępstwo jednego śmierć zakrólowała z powodu jego jednego, o ileż bardziej ci, którzy otrzymują obfitość łaski i daru sprawiedliwości, królować będą w życiu z powodu Jednego - Jezusa Chrystusa. "

> Dziewicze macierzynstwo - oznacza, ze Maryja zostala matka, bez udzialu ziemskiego ojca, jest byla i , według większości chrześcijan, również po urodzeniu
> dziewica.

no dobra ale ona miała co najmniej siedmioro dzieci , ta błonka jej jak paznokcie odrastały non top

[kolter]

plater-2 napisała:

> Ta prawda wiary j(..)
Jej umysł wiedzą wlaną, która skłaniała Ją do wybierania zawsze tego co doskonalsze, lepsze. Skutkiem tej łaski była żywa wiara: najdoskonalsze wypełnianie przez Maryję Dekalogu i największego z przykazań, czyli przykazania miłości Boga i bliźniego.[/i]

dlatego swojego pierworodnego miała za czuba ??

> Chodzi ci prawdopodobnie o dziewicze macierzynstwo.
>
>
> A niby dlaczego ksiadz nie mogłby miec syna, nawet kilku ? Wdowiec może zostać
> księdzem .

albo jurny byczek , dla którego sukienka to dobrze płatny zawód i którego na kochanki stać

[araceli]

plater-2 napisała:
> Orzec na podstawie badania DNA nie można, musza byc jeszcze inne dowody.
>Dziecko może byc dzieckiem brata lub ojca mężczyzny pozwanego o ojcostwo.

Katolicka wiedza o biologii Błahahahahaha Dobre - ile można zrobić, żeby lewego księżulka bronić

[kolter]

plater-2 napisała:
> Orzec na podstawie badania DNA nie można, musza byc jeszcze inne dowody. Dziecko może byc dzieckiem brata lub ojca mężczyzny pozwanego o ojcostwo.

to też wykluczają te badania

[aandzia43]

>
> Orzec na podstawie badania DNA nie można, musza byc jeszcze inne dowody. Dziec
> ko może byc dzieckiem brata lub ojca mężczyzny pozwanego o ojcostwo

A może matki pozwanego, buhaha!? Bracia (poza bliźniakiem jednojajowym) mężczyzny mogą mieć miejsca w chromosomach autosomalnych kompletnie inne niż ten mężczyzna. Z tego co wiem, badanie na ustalenie ojcostwa bierze pod lupę wszystkie chromosomy, nie tylko chromosom płciowy Y, który faktycznie jest dokładnie taki sam (wykluczając spontaniczne miejscowe mutacje) u badanego mężczyzny, u jego ojca, braci z tego samego ojca, stryja, syna, itd. Już ty lepiej Plater względem genetyki nie kombinuj, bo wyjdzie ci to, co partenogenezą wyszło i znowu będzie polewka na forum

[kolter]

plater-2 napisała:

> Ksiedzom nie tylko nie zaleca sie romansowania, a wrecz zabrania !

(9) Lecz jeśli nie potrafiliby zapanować nad sobą, niech wstępują w związki małżeńskie. Lepiej jest bowiem żyć w małżeństwie, niż płonąc.

> Co do alimentow i spadku , trzeba miec jakies dochody i aktywa ekonomiczne wlasne, by płacic. .

nie ośmieszaj się niektóry z tych jurnych byczków w 30 minut zarabia tyle co kasjerka z biedronki za cały miesiąc

[asia-loi]

plater-2 napisała:

Co do alimentow i spadku , trzeba miec jakies dochody i aktywa ekonomiczne wlasne, by płacic. .

Ksiądz Irek miał duży majątek i co? wszystko dostał Krk, a matka dziecka walczy o kasę.

www.tvn24.pl/wroclaw,44/ksiadz-irek-byl-ojcem-kubusia-w-testamencie-wszystko-przepisal-kosciolowi,509678.html

[kolter]

plater-2 napisała:


> I wie, ze alimenty i spadek od ksiedza dostac bardzo trudno.

przechodzisz w głupocie nawet samą siebie )


> Wynika z powyzszego, ze nie zaleca sie romansowania z ksiedzem.

no a niby to kto jest tu moralnym autorytetem

[kolter]

plater-2 napisała:

> Jak ma kochanke na boku, obecność dziecka nic do tego nie ma, to grzeszy i
> nie odziedziczy Królestwa Bozego :[
>
> Dzieckiem i jego matka obowiazek ma sie zajmowac.

no i odpowiedzialny tatuś, jednak jak widać mało który pleban jest odpowiedzialny
nie darmo lat temu naście w USA badając kler katolicki pisali ze jest on w 80% infantylny

[kolter]

araceli napisała:


> porzucenie własnego dziecka dla Boga Wiwat KK!
>

który to bóg ma z tym qrestwem do czynienia

[iskierka3]

To w ogole nie jest odpowiedz ma to co napisalam. To czy jest gejem czy nie to problem drugorzedny. Jak moze oczekiwac rownoczesnie byc ksiedzem i oficjalnie zyc w zwiazku? Przeciez przede wszystkim lamie zasade celibatu.

[kolter]

iskierka3 napisała:

> To w ogole nie jest odpowiedz ma to co napisalam. To czy jest gejem czy nie to
> problem drugorzedny. Jak moze oczekiwac rownoczesnie byc ksiedzem i oficjalnie zyc w zwiazku? Przeciez przede wszystkim lamie zasade celibatu.

celibat jest sprzeczny z zasadami apostolskimi, apostołowie mieli żony ...
no a warunkiem objęcia posady biskupa ,było posiadanie żony ....

[iskierka3]

Aha. Rozumiem, ze te zasady w dalszym ciagu obowiazuja w kosciele katolickim?

[kolter]

plater-2 napisała:

> Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani rozwięźli, ani mężczyźni współżyjący z sobą, ani złodzieje, ani chciwi, ani pija cy, ani oszczercy, ani zdziercy nie odziedziczą królestwa Bożego.
>
> Wynika z tego, ze ani heteroseksualista ani homoseksualista nie jest swieta krową.

[asia-loi]

plater-2 napisała:

> Ksiadz nie moze sprawowac funkcji duszpasterskich jesli zyje z kobieta.

To teoria, a jak jest w praktyce i na jaką skalę?

Jesli ma dziecko i musi wybrac - albo rezygnuje z kaplanstwa i prowadzi swieckie zycie z matka dziecka, albo rezygnuje z zycia rodzinnego z ta kobieta i jest dalej kaplanem.


To też teoria. Dobrze to widać było u założyciela Legionów Chrystusa, którego Jan Paweł II nazywał swoim przyjacielem i mówił o Marcialu Maciel, że jest to wzór do naśladowania dla młodzieży. Nie dość, że pedofil to jeszcze mający dzieci i żyjący z kobietami.
Po co został stworzony fundusz alimentacyjny dla dzieci księży, który jest już chyba w każdej diecezji w Polsce? Czy ksiądz mający dzieci, aby sam nie powinien utrzymywać swoje dzieci i porzucić stan kapłański?

[niktmadry]

Nie jestem osobą wiarygodną bo znałam ks. Charamsę i jego brata (obecnie też księdza) w czasach sprzed seminarium. Mieszkali blisko mnie.

Na walkę z hipokryzją to chyba sobie nie wybrał dobrego sposobu bo jako kapłan albo godzi się na życie w celibacie albo występuje ze stanu kapłańskiego i żyje w związku (nie ważne czy z kobietą czy z mężczyzną). Ciekawe jak się dziś poczuli uczniowie jego matki....

[azja001]

Ciekawe jak się dziś pocz
> uli uczniowie jego matki....

Czyjej? tego ksiedza? A co ma jedno z drugim wspolnego?
No i skąd założenie że on chce być dalej księdzem? Tak deklarował? Jeśli tak to jest oderwany od rzeczywistości. Ale raczej z kościoła odejdzie, gdybym go znała to tak radzłabym mu. Zdaje się że książkę będzie wydawał więc sie odpowiednio do tego przygotował.

[plater-2]

Moze zostanie duszpasterzem zwiazku wyznaniowego, ktoremu fakt pozostawania w zwiazkach homoseksualnych duszpasterzy i wiernych nie przeszkadza ?

[antyk-acp20]

Może zostać papieżem Polski nawet.

[chocolate_cake]

To on jest z Gdyni?

Co do tematu wątku. Jestem katoliczką i sama tego wszystkiego nie pojmuję
Jak dla mnie to facet oszalał. Niech sobie jest gejem, niech żyje z innym mężczyzną. Nie moja sprawa. Ale niech do cholery zrezygnuje z bycia księdzem. Chyba wiedział 20 lat temu jakiej jest orientacji. Skoro ma narzeczonego. Masakra jakich mamy księży

[antyk-acp20]

To ciekawe co piszesz. Gdy ateiści zarzucają katolikom narzucanie swojej religii słyszą że są to prawa ogólnoludzkie. Ale w drugą stronę to nie działa.

[niktmadry]

Z Witomina choć uczył się w sąsiedniej diecezji (w Pelplinie a później w Rzymie.)

[aguar]

"seks z dorosłą osobą, która sama tego chce" w ogóle nie jest przestępstwem

15 !

[plater-2]

Z osoba powyzej 15 lat o ile nie zachodzi przypadek ubeswlasnowolnienia albo naduzycia stanowiska słuzbowego.

[kolter]

antyk-acp20 napisał(a):

> Czy koleżanki katoliczki odpowiedzą mi na pytanie: dlaczego Wesołowski umarł czekając na proces a Charamza wyleciał w sekundę?

wesolowski umarł dlatego ze jeszcze nigdy nie sądzono biskupa a to ze lubił gwałcił dzieci
poz tym typ szedł w zaparte i do niczego się nie przyznawał
ten drugi sam sie wystawił i dodatkowo z żoną na konferencję przyszedł

[joa66]

Może dlatego, żeby przeżył

[misiu-1]

Dlatego, że ksiądz na "Ch", w odróżnieniu od biskupa, zrobił ze swojego występku medialny spektakl, połączony z publiczną pochwałą dewiacji i domaganiem się dla niej od kościoła akceptacji. Wesołowski nie robił konferencji prasowych, na których by mówił: "tak, ruchałem dzieciaki, bo to bardzo fajne i moralne zajęcie, i kościół źle robi, że to potępia". Dlatego

[araceli]

Misiu jako kolejny katolik potwierdza: nie ma problemu żeby ru..ać na boku (nawet dzieci) byle po ciuchu i się nie wydało Pozoru dla katolików najważniejsze

[azja001]

misiu-1 napisał:

> Dlatego, że ksiądz na "Ch", w odróżnieniu od biskupa, zrobił ze swojego występk
> u medialny spektakl, połączony z publiczną pochwałą dewiacji i domaganiem się d
> la niej od kościoła akceptacji. Wesołowski nie robił konferencji prasowych, na
> których by mówił: "tak, ruchałem dzieciaki, bo to bardzo fajne i moralne zajęci
> e, i kościół źle robi, że to potępia". Dlatego

Postawiłaś znak równości pomiędzy przestępstwem jakim jest gwałcenie dzieci a faktem, że ktoś jest homoseksualistą? Jedyna różnicą jest wg ciebie fakt że zboczenie Wesołowskiego nie została przez niego samego nagłośnione w mediach? Jesli tak to naprawde dziwny jest ten świat

[plater-2]

Róznica polega na tym, ze Wesołowski został oskarzony, do winy sie nie przyznał, niczego nie zdołano mu udowodnic i juz niczego sie nie udowodni, bo nie zyje.

Każda osoba jest niewinna wobec przedstawianych jej zarzutów, dopóki wina nie zostanie jej udowodniona.

Nawet, gdyby sie przyznal, to jeszcze nie wiadomo, co zrobiłby sad, bo:

- moze sie przyznał do tego, czego nie zrobił, bo chcial uniknąć odpowiedzialności za
inne poważniejsze przestępstwo ?
- chciał kogoś osłonic, kto popełnił gorsze przestepstwo ? za pieniadze ? z miłości ?
- z powodu zaburzeń psychicznych i urojeń o własnej osobie ?
- wymuszono to przyznanie
- odwołał swoje zeznania.


A ks. Charamza przyznal sie do pozostawania w zwiazku homoseksualnym, co karalne nie jest.


Bycie osoba homoseksualna nie jest grzechem.

Ksiądz składa przysięgę niezakladania rodziny niezależnie, czy jest ona tej samej czy innej płci. Ks. Charamza ma pretensje, ze zostal pozbawiony stanowiska, nie będzie mógł dalej pracować w Kongregacji Nauki Wiary i na uczelniach Stolicy Apostolskiej.

Został wezwany do powrotu na drogę kapłaństwa.

[chocolate_cake]

To jest dla mnie śmieszne że został wezwany do powrotu na drogę kapłaństwa przez biskupa. Po co nam ksiądz który ma/miał narzeczonego?. To by było uczciwe.

Znam wielu normalnych księży ale jak czytam o nim to myślę że coś mu się chyba pomieszało w głowie. Dwulicowy dupek.
Niestety pewnie dupek nie ma jaj żeby zwyczajnie z kościoła odejść

[kolter]

chocolate_cake napisała:

> To jest dla mnie śmieszne że został wezwany do powrotu na drogę kapłaństwa prze
> z biskupa. Po co nam ksiądz który ma/miał narzeczonego?. To by było uczciwe.

bo biskup też miał /ma narzeczonego

> Znam wielu normalnych księży ale jak czytam o nim to myślę że coś mu się chyba
> pomieszało w głowie. Dwulicowy dupek.

znasz ich z tej jaśniejszej strony nie łazisz za nimi krok w krok i nie masz pojecia o ich obłudnych zachowaniach ...

> Niestety pewnie dupek nie ma jaj żeby zwyczajnie z kościoła odejść

tak jak i z 70% innych

[menodo]

tak jak i z 70% innych "

Wyglądasz na dobrze zorientowanego
Utrzymujesz się z hejtowania KK, robisz to w ramach jakiejś terapii, odreagowujesz coś, czy wszystko na raz?
Opowiedz nam o tym

[kolter]

menodo napisała:

> tak jak i z 70% innych "
>
> Wyglądasz na dobrze zorientowanego
> Utrzymujesz się z hejtowania KK, robisz to w ramach jakiejś terapii, odreagowujesz coś, czy wszystko na raz?
> Opowiedz nam o tym

po co matołkowi taka wiedza skoro i tak jak po kaczce ona po matołku spływa ??

[menodo]

Rozumiem, za obsesjami stoją zazwyczaj dramaty, o którym nawet filozofom się nie śniło

[menodo]

o których

[kolter]

menodo napisała:

> Rozumiem, za obsesjami stoją zazwyczaj dramaty, o którym nawet filozofom się nie śniło

rozumiem ze te obsesje męczą ciebie ??

[menodo]

Wrzuć swój nick w wyszukiwarkę

[kolter]

menodo napisała:

> Wrzuć swój nick w wyszukiwarkę

no i co ciekawego zobaczyłaś , przecie nigdy nie ukrywałem ze jestem antyklerykałem, ukrywałem ??

[menodo]

Problem skali.
Obsesja.

[kolter]

menodo napisała:

> Problem skali.
> Obsesja.

nie pij swiat wtedy wyda ci się mniej paranoiczny

[menodo]

Tiaaa, lepiej podzie



nie pij swiat wtedy wyda ci się mniej paranoiczny "

Powiedział troll kolter, prawdopodobnie uszkodzony w ja













Dobre
Brakuje argumentów ?
Cieniutki bolek z ciebie, śmieszy mnie, że tak gwiazdorzysz na tej żałosnej ematce

[kolter]

menodo napisała:

> Tiaaa, lepiej podzie

> nie pij swiat wtedy wyda ci się mniej paranoiczny "
>
> Powiedział troll kolter, prawdopodobnie uszkodzony w ja

trollico masz obsesje wykazać moja obsesje

> Dobre
> Brakuje argumentów ?
> Cieniutki bolek z ciebie, śmieszy mnie, że tak gwiazdorzysz na tej żałosnej ematce

słuchaj no trollico a jakich to ty tu poza pyskówkami nie mającymi związku z tym wątkiem przedstawiasz argumenty ??

[menodo]

O, jaki nerwowy się zrobił
Czyli co, mam racje - te twoje teologiczne pasje w połączeniu z dogłębną wiedzą na temat zepsucia polskiego kleru to po prostu efekt zawodowo-prywatnych doświadczeń?
Rozumiem, pisz, sobie, pisz - niektórym to podobno pomaga

[kolter]

menodo napisała:

> O, jaki nerwowy się zrobił

ty jeszcze nie wiesz czym sa moje nerwy ...

> Czyli co, mam racje - te twoje teologiczne pasje w połączeniu z dogłębną wiedzą
> na temat zepsucia polskiego kleru to po prostu efekt zawodowo-prywatnych doświadczeń?

nie , nie masz racji to tylko twoje projekcje ; moje doświadczenia z klerem zakończyłem jako 11 latek gdybym swoja karierę w poznawaniu teologi nadal praktykował w Krk byłym na poziomie statystycznego katolika czyli na poziomie zerowym

> Rozumiem, pisz, sobie, pisz - niektórym to podobno pomaga

ważne ze ja mam z tego sporo radochy ...

[kolter]

plater-2 napisała:

> Róznica polega na tym, ze Wesołowski został oskarzony, do winy sie nie przyznał, niczego nie zdołano mu udowodnic i juz niczego sie nie udowodni, bo nie zyje.

nie pitol ... gdyby nie mieli dowodów nie dostałby buta ze stanu kapłańskiego ,mozesz moherom takie bzdety opowiadać ze arcybiskupa wywalili za friko

> Każda osoba jest niewinna wobec przedstawianych jej zarzutów, dopóki wina nie zostanie jej udowodniona.

ze niby wywalili go ze stanu kapłańskiego na podstawie zeznań Ziutka spod budki z piwem ??

> Nawet, gdyby sie przyznal, to jeszcze nie wiadomo, co zrobiłby sad, bo:
>
> - moze sie przyznał do tego, czego nie zrobił, bo chcial uniknąć odpowiedzialności za
> inne poważniejsze przestępstwo ?
> - chciał kogoś osłonic, kto popełnił gorsze przestepstwo ? za pieniadze
> ? z miłości ?
> - z powodu zaburzeń psychicznych i urojeń o własnej osobie ?
> - wymuszono to przyznanie
> - odwołał swoje zeznania.
>
ble ble ble

> A ks. Charamza przyznal sie do pozostawania w zwiazku homoseksualnym, co karalne nie jest.

to za co juz go ukarali pozbawieniem kilku posad ? to nie kara ??

> Bycie osoba homoseksualna nie jest grzechem.

tak samo jak sex z kobietą

> Został wezwany do powrotu na drogę kapłaństwa.

po co mu ta obłuda i onanizm w zaciszu plebani ??

[misiu-1]

Nie świat jest dziwny, tylko Twój tok myślenia. Naprawdę, nie wiem, jak to napisać prościej, żebyś złapała sens. Różnica polega na tym, że co innego jest grzeszyć, a co innego grzeszyć, grzech pochwalać i jeszcze bezczelnie domagać się dla niego aprobaty. Co innego grzesznik, a co innego grzesznik zatwardziały.
A co do różnicy między pedofilią a homoseksualizmem - jeśli nie przestaniesz do motywacji kościoła przykładać mierników współczesnej, lewackiej antykultury, to niewiele zrozumiesz. Pan Bóg nie jest związany tym, że lewacy, idąc śladem swoich protoplastów z Sodomy i Gomory, znormalizowali sobie homoseksualizm i wmówili to rzeszom pożytecznych idiotów. Nie ma powodów przypuszczać, że przestał on być obrzydliwością w oczach Boga.

[zofijkamyjka]

misiu-1 napisał:

> Nie ma powodów przypuszczać, że przestał o
> n być obrzydliwością w oczach Boga.

Twój Bóg taki obrzydliwy jest? Skąd wiesz?

[misiu-1]

Z Biblii oczywiście.

"Nie będziesz cieleśnie obcował z mężczyzną jak z kobietą. Jest to obrzydliwością." (Kpł 18:22)
"Mężczyzna, który obcuje cieleśnie z mężczyzną tak jak z kobietą, popełnia obrzydliwość; obaj poniosą śmierć; krew ich spadnie na nich." (Kpł 20:13)

[araceli]

misiu-1 napisał:
> "Mężczyzna, który obcuje cieleśnie z mężczyzną tak jak z kobietą, popełnia obrz
> ydliwość; obaj poniosą śmierć; krew ich spadnie na nich." (Kpł 20:13)

Za to księżulo gwałcący dziewczynkę jest ok!

[kolter]

misiu-1 napisał:

> Z Biblii oczywiście.
>
> "Nie będziesz cieleśnie obcował z mężczyzną jak z kobietą. Jest to obrzydliwością." (Kpł 18:22)
> "Mężczyzna, który obcuje cieleśnie z mężczyzną tak jak z kobietą, popełnia obrzydliwość; obaj poniosą śmierć; krew ich spadnie na nich." (Kpł 20:13)


misiu to masz jeszcze cytat który ilustruje jasno czemu wśród waszego kleru jest tyle ciepłych cioci

"(22) Podając się za mądrych stali się głupimi. (23) I zamienili chwałę niezniszczalnego Boga na podobizny i obrazy śmiertelnego człowieka, ptaków, czworonożnych zwierząt i płazów. (24) Dlatego wydał ich Bóg poprzez pożądania ich serc na łup nieczystości, tak iż dopuszczali się bezczeszczenia własnych ciał. (25) Prawdę Bożą przemienili oni w kłamstwo i stworzeniu oddawali cześć, i służyli jemu, zamiast służyć Stwórcy, który jest błogosławiony na wieki. Amen. (26) Dlatego to wydał ich Bóg na pastwę bezecnych namiętności: mianowicie kobiety ich przemieniły pożycie zgodne z naturą na przeciwne naturze. (27) Podobnie też i mężczyźni, porzuciwszy normalne współżycie z kobietą, zapałali nawzajem żądzą ku sobie, mężczyźni z mężczyznami uprawiając bezwstyd i na samych sobie ponosząc zapłatę należną za zboczenie. (28) A ponieważ nie uznali za słuszne zachować prawdziwe poznanie Boga, wydał ich Bóg na pastwę na nic niezdatnego rozumu, tak że czynili to, co się nie godzi.

[kolter]

misiu-1 napisał:

jeśli nie przestaniesz do
> motywacji kościoła przykładać mierników współczesnej, lewackiej antykultury, to niewiele zrozumiesz. Pan Bóg nie jest związany tym, że lewacy, idąc śladem swoich protoplastów z Sodomy i Gomory, znormalizowali sobie homoseksualizm i wmówili to rzeszom pożytecznych idiotów. Nie ma powodów przypuszczać, że przestał on być obrzydliwością w oczach Boga.

około 30 % księży katolickich ma skłonności homoseksualne a szalony prawak misiu publicznie lwicę o to oskarża ) wasz bóg musi kochać cioteczki skoro aż tylu ich do sukienki powołuje

www.wgrane.pl/89c6cf1ffdd551e1e511aca02b43a006

o, prawdziwy katolik odpowiedział

[marychna31]

albowiem pedofil wesołowski gwałcił dzieci w miarę kameralnym kręgu.
I wystarczyło do całkowitego rozgrzeszenia.

[vi_san]

Albowiem jego wina nie została udowodniona, a on sam twierdził, że jest niewinny. A istnieje w prawie coś takiego, jak domniemanie niewinności.

[araceli]

vi_san napisała:
> Albowiem jego wina nie została udowodniona, a on sam twierdził, że jest
> niewinny. A istnieje w prawie coś takiego, jak domniemanie niewinności.

O! Tu masz przykłady co kościół robi - a w zasadzie, że nic nie robi ze skazanymi prawomocnymi wyrokami:
natemat.pl/111805,ksiadz-skazany-prawomocnym-wyrokiem-za-pedofilie-odprawia-msze-i-spowiada
supernowosci24.pl/parafianie-ksiadz-skazany-za-molestowanie-odprawia-u-nas-msze-swiete/
Ksiądz z Poznania, którego dziecko zmarło na plebanii też konsekwencji się nie doczekał. Widać kościołowi nie przeszkadzają takie grzechy.

[paskudek1]

araceli pisz proszę precyzyjnie - nie grzechy a PRZESTĘPSTWA. Grzechem to może być, bo ja wiem - przyjęcie komunii bez spowiedzi. Gwałt na dziecku, molestowanie, doprowadzenie do śmierci dziecka to jest PRZESTĘPSTWO a nawet, śmiem twierdzić - ZBRODNIA.

[araceli]

paskudek1 napisała:
> Gwałt na dziecku, molestowanie, doprowadzenie do śmierci dziecka
> to jest PRZESTĘPSTWO a nawet, śmiem twierdzić - ZBRODNIA.

No to widać przestępstwa (w tym te najbardziej ohydne jak pedofilia) KK nie przeszkadzają.

[misiu-1]

Mieszasz porządki. Kościół nie jest związany tym, co państwo uzna albo nie uzna za przestępstwo. Posługuje się pojęciem grzechu i klasyfikuje go po swojemu - jako grzech lekki lub ciężki. To, co państwo uznaje za przestępstwo, nie musi być grzechem (na przykład wymierzenie dziecku kary cielesnej) i na odwrót - czyn uznawany za grzech nie musi być przestępstwem (np. cudzołóstwo). Jeśli więc dyskusja dotyczy działań kościoła i ich motywacji, nie ma sensu posługiwać się pojęciami nie przystającymi do tematu.

[paskudek1]

misiu przestan pier...lic dobrze? Pedofilia w KAŻDEJ postaci to nie tylko grzech, przestępstwo ale coś z najobrzydliwszych rzeczy jaka dorosły, ŚWIADOMY swoich czynów może zrobić dziecku. I NIC, pojmujesz NIC tego nie usprawiedliwia, nic nie usprawiedliwia krycie takiej obrzydliwości. A takie pier...lenie jak twoej sankcnonuje te obrzydlistwa, rozmywa, daje przyzwolenie.

[misiu-1]

Twój post świadczy o tym, że nie rozumiesz, co czytasz. Nie pierwsza i nie ostatnia zresztą. W moim poście nie było nic, co by usprawiedliwiało albo dawało przyzwolenie na czyny pedofilskie.
A deficyt inteligencji połączony z chamstwem daje Ci numer 62 na liście podobnych do Ciebie egzemplarzy. Pa, pa.

[kolter]

misiu-1 napisał:

> A deficyt inteligencji połączony z chamstwem daje Ci numer 62 na liście podobnych do Ciebie egzemplarzy. Pa, pa.

prostak niedługo sam do siebie będzie pisał

[aandzia43]

Twoje posty niestety świadczą o tym, że dziwnie mocno koncentrujesz się na uświadamianiu nam jakim obrzydlistwem jest pożycie dwóch dorosłych facetów (KK nie akceptuje, wiemy, wszyscy wiedzą), a nie odnosisz się do dysproporcji w ściganiu i nagłaśnianiu przez KK dobrowolnych czynów homoseksualnych i wykorzystywaniu dzieci (płci obojga) przez kler.

[kolter]

aandzia43 napisała:

> Twoje posty niestety świadczą o tym, że dziwnie mocno koncentrujesz się na uświadamianiu nam jakim obrzydlistwem jest pożycie dwóch dorosłych facetów (KK nie
> akceptuje, wiemy, wszyscy wiedzą),

tak samo robią z ambon księżą zarażeni ta przypadłością tak juz w tej załganej sekcie jest ...

> a nie odnosisz się do dysproporcji w ściganiu i nagłaśnianiu przez KK dobrowolnych czynów homoseksualnych i wykorzystywaniu dzieci (płci obojga) przez kler.

bo mu a to nie płacą ??

[aandzia43]

Otwieram lodówkę, a tam jakiś purpurat nadaje o cywilizacji śmierci, zagrożeniach dla morale maluczkich w postaci homoseksualizmu, antykoncepcji, aborcji. I tak od 25 lat. Ostatnio doszła eutanazja. Mają prawo głosić swoje poglądy, ok. A ja mam prawo wyciągać wnioski z tego, co gadają. I mnie walą po oczach proporcje. Oraz tematy regularnie przemilczane. Żadnym zagrożeniem wg polskiego kleru nie była przemoc w rodzinie, w ogóle nie było tematu, a jak środowiska feministyczne zaczęły pyszczyć na wizji i fonii w temacie, to były wyklinane za próby destabilizacji tworu zwanego rodziną. Potem problem wszedł jednak w dialog społeczny, przestał być domeną środowisk kobiecych/feministycznych i kler się zamknął. Ale oczywiście przemoc w rodzinie nie stała się częstym tematem kazań Z problemem seksualnego wykorzystywania dzieci jest podobnie, to znaczy nie ma go. Cisza. Absolutna cisza. Z lęku przed dobraniem się kościołowi do d..y w związku z pedofilią wśród funkcjonariuszy? Niestety, mam paskudne podejrzenia, że nie tylko Odnoszę wrażenie, że według interpretatorów słowa bożego każdej religii, tych u góry i tych na dole, są przewinienia równe i rowniejsze. No niby nic nadzwyczajnego, przecież mamy grzechy ciężkie i lżejsze, ok. Ale tak się składa, że bez względu na to, co na to teolog ten czy ów, wielki kościoła, filozof w sutannie, czy w końcu sam Jesus, ogromna rzesza facetów w czerni (i jeszcze większa rzesza misiów) ma wdrukowaną hierarchię ciężkości grzechów. I nie łudźcie się maluczcy, że czyny wywołujące wasze realne cierpienie, niszczące wam życie, wykolejające całe pokolenia, są na szczycie tej hierarchii To są grzechy gorszej kategorii, niby grzechy, ale jakieś takie niepoważne, nie.warto się nimi szczególnie zajmować, bo... No właśnie

[paskudek1]

aandzia43 - dobrze napisane. Dla hierarchów ważniejszy jest seks dwojga DOROSŁYCH osób. I znajdą tysiąc sposobów żeby ten seks spenalizować,naznaczyć, uznać za zły. A to przed ślubem, a to z antykoncepcją, a to po rozwodzie, a to w końcu osób tej samej płci. A ze z miłości, ZA ZGODĄ i bez krzywdy żadnego z zainteresowanych... co tam, mały pikuś. Ale już seks z dzieckiem, deprawacja, molestowania, coś co pozostawia traumę do końca życia.... eee tam, takie sobie pitolenie

[kolter]

vi_san napisała:

> Albowiem jego wina nie została udowodniona, a on sam twierdził, że jest niewinny. A istnieje w prawie coś takiego, jak domniemanie niewinności.

wesołek ? a niby czemu dostał buta i musiał zzuć sukienkę
dowodów jak widać wywalając na zbity pysk arcybiskupa mieli aż nadto

Trybunał pierwszej instancji przy Kongregacji Nauki Wiary orzekł wobec byłego nuncjusza w Republice Dominikańskiej abp Józefa Wesołowskiego karne wydalenie ze stanu duchownego - poinformowało Biuro Prasowe Stolicy Apostolskiej. Biuro podkreśliło, że abp Wesołowski ma dwa miesiące na złożenie odwołania.

[plater-2]

Nie wiadomo, czy dostal rozgrzeszenie, ale jak grzesznik zaluje, to rozgrzeszenie dostaje. I pokute odpowiednia do wagi grzechow.


Pierwsza konsekwencja bylo odwołanie z funkcji biskupa, nastepnie karne wydaleniu ze stanu duchownego, choc wyrok nie uprawomocnił sie , nastepnie utrata statusu dyplomaty.

Ks. Charamza, nie wiadomo, czy zaluje, jak na razie.

[marzeka1]

Przeglądam odnośnie tematu sporo tekstów różnych: i z lewa, i z prawa, i "ze środka", rozmawiam też w realu w ludźmi.
I w sumie zgadzam się z tym, jak to widzi ten ten jezuita, a szczególnie z tymi jego słowami:

" Kościoła nie "rozkładają" pojedyncze, gorszące sytuacje jak właśnie ta, której jesteśmy świadkami, ale podwójne, cyniczne życie pasterzy i wiernych. Kościół rozkłada grzech zakłamania, udawania, pozorów, trwający latami, a nie umiejętnie reżyserowane widowiska medialne, skądinąd dla Kościoła bardzo bolesne. Sytuacja, z którą mamy do czynienia to pęknięcie jakiegoś wrzodu - z pewnością nie ostatniego."

Tu nie chodzi o akceptację jak niektórzy raczą wspomnieć "ru...ia na boku po cichu" jako przyzwolenia, a o takie podwójne życie niektórych duchowych, ale także zwykłych ludzi" oszukujących, zdradzających, kłamiących osobom, na których niby zależy. O tę wpisaną w życie niektórych dwie wersje swojego życia.
Może dlatego uważam, że tak ważna w życiu jest spójność, zgodność tego, co się mówi z tym, co się robi- to dla mnie tak w ogóle jeden z wyznaczników dojrzałości człowieka. Każdego.

[misiu-1]

A ja bym zaryzykował inną tezę - nie powinno nam tak bardzo zależeć na spójności tego, co się mówi, z tym, co się robi. Dlaczego? Właśnie dlatego, żeby nie być jak ten ksiądz na "Ch". Człowiek jest z natury grzeszny i niedoskonały, więc gdybyśmy chcieli spójności, musielibyśmy przestać promować cnotę, a zacząć propagować grzech. Jak lewacy, którzy wyśmiewają i piętnują hipokryzję, ale nie po to, żeby hipokryta przestał postępować niemoralnie, tylko po to, żeby przestał pochwalać moralność. Bo lewakom niemoralność nie przeszkadza. Przeszkadza im moralizowanie.

[antyk-acp20]

Czy masz na myśli że lepiej zgrzeszyć, wyspowiadać się niż uznać grzech za dobro? Jest mały haczyk w tym myśleniu - do ważności spowiedzi konieczny jest żal za grzechy. A tu tego nie ma. Księża trwają w grzechu. A to wprowadza zgorszenie wśród wiernych. A wiesz co na to proponował Jezus? Kamień młyński i głębinę.

[misiu-1]

antyk-acp20 napisał(a):

> Czy masz na myśli że lepiej zgrzeszyć, wyspowiadać się niż uznać grzech za dobro?

Lepiej jest, skoro już się postąpiło źle, przyznać się do winy i podjąć wysiłek w kierunku poprawy, niż się winy wypierać i twierdzić, że ów obrzydliwy postępek to samo dobro, a zło czynią ci, który go potępiają.

[kolter]

misiu-1 napisał:

Jak lewacy, którzy wyśmiewają i piętnują hipokryzję, ale nie po
> to, żeby hipokryta przestał postępować niemoralnie, tylko po to, żeby przestał
> pochwalać moralność. Bo lewakom niemoralność nie przeszkadza. Przeszkadza im moralizowanie.
>
moralizować to może ktos komu z oka słup telegraficzny nie wystaje a u was każdy biskup a taki w oku

[aandzia43]

> A ja bym zaryzykował inną tezę - nie powinno nam tak bardzo zależeć na spójnośc
> i tego, co się mówi, z tym, co się robi.

Znamienne dla ciebie, nic nowego. A popatrz, Misiu, mnie lewakowi (niech ci będzie) zależy. Zależy mi na niewykorzystywaniu seksualnym i emocjonalnym dzieci i młodzieży przez dorosłych m.in. księży. Jednoznacznie, bez ŻADNYCH wyjątków. I niemoralność w tej kwestii mi przeszkadza. Ze tobie nie, to mnie akurat nie dziwi. Fasadowość rulez!

[kolter]

plater-2 napisała:

> Nie wiadomo, czy dostal rozgrzeszenie, ale jak grzesznik zaluje, to rozgrzesze
> nie dostaje. I pokute odpowiednia do wagi grzechow.

no a jaką pokutę zadano temu panowi ??

Przebywając w więzieniu w Wadowicach, tuż przed śmiercią nawrócił się i wyspowiadał. Jego spowiednikiem był jezuita ojciec Władysław Lohn. Z relacji Hößa wynika, że najprawdopodobniej otrzymał on rozgrzeszenie

[plater-2]

Tuz przed smiercia, to pokuty sie nie zadaje, bo grzesznik nie ma mozliwosci jej wypelnic.

[antyk-acp20]

To super! Można grzeszyć, wyspowiadać się po 90-tce i pójść do nieba.

[plater-2]

Kosciol katolicki naucza nie tylko o niebie i piekle ale i o czyśccu.

Poza tym grzechem jest pokute i nawrócenie do smierci odkladac.

[kolter]

plater-2 napisała:

> Kosciol katolicki naucza nie tylko o niebie i piekle ale i o czyśccu.
>
> Poza tym grzechem jest pokute i nawrócenie do smierci odkladac.

Żydzi nie znali czyśćca apostołowie nie znali czyśćca a jakiś filozof u was go wynalazł)
za dużo u was filozofowania a za mało wiedzy z tzw natchnionej księgi

[aandzia43]

No, tyle do rozgrzeszenia, co do udawania, że nic się nie stało, nic się nie dzieje i w ogóle biskup pedofil jest cacy. W imię trwania struktury organizacyjnej.

[kozica111]

Ten wątek i pytanie świetnie pokazuje jak nienawiść do KK odbiera umiejętność logicznego myślenia i analizy.

[anorektycznazdzira]

A co dolega pytaniu?
Poza, oczywiście, byciem niewygodnym.
Ale to już nie jest wina "nienawidzących", że kk sam daje tak cudne przykłady, jak historia wesołowskiego.

[kolter]

kozica111 napisała:

> Ten wątek i pytanie świetnie pokazuje jak nienawiść do KK odbiera umiejętność logicznego myślenia i analizy.

no ależ żeś się nam tu przedstawiła

[semihora]

Raczej świetnie pokazuje coś innego, ale pewnie nie wiesz co.

[czar_bajry]

Bo Wesołowski działał w ukryciu i nie afiszował się ze swoimi preferencjami

[dziennik-niecodziennik]

bo Charamsa sam sie przyznał. pal szesc homoseksualizm, za to nic by mu nie zrobili, nie on pierwszy i nie ostatni, ale przyznał sie do życia w związku i dlatego poleciał. mógł grać partiami, a nie stawiac wszystko na jedną kartę.
Wesołowski sie nie przyznawał do niczego to sie i mógł wozić ze sprawą.