Wylatujemy z Schengen?

[ruda.anka2]

pikio.pl/ue-chce-wyrzucic-polske-z-schengen-by-zatrzymac-fale-uchodzcow/
Hm ciekawe przecież przez Polskę nie wiedzie żaden kanał tranzytowy, prawda?

[kolter]

ruda.anka2 napisała:

> pikio.pl/ue-chce-wyrzucic-polske-z-schengen-by-zatrzymac-fale-uchodzcow/
> Hm ciekawe przecież przez Polskę nie wiedzie żaden kanał tranzytowy, prawda?

no a pinokio nie kojarzy się czasem z długim nosem ??

[ruda.anka2]

Teraz lepiej?
www.wprost.pl/ar/525456/UE-przywroci-kontrole-na-granicach-Polska-moze-zostac-wyrzucona-ze-strefy-Schengen/

[edelstein]

Slowo klucz"moze"

[ruda.anka2]

A w tytule wątku pytajnik.

[kolter]

ruda.anka2 napisała:

> Teraz lepiej?

nie, bo nadal źródłem jest niechętna unii gazeta brytyjska

> www.wprost.pl/ar/525456/UE-przywroci-kontrole-na-granicach-Polska-moze-zostac-wyrzucona-ze-strefy-Schengen/

[edelstein]

Faktycznie pi-cos tam to b.wiarygodne zrodlo informacji

[ruda.anka2]

Założysz się, że przecyztasz to dziś wszędzie? Wyżej dałam link do Wprost.

[e-kasia27]

Wczoraj czytałam, że padła propozycja utworzenia strefy mini Schengen(Belgia, Holandia, Francja, Luksemburg: Niemców tam zdaje się nie było), w której będą obowiązywały kontrole na granicach, a nie o wyrzucaniu kogokolwiek z obecnej strefy.
No, a dzisiaj już pismaki zdążyły wszystko poprzekręcać??
Kto i po co robi taki bajzel??

[kropkacom]

Żaden problem przecież. Niedawno był taki wątek.

[kropkacom]

Wiem, że ematki inaczej kombinowały Chyba...

[ruda.anka2]

Wiesz, dla mnie akurat żaden szczerze mówiąc. To jest raczej sygnał o "solidarności" haha.

[kaz_nodzieja]

Dla osób które nie mają firmy z zagranicznymi kontrahentami czy powiązanej z innymi krajami transportem towarów, dla osób których praca polega na pracy na terenie Polski i ewentualnie delegacji raz w miesiącu lub rzadziej faktycznie żaden lub mały problem. Cała reszta będzie miała potężny burdel, syf, poopóźniane dostawy.

[klerjeser]

Gazeciarz, jaki związek mają dostawy (cokolwiek miało by to oznaczać) z Schengen?

[kaz_nodzieja]

Jaki znowu Gazeciarz? A Ty kim jesteś? Papaya?

[klerjeser]

Kto to jest Papaya?

A wracając do meritum, produkujesz setki wpisów, ośmieszajac się nich nieznajomoscia tematu.

Jaki związek ma Schengen z ruchem towarowym?

[panirogalik]

Zamknięcie granicy będzie miało negatywne konsekwencje gospodarcze i to nie tylko dla Polski ale przede wszystkim, dla Niemiec. W Polsce produkujemy podzespoły do ich fabryk, sporo osób też mieszka w Polsce a pracuje w Niemczech. Jak zamknął granicę, zaczną się opóźnienia w dostawach do ich fabryk a ludzie nie przyjdą do roboty, to będą mieli niewesoło.

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Miałoby na pewno, z drugiej strony lepsze negatywne konsekwencje gospodarcze niż islamiści w pasach szahida na terenie Polski.

[landora]

Terroryści akurat mogą sobie pozwolić na bardzo wiarygodne paszporty. W niczym im kontrole na granicach nie przeszkodzą. Przecież co najmniej kilku zamachowców z Paryża miało francuskie obywatelstwo - spokojnie mogliby wjechać do każdego kraju UE.

[joa66]

Landora - kontrola paszportowa służy miedzy innymi wyłapywaniu fałszywych paszportów i tożsamosci.

[ichi51e]

ale kto dzis na falszywym paszporcie jedzie jak obywatele tzw cywilizowanych krajow tez sie chetnie wysadza?

[joa66]

Ten, komu zalezy też na innym nazwisku, nie tylko na fałszywym obywatelstwie.

[demonii.larua]

Jak się wysadzi ta salafitka, która była chętna do obcinania dzieciakowi głowy, gdyby okazał się być gejem, to nagle się okaże, że zamknięte granice nie pomogły.

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Jestem pewna, że ta salafitka i jej ziomy są pod ścisłą obserwacją odpowiednich służb.

[demonii.larua]

Ekhm... jeden z zamachowców z Francji też był obserwowany przez służby... Przeceniasz możliwości polskich służb.

[klerjeser]

A skąd wiesz jakie są możliwości polskich służb? Podziel się info z resortu

[joa66]

Ba, nawet go zatrzymali do rutynowej kontroli w drodze do Paryża (nie wiem czy Francuzi czy Belgowie) , puscili dalej, a potem zdali sobie sprawę z tego co zrobili. Ale w sumie zawsze najglośniejsze są nieudane sprawy i błędy. Ja sama byłam świadkiem zakwestionowania autentyczności paszportu przez słuzby imigracyjne na lotnisku co najmniej trzy razy (Warszawa, 2x Amsterdam)

p.s W Polsce monitorowanie akurat tego problemu jest stosunkowo łatwe.

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Może. Właśnie czytałam, że Turcja dwa razy ostrzegała Francję przed jednym z paryskich terrorystów, a oni zignorowali informacje. Myślę, że polskie służby posiadają w swoich szeregach osoby o wyższych walorach intelektualnych, większym stopniu zaangażowania, które poważnie potraktują nawet byle głupi donos.

[joa66]

Nie wiem czy mamy lepsze służby, ale na pewno monitorowanie jest łatwiejsze, bo jednak środowisko jest mniejsze.

[mia2002]

Naiwna.... Od zarana dziejów słuzby przepuszczają takie informacje, bo nie sa do końca wiarygodne, sąza mało konkretne albo po prostu jest ch za dużo, żeby obrabiać je w czasie rzeczywistym. A najciekawsze informacje idą zaszyfrowanymi szlakami, do których służby nie mają dostępu.

[joa66]

Do niektórych maja, do innych nie majá.

Co sádzisz o informacjach (w sumie nieustających, od lat ), że uniemożliwiono atak w X, Y i Z. ? Zmyślone pod publiczkę? Listy podejrzanych też fikcyjne?

p.s. I po raz kolejny przypomnę - tu nie chodzi tylko o ewentualnych zamachowców ale też np handel ludźmi.

[joa66]

Poza tym - troche odbiegamy od tematu - na ile wiarygodna jest informacja o mini Schengen składającej sie tylko z 4 państw I jeżeli to prawda to czemu miałoby to służyć???

[joa66]

Dlaczego chcą zamknąć się przed Holandią, Szwajcarią, Danią?

A może jednak to wspaniała medialna interpretacja plotek , wzbogacona na forum "WylatujeMy z Schengen". My.

[ruda.anka2]

> Dlaczego chcą zamknąć się przed Holandią, Szwajcarią, Danią?
Ale wiesz, że Szwajcaria nie jest w Unii?

[joa66]

Ale wiesz, że Schengen i Unia to nie jest to samo?

[ruda.anka2]

Owszem. Wiem nawet, dlaczego Schengen mogłoby zostać zmniejszone. Bo, wyobraź sobie, idea ta była już analizowana nie raz jako wysoce prawdopodobna. W zalinkowanym artykule słowa nie ma o Danii czy Szwajcarii swoją drogą.

[joa66]

W artykule jest mowa o 4 panstwach, które mają stworzyć mini Schengen. To naprawdę nie jest wielka sztuka sprawdzić kto jest w Schengen i kto ma wyleciec jeżeli zostaną tylko wspomniane 4 panstwa.

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

My sobie tez możemy zrobic mini Schengen z Czechami, Słowacją i Węgrami.

[ruda.anka2]

W artykule jest też mowa o państwach, które mają wylecieć. Najwyraźniej o pozostałych nic nie wiadomo i uprawiasz zwykłe dopowiadanie sobie.

[joa66]

Jak to nic niewiadomo skoro napisano które państwa mają tworzyć mini Schengen.

[ruda.anka2]

Ok to jeszcze raz, bo widzę kłopot z czytaniem: napisano też, które mają wylecieć prawda? O niektórych po prostu nic nie napisano.

[joa66]

Ale na tym polega krytyczne czytanie artykułu. Jeżeli państw X, Y, Z nie ma grupie "mini-Schengen" to gdzie one są? Nie wiadomo? Po prostu autor artykułu szybciej pisał niż myślał.

[ruda.anka2]

Lub ma informacje częściowe, prawda?

[joa66]

ma informacje g...niane. Bo najważniejsze, zeby napisać szybko a nie z sensem. Potem się okaże , że rowerów nie rozdają , tylko kradną i nie w Erewaniu tylko w Moskwie, I tak dalej.

[ruda.anka2]

> ma informacje g...niane.
Co wie najlepiej joa66 Nie kuma argumentu o wiedzy cząstkowej, więc "wie", że było pisane szybko a nie z sensem A no skoro tak, to nie ma o czym rozmawiać.

[mia2002]

[joa66]

Poważny dziennikarz jeżeli ma wiedzę cząstkową pisze - " źródło informacji" nie wypowiada się na temat pozostałych państw.

Jeżeli pisze na przykład - Rząd będzie się składał z premiera oraz 4 ministrów: Sportu, Kultury, Finansów oraz Edukacji. Zostanie zlikwidowane Ministerstwo Rolnictwa, Szkolnictwa Wyższego I Sprawiedliwosci (koniec) to jest to informacja go..niana , a nie cząstkowa.

[ruda.anka2]

Napisz do Wprost że znasz się lepiej i żeby cię zatrudnili Nie na ten temat był wątek tak że deliberuj już sobie o tym beze mnie.

[joa66]

Ps. to, że ja kpię z "wyrzucenia Holandii" nie wynika z tego, że ja w to wierzę, tylko właśnie z tego, że to gó.....any artykuł, sorry.

[morekac]

Może chcą te inne kraje chcą się zamknąć przed tymi 4 z mini Schengen

[baltycki]

Turcja dosc czesto ostrzega przed terrorystami ktorzy (przypadkowo) w wiekszosci sa Kurdami.
Nie buduje to zaufania.

[mallard]

panirogalik napisała:

> Jak zamknął granicę,

Matko, kto zamknął i kiedy?!

[baltycki]

> Zamknięcie granicy będzie miało negatywne konsekwencje...
Nie bedzie, joa nie zauwazy roznicy

I dlaczego wprowadzenie kontroli paszportowej nazywasz "zamknieciem granicy"?

[joa66]

Czyli nie zrozumiales baltycki, szkoda

[klerjeser]

Jakie związek mają dostawy z Schengen?

Nie tylko Polska

[joa66]

Nie tylko Polskę W mini Schengen ma zostać Francja, Niemcy, Belgia i Luxemburg. Nie będzie Holandii i Hiszpanii. I Włoch itd.

Według autorów artykułu

[joa66]

Z tej listy mają zostac tylko 4 państwa:

pl.wikipedia.org/wiki/Uk%C5%82ad_z_Schengen#Cz.C5.82onkowie_uk.C5.82adu_z_Schengen

[joa66]

Sorry, nie mogę się powstrzymać. W świetle ostatnich wydarzeń faktycznie ważne jest , żeby granica między Francją i Belgią była otwarta.

eh.....ludzie trochę dystansu...

[ichi51e]

to moze w sumie slusznie sugeruje tez mur zaczac budowac...

[joa66]

Jaki mur????

[sueellen]

WIELKI

[jakw]

joa66 napisała:

> Nie tylko Polskę W mini Schengen ma zostać Francja, Niemcy, Belgia i Luxembu
> rg. Nie będzie Holandii i Hiszpanii. I Włoch itd.
>
> Według autorów artykułu
Ci, co będą w środku tego Schengen to przecież , wg. ostatnich danych, gniazda terroryzmu... Rzeczywiście trzeba sprawdzać kto od nich chce wyjechać.

chcą nas ratować, zamkną wylęgarnię terrorystów

[woman_in_love]

czyli Francję i Belgię, do tego dorzucą drugą wylęgarnię terrorystów która przyjęła ostatnimi czasy ich tysiące, czyli Niemcy i na wszelki wypadek kraj wielkiego orędownika multi-kulti Jean-Claude Juncker`a czyli Luksemburg.
Reszta może będzie bezpieczniejsza dzięki temu.

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Fajnie by było w sumie, ale jakoś nie wierzę. A tak to niestety granice otwarte dla terrorystów.

[joa66]

Tylko co im zrobiła ta biedna Holandia, taka wyoutowana na mapie zostanie.

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Ano odeszli niedawno od polityki multi-kulti w przeciwieństwie do pozostałych krajów. Jak jeszcze zaczną w końcu karać pedofilskich innokulturowych mężów to już będzie można mówić o cywilizacji.

[lauren6]

W sensie, że wylęgarnie terrorystów chcą się odciąć od normalnych krajów, by nie tak łatwo było przetransportować samochodem kałachy i materiały wybuchowe z Belgii do Polski?

Sensowny plan, jestem za.

[baltycki]

> Hm ciekawe przecież przez Polskę nie wiedzie żaden kanał tranzytowy, prawda?
A nie twierdzilas w innych watkach, ze planowane przyjete 7 tysiecy + 100.000 czlonkow rodzin i tak wyjedzie?
Kanal potrzebny?

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Nikt ich tu już nie przyjmie.

[ruda.anka2]

> A nie twierdzilas w innych watkach, ze planowane przyjete 7 tysiecy + 100.000 c
> zlonkow rodzin i tak wyjedzie?
Halo kotku ranisz moje serce myląc mnie z innymi Raczej pisałam o tym, że kiedyś szlak może przez Polskę pójśc i zostałam zakrzyczana
Kanał potrzebny jeśli już jako argument-wymówka. Teoretycznie, bo - jeśli to prawda- nikt nie szuka wymówek

[baltycki]

A to przepraszam, widocznie tamta anka nie byla ruda.

[d.o.s.i.a]

To sa w ogole jaja. Wypadamy z shengen chociaz to kraje takie jak my postulowaly zwiekszone kontrole na granicach i nie wpuszczanie wszystkich jak leci. Za to zostalismy nazwani ksenofobami i innymi ladnymi epitetamu bo chcielismy bronic granic euripy. A juz budowanie muru przez Wegry i Slowenie to byla zbrodnia na ludzkosci. A Merkela zapraszajaca wszystkich jak leci byla kreowana na swieta.
A teraz nam mini-schengen zarzuca ze nie umiemy ochronic granic w zwiazku z tym nas wyrzucaja i to oni teraz bede granic bronic i wszystkich kontrolowac. Teraz juz nie zapraszaja wszystkich jak leci.
Co za ku... hipokryzja! Najpierw pozapraszali terrorystow a teraz zrzucaja wine na tych ktorzy przed nimi ostrzegali. W glowie sie nie miesci.

[jagienka75]

no to teraz niech siedzą ze swoimi terrorystami. wcale ich żałować nie będę.
szkoda tylko zwykłych, bogu ducha winnych ludzi. rządzący się pochowają się, jak szczury w kanałach i reszta będzie się z fanatykami użerać i tracić przez nich życie.

[kropkacom]

Co ciekawe Polacy tam nadal wyjeżdżają z rodzinami żyć. Nie dziwi ciebie to?

[jagienka75]

kropkacom napisała:

> Co ciekawe Polacy tam nadal wyjeżdżają z rodzinami żyć. Nie dziwi ciebie to?


że wcześniej tam wyjeżdżali, to jestem w stanie zrozumieć. dziś bym się dziesięc razy zastanowiła nad tym, czy warto, ale to ja.
ciebie jednak ten problem nie dotyczy? rządzący Czechami raczej nie są zwolennikami "uchodźców". sami Czesi też nie.

[kropkacom]

Czyli kto wyjeżdża teraz ten wół, tak? Przypominam piszesz o współobywatelach, może nawet rodzinie. Bez urazy, ale tam ludziom nadal żyje się na tyle dobrze aby tam przenieść swoje życie. Ta świadomość musi boleć.

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Ale czemu boleć? Migracja ekonomiczna jest faktem, ludzie przeprowadzają się z powodów finansowych- czemu tu się dziwić?

[kropkacom]

Jesteś pewna, że to chciałaś napisać? Czy tyczy się to tylko milionowej emigracji Polaków?

[jagienka75]

Bez urazy, ale tam ludziom nadal żyje się na tyle dobrz
> e aby tam przenieść swoje życie. Ta świadomość musi boleć.


ależ wcale nie czuję się urażona. niech każdy sobie żyje, gdzie chce i jak chce. nie jestem od tego, żeby komuś dyktować, jak ma żyć i co ma ze swoim życiem robić.

[kropkacom]

To super. Naprawdę.

[ruda.anka2]

Bez urazy, ale tam ludziom nadal żyje się na tyle dobrz
> e aby tam przenieść swoje życie. Ta świadomość musi boleć.
Nie wiem, co wg Ciebie musi boleć? Że wciąż są ludzie, którym się na tyle źle wiedzie, że muszą wyjechać?

[kaz_nodzieja]

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

A czemu miałaby mnie dziwić np. migracja ekonomiczna? Do chorych krajów z systemami sponsorskimi-współczesnym niewolnictwem też wyjeżdżają. Do Afganistanu za czasów talibów- przypominam kobiety nie mogły wychodzić z domu bez męskiego opiekuna, zostały pozbawione jakiejkolwiek opieki zdrowotnej, prawa do pracy i szkolnictwa- tez wyjeżdżały. Część z nich musi lub chce wyjechać z powodów finansowych, część to masochiści.

[kropkacom]

Nikt nie kazał ci się dziwić

[kropkacom]

Poza tym, jako osoba która wyjechała powinnaś to rozumieć.

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Szczerze powiedziawszy dla mnie super. Terroryści są m.in. w Belgii, Francji i Niemczech- w Polsce nie, więc tym bezpieczniej byłoby dla nas.

[derena33]

Tak dla nas blogoslawienstwo, szczególnie jak czesc fali uchodzcow zatrzyma się na naszej zachodniej granicy.

Chyba nikt nie ma zludzen ze na razie cichcem uchodzcy przemykają przez nasz kraj, chcąc się dostać do dostatniej Europy?

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Przez Polskę? Raczej nie bardzo. Są inne, lepsze, krótsze szlaki tranzytowe.

[derena33]

Ae jak się zamknie granice to z pewnoscia te marne 7tys się nazbiera, albo i więcej.

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Pewnie się nazbiera. Zobaczymy po dzisiejszym spotkaniu w sprawie Schengen co i jak.

[kaz_nodzieja]

Jak to się nie mieści? Zawsze zrzucało się odpowiedzialność na kogoś słabszego.

Wczoraj Pikio dzisiaj Lis

[ruda.anka2]

natemat.pl/162401,polska-wyleci-ze-strefy-schengen-niebawem-moze-powstac-mini-schengen