Pensje

[marzeka1]

Wiem, że ludzie zarabiają różnie, ale dawno mnie nic tak nie zaskoczyło, gdy zobaczy się wymagania (bardzo konkretne, bardzo) i płaca: na śmieciówce 1000 zł.
pensja na UW

[cersei8]

Coz, o ile znajomosc greki i laciny to nie jest pewnie jakas dochodowa umiejetnosc, to ze znajomoscia pozostalych wymaganych zagadnien juz cos mozna zrobic...
Praca dla dziecka zamoznych rodzicow , choc dziwie sie ze tego rodzaju oferta jesli chodzi o wynagrodzenie w ogole komus przyszla do glowy.

[marzeka1]

No i właśnie to mnie zaskoczyło: taaakie oczekiwania i zderzenie z realem: 1000 zł na śmieciówce.

[agata_abbott]

Ale nigdzie nie widziałam informacji, za ile godzin (tygodniowo/miesięcznie) miałoby to być wynagrodzenie.
Zakładam, że student studiów doktoranckich niekoniecznie ma czas na pracę na pełnym etacie.

[dyzurny_troll_forum]

agata_abbott napisała:

> Ale nigdzie nie widziałam informacji, za ile godzin (tygodniowo/miesięcznie) mi
> ałoby to być wynagrodzenie.

Wpadnie ze dwa razy w tygodniu na jakieś dwie godziny....

[andaba]

O, muszę synowi pokazać, jeszcze tylko francuski i niemiecki i może zarobić 1000 zł.

[dyzurny_troll_forum]

marzeka1 napisała:

> Wiem, że ludzie zarabiają różnie, ale dawno mnie nic tak nie zaskoczyło, gdy zo
> baczy się wymagania (bardzo konkretne, bardzo) i płaca: na śmieciówce 1000 zł.
>

Ale to taka fuszka na boczku....

[marzeka1]

BYć może: nie znam się- wiem, ze ludziom potrafią płacić naprawdę mało, ale tu mnie uderza: oczekiwania i płaca.
Jak ktoś wyżej napisał: trzeba być dziecięciem bogatych rodziców i potraktować to jako taką rozrywkę, pasję, za którą mogą tyle płacić, bo ktoś inny utrzyma.

[mozambique]

w sam raz dla Borejków )) ( dla fanów MM)

[ichi51e]

Nie badz dzieckiem - na uniwersytecie nie z pensji sie zyje a z grantow.

[kai_30]

No ale to nie jest praca na etat przecież, tylko dodatkowa, dla kogoś, kto pisze doktorat z tej dziedziny.

[joa66]

marzeka, ale to nie jest praca tylko możliwośc dorobienia dla doktorantów z danej dziedziny.

[joa66]

wspominaja też o trzech miesięcznych wyjazdach studyjnych i konferencjach - to także jest bonus dla doktoranta.

[dyzurny_troll_forum]

joa66 napisała:

> wspominaja też o trzech miesięcznych wyjazdach studyjnych i konferencjach - to
> także jest bonus dla doktoranta.

to akurat może być problem, bo jak on pozostałe fuszki ogarnie w czasie wyjazdu?

[joa66]

fuszki mają to do siebie, że łatwiej nimi manewrowac niż etatem. Jeżeli wyjazd studyjny jest atrakcyjny, a fuszki nie da się zrobić on line, to z fuszki się rezygnuje i szuka kolejnej po powrocie.

[marzeka1]

Dzięki za wyjaśnienia , ale mimo wszsytko ten dodatek przy wymaganiach brzmi... zabawnie.

[dyzurny_troll_forum]

marzeka1 napisała:

> Dzięki za wyjaśnienia , ale mimo wszsytko ten dodatek przy wymaganiach brzmi
> ... zabawnie.

Ale jakie tam są wymagania? Kilka języków? Jak ktoś ma talent to samo przyszło, zwłaszcza na poziomie, żeby przeczytać tekst ze zrozumieniem....

[joa66]

Brzmi zabawnie tylko wtedy jeżeli ktoś uważa, że to wynagrodznie za etat, a nie praca dodatkowa plus możliwość czerpania wiedzy i doświdczenia dla własnego doroblu naukowego.

[srebrnarybka]

ale doktorant za to, że jest doktorantem, nie dostaje nic. To jest dla niego chałtura, żeby nie umarł z głodu.

[dyzurny_troll_forum]

srebrnarybka napisała:

> ale doktorant za to, że jest doktorantem, nie dostaje nic.

Eeee? Skasowali stypendia doktoranckie?

[szarsz]

Nie, ale nie każdy doktorant aktualnie stypendium dostaje.

[mamma_2012]

W czasach, gdy niektórzy sami płacą za studia doktoranckie, to 1000 złotych za kilka czy kilkanaście godzin plus wyjazdy studyjne plus gratis ewentualne konferencje jest zupełnie sensowną propozycją.

[hemp_plant]

wielu doktorantów pracuje na uczelni ZA DARMO niektórzy za studia doktoranckie PŁACĄ, stypendia są dla całkiem niewielu.
to jest "oferta" pisana pod kogoś
tak, praca na uczelni to zabawa dla bogatych lub dla tych, ktorzy mają inne źródło finansowania
nieźle na tym jednak cierpi nauka i dydaktyka, ale cóż zrobić?

1000 zł to i tak super kasa

[triss_merigold6]

Tysiąc złotych dla doktoranta, który nie będzie miał godzin dydaktycznych, to i tak super kasa.

Porównajcie sobie:

demotywatory.pl/4613925/Ile-warty-jest-doktorat
Skądinąd, żeby być doktorantem niezaocznym, wyrabiać godziny dydaktyczne i nie dostawać przynajmniej tego stypendium, to trzeba być niewiarygodnym frajerem. Albo mieć bardzo zamożnych rodziców.

[joa66]

z ciekawości - jakie jest teraz pensum (dydaktyczne) dla profesora, doktora/asystenta itd.?

[triss_merigold6]

Teraz nie mam pojęcia, ale takie małe nie jest. Do tego przy systemie punktacji trzeba wyrabiać publikacje, konferencje etc. Fajnie za to można zarabiać na recenzjach i opieką naukową nad seriami wydawniczymi.

[joa66]

znalazłam: portal.uw.edu.pl/web/biuro-spraw-pracowniczych/czas-pracy-nauczyciela-akademickiego-oraz-roczny-wymiar-zajec-dydaktycznych. Nie jest źle. Na ile "trzeba" wyrabiać publikację to już inny problem.

[klamkas]

Z tym nie jest źle to różnie bywa. Zależy od rodzaju zajęć. Koleżanka (adiunkt, z obowiązkiem 240h) miała w tym semestrze "tylko" 150h. Część w niedzielę (niby super, bo przelicznik x1,5). Część wyjazdową w oddziale zamiejscowym (niby fajnie, bo płacą diety). Część na laboratoriach, czyli dochodzi walka ze sprawozdaniami. Plan zajęć taki, że 5 dni w tygodniu ma dydaktykę, tylko raz od 8, pozostałe dni zajęcia w środku dnia. A praca naukowa z rodzaju tych, które jak zaczniesz, to co najmniej 8h w labie trzeba spędzić. No i niby kolejny semestr będzie miała luźniejszy, ale grant musiała rozliczyć do końca grudnia (tzn. zakończyć badania, bo na resztę dostała przedłużenie).

Pensum pensum nierówne .

[hemp_plant]

oo, widzę, że dokument ode mnie
teraz jest trochę lepiej, ale tylko trochę. trudno jeżeli nie ma się innego źródła dochodu.
gwoli dokładności- to jest np bez wysługi lat i wielu wielu dodatków, nie tylko funkcyjnych. podatek się też fajnie liczy, ja np liczę prawa autorskie jako 80%, znam takich, ktorzy deklarują 90%....
są też nadgodziny etc, współpraca z firmami, wydawnictwami, granty etc.
ale powtarzam- najczęściej, w dzisiejszych czasach jest to "zabawa" dla zdesperowanych (bardzo często studia doktoranckie to takie jeszcze przedłużenie studiów, ucieczka przed odpowiedzilnością) lub bogatych. i niestety, często te najzdolniejsze dzieciątka uciekają- bo ich nie stać do firm lub do innych krajów i to jest nasza tragedia

[klamkas]

Jak nie dostajesz stypendium to nie masz obowiązku prowadzenia zajęć.

[szarsz]

To zależy gdzie. Doktoranci bez stypendium gdzieniegdzie prowadzą zajęcia w minimalnym wymiarze, np. jedne ćwiczenia rocznie.

[klamkas]

Nie jestem pewna, czy to zgodne z obowiązującymi przepisami (chyba, że delikwent wyraża zgodę).

[szarsz]

Ha, tego nie wiem. Nie wiem, czy zgoda w ogóle cokolwiek zmienia w sensie prawnym.

Ale wierzę, że jakoś (z naciskiem na jakoś) jest to rozwiązane, bo doktoranci bez stypendium prowadzą zajęcia od co najmniej dziesięciu, albo i piętnastu lat, nikowcy na uczelni siedzą niemal na etacie i nigdy nie było żadnych zastrzeżeń.

[klamkas]

To, że prowadzili x lat temu mnie nie dziwi. Od jakichś 2-3 (a może 4? ;p) lat obowiązuje nowa ustawa, która mocno zamieszała w kwestii studiów doktoranckich i tu właśnie mam wątpliwości. Na pewno mówi, że doktorant pobierający stypendium musi realizować obowiązki dydaktyczne. A czy w drugą stronę (w sensie - nie pobiera, nie musi) - nie jestem pewna, ale na znajomych uczelniach tak to działa.

[szarsz]

> w sensie - nie pobiera, nie musi

u mnie musi 30 godzin na rok. Pobiera - musi więcej, trzy razy więcej.

[klamkas]

Hmmm.. No nie chce mi się szukać dokładnej treści, ale na pewno doktorant pobierający MUSI prowadzić co najmniej 10, ale nie więcej niż 90 godzin. Ale nie pobierający? Aż poszukam ;p.

[szarsz]

> ale nie więcej niż 90 godzin.

Ha. Dlaczego mnie to nie dziwi, że "nie więcej niż 90" przetłumaczono u mnie na "90"?

[klamkas]

Bo powyżej 90 muszą płacić nadgodziny . To akurat oczywiste.

[szarsz]

Ok, ale "nie więcej niż 90" oznacza, że limit można ustawić na 30, 45, 60, niekoniecznie na 90. 90 to sporo na doktoranta, który dopiero się uczy prowadzenia zajęć i musi poświęcić naprawdę dużo czasu na przygotowanie. Ustawienie go na maksimum nie służy pracy naukowej.

[klamkas]

Ja to wiem, ty to wiesz. Ale za te 90h nie trzeba płacić (i co z tego, że młodzież nie wyrabia z dydaktyką i badaniami jednocześnie, zresztą dotyczy to nie tylko młodzieży, bo wbrew pozorom 240h nauczania dla przeciętnego pracownika naukowo-dydkatycznego, szczególnie doświadczalnika to bardzo dużo). Na wydziałach z dużym obciążeniem to norma - lepiej dać doktorantowi, niż płacić nadgodziny pracownikom. Na wydziałach deficytowych normą są niedociążenia pracowników i minimalne obciążenie doktorantów.

[nickbezznaczenia]

Mają już kandydata i dlatego takie dokładne wymagania.
A pensja?

No cóż, prawdopodobnie to tylko w ogłoszeniu tak.

[joa66]

przypomniała mi się słynna historia sprzed paru lat. Za podobne wynagrodzenie szukano absolwenta Harvardu. Okazało się, że pani z USA nie mogła dostać pozwolenia na pracę jeżeli na dane stanowisko znajdą się chętni Polacy/obywateleUE. Ofertę napisano pod nią (ale to była prywatna firma

[nickbezznaczenia]

Możesz mieć rację.

[szarsz]

>No cóż, prawdopodobnie to tylko w ogłoszeniu tak.

Tak się chyba nie da, w ogłoszeniu musi być prawda. Natomiast podejrzewam jakiś problem prawny, np. jest kasa z grantu na wynagrodzenie i trzeba oficjalnie rozpisać konkurs na wykonawcę.

[kai_30]

Tak, już doczytałam. To jest kasa z grantu, nie mogą dać więcej. Z drugiej strony - wymiar godzin też jest ściśle określony, nie może być więcej niż 10 godzin tygodniowo. Czyli jedna czwarta etatu.

[klamkas]

Jakiego etatu? Na uczelniach stanowiska są różne i większość z nich nie ma nic wspólnego z 40h wymiarem pracy.

[kai_30]

Oesu, wiem przecież. Standardowego etatu, tego, którego normalnie na uczelniach nie ma. Tak napisałam, żeby było zrozumiałe dla większości, nie czepiaj się

[szarsz]

> To jest kasa z grantu

No, jak jest kasa z grantu, to jest też wykonawca, który formalnie musi zostać "wybrany"

[kai_30]

No przecież.

[angeika89]

Pierwsza moja praca była na umowę zlecenie i dostawałam właśnie takie pieniądze. Ani ZUS-u, ani ubezpieczenia...
To nie jest nowość. Potem gdy po kilku miesiącach zmieniłam pracę na "normalną" umowę i dostałam najniższą krajową było lepiej. Na szczęście w owej pracy dostałam awans i już tak pracuję kilka lat za fajne już pieniądze...

[riki_i]

Absolutna żenada, a jednocześnie kwintesencja polskiej "nauki".