ochudzanie a zdrowe odżywianie

[bella_roza]

tak się zastanawiam. czy ważna jest tylko ilość kalorii czy również to co jemy? przykład. jemy 1500 kalorii dziennie w zdrowych posiłkach - powinnyśmy schudnąć. czy jeśli zjemy 1200 w zdrowym jedzeniu + pół tabliczki czekolady codziennie to też schudniemy?

[gragi_tara]

Kalorie nie są ważne, ważniejszy jest indeks glikemiczny. Jeśli o nim nie słyszałaś to naprawdę warto poczytać.

Co za bzdura :D

[feel_good_inc]

gragi_tara napisała:
> Kalorie nie są ważne, ważniejszy jest indeks glikemiczny. Jeśli o nim nie słysz
> ałaś to naprawdę warto poczytać.

To mówisz, że jak zjem 4000kcal w produktach o niskim IG to schudnę?
Równie ważny (jeżeli nie bardziej) co indeks jest ładunek glikemiczny, a najważniejszą rzeczą jest bilans kaloryczny.

[ola_dom]

feel_good_inc napisał:

> a najważniejszą rzeczą jest bilans kaloryczny.

Owszem - w piecu laboratoryjnym.

[1matka-polka]

Najpierw zjedz te 4000 kcal pod postacią np. kapusty, brokuła, jajek i nawet tłuszczu a potem pogadamy.

[feel_good_inc]

1matka-polka napisała:
> Najpierw zjedz te 4000 kcal pod postacią np. kapusty, brokuła, jajek i nawet tł
> uszczu a potem pogadamy.

Spójrz jeszcze raz na pytanie, jakie zadała autorka wątku.
Bo nie piszemy tu o hipotetycznej sytuacji ekstremalnej jak zagłodzenie kogoś wyłącznie chudym mięsem (co jest do zrobienia przy dowolnej podaży kalorycznej) tylko konkretnej sytuacji ~1500kcal. I podtrzymuję ty zdanie, że nie ma znaczenia czy będzie to 1500kcal otrębów czy czekolady, chudnięcie będzie odbywało się dokładnie tak samo. W obydwu z tych opcji z dużym wkurzeniem, w jednej do tego z dużym głodem, ale nie ma to żadnego znaczenia w świetle zadanego pytania.

[1matka-polka]

Moim zdaniem ma znaczenie, ponieważ chudnięcie nie będzie odbywało się jeżeli głód będzie zbyt duży. A zazwyczaj jest zbyt duży, przy źle zbilansowanych posiłkach. Gdyby wytrzymanie głodu było proste, nie istniałby ten cały biznes.

[bella_roza]

ależ ja wiem doskonale o co chodzi z tymi zbilansowanymi posiłkami, odchudzam się niemal zawodowo od 25 lat ale zadałam konkretne pytanie. i zakładam że mimo głodu ograniczę się do pół tabliczki.

[feel_good_inc]

> i zakładam że mimo głodu ograniczę się do pół tabliczki.

Gdybyś mogła się ograniczyć, to nie odchudzałabyś się od 25 lat

[oqoq74]

To co napisałaś się wzajemnie wyklucza.

[feel_good_inc]

1matka-polka napisała:
> Moim zdaniem ma znaczenie, ponieważ chudnięcie nie będzie odbywało się jeżeli g
> łód będzie zbyt duży.

Oczywiście, że będzie się odbywało, inaczej obozy koncentracyjne byłyby pełnie otyłych ludzi.
Jedynie trudniejsze będzie utrzymanie reżimu - ale o tym nie było ani słowa w pytaniu.

[bella_roza]

1matka-polka napisała:

> Najpierw zjedz te 4000 kcal pod postacią np. kapusty, brokuła, jajek i nawet tł
> uszczu a potem pogadamy.

myślę że dieta oparta na niskim IG łatwo pozwala osiągnąć wysoką kaloryczność, niskie Ig mają m.in ser żółty, wszystkie tłuszcze, strączki, wszelkie zboża pełnoziarniste które nie są mniej kaloryczne od białych

[1matka-polka]

Niskie IG, to takie poniżej 50. Także o zbożach możesz zapomnieć. Ciekawe ile sera z fasolą dasz radę zjeść

[feel_good_inc]

> Niskie IG, to takie poniżej 50. Także o zbożach możesz zapomnieć. Ciekawe ile sera z fasolą dasz radę zjeść.

To też bita śmietana z fruktozą. Oraz milion innych bomb kalorycznych o niskim IG, które można wtrząchać bez problemu.

[1matka-polka]

Przepraszam niskie, to poniżej 35. No ile tej śmietany zjesz? Bez ciasta? Zresztą fruktoza jest jak się okazuje, bardzo niezdrowa.

[feel_good_inc]

Ale ma niski IG. Ciasto o niskiej IG będące bombą kaloryczną też bez problemu zmontuję, ograniczeniem jest tylko fantazja kulinarna

Dlatego też pisałem, że IG jest jedynie wskazówką - gęstość energetyczna ma dużo większe znaczenie.

[korniz]

slodycze potrawy smazone,margaryna ,majonezy przekaski typu chipsy zawieraja tluszcz trans ktory sie odklada w postaci tkanki tluszczowej szczegolnie na brzuchu i bardzo ciezko go zbic nawet dietą czy cwiczeniami.Dlatego chcąc schudnąć unikamy produktow zawierające trans.Zastepujemy je tłuszczami dobrymi-pestki slonecznika ,dyni ,oliwa ,ryby ,olej rzepakowy,olej lniany,orzechy.Kostka czekolady nikomu nie zaszkodzi natomiast pol czekolady to niepotrzebny tluszcz trans.

[notabelle]

Zalezy jakiej czekolady ....

[oqoq74]

To jest chyba logiczne, że ważne nie tylko ile jemy, ale też co. W IV klasie szkoły podstawowej dzieci uczą się o odżywianiu i o tym, że dla zdrowia konieczne jest aby w pożywieniu uwzględnić wszystkie składniki pokarmowe.
Jak zjesz pół tabliczki czekolady, to nie zjesz innych wartościowych rzeczy.

[bella_roza]

ale ja nie pytam o zdrowie tylko odchudzanie.

[oqoq74]

Czyżby?
Aby zdrowo schudnąć, powinnaś patrzeć nie tylko na wartość kaloryczną, ale też na to co jesz. Ja wiem, że większość uważa, że wystarczy trzymać się 1000 kcal dziennie czy 1500 kcal dziennie i nie ważne co, ale to nie jest zdrowe odchudzanie, tylko rujnowanie zdrowia.
Poza tym myk polega na tym, że jak masz dobrze zbilansowaną i ułożoną dietę, to nie masz ochoty na słodkie.
Jak będzie zjadać pół tabliczki przy diecie, to za chwilę to nie będzie pół tabliczki tylko więcej i reszta diety też pójdzie się gwizdać.

[bella_roza]

oqoq74 napisał(a):

>> Poza tym myk polega na tym, że jak masz dobrze zbilansowaną i ułożoną dietę, to
> nie masz ochoty na słodkie.
> Jak będzie zjadać pół tabliczki przy diecie, to za chwilę to nie będzie pół tab
> liczki tylko więcej i reszta diety też pójdzie się gwizdać.

to oczywiste, ale zakładając że będę się trzymać limitu kalorii?

[oqoq74]

Skoro to oczywiste, to nie masz wrażenia, że zadane pytanie jest głupie? i bez sensu?

[bella_roza]

nie. oczywiste jest że jak zeżrę całą tabliczkę to utyję ale co jeśli będę się trzymać połowy?

[oqoq74]

Oczywiste jest, że nie rozumiesz o co chodzi w odchudzaniu.

[korniz]

pół tabliczki wpłynie niekorzystnie na kształt twoich bioder i zepsuje ci samopoczucie.To puste kaloria.Sam tłuszcz i cukier bardzo mało wartości odżywczych.

[1matka-polka]

Ważne, żeby jeść nieprzetworzone. Nie da rady utyć jedząc gotowane mięso, jaja, kapustę, brokuła, itd. Choćby człowiek pękał od tego jedzenia, to prędzej schudnie, nawet, niż utrzyma wagę, bo nie da rady w siebie wrzucić takiej ilości nieprzetworzonego jedzenia, żeby mieć nadwyżkę kaloryczną.

[korniz]

warto do diety wlaczyć otreby owsiane ,kasze -mają sporo błonnika.Koktajle owocowe na sniadanie lub na drugie sniadanie - u mnie zastepuja slodycze.Czuje sie po nich lepiej mam duzo sil ,lepsza cere ,poprawia metabolizm ,oczyszcza organizm.Wieczorem unikac potraw zawierajace cukry.Wiec wieczorem zjesc cos warzywnego.A przede wszyskim unikam cukierni.

Możesz nawet czekoladę smarować smalcem

[feel_good_inc]

Liczy się bilans kaloryczny.
edition.cnn.com/2010/HEALTH/11/08/twinkie.diet.professor/
Cała reszta to tylko działania wspomagające, zazwyczaj sprowadzające się do ograniczenia łaknienia albo uniknięcia spalania mięśni przy szybkim chudnięciu i/lub treningach (odpowiednia podaż białka).

[1matka-polka]

Ale skąd się bierze problem spożywania zbyt dużej ilości kalorii? Stąd, że jedzenie jest mega przetworzone i tak doprawione, że się człowiek nie może od niego oderwać, plus indeks glikemiczny w takich pospolitych produktach, jak chleb, czy ziemniaki...I nagle okazuje się, ze człowiek je 3 razy tyle niż powinien a nadal jest głodny i nadal mu się chce.
Czyli pierwotnym problemem jest rodzaj pożywienia a nie ilość, ilość wynika z jakości. Nie zjesz 10 główek kapusty w ciągu dnia, choćbyś się zesr@ł a 5 batoników czekoladowych wejdzie bez problemu, w znacznie krótszym czasie

[feel_good_inc]

Oczywiście, ale dalej wszystko sprowadza się do bilansu kalorycznego.

Jedząc wyłącznie kapustę schudniesz dlatego, że nie jesteś w stanie zjeść jej tyle by utyć, a nie dlatego, że kapusta w jakiś sposób odchudza.
Na keto czy low-carb też nie chudnie się dlatego, że golonka magicznie odparowuje kilogramy, tylko przez ograniczenia łaknienia potrawami o niskiej zawartości cukru, prowadzące do tego, że bez wielkiego wysiłku można utrzymać ujemny bilans kaloryczny.

Tak samo można jeść wyłącznie miód czy czekoladę - o ile zjesz go mniej niż wynosi twoje zapotrzebowanie energetyczne, to będziesz chudnąć. Tylko przy tym będziesz k****o głodna, i będziesz musiała mocno pilnować reżimu.

[1matka-polka]

"Tylko przy tym będziesz k****o głodna, i będziesz musiała mocno pilnować reżimu."
I tu jest pies pogrzebany. Jesz bo jesteś głodny, nie jesz bo nie jesteś. Kwestia ujarzmienia głodu odpowiednimi produktami. Jakie to proste

[feel_good_inc]

Tylko żadnego znaczenia w świetle zadanego pytania to nie ma, bo założeniem jest żelazne trzymanie się limitu.

[1matka-polka]

A ja uważam, że ma to duże znaczenie, ponieważ w ten sposób autorka pytania zostaje ze swojej teorii sprowadzona na ziemie. Albowiem teoretycznie żelazne trzymanie limitu prowadzi u każdego do schudnięcia (obozy koncentracyjne), jednakowoż praktycznie jest to najczęściej niemożliwe, ponieważ głód jest zbyt silny w takich warunkach, by go przezwyciężyć.

[bella_roza]

jakoś pan w eksperymencie powyżej dał radę na kilku batonikach dziennie (ja bym nie dała

[1matka-polka]

Pan dał radę a na świecie epidemia otyłości, hmm.

[oqoq74]

Tylko dlaczego tak się nie żywi stale, tylko kilka tygodni i co się stało, gdy powrócił do normalnego stylu życia? No ale o tym już nie napisali

[oqoq74]

Gdyby tak było, to energia potrzebna do trawienia białek, węglowodanów i tłuszczów, byłaby taka sama, a tak nie jest. Bo każdy z tych składników inaczej jest trawiony, w innym czasie, inaczej się wchłania itd.

[feel_good_inc]

OK. Wykaż jakąś istotną różnicę dla dziennej porcji ~1500kcal.
Taką powiedzmy choćby ~100kcal, pomijając oczywiście mało realne scenariusze jak jedzenie wyłącznie białka czy glukozy. I uwzględniając oczywiście w bilansie wszystkie straty energetyczne - jak np. wysikiwanie czy wydychanie ketonów.

[oqoq74]

Ja Ci nic nie będę wykazywać. Jednostkowe doświadczenie prowadzone przez kilka tygodni niczego nie dowodzi. Jak będziesz głodować to też schudniesz, jak będziesz dostarczać minimalne ilości jedzenia, również. Co wcale nie oznacza, że to właściwy i zdrowy sposób na dłuższy okres do stosowania.
To, że organizm potrzebuje różnej energii do strawienia różnych składników, to nie jest wiedza tajemna, tylko fakty.
Zakładam, że ktoś kto się odchudza chce to zrobić trwale, a nie chwilowo. Bo wszelkie takie działania na zasadzie jem 1500 kcal, w tym pół tabliczki czekolady, krótkim okresie mogą przynieść efekty, ale w długim są prostą drogą do zrobienia sobie krzywdy.

[feel_good_inc]

Gdyby autorka zadała pytanie, czy jest to sensowny sposób na chudnięcie, wtedy ta uwaga miałaby sens. Przecież oczywistym jest, że 1200kcal w snickersach to mało optymalny sposób na odchudzanie i z tym nikt nie usiłuje dyskutować.

[oqoq74]

Biorę pod uwagę, że jakaś małolata albo inna z problemami przeczyta wątek i nie chcę aby wierzyła, że można jeść 800 kcal a resztę uzupełnić milką i będzie supcio

[bella_roza]

o, czyli już ktoś przeprowadził ten eksperyment za mnie

[paloma_blauwinder]

Gorzka czekolada to zdrowe jedzenie. Niestety wszystkie osoby otyłe, jakie znam uważają ją za paskudztwo.