Czuję się jak debil:(((

[ofelia1982]

No wiec miałam dzis rozmowę o pracę. Wszystko szlo pięknie, opowiadałam wspaniale o swoim doświadczeniu, druga strona zadowolona ewidentnie, informacja zwrotna pozytywna i co?? "Mamy dla Pani kilka zadań logicznych". Wiecie, takie jak w tekstach na inteligencję. Jeżeli czegoś jest o ileś więcej - to ile cos tam. .Generalnie poziom gimnazjum. I siedząc z nimi, patrzącymi mi na ręce, w jak by nie bylo stresie - nie zrobiłam. No nie zrobiłam. Kombinowalam, cos tam notowalam ale nie rozwiazalam....Konsternacja....i jak wyszłam i patrzę co to bylo to ogarnia mnie na zmianę śmiech i płacz, bo naprawdę jak debil sie czuję(( takie proste byly. Na spokojnie bym je rozwiązała ale siedząc tam miałam pustkę...pocieszcie mnie jakos lub dobijcie(

[lauren6]

Testowali jak reagujesz na sytuacje stresowe. W miły sposób, bo czasami rekruterzy zachowują się po prostu chamsko by sprawdzić kandydata.
Już wiesz, że taki wybieg może się pojawić na rozmowie o pracę, więc następnym razem będziesz psychicznie przygotowana i stres Cię nie zeżre.

[lilly_about]

To ja cię pocieszę: jakbyś poszła na rozmowę z ojcem, byłoby jeszcze gorzej

[ofelia1982]

Z jakim ojcem?

[lilly_about]

przeczytaj wątek obok

[iwoniaw]

Jak to z jakim? Ze swoim, żeby cię za rękę trzymał i wspierał, bo sama byś rady nie dała niczego sensownego na tej rozmowie powiedzieć Nie wpadła ci w ogóle do głowy taka opcja? Niepotrzebnie zatem czujesz się jak debil, rekruterzy mają znajomość próby, która twój debilizm wyklucza całkowicie

[annajustyna]

Chyba lepiej - dalaby zadania do rozwiazania ojcu...

[magata.d]

Dla mnie to jak debile powinni się czuć Ci co ci to dali. No chyba, że twoja praca będzie polegała na rozwiązywaniu takich testów i to miał być test merytoryczny.
A tak z ciekawości, o jakie stanowisko się ubiegałaś?

[karolaa93]

Takie durne rozmowy kwalif. niestety robią z ludzi debili, bo jakiś pseudopsycholog wymyślił logiczną układankę, która nijak się ma do realnej pracy. Wiele razy to był omawiane i udowodniane.
Współczuję sytuacji, ale nie przejmuj się i nie żałuj. Skoro dalej stosują takie głupie triki na rozmowie to o nich dobrze nie świadczy...

[mea8]

Pociesze Cie choc troszke. Inteligencje mam w normie z zadnego z tego typu zadan nie jestem w stanie rozwiazac Niektore opowiedzi znam na pamiec, ale nijak do mojej wyobrazni nie docieraja. Dodam, ze skonczylam trudne studia techniczne.
A moja siostra np. zadania mensy puka jak krzyzowki

[nathasha]

Uff, nie jestem wiec sama. Jak widze taka zagadka to mam pustke w glowie a jak cos tam sie akurat napatoczy to zawsze pojdzie w inna strone niz wlasciwe rozwiazanie. I inteligencje tez mam chyba jednak w normie. A juz na rozmowie kwalifikacyjnej to bym wpadla w panike i w ogole odmowila takiego zadania.

[aniani7]

I ja, i ja. Za to chętnie porozmawiałabym z takim rekruterem o czystości języka polskiego - przekonywający czy przekonywujący - drogi rekruterze, nie to nie pytanie z gatunku podchwytliwych, tylko jedna odpowiedź jest poprawna, jak to pan nie znać polskiego? Tak sobie poteoretyzowałam, rozmowa z pewnością na tym by się zakończyła.

[bialeem]

To są zadania na rozpoznawanie wzorców. Zwykle wiążą się z wrodzoną częścią inteligencji, ale np osoby ze "sztywnych" zawodów wychodzą w tych testach słabiej (prawnicy np).
Też je pukam i bez mensy, ale za to np liczenia w pamięci nie ogarniam nawet na poziomie podstawówki. Co innego na papierze. Tu już wchodzi właśnie to rozpoznawanie wzorców i kojarzenie jak a to b i jak b to c. Nie przejmuj się.

[lilly_about]

Dziewczyny, dajcie przykład takiego zadania!

[ofelia1982]

Przykład: 5 maszyn robi w 5 minut 5 produktów. Ile czasu potrzeba by 100 maszyn wyprodukowalo 100 produktów.

Helloooo! Kochałam statystykę i pracuje w finansach a zacielam sie. Teraz się smieje z tego jaka ja głupia...

Albo: Staw zarasta liliami. Podwajają swoja objętość w ciagu 1 dnia. Staw zarasta w ciagu 48 dni. Ile czasu potrzeba by zarosla polowa?

No błagam. Gimnazjum. Wiele lat temu pykalam takie zadania.
a teraz????
Głupio mi naprawde:

[mozambique]

put 1. 5 min ?

ale drugie - za cholere nie cierpialam takich zadan w liceum

[araceli]

mozambique napisała:
> ale drugie - za cholere nie cierpialam takich zadan w liceum


47dni. Skoro podwaja w dzień to ostatniego dnia przeskoczy z połowy na całość.

[ofelia1982]

Na spokojnie i po fakcie to ja wiem wiem kurde wszystko

Nie powinni siedzieć i patrzeć ci na ręce!

[taki-sobie-nick]

ofelia1982 napisała:

> Przykład: 5 maszyn robi w 5 minut 5 produktów. Ile czasu potrzeba by 100 maszyn
> wyprodukowalo 100 produktów.

Pierwsze zadanie - robiłam takie dla zabawy w necie. To podpucha. Jeśli ilość maszyn równa jest ilości produktów (albo istnieje taka sama relacja, np. jeśli 5 maszyn zrobi 10 produktów(dwa razy tyle produktów co maszyn) w X minut, to 100 maszyn zrobi 200 produktów (dwa razy tyle produktów co maszyn) także w X minut.

W drugim przypadku najpierw się zatkałam, potem podzieliłam 48 na 2 (wszak podwaja) i wyszło mi 24.

Inteligencja znacznie powyżej normy. Trafiłam?

>

[sfornarina]

> W drugim przypadku najpierw się zatkałam, potem podzieliłam 48 na 2 (wszak podwaja) i wyszło mi 24.
Inteligencja znacznie powyżej normy. Trafiłam?

Hmm. Jeśli 24 dni to Twoja odpowiedź, to tak całkiem pośrodku, nie powyżej

[taki-sobie-nick]

>
> Hmm. Jeśli 24 dni to Twoja odpowiedź, to tak całkiem pośrodku, nie powyżej

Powiedz to pani, która mi tę opinię wystawiła.

[semihora]

Daj namiary, to powiemy

[iwoniaw]

W drugim przypadku najpierw się zatkałam, potem podzieliłam 48 na 2 (wszak podw
> aja) i wyszło mi 24.

Nie, drugi przypadek zrobiłaś źle. Ktoś wyżej wyjaśnia, dlaczego połowa jest zarośnięta po 47 dniach - i to jest prawidłowa odpowiedź.
Co nie zmienia faktu, że dziwaczne jest dawać tego typu zadania ludziom na rozmowie o pracę - co to za stanowisko, ciekawa jestem.

[gogologog]

> W drugim przypadku najpierw się zatkałam, potem podzieliłam 48 na 2 (wszak podwaja) i wyszło mi 24.
> Inteligencja znacznie powyżej normy. Trafiłam?

Pudlo, ale inteligencja na poziomie tzw normy, ktora gardzi matematyka na poziomie wyzszym niz 4 klasa SP

[taki-sobie-nick]

> Pudlo, ale inteligencja na poziomie tzw normy, ktora gardzi matematyka na pozio
> mie wyzszym niz 4 klasa SP

Dlaczego jesteś taka chamska?

[taki-sobie-nick]

> Pudlo, ale inteligencja na poziomie tzw normy

Chętnie poddam się powtórnemu badaniu IQ. Oczywiście razem z tobą.

Nie ma czegoś takiego jak "norma gardząca matematyką".

[gogologog]

i do tego kredyt w CHF bo tanszy ...

[bialeem]

A to jest typowe zadanie na tzw system pierwszy i drugi. W sensie czy się myśli w sposób pogłębiony, czy się odpowiada intuicyjnie. Sprawdzają nimi np czy jesteś skupiona i czy analizujesz. Większość ludzi robi je źle i to jest normalne.

[inguszetia_2006]

Witam
Nie przejmuj się. Byłaś zdenerwowana. To się zdarza.
Pzdr.
Ing

[araceli]

Uśmiechnij się - przynajmniej nie poszłaś na rozmowę z ojcem
forum.gazeta.pl/forum/w,567,161848937,161848937,Z_rodzicem_na_rozmowe_kwalifikacyjna.html

A serio - następnym razem przed rozmową zrób trochę zadanek na rozgrzewkę. Działa.

[sara_lund]

I dobrze. Po co ci praca w firmie, w której tak ludzi traktują?
Mam zasadę, że jak na rozmowie mi się coś nie podoba (człowiek, pytania, stresująca atmosfera itp.) to nie brnę w to dalej. Jak szukałam pierwszej pracy to owszem odpowiadałam na pytanie typu: co to znaczy nie zasypiać gruszek w popiele, czy proszę wymyślić 10 zastosowań kostki lodu.
Teraz no way.

[mozambique]

to i tak lepsze niz - jakim chcialbys byc drzewem ?

[magata.d]

mozambique napisała:

> to i tak lepsze niz - jakim chcialbys byc drzewem ?
>
No takie pytanie to tylko debil może zadać?

Ja bym odpowiedziała, że nie chciałabym być żadnym drzewem I dodała, że Pan/Pani to musi mieć dużo czasu na rozmyślanie, bujną wyobraźnię i nudne życie, a później zapytała czy ma jakieś pytanie dotyczące moich kwalifikacji

[aniani7]

Pff, dostałam zadanie narysowania drzewa

[magata.d]

aniani7 napisała:

> Pff, dostałam zadanie narysowania drzewa

Ja bym powiedziała, że to jakiś pomyłka, bo ja tu nie szukam pracy polegającej na rysowaniu czegokolwiek, tylko pracy zgodnej z moimi kwalifikacjami. Robią z ludzi debili bo ludzie się dają. Jakby jedyna, drugi, trzecia, czwarty byli asertywni i powiedzieli co o tym myślą to by irekruterzy otrzeźwieli.

[aniani7]

To było ze 20 lat temu, wtedy wszyscy rekruterzy zaczytywali się hamerykańskimi mundrościami z różnych książek o sposobach rekrutacji w USA.

[magata.d]

Wtedy też koleżance mojej mamy, która starała się o pracę zadano pytanie jak spędza wolny czas. Kobieta dojrzała, z doświadczeniem zawodowym odpowiedziała że leży i odpoczywa i zapytała jakie to ma dla nich znaczenie ponoć mina pytającego bezcenna oczywiście nie odpowiedzieli.

[taki-sobie-nick]

aniani7 napisała:

> Pff, dostałam zadanie narysowania drzewa

Psychorysunek cholera. I z kształtu gałęzi wnioskowali o twoim charakterze, mówię ci. Spotkałam się z tym - na terapii zajęciowej nerwic.

[aniani7]

Tak! I jeszcze korzenie są ważne, dobrze ukorzenione drzewo świadczy o solidnej podstawie (i tu wstaw dowolne )

[lauren6]

> Mam zasadę, że jak na rozmowie mi się coś nie podoba (człowiek, pytania, stresująca atmosfera itp.) to nie brnę w to dalej.

Ja tak samo. Chemia musi być z dwóch stron. Jeśli na rozmowie coś mi nie leży np osoba przyszłego szefa to jest to moje ostatnie spotkanie z tymi ludźmi.

[myelegans]

Kurde, czy swiat oszalal? NIE MA innych sposobow? Jeszcze nie spotkalam sie z takimi praktykami, a w korpo wiele lat juz pracuje.

[sfornarina]

> Kurde, czy swiat oszalal? NIE MA innych sposobow? Jeszcze nie spotkalam sie z takimi praktykami, a w korpo wiele lat juz pracuje.

W UK korpo takie praktyki stosują, ale umawiając kandydata na rozmowę o pracę uprzedzają o teście psychometrycznym - więc możesz się przygotować; całe książki z przykładowymi testami i pytaniami można kupić.

[annajustyna]

No to po co w ogole ten test?

[aniani7]

Dobre pytanie

[magata.d]

aniani7 napisała:

> Dobre pytanie
Nie rozumiem, dlaczego nikt komu kazano to robić nie zapytał po co? Kazali ci rysować drzewo, mogłaś zapytać w jakim celu. Byś wiedziała

[sfornarina]

Mnie kiedyś na rozmowie o pracę (specjalistki ) w UK przedłożono test... matematyczny. Dla głupoli normalnie. Zadania typu 18-7=? 2x 24=? I nie żartuję, trudniejsze nie były. Dodawanie, odejmowanie i mnożenie

Rozwiązałam, bo dali; ale na rozmowie kwalifikacyjnej z managerem śmiałam mu się w oczy i generalnie byłam bezczelna. Najlepsze, że pracę mi zaproponował (!!!), za jednak połowę sumy, którą w aplikacji napisałam - a ja go wyśmiałam, prosto w oczy.
Karwa, z moim dyplomem mgr fizyki przedłożył mi kartkę A4 z zadaniami 3+3. Jaki szef, taka firma

[klamkas]

Jesteś po fizyce? Dodatkowy plusik do pewnych pokrewieństw .

[sfornarina]

> Jesteś po fizyce? Dodatkowy plusik do pewnych pokrewieństw wink.

Tak jakby jestem, bo studia skończyłam mieszanie

Zaliczone cztery lata fizyki w Polsce, ale ostatni rok studiów robiłam za granicą - we wdrażaniu nowego produktu i zarządzaniu strategicznym

[araceli]

annajustyna napisała:
> No to po co w ogole ten test?

To co podała Ofelia to standardowy przykład testu numerycznego. Bada zdolność analizy, spostrzegawczość, szybkość, logiczne myślenie. Jest to absolutny standard przy wszelakich rekrutacjach do działów finansowych, analiz czy kontrolingu.

[magata.d]

araceli napisała:

> annajustyna napisała:
> > No to po co w ogole ten test?
>
> To co podała Ofelia to standardowy przykład testu numerycznego. Bada zdolnośći a
> nalizy, spostrzegawczość, szybkość, logiczne myślenie. Jest to absolutny standa
> rd przy wszelakich rekrutacjach do działów finansowych, analiz czy kontrolingu.
>
>
Ale jako to ma cel? Nie wystarczy sprawdzić po ludzku, merytorycznie kompetencje kandydata? Głupota ludzka i tyle. Wcale to nie jest standard.

[sfornarina]

> Ale jako to ma cel? Nie wystarczy sprawdzić po ludzku, merytorycznie kompetencje kandydata? Głupota ludzka i tyle. Wcale to nie jest standard.

Niezależnie od tego, czy ma to cel merytoryczny, czy nie, niestety ma wpływ na przyjęcie do pracy lub odrzucenie delikwenta. Warto więc się przygotować

Czytam i się dziwię, że nie chodzicie na te nieszczęsne rozmowy kwalifikacyjne przygotowane na blachę. Kurczę, ja chodząc na rozmowy kwalifikacyjne nie tylko miałam obcykane wszystkie możliwe sensowne i absurdalne testy (również numeryczne, jak powyższe), jakimi można mnie uraczyć, ale i obudzona w środku nocy potrafiłam wyrecytować odpowiedź na najtrudniejsze pytania, jakie mogłyby się na rozmowie pojawić.

Już nie wspominając o różnych "typach" odpowiedzi - krótkiej, długiej, z przykładami mającymi odniesienie do pracy, o którą się obecnie staram. No i oczywiście historia i sytuacja firmy wykuta na blachę, obcykany kontekst gospodarczy oraz życiorysy i twarze rekruterów, o ile były możliwe do znalezienia (wspólne hobby to jest to! )

Samo przygotowanie się do rozmowy to co najmniej 3 dni roboty w domu, czytania po raz n-ty kilku książek "jak pozytywnie zaliczyć rozmowę kwalifikacyjną", sporządzania notatek, gadania do męża i lustra, etc. Mogłam paść na czymś innym, braku doświadczenia, braku konkretnej umiejętności, ale pod kątem pytań i testów byłam zawsze nie do zbicia.

[ofelia1982]

Brawo Ty. Jak widzisz ja nie bylam tak przygotowana bo sie nie spodziewałam. Bylam na wieeelu job interview ale testów tego typu od lat mi nie proponowano. Robiłam je jak starałam się o staż...

[sfornarina]

Następnym razem się przygotujesz z testów, a przynajmniej nie dasz się zaskoczyć
I sama wiesz, że te zadania nie były trudne, tylko właśnie nerwy i zaskoczenie Cię zjadły

[mozambique]

sfornarina , tyle chodzial na rozmowy przygoowana na blache i roboty jednak nie dostałaś?

[magata.d]

A ja się dziwię, że ludzie dają z siebie robić idiotów. Historia firmy, życiorysy rekruterów i ich hobby....... to dla mnie normalne nie jest. To histeria. Dlaczego ludzie są tak mało asertywni?

[araceli]

magata.d napisała:
> A ja się dziwię, że ludzie dają z siebie robić idiotów. Historia firmy, życiory
> sy rekruterów i ich hobby....... to dla mnie normalne nie jest. To histeria. Dl
> aczego ludzie są tak mało asertywni?

Nikt nie pisał o hobby rektutera - to Ty histeryzujesz

[sfornarina]

> Nikt nie pisał o hobby rektutera - to Ty histeryzujesz big_grin

Ja pisałam Tyle, że nie chodziło mi o hobby rekrutera w sensie HR, a managera czy dyrektora w firmie, pod którego mogłabym podlegać.
Co nie znaczy, żeby z hobby od razu wyskakiwać i że w ogóle mi ta informacja jest niezbędna, ale warto być przygotowanym.

Raz sobie w rubryce hobby wypisałam trekkingi na x,y,z i przygotowania do gr20. Mąż mówił, 'nie pisz gr20, nikt nie wie, co to jest, a zamiast x,y,z wpisz sobie mont blanc". No i moje szczęście, że zrobiłam po swojemu. Pierwsze, co właściciel firmy wychwycił, to moje trekkingi - okazało się, że sam przeszedł je wielokrotnie. Jakbym nakłamała z mont blanc, to by wyłapał od razu.
Pracę dostałam

[taki-sobie-nick]

Pierwsze, co właśc
> iciel firmy wychwycił, to moje trekkingi - okazało się, że sam przeszedł je wie
> lokrotnie. Jakbym nakłamała z mont blanc, to by wyłapał od razu.
> Pracę dostałam

Hm, a ja myślałam, że w pracy się pracuje... Moim hobby jest spanie, bo mi się ciekawe rzeczy śnią. ;-PPP Jestem typem indywidualnym, upierdliwym (także dla siebie samej) i introwertycznym.

[sfornarina]

> To histeria. Dlaczego ludzie są tak mało asertywni?

Dla Ciebie brak asertywności i histeria, a dla mnie - możliwość pracy. To, co myślę sobie na temat pewnych pytań i jakie mają one odniesienie do konkretnej posady, zachowuję dla siebie.

W momencie gdy starałam się o pracę (recesja), na specjalistyczne stanowisko analityka biznesowego (z wymaganymi kwalifikacjami na papierku) średnio przypadało 40-50 podań, z czego na rozmowę zapraszano 3-5 osób.
Uwierz mi, gdy się dostawałam na taką rozmowę, wolałam się do niej z każdej strony przygotować, a nie zasłaniać sobie du.pę asertywnością

[taki-sobie-nick]

> Dla Ciebie brak asertywności i histeria, a dla mnie - możliwość pracy. (...)

I obie macie rację. Ale zatrudnianie pracownika dlatego, że ma takie hobby jak szef, to groteska.

[sfornarina]

> I obie macie rację. Ale zatrudnianie pracownika dlatego, że ma takie hobby jak szef, to groteska.

A skąd wyciągnęłaś taki wniosek? Jesteś pewna, że tylko dlatego mnie zatrudniono?

Twoja logika jest podobna do tego: wyszłam z domu bez czapki, spadł deszcz. Wychodząc z domu bez czapki sprawiam, że pada deszcz.

[taki-sobie-nick]

> A skąd wyciągnęłaś taki wniosek? Jesteś pewna, że tylko dlatego mnie zatrudnion
> o?

Nie no, skądże znowu. PP


Wprawdzie sama podkreślałaś, że bezrobocie nagle wzrosło, doszło do tego, że ludzie konkurowali na stanowiska znacznie poniżej kompetencji,

że na twoje stanowisko kandydowało kilkudziesięciu kandydatów, często z o wiele dłuższm doświadczeniem niż twoje...

wprawdzie podkreślałaś to bardzo silnie, no ale - to moja logika nie jest w porządku. Rozumiem. PP

[sfornarina]

Ranyboskie. Ty trollujesz czy naprawdę taka małointeligentna jesteś?

Czy Tobie się wydaje, że ja w życiu miałam tylko jedną pracę i byłam na 2 rozmowach kwalifikacyjnych?
Opisałam tutaj kilka sytuacji z przekroju minimum 5 lat

[taki-sobie-nick]

sfornarina napisał(a):

> Ranyboskie. Ty trollujesz czy naprawdę taka małointeligentna jesteś?

Jest jeszcze możliwość, że to ty jesteś niewystarczająco komunikatywna. PP

No ale to przecież niemożliwe.

[aniorek]

W Finlandii nie bawia sie w takie pierdoly, jak w Stanach. Podczas rozmowy o pracy liczy sie tylko i wylacznie wiedza i doswiadczenie, a nie to czy ma sie wspolne hobby z pracodawca i czy zna sie jego zyciorys na pamiec. Aczkolwiek amerykanskie firmy z siedziba tutaj wyprawiaja, owszem, takie cyrki rekrutacyjne. Co kto lubi.

[black_halo]

> Czytam i się dziwię, że nie chodzicie na te nieszczęsne rozmowy kwalifikacyjne
> przygotowane na blachę. Kurczę, ja chodząc na rozmowy kwalifikacyjne nie tylko
> miałam obcykane wszystkie możliwe sensowne i absurdalne testy (również numerycz
> ne, jak powyższe), jakimi można mnie uraczyć, ale i obudzona w środku nocy potr
> afiłam wyrecytować odpowiedź na najtrudniejsze pytania, jakie mogłyby się na ro
> zmowie pojawić.

Jak ktos pracuje to nie ma czasu siedziec trzy dni w domu i czytac tysiac pincet porad jak oczarowac rekrutera.

Z moich osobistych doswiadczen:
- warto przygotowac sobie krotke prezentacje i z kims przecwiczyc. Prezentacja to jest odpowiedz na pytanie "powiedz cos o siebie". I zaczyna sie od slow "Jestem ofelia, po skonczeniu studiow takich i takich na uczelni X ropozczelam pierwsza prace tam, po n-latach stwierdzilam, ze potrzebuje nowych wyzwan i zdecydowalam sie na zmiane prace (albo firma miala reducje czy inny powod, byle nie mowic, ze zwolnionio dyscyplinarnie). I tak krotko przez wszystkie miejsca gdzie sie pracowalo, byle z sensem i logicznie, az do momentu w ktorym sie jest teraz czyli na rozmowie w nowej firmie.

- warto poczytac o firmie przed rozmowa jesli sami aplikowaliscie
- jest zadzwonil rekruter bo znalazl cv na stronie czy headhunter bo ktos was polecil to warto odbic pileczke i powiedziec "no cos, zaprosiliscie mnie na rozmowe wiec powiedzcie dlaczego wasza firma jest na tyle fajna, ze mialabym u was pracowac"
- wazne jest przygotowanie sobie pytan

Ostatnio mialam rozmowe gdzie wyskoczyli mi z testem bardzo szczegolowym na temat budowy skrzyni biegow, obliczeniami ktorych dzisiaj nikt nie robi recznie, chyba ze moze na studiach w pcimiu dolnym. Wyszlam bo to ponizajace ale zaprosili mnie na druga i kolejna rozmowe, pracy finalnie nie wzielam bo dostalam lepsza oferte.

[kura17]

> Jak ktos pracuje to nie ma czasu siedziec trzy dni w domu i czytac tysiac pincet porad jak
> oczarowac rekrutera.

kurcze, ja do rozmowy o wymarzona prace przygotowywalam sie przez miesiac - wieczorami, bo za dnia pracowalam normalnie. raczej nie czytalam "porad jak oczarowac" rekrutera, ale codziennie przez miesiac cos robilam.

[black_halo]

Nie no, rozumiem, ze do wymarzonej. Tyle, ze ofelia nie napisala, ze to jej wymarzona praca.

Praca to praca.

[zona_glusia]

sfornarina napisał(a):
> Mogłam paść na czymś innym, braku doświadczenia, braku konkretnej umiejętności, ale pod kątem pytań i testów
> byłam zawsze nie do zbicia
Rozumiem takie przygotowanie się do rozmowy, jeśli komuś zależy bardzo zależy na pracy. Ale czy patrząc z punktu widzenia pracodawcy nie korzystniej dla niego byłoby przyjęcie osoby o konkretnych umiejętnościach niż biegłej w rozwiązywaniu sensownych i absurdalnych testów?

[sfornarina]

> Ale czy patrząc z punktu widzenia pracodawcy nie korzystniej dla niego byłoby przyjęcie osoby o konkretnych umiejętnościach niż biegłej w rozwiązywaniu sensownych i absurdalnych testów?

Sęk w tym, że wszyscy wyselekcjonowani te konkretne umiejetności (i o wiele więcej) mieli. To było w UK, kilka lat temu. Recesja uderzyła tam strasznie; w naszym mieście z dnia na dzień 500 osób straciło pracę.
Doszło od tego że byli dyrektorzy starali się o pracę liniowego managera. Stąd te kosmiczne ilości podań na specjalistyczne stanowiska. I weź tu człowieku dostań pracę, jeśli spełniasz tylko i wyłącznie kryteria wymagane, a obok Ciebie aplikują ludzie z wieloletnim doświadczeniem na wyższym stanowisku

[taki-sobie-nick]

> Doszło od tego że byli dyrektorzy starali się o pracę liniowego managera.

Musi to być coś strasznego, więc proszę o wyjaśnienie, bo nie wiem, kto to jest manager liniowy.

[araceli]

zona_glusia napisał(a):
> Ale czy patrząc z punktu widzenia pracodawcy nie korzystniej dla niego
> byłoby przyjęcie osoby o konkretnych umiejętnościach niż biegłej w
> rozwiązywaniu sensownych i absurdalnych testów?

Testy, które dano autorce wątku nie były ani bezsensowne ani absurdalne. Ją po prostu zaskoczyły i stres zrobił swoje.

[zona_glusia]

O absurdalność, tych testów, które przechodziła pisała Sfornarina. I do tego się odniosłam.

[araceli]

magata.d napisała:
> Ale jako to ma cel? Nie wystarczy sprawdzić po ludzku, merytorycznie
> kompetencje kandydata? Głupota ludzka i tyle. Wcale to nie jest standard.

A w jaki sposób Twoim zdaniem sprawdza się 'po ludzku' zdolności analityczne kandydata? Konkrety proszę.

[magata.d]

Analityczne???????!!!!!!! Jesteś rekruterem po psychologii?

Normalnie, np. księgowa ma umieć zrobić sprawozdanie finansowe i nie jest jej do tego potrzebna umiejętność rysowania drzewa.

[araceli]

magata.d napisała:
> Analityczne???????!!!!!!! Jesteś rekruterem po psychologii?
>
> Normalnie, np. księgowa ma umieć zrobić sprawozdanie finansowe i nie jest jej d
> o tego potrzebna umiejętność rysowania drzewa.


A w ogóle przeczytałaś jakie przykłady ze swojej rozmowy podała autorka wątku?

[zona_glusia]

araceli napisała:
> To co podała Ofelia to standardowy przykład testu numerycznego. Bada zdolność a
> nalizy, spostrzegawczość, szybkość, logiczne myślenie.
Słowo "bada" jest tu na wyrost i dobry rekruter powinien sobie z tego zdawać sprawę. I rozwiązywanie tego typu zagadek nie przesądza o niczym. Gdzieś czytałam, że połowa studentów kończących MIT daję błędną odpowiedź w zagadce o maszynach.

[sfornarina]

> Słowo "bada" jest tu na wyrost i dobry rekruter powinien sobie z tego zdawać sprawę. I rozwiązywanie tego typu zagadek nie przesądza o niczym.

Nie sądzę, żeby rozwiązanie lub nierozwiązanie zagadki miało decydujący wpływ na zatrudnienie. Może przeważyć szalę, ale na pewno nie decyduje

[araceli]

zona_glusia napisał(a):
> Słowo "bada" jest tu na wyrost i dobry rekruter powinien sobie z tego zdawać sp
> rawę. I rozwiązywanie tego typu zagadek nie przesądza o niczym. Gdzieś czytała
> m, że połowa studentów kończących MIT daję błędną odpowiedź w zagadce o maszynach.

A to przepraszam uważasz, że absolwenci MIT to jakaś alfa i omega jest? Jak się skończy MIT to na pewno jest się dobrym w analizie liczbowej? Pudło

[sfornarina]

> A to przepraszam uważasz, że absolwenci MIT to jakaś alfa i omega jest? Jak się skończy MIT to na pewno jest się dobrym w analizie liczbowej?

Właśnie w tym rzecz. Ja relatywnie jestem straszną nogą z matematyki (relatywnie, bo jakoś te analizy 1,2,3 i algebry 1,2 pozdawałam), a w zagadkach liczbowych i logicznych wymiatam

Z czystą matematyką natomiast mam problem, bo jest dla mnie zbyt abstrakcyjna.

[black_halo]

Ja kiedys tez wymiatalam a od paru lat nie mam czasu na takie zabawy i tez mnie raz test zaskoczyl. Wypadlam niezle ale gdybym wczesniej sie duzo w to nie bawila to nie wiem jakby mi to wyszlo.

[sfornarina]

> Wypadlam niezle ale gdybym wczesniej sie duzo w to nie bawila to nie wiem jakby mi to wyszlo.

Dlatego twierdzę, że trzeba się solidnie przygotować, na wszelki wypadek.
Mnie za pierwszym razem też zaskoczono, za drugim mniej, a za dziesiątym już nie było czym mnie zaskakiwać

Wszystkie notatki, przykładowe testy, zaskakujące pytania pułapki i przygotowania ze starych rozmów mam poskładowane w folderze, jakby kiedyś mi jeszcze aplikować o pracę przyszło. Bo pewne rzeczy się łatwo zapomina, a ja się nie chcę już dawać zaskoczyć

[araceli]

sfornarina napisał(a):
> Właśnie w tym rzecz. Ja relatywnie jestem straszną nogą z matematyki (relatywni
> e, bo jakoś te analizy 1,2,3 i algebry 1,2 pozdawałam), a w zagadkach liczbowyc
> h i logicznych wymiatam
>
> Z czystą matematyką natomiast mam problem, bo jest dla mnie zbyt abstrakcyjna.

A widzisz w mojej robocie, która w 70% polega na liczeniu większość załatwisz podstawową matematyką +... logiką. O ile umiejętności matematycznych kandydatom zwykle nie brakuje to znaleźć takiego, który logicznie podejdzie do sprawy stanowi całkiem spory problem. Dokładnie tak jak w tych zagadkach Ofelii - tam przecież nie trzeba w zasadzie nic policzyć

[sfornarina]

Jak kiedyś będę w potrzebie pracowej, zgłoszę się do Ciebie, bo brzmi jak praca marzenie. Jak szybko kombinujesz, to będziesz miała pół dnia wolnego

[ofelia1982]

Araceli, ale ja w swojej pracy i w życiu naprawdę jestem zabójczo logiczna. I również uprawiam logiczne ciągi myślowe....Nie polega ona jednak na rozwiązywaniu takich zagadek i o ile rozumiem, ze powinnam je rozwiązać w 30 sekund - to po prostu przez ostatnie 10 lat tego nie robiłam, mimo dosc intensywnego "życia zawodowego". Do nastepnej rozmowy przygotuje sie i takie zadania rozwiażę...

[araceli]

ofelia1982 napisała:
> Araceli, ale ja w swojej pracy i w życiu naprawdę jestem zabójczo logiczna. I r
> ównież uprawiam logiczne ciągi myślowe....Nie polega ona jednak na rozwiązywani
> u takich zagadek i o ile rozumiem, ze powinnam je rozwiązać w 30 sekund - to po
> prostu przez ostatnie 10 lat tego nie robiłam, mimo dosc intensywnego "życia z
> awodowego". Do nastepnej rozmowy przygotuje sie i takie zadania rozwiażę...


Ależ ja Ci wierzę dlatego napisałam o rozgrzewce przed kolejną rozmową.

[gogologog]

> ja w swojej pracy i w życiu naprawdę jestem zabójczo logiczna

niezle,
wzielam kredyt w CHF bo mial byc tanszy
teraz jak sie okazalo ze jest inaczej bede sie domagac jego umozenia (w umowie nie ma zapisu ze ma byc brexit)
logika jest jakas ...

[zona_glusia]

araceli napisała:
> A to przepraszam uważasz, że absolwenci MIT to jakaś alfa i omega jest?
Oczywiście, że nie.
> Jak się skończy MIT to na pewno jest się dobrym w analizie liczbowej? Pudło
Myślę, że to nie ma nic wspólnego z byciem dobrym w analizie liczbowej, a raczej z mechanizmem ludzkiego myślenia. Konkretnie z czymś, co występuje powszechnie i się nazywa pułapką szybkiego myślenia.

[kasiamat00]

Alez oczywiscie. I dlatego wlasnie te testy sa - zeby odsiac ludzi, ktorzy nie nauczyli sie, ze w takich sytuacjach nie odpowiada sie od razu, tylko daje sie sobie te kilka sekund na zastanowienie (bo wlaczenie "wolnego" myslenia to sa sekundy, a nie 5 minut). Tudziez po to, aby odsiac ludzi, ktorym w sytuacji stresu i zaskoczenia to myslenie sie wylacza, a oni nie potrafia go wlaczyc ponownie, tylko reaguja impulsywnie. Nie wiem czy takie osoby sie na analityka nadaja (na co dzien pewnie tak, ale dzisiaj rano moglyby zareagowac glupio), na np. maklera IMHO zdecydowanie nie.

[norra.a]

Zauważyłam, że im nędzniejsza korporacja tym głupsze pytania, jakby początkujący rekruterzy nie umieli ocenić kandydata, tylko kopiowali testy z internetu.
Gdy wiele lat temu starałam się o pracę i chodziłam po bieda-firmach, to paniusie z HR wymyślały takie pożal-się-boże testy, w końcu gdy dostałam się na rozmowę do naprawdę dużej i znanej firmy, to rozmowa tam to było przedstawienie dyplomu, dotychczasowych doświadczeń i rozmowa o celach. Manager jakoś umiał, bez upokarzania kandydatów, sprawdzić kwalifikacje i zdolność do pracy.

[taki-sobie-nick]

norra.a napisała:

> Zauważyłam, że im nędzniejsza korporacja tym głupsze pytania, jakby początkując
> y rekruterzy nie umieli ocenić kandydata, tylko kopiowali testy z internetu.

Istnieje teoria (spiskowa rzecz jasna PP), że jest to całkiem możliwe, rekruterzy to stado baranów, a cała rekrutacja jako dziedzina to forma stworzenia dużej ilości miejsc pracy dla osób, które nic nie umieją.

[paloma_blauwinder]

Jak to już ktoś napisał - badali odporność na stres, nie inteligencję. Na testach oceniających przydatność umysłową zawsze jest zapewnione skupienie. Prawdopodobnie szybko przestałabyś chcieć tam pracować, więc nie martw się.

[rosapulchra-0]

Takie testy robiłam bez asysty i zawsze przez nie przechodziłam. Ale warunkiem był mój spokój. Raz nawet poprosiłam, aby nikt mi nad głową nie stał, bo nie mogę się skupić. Ale pamiętam, gdy jeszcze w Polsce starałam się o pracę w wielkiej amerykańskiej korpo na rozmowie kwalifikacyjnej posadzili mnie na krześle jakiś metr od stołu, przy którym siedzieli. Czułam się odkryta. A przede pięciu gości. To była któraś kolejna rozmowa dla nich i niektórzy nie kryli znudzenia. Standardowe pytania i zabiłam ich tekstem, że jako młoda dziewczyna byłam Ś.J. Gadaliśmy jeszcze ze dwie godziny. Panowie znudzeni nagle się obudzili i wypytywali o wszystko. A ja odpowiadałam. Cóż było robić? Pracę dostałam w cuglach.
Angielskie testy to autentycznie pikuś przy polskich. Możesz mi wierzyć na słowo.

[mozambique]

sadzanei delikwenta w odleglsosci od stołu "prezydialnego" to akurat dosc znany chwyt psychologiczny majacy na celu zdeprymowanie rozmowcy i zawstydzenie go , wytracenie z pewnosci siebei ( czesto próbują tego niedoswiadczeni negocjatorzy po kursach ale ci bardziej doswiadczeni nie daja sie na to nabrac ) . Wlasni chodzi o to zebys sie czułą odkryta, i zawstydzona .

[whitney85]

Przeżyłam kiedyś coś podobnego, rozmowa po polsku i angielsku gładko aż nagle pytanie liczba ... to jaki procent liczby .... i też miałam pustkę w głowie w tym momencie po wyjściu sobie policzyłam bez problemu ale cóż