Jednak Brexit?

[thaures]

Nie spodziewałam się ze jednak przeciwników jest więcej....

[asia_i_p]

No, też jestem w szoku, raptem trzy godziny nie pilnowałam - szłam spać o 3-ciej, to było Bremain, wstałam o 6-tej i mąż mi mówi, że Brexit. A widziałaś mapkę? - cała Szkocja była za pozostaniem.

[landora]

Ciekawe, czy wobec tego UK się rozpadnie.
Całe szczęście mój mąż ma prawo stałego pobytu w Polsce. Ale nie wygląda to dobrze.

[kfugktru23]

Kiedy wracacie do Polszy?

[kfugktru23]

Tu czeka robota! Aż za 12 PLN za godzinę...

[naomi19]

I tylko taka? Acha.

[butch_cassidy]

Też jestem jednak zaskoczona. Tym bardziej, że wczoraj mówili, że po danych z City wydaje się, że Brexitu nie będzie.

[szpil1]

A mieszkasz w UK? Moim zdaniem to było pewne. Tu w polskiej telewizji dominuje zdziwienie, że jednak Brytyjczykom Unia sie nie podoba, a w UK to jest bardzo wyraźne.

[butch_cassidy]

Z tego, co piszą, to na Wall Street też było zdziwienie, więc ja się polskiemu zdziwieniu nie dziwię.

[szpil1]

Kwestia Brexitu, moim zdaniem, wygląda zupełnie inaczej z punktu widzenia przeciętnego Brytyjczyka, a przeciętnego np. Polaka.

[lauren6]

Jak w Polsce wygrywał Duda i PIS to też się wszyscy dziwili. Tak to jest gdy oczekiwania społeczne rozmijają się z propaganndą.

[araceli]

lauren6 napisała:
> Jak w Polsce wygrywał Duda i PIS to też się wszyscy dziwili. Tak to jest gdy oc
> zekiwania społeczne rozmijają się z propaganndą.

Nie propagandą tylko wiarą w zdrowy rozsądek.

[lauren6]

Wytłumacz Polakowi z prowincji pracującego na śmieciówce za 5zł/h, że zdroworozsądkowo powinien zagłosować na PO, a nie na PIS, który mu da pieniądze na dzieci.

[araceli]

lauren6 napisała:
> Wytłumacz Polakowi z prowincji pracującego na śmieciówce za 5zł/h, że zdroworoz
> sądkowo powinien zagłosować na PO, a nie na PIS, który mu da pieniądze na dzieci.

ZDROWOROZSĄDKOWO się nie da. Ale to nie znaczy, że wybór oparty na emocjach jest dobry. Brytyjczycy - postanowili strzelić sobie w stopę, emocje wzięły górę nad myśleniem o ekonomii. Otrzeźwienie przyjdzie razem z konsekwencjami.

[lauren6]

Dla ciebie zdrowy rozsądek to myślenie o ekonomii. Nie mieszkasz w UK, nie stykasz się na codzień z wielkimi grupami imigrantów ekonomicznych z całego świata.
Dla nich zdrowy rozsądek może oznaczać ratowanie kultury i wartości ich kraju, nawet kosztem tej całej ekonomii.

[szpil1]

lauren6 napisała:

> Dla ciebie zdrowy rozsądek to myślenie o ekonomii. Nie mieszkasz w UK, nie styk
> asz się na codzień z wielkimi grupami imigrantów ekonomicznych z całego świata.
> Dla nich zdrowy rozsądek może oznaczać ratowanie kultury i wartości ich kraju,
> nawet kosztem tej całej ekonomii.

O to to. Polska jest ciągle krajem jednorodnym, a UK niestety nie. I nie ma co się dziwić, że wielu Brytyjczyków obawia się o swoją tożsamość narodową.

[snakelilith]

szpil1 napisała:

> O to to. Polska jest ciągle krajem jednorodnym, a UK niestety nie. I nie ma co
> się dziwić, że wielu Brytyjczyków obawia się o swoją tożsamość narodową.

No ja cię proszę, ale co się z Brexitem zmieni? Owszem, znikną może rzesze Polaków i Rumunów, ale arabski czy inne egzotyczne języki zostaną, bo UK był, jest i będzie krajem multi-kulti. Nie wydaje mi się też, że temat emigrancki był decydującym argumentem dla Brytyjczyków za głosowaniem przeciwko EU. Przecież przeciwnicy Europy przedstawiali plany orientacji na kraje Commonwealth, a to oznacza napływ nowych emigrantów ze słabszych ekonomicznie regionów.

[morgen_stern]

Ale imigranci w UK to nie jest kwestia ostatnich kilku, kilkunastu lat! Oni ich tam maja od wieków... i teraz nagle zaczęli się bać? Wygrały emocje i straszenie w tabloidach.

[szpil1]

morgen_stern napisała:

> Ale imigranci w UK to nie jest kwestia ostatnich kilku, kilkunastu lat! Oni ich
> tam maja od wieków... i teraz nagle zaczęli się bać?
Od wieków? Aż tylu? Nieprawda. I nie zaczęli nagle się bać, to narastało. Moim zdaniem dużo dały informacje o planach bezwizowego ruchu dla Turków. Przysłowiowa kropla przepełniająca kielich.


Wygrały emocje i straszen
> ie w tabloidach.
> na pewno było dużo straszenia i wyolbrzymiania. Ale zrozum, że jak ktoś ma za sąsiadów obcokrajowców, wszędzie słyszy obce języki, widzi szyldy w obcych językach - to już nie jest fajne.

[morgen_stern]

Niespecjalnie mi żal dawnych imperialistów, którzy przez setki lat rządzili się nie u siebie i czerpali z tego ogromne korzyści... nadszedł czas zapłaty, tylko szkoda, że i my będziemy musieli za to zapłacić.

[araceli]

lauren6 napisała:
> nawet kosztem tej całej ekonomii.

Pytanie brzmi czy to rzeczywiście było świadome 'nawet kosztem ekonomii'. Bo jednak mam wrażenie, że równie świadome jak 'PiS da'.

[spanish_fly]

A jak wytłumaczysz, że Irlandia Północna i Szkocja są za pozostaniem w UE?

[yuka12]

Irlandia Polnocna, Szkocja i Walia czerpaly calymi garsciami z programow pomocowych Unii dla malych regionow. Poza tym wlasnie w Unii widza sojusznika w walce o niezaleznosc. Wyniki Walii maja troche inne korzenie. Walijczycy (zwlaszcza na Polnocy ale nie tylko) sa dosyc ksenofobiczni i majac na swoim terenie najmniesza ilosc imigrantow ze wszystkich czesci UK, sa najbardziej przeciwni imigracji. Do tego przecietny Walijczyk na ogol nie wie, ze droge obok wyremontowano przy pomocy funduszy z UE, a jego corka skonczyla bezplatny kurs dzieki temu samemu. Mnie tam wyniki referendum nie dziwia.

[joa66]

A Sinn Fein już zapowiedziało, ż będzie dążyło do zjednoczenie obu Irlandii jeżeli do brexitu dojdzie. Zaczyna być ciekawie...

[araceli]

joa66 napisała:
> A Sinn Fein już zapowiedziało, ż będzie dążyło do zjednoczenie obu Irlandii jeż
> eli do brexitu dojdzie. Zaczyna być ciekawie...


I rodzi się pytanie KTO w zasadzie wyjdzie z UE... Anglia z Walią?

[joa66]

W czasie debaty w BBC Boris odmawiał odpowiedzi na pytanie czy brexit zmniejszy imigrację.

[princess_yo_yo]

boris nie jest idiota, mimo ze takiego od czasu do czasu udaje, i wie doskonale ze brexit nie bedzie mial zadnego zauwazalnego wplywu na emigracje.

[joa66]

Ależ oczywiście, że nie jest idiotą. Raczej małym sku...synem

[wioskowy_glupek]

Polakowi pracującemu na śmiecówce to obojętne bo jemu pensji nie podnieśli

[ofelia1982]

100/100!
Mieszkam w Warszawie i większość ludzi tutaj właśnie nie rozumiała wyników wyborów. Bo przeciez praca jest, zarobki fajne, jest na zakupy w Zarze i kawę w Costa Coffee...
A moja przyjaciółka z "prowincji", nauczycielka - zarabia 1200zl i za tydzień wylatuje za granice na zmywak

[paszczakowna1]

>A moja przyjaciółka z "prowincji", nauczycielka - zarabia 1200zl i za tydzień wylatuje za granice na zmywak

I co jej wyniki wyborów dały? Brytyjczycy też się podobnie wkopali. Brytyjski emeryt nie skorzysta na Brexicie, a raczej straci.

[princess_yo_yo]

no i to jest wlasnie ironia idei pokazywania palca establismentowi - establishment, city i ludzie ktorzy ogolnie dobrze zyja na brexicie straca niewiele. ci ktorzy kupili kampanie leave i glosowali zeby 'odzyskac kontrole' beda tymi ktorzy za to zaplaca. ot zycie ciemnego ludu.

[araceli]

princess_yo_yo napisała:
> ci ktorzy kupili kampanie leave
> i glosowali zeby 'odzyskac kontrole' beda tymi
> ktorzy za to zaplaca. ot zycie ciemnego ludu.

No ale jak napisała Dośka 'oni tak nie uważają'

[kfugktru23]

Prekariat chce pokazać władzy fucka. Nawet własnym kosztem.

[butch_cassidy]

I kawy już nie potrzebuję...

[zona_glusia]

Ja też. Czuję się zszokowana, bo jak szłam wczoraj spać, wyniki sondażowe dawały przewagę zwolennikom pozostania.

[najma78]

Hehe, to wlasnie dowod na to jak inna jest perspektywa. Ja mieszkam tu i innego wyniku sie nie spodziewalam.

[szpil1]

Dokładnie, najma.

[snakelilith]

Owszem, nastroje były za wyjściem, ale to nic dziwnego dla politycznego stylu komunikacji w UK. Takie rąbanie w talerze, robienie na silnego przeciwnika i aroganckie wygrażanie się bez jakiegokolwiek realnego zaplecza. Dlatego wielu może być w tym kraju zaskoczonym, bo pewnie nie przewidywali, że silni w gębie przeciwnicy EU nie dostaną na koniec w portki. No cóż, spełnili swoje groźby i ja im życzę szczęść Boże na drogę. Odpływają właśnie jak Titanic, ale co tam, brytyjski fason będą pewnie trzymać jak zawsze, do gorzkiego końca.

[landora]

Wszyscy moi mieszkający w UK znajomi są w szoku. I to są Anglicy, Szkoci i Walijczycy, a nie polscy imigranci.

[najma78]

Jasne Landora. Z perspektywy to wlasnie tak wyglada

[landora]

Z jakiej perspektywy?
Widać po prostu mam rozsądnych znajomych.

[yuka12]

Albo maja kiepski kontakt z tzw. szara rzeczywistoscia. Moi znajomi z dobrze platna praca i wyksztalcenie tez byli za pozostaniem, ale bardzo wiele innych np. tzw. fachowcy (elektrycy, budowlancy) czy bez dobrego zawodu glosowali za opuszczeniem.

[landora]

Mam w większości młodych znajomych z wyższym wykształceniem. Jak widać, za wyjściem głosowali głównie starsi i bez wykształcenia. www.telegraph.co.uk/news/2016/06/24/eu-referendum-how-the-results-compare-to-the-uks-educated-old-an/

[rosapulchra-0]

Tu wklejam kilka komentarzy młodych naprawdę ludzi:
Jeremy Corbyn and David Cameron have utterly betrayed his country.

Having nightmares of Ian Duncan Smith as PM now that Cameron has resigned.

im sorry, but if you voted out, and you call me a friend, i can't trust you. my chances of transitioning, getting a good job, being protected as a transgender man (yes my rights might be taken away whoop whoop) and thriving in this country have all been stopped.

let's start a fucking revolution. the 48% of people who voted remain will not go quietly.

[joa66]

Ooo, wróciła wina Tuska

[rosapulchra-0]

Tu jeszcze jeden komentarz młodej osoby:
racist older generation people actually terrify me. xenophobic assholes whose futures won't be properly affected by their dumb ass decisions. my parents are always talking about me getting a good job and my own place, a flat or house and a car and a career, they expect me to do university courses and excel. i know not everyone who voted leave is racist, and im not saying that. however, i know plenty of people who have voted leave because they want mass deportation of slovak, kosovan and syrian people. how can people use this as their reason when their children's futures are at stake?
also speaking as a transgender boy i was really looking forward to getting through my transition with the support of the nhs. i don't make enough money in my job to be able to properly save for top surgery or hormones. i live with dysphoria every fucking day and what could have been achieved in a couple of years might take 5, 10, 15 years if i fundraise and save (because the value of the pound is obviously going to go down - how much will surgeries and hormones cost by the time i can get them?)
i have a ten year old sister. what kind of a state will the country be in by the time she is old enough to start making career decisions, looking at university, crafting her future? im truly scared for her and any children of britain.
52% of the country will live to regret this decision.
or maybe they won't, because the majority of the people who voted for our future to be out of the EU won't even be there to see it.

[jakikato]

na polskim forum, to wypadałoby pisać po polsku

[d.o.s.i.a]

Rosa, nikogo tu nie interesuja wypowiedzi jakichs bytow przekopiowane przez Ciebie z internetu.
Chcesz sie wypowiedziec, to sie wypowiedz WLASNYMI SLOWAMI. Potrafisz???

[maslova]

Czego oczekujesz? 100/100 albo EOT?

[pitahaya1]

Coś mi to przypomina. U nas w większości tacy ludzie oddali głos na PiS. Coś w tym jest.

[jablkowe]

tak. Nie sądziłam, że do tego dojdzie

[shell.erka]

Taaa... Ciekawe do ilu skoczy frank.

[asia_i_p]

4,18 aktualnie. Najbardziej tanieje funt, złoty na drugim miejscu, ale frank zyskuje nawet w stosunku do euro, na razie zwiewają z unijnych rynków - drożeje dolar i frank.

[butch_cassidy]

Już 4,2.

[asia_i_p]

Będzie szalało przez kilka dni. My tym razem mamy szczęście, bo płacimy ratę 15-go, mam jednak nadzieję, że się uspokoi przed 1-szym, bo dotyczy sporej liczby ludzi.

[kfugktru23]

Raczej nie.

[sumire]

Będzie ciekawie, gdy przeciwnicy rano wstaną i odkryją, o ile ich oszczędności stopniały. Funt leci na łeb.

Jestem potwornie zawiedziona.

[kolpik124]

A dlaczego stopnialy?

[spanish_fly]

O faktycznym wyjściu z UE zdecyduje parlament Wielkiej Brytanii. Referendum nie jest dla niego wiążące, choć to oczywiście silna wskazówka. Jak ostatecznie będzie nie wiadomo.

Nie rozumiem głosujących za wyjściem, może poza jakimiś bogaczami, którzy w sytuacji wyjścia Wielkiej Brytanii z Unii jeszcze zyskają na władzy. To absurdalne się rozdrabniać.

[szpil1]

Eee, tam . Bogacze. Własciciel firmy w której pracuję jest milionerem, co roku na liście najbogatszych. Przed wejściem Polski, Litwy itd. firma miała potężne kłopoty ze znalezieniem pracowników. Po 2004 - wybierają i przebierają. Mimo tego, ze nie płacą dużo. I tak to wygląda - jemu pracownicy z Unii są na rękę, bo zawsze ich znajdzie płacąc im niewiele. Zwykle pracownicy - Brytyjczycy z jego firmy widzą minimalna pensję, słyszą wszechobecny język polski na ulicach, mają przepełnione szkoły i przychodnie. Jak myślisz, kogo winią za to?
Ja zawsze mówię, ze jestem ciekawa jak przeciętny Polak reagowałby na taki najazd obcokrajowców? Nie wiem czy w Polsce się o tym wspomina, ale są szkoły gdzie większość dzieci w klasie to dzieci, których językiem pierwszym nie jest język angielski. Byłabyś zadowolona gdyby Twoje dziecko chodziło do klasy gdzie większość nie mówi po polsku ale np. po ukraińsku, arabsku lub w innych językach?

[asia_i_p]

No ja bym była, bo to praktycznie za darmo jeden język więcej. Ale zdaję sobie sprawę, że to jest podejście mniejszościowe.

[najma78]

asia_i_p napisała:

> No ja bym była, bo to praktycznie za darmo jeden język więcej.



Za darmo dla kogo?

[szpil1]

asia_i_p napisała:

> No ja bym była, bo to praktycznie za darmo jeden język więcej. Ale zdaję sobie
> sprawę, że to jest podejście mniejszościowe.
>

Chyba sobie żartujesz. Te dzieci zwyczajnie obniżają poziom nauczania.

[spanish_fly]

Masz jakieś dowody na to zaniżanie, są jakieś badania? Bo ja słyszałam coś wręcz przeciwnego.

[najma78]

spanish_fly napisała:

> Masz jakieś dowody na to zaniżanie, są jakieś badania? Bo ja słyszałam coś wręc
> z przeciwnego.

A pracowalas kiedys w szkole z takimi uczniami? Nie chodzi o jednostki a o spory procent? Te dzieci pochodza z roznych srodowisk, czesto z niewielkim potencjalmem, wiadomo ze w domu nikt im nie pomoze nie tylko z jezykiem ale generalnie z rozwojem.

[jakw]

A masz jakieś dowody z badań, że tak nie jest? Słyszenie o czymś to nie są badania. Ciekawe czy ktoś odważył się zbadać. Prawdopodobnie dużo zależy od stopnia opanowania języka przez uczniów imigranckich i czy przybywa z rejonu, gdzie normalnie chodził do szkoły czy szkoły nie było z powodu wojny.

[szpil1]

jakw napisała:

Prawdopodobnie dużo zależy od stopni
> a opanowania języka przez uczniów imigranckich i czy przybywa z rejonu, gdzie n
> ormalnie chodził do szkoły czy szkoły nie było z powodu wojny.
>

Mnie chodzi o dzieci, które kompletnie nie mówią po angielsku idąc do szkoły, a wsparcia w domu nie dostaną, bo rodzice też ni hi ni bye. Ja sama znam takie przypadki. Dziecko po 3-ech (!) latach pobytu w UK nie mówiło po angielsku idąc do szkoły. A dlaczego? Bo mamusia też ni hu hu. Dziecko do przedszkola, by sie jezyka nauczyło? "No co ty, nie pójdę do pracy, bo zasiłki stracę". Zadnych wyjść na spotkania mam z dziećmi, by chociaż minimalnie sie osłuchać. Efekt był taki, ze panie myślały, ze dziecko jest głuche, bo nie reagowało na polecenia w szkole. A rodzice? Postawa pt. "durne angielki, czepiaja się, przecież dziecko mówi po polsku!" Inny przykład - dziewczyna po kilku latach pobytu z angielskim na poziome słabiutkim, dziecko też, w szkole sobie nie radziło z tego powodu do tego stopnia, ze matka zdecydowała się na powrót do Polski. I takich dzieci jest całkiem sporo, nie tylko Polaków. Znam też Łotyszkę z podobnym problemem.

[znowu.to.samo]

No nie, w to nie uwierzę. Ja mieszkam w dk, gdzie język duński jest bardzi trudny, i tak moje dzieci w tym jedno z niedosłuchem opanowały język. I to z niedosłuchem miało zajęcia wspomagające, zdrowe gada jak duńczyk. Wszystkie dzieci które znam w przedziale 0-15 opanowały ten język. A angielski jest prosty, to kaszka z mleczkiem dla maluchów, dzieci nsturalnie nabywają język.nie pojmuje jak dziecko mogło sie go nie nauczyć...

[szpil1]

spanish_fly napisała:
Bo ja słyszałam coś wręc
> z przeciwnego.
Serio? Uważasz, ze w klasie w której jest 80% dzieci obcojęzycznych dziecko anglojęzyczne ma takie same szanse jak w klasie gdzie większość dzieci mówi jego językiem i nauczyciel nie musi im poświęcać ekstra uwagi? Podkreślam - 80%. Tak, są takie szkoły i klasy.

[najma78]

szpil1 napisała:


> Chyba sobie żartujesz. Te dzieci zwyczajnie obniżają poziom nauczania.

Nie jest to obnizanie poziomu nauczania bo nie oznacza to ze nauczyciele pracuja gorzej ale jest to utrudnienie i to spore.

[jakw]

Nie ma nic za darmo. Za ucznia nie mówiącego po angielsku lub mówiącego źle bezpośrednio płacą pozostali uczniowie. Oraz pośrednio podatnicy.

[spanish_fly]

Imigranci to też podatnicy.

[szpil1]

spanish_fly napisała:

> Imigranci to też podatnicy.

A ci, którzy nie płacą podatków, mają zasiłki, a nie można ich wyrzucić, bo są z UE? I nie pisz mi proszę o Brytyjczykach na zasiłkach, bo to ich kraj.

[spanish_fly]

No są i tacy. Rozumiem emocje tej części Brytyjczyków, która popiera wyjście z UE, ale czy to faktycznie spełni ich oczekiwania to się dopiero okaże.

[lauren6]

Jasne, bo dzieci w wieku szkolnym, mówiące różnymi językami, radośnie uczą się nawzajem rodzimych języków.
Gdzie to podpatrzyłaś? W serialu Przyjaźń to magia?

[araceli]

Szpil1 - wszyscy moi przyjaciele, którzy mieszkają na wyspach mówią to samo. Brytyjczykom nie podoba się ten najazd. Tylko, że z drugiej strony w ramach 'wkurzone dziecko tupie nóżką' postanowili strzelić sobie w stopę.

[szpil1]

araceli napisała:

> Szpil1 - wszyscy moi przyjaciele, którzy mieszkają na wyspach mówią to samo. B
> rytyjczykom nie podoba się ten najazd.
>

No właśnie. Moi współpracownicy mówią: "Nie obraź się, nie chcemy być niegrzeczni, ale my mamy dość najazdu imigrantów". I o to zwykłym Brytyjczykom chodzi, bo to oni, przeciętni zjadacze chleba maja z tym największy kontakt. Nie elity polityczne, milionerzy, gwiazdy filmowe czy inne. Tamci się zamkna w swoich posiadłościach, maja prywatne, bardzo drogie szkoły, prywatną opieke medyczną i usta pełne frazesów.
Moim zdaniem nie będzie w Polsce zrozumienia dla Brexitu, bo Polacy i Brytyjczycy maja zupełnie inny punkt siedzenia widzenia. Co jest całkowicie zrozumiałe.
Oglądam właśnie polską telewizję wywiady z Polakami mieszkającymi w UK i śmieszą mnie ci, którzy narzekają, ze im nie pozwolono głosować. No ludzie, my tu jesteśmy ciągle gośćmi, ktoś kto nie ma obywatelstwa nie powinien się dziwić, ze nie ma pełni praw.

[jagienka75]

moja przyjaciółka, która mieszka w Uk od lat powiedziała, że choćby mieszkała tam i 30 lat, nigdy nie będzie traktowana inaczej, jak "gość" a nawet człowiek drugiej kategorii.
ma obywatelstwo.

[szpil1]

jagienka75 napisała:

> moja przyjaciółka, która mieszka w Uk od lat powiedziała, że choćby mieszkała t
> am i 30 lat, nigdy nie będzie traktowana inaczej, jak "gość" a nawet człowiek d
> rugiej kategorii.
> ma obywatelstwo.

Przez "gość" rozumiem kogoś kto nie ma obywatelstwa, a domaga się dokładnie takich samych praw. Wyobrażasz sobie sytuację, ze każdy kto akurat na terenie Polski przebywa może głosować?

[jagienka75]

ale ona właśnie ma obywatelstwo. mimo wszystko nie będzie tam traktowana na równi z Anglikami, tylko jako ktoś gorszy.
jeśli takie stwierdzenie pada z ust kogoś, kto mieszka w UK od lat, to chyba coś jest na rzeczy.
na socjalu nie siedzi. pracuje.

[najma78]

jagienka75 napisała:

> ale ona właśnie ma obywatelstwo. mimo wszystko nie będzie tam traktowana na rów
> ni z Anglikami, tylko jako ktoś gorszy.
> jeśli takie stwierdzenie pada z ust kogoś, kto mieszka w UK od lat, to chyba co
> ś jest na rzeczy.
> na socjalu nie siedzi. pracuje.

Jest, to ze ona ma problem z self confidence. To kim sie czuje i jak sie czuje zalezy od niej.

[jagienka75]

nie wiem, czy to dla niej problem, ale byłam zaskoczona, kiedy mi o tym powiedziała.
to już było kawałek czasu temu, gdy nie było nawet pogłosek o tym, że UK kiedyś będzie chciała wyjść z UE.
do PL raczej nie wróci. nie ma do czego.

[princess_yo_yo]

skoro tak sie czuje to chyba problem? jakbym ja sie czula gorsza od reszty swiata na podstawie swojego pochodzenia albo czegokolwiek innego to bylby to dla mnie problem.

[rosapulchra-0]

No to jakieś kompleksy z niej wyłażą.

[yuka12]

Niekoniecznie. Zalezy w jakim srodowisku sie obraca. My dlugo nie czulismy sie gorsi czy inni, wrecz przeciwnie. Ale mieszkalismy w turystycznym miescie, duzo ludzi przyjezdnych, zupelnie inne postawy. Do czasu wyladowania na walijskiej totalnej prowincji. Oj dano nam odczuc, ze nas nie lubia . Jako Polka nie widze tutaj pelnej akceptacji, podobnie czuja sie Anglicy, inne nacje a nawet Walijczycy nie mowiacy po walijsku. Tak wiec punkt widzenia i w tej sprawie zalezy od miejsca siedzenia.

[princess_yo_yo]

ja mam obywatelstwo, to moge sie dziwic szpili czy nie?
jako ze bol brexit najbardziej odczuja szaracy ktorzy kupili propagande pt 'przywrocic kontrole'. city i financial services sobie poradza, bonusy pojda nawet w gore pewnie bo volatility zawsze predzej czy pozniej napedza rynek. midlands i noth west zostana z dokladnie ta sama iloscia emigrantow, slabym funtem i pewnie przynajmniej czasowo wiekszym bezrobociem. gratulacje!

[black_halo]

araceli napisała:

> Szpil1 - wszyscy moi przyjaciele, którzy mieszkają na wyspach mówią to samo. B
> rytyjczykom nie podoba się ten najazd. Tylko, że z drugiej strony w ramach 'wku
> rzone dziecko tupie nóżką' postanowili strzelić sobie w stopę.

Masz przyjaciol-dezerterow? Ktorzy spi..dolili z Polski budowac potege innego panstwa?

[najma78]

black_halo napisała:

> Masz przyjaciol-dezerterow? Ktorzy spi..dolili z Polski budowac potege innego p
> anstwa?

i nieudacznikow

[rosapulchra-0]

black_halo napisała:

> araceli napisała:
>
> > Szpil1 - wszyscy moi przyjaciele, którzy mieszkają na wyspach mówią to sa
> mo. B
> > rytyjczykom nie podoba się ten najazd. Tylko, że z drugiej strony w ramac
> h 'wku
> > rzone dziecko tupie nóżką' postanowili strzelić sobie w stopę.
>
> Masz przyjaciol-dezerterow? Ktorzy spi..dolili z Polski budowac potege innego p
> anstwa?

100/100!

[spanish_fly]

Ale czy wyjście z UE znacząco to zmieni? Większość ludzi, która już tam jest, tam zostanie. Poza tym Brytyjczycy przecież sami wyjeżdżają - podobno mnóstwo emerytów mieszka w Hiszpanii.

[szpil1]

spanish_fly napisała:

> Ale czy wyjście z UE znacząco to zmieni? Większość ludzi, która już tam jest, t
> am zostanie. Poza tym Brytyjczycy przecież sami wyjeżdżają - podobno mnóstwo em
> erytów mieszka w Hiszpanii.

Ale może więcej nie przyjedzie. A emeryci - moi znajomi z którymi dyskutowałam o Brexicie zupełnie o nich nie pamietają.

[zona_glusia]

Mówisz, że to wszystko przez Polaków.

[szpil1]

zona_glusia napisał(a):

> Mówisz, że to wszystko przez Polaków.

To do mnie?

Nie, nie mówię, że przez Polaków. Ja mówię, że kwestia imigracji to była jeden z decydujących czynników dla przeciętnego zjadacza chleba. A Polacy może rzeczywiście są często podawani jako przykład. Jakby nie było jest nas tu mnóstwo, a język polski jest obecnie drugim językiem w UK. Ja uważam, ze dużo jest winy EU. EU powinna zdecydowanie się zreformować.

[najma78]

szpil1 napisała:
Ja mówię, że kwestia imigracji to była jeden z decydujących czynników dla przeciętnego zjadacza chleba.

Oczywiscie, bo tak to zostalo im przedstawione, wszystkie partie w ostatniej election mialy kwestie immigration jako najwiekszego problemu. To jest latwe do ogarniecia przez niewyksztalcona lub slabo wyksztalcona mase i oni za tym poszli. Z tym ze conservatives doszlo do wladzy to byla 'zasluga' Szkocji niestety bo ci glosowali na SNP i przez to labours starcili mnostwo glosow w Szkocji. Ciekawe co bedzie kielbasa wyborcza w nastepnej election.

. Ja uważam, ze dużo jest winy EU, EU powinna zdecydowanie się zreformować.

Zreformuje sie, napewno

[magata.d]

Najma, czy Ty zapominasz już języka polskiego?

[lusitania2]

hłe, hłe, hłe
ale głupi ci Brytowie, ale głupi

[lusitania2]

i nigel farage straci swoją tłustą posadkę w PE

[forumologin]

tez sie nie spodziewalam. SAdzilam ze ponarzekac kazdy na UE moze ale ze wyjsc beda sie bali bo konsekwencje niepewne.
ciekawe kto straci najwiecej...

[zona_glusia]

Nie wiem, kto najwięcej, ale Polska straci dużo.

[spanish_fly]

Polska może na Brexicie nawet zyskać, pod warunkiem, że do władzy dojdzie ktoś bardziej przewidywalny niż PIS i że nie będzie dalszego rozbicia UE.

[lauren6]

> Polska może na Brexicie nawet zyskać

Szczególnie zyskują frankowicze.

[spanish_fly]

Sama jestem frankowiczem, ale moje problemy i problemy wszystkich frankowiczów to jednak pikuś w skali całego kraju.

[zona_glusia]

Nie zanosi się, że będzie rządził ktoś inny niż PiS. Przez następne 3 lata Ministrem Spraw Zagranicznych będzie Waszczykowski. Będzie rewizja budżetu unijnego, bo właśnie jego 12% zniknie. Myślę, że nie są w stanie nic zrobić dla kraju.

[lauren6]

> Przez następne 3 lata Ministrem Spraw Zagranicznych będzie Waszczykowski.

Waszczykowskiego zaraz "awansują" na europosła, bo jest najsłabszym ministrem tego rządu (choć ma ciężką konkurencję w postaci Błaszczykowskiego i Macierewicza). Na jego miejsce szykują Fotygę.

[lusitania2]

lauren6 napisała:


> Waszczykowskiego zaraz "awansują" na europosła,

no nie wiem, nie wiem, czy ta pani, która weszła, po przejściu wojciechowskiego do TO, na miejsce waszczykowskiego jako europoseł zechce zrezygnować z europarlamentarnej tłustej pensyjki...

[spanish_fly]

Trzy lata to jest nic. Brexit będzie trwał z 10 lat i wszystkie scenariusze są możliwe. Jeśli Wielka Brytania bardzo na tym straci to może nastąpić wręcz umocnienie UE i w Polsce też nastroje mogą się jeszcze odwrócić. Nie wiadomo co będzie.

[magdalenka79k]

No na pewno zyskamy jak ci wszyscy "wybitni fachowcy" i "wąskie specjalistki" wrócą do Polski.

[lauren6]

No sorry, ale tego, że Polska jest najbezpieczniejszym krajem w Europie, nie zawdzięczamy ani naszej policji, ani brakowi potencjalnych przestępców. Taka prawda, że ten cały "kwiat" od dawna siedzi na europejskim socjalu.

[dyzurny_troll_forum]

lauren6 napisała:

> No sorry, ale tego, że Polska jest najbezpieczniejszym krajem w Europie

Po czym tak trzepie?! Czy po prostu przyjęłaś za dużo?

[lauren6]

Jesteśmy drugim po Japonii najbezpieczniejszym krajem na świecie. Było o tym nie raz pisane na forum - naucz się korzystać z wyszukiwarki forumowej i sobie znajdź źródła.

[sumire]

Pod jakim względem? Wujek Gugiel twierdzi inaczej.

[dyzurny_troll_forum]

sumire napisała:

> Pod jakim względem? Wujek Gugiel twierdzi inaczej.

Może trzęsień ziemi, albo zagrożeń wulkanem.....

[araceli]

dyzurny_troll_forum napisała:
> Może trzęsień ziemi, albo zagrożeń wulkanem.....

Śmiej się ale to też ważne

[dyzurny_troll_forum]

araceli napisała:

> dyzurny_troll_forum napisała:
> > Może trzęsień ziemi, albo zagrożeń wulkanem.....
>
> Śmiej się ale to też ważne

Nie śmieję się, podałem kategorie w których rzeczywiście Polska może być na czele tabeli...

[araceli]

lauren6 napisała:
> Jesteśmy drugim po Japonii najbezpieczniejszym krajem na świecie. Było o tym ni
> e raz pisane na forum -

Ato forum to jakaś wyrocznia? Raczej słaba...
www.visionofhumanity.org/sites/default/files/Global%20Peace%20Index%20Report%202015_0.pdf

[dyzurny_troll_forum]

araceli napisała:

> lauren6 napisała:
> > Jesteśmy drugim po Japonii najbezpieczniejszym krajem na świecie. Było o
> tym ni
> > e raz pisane na forum -
>
> Ato forum to jakaś wyrocznia? Raczej słaba...

Poland pomiędzy Bhutan a Netherlands... ciekawe sąsiedztwo...

Co ciekawe kalifaty Dani, Szwecji czy Belgii a nawet kalifat Niemiec dużo bezpieczniejsze... może dlatego, że mają tam policję....

[lusitania2]

forumologin napisała:

> ciekawe kto straci najwiecej...

Brytyjczycy.
Jak Norwegia i Szwajcaria będą bulić za dostęp do wspólnego rynku tylko bez prawa głosu co do jego regulacji.
Albo, po nowych wyborach zorganizują referendum odwołujące Brexit.

[najma78]

[lianis]

Tez sie nie spodziewalam, pomimo ze tu mieszkam i wiem ze emerytalny elektorat mial glosowac za wyjsciem. Oczekiwalam minimalnej roznicy ale jednak za pozostaniem.
Co dalej bedzie nie wiem, gdzies bylo o tym ze wynik referendum mial byc wiazacy. Ciekawe co zrobi ten elektorat kiedy sie okaze ze City sie zawinelo z londynu, ze duze firmy, ot chocby toyota czy honda przeniosa swoja produkcje gdzies do uni, a tu zostana tysiace ludzi bez pracy.

[damartyn]

Ja odwrotnie. Mieszkając tutaj od kilkunastu lat spodziewałam sie właśnie takiego wyniku. To bardzo konserwatywne i klasowe społeczeństwo. Cameron siał wiatr, zbiera teraz burze. Za późno wystraszył się tego konia na którym wygrał wybory parlamentarne.

[najma78]

damartyn napisał(a):

Cameron siał wiatr, zbiera teraz burze. Za późno wystraszył się tego konia na którym wygrał wybory parlamentarne.

Uwazam ze Cameron doskonale wiedzial co robi. Referendum to byl jego pomysl, on powoedzial ze bedzie bez wzgledu na wynik negocjacji w sprawie zasilkow dla nowych immigrantow. Prowadzil kmpanie za pozostaniem ale wcale pozostania nie chcial. Typowa polityka tutaj, mowie jedno robie co innego. Cameron juz dawno przebakiwal o kierowaniu sie ekonimicznie na swiat USA, Chiny, Indie i inne kraje a zeby miec mozliwosci trzeba sie uwolnic od unijnej legislacji.

[szpil1]

Uważam, że gdyby Cameron nie obiecał referendum to by konserwatyści nie wygrali wyborów. Przecież te całe anty UE nastroje nie zaczęły się pojawiać w ciągu kilku ostatnich miesięcy.

[najma78]

szpil1 napisała:

> Uważam, że gdyby Cameron nie obiecał referendum to by konserwatyści nie wygrali
> wyborów. Przecież te całe anty UE nastroje nie zaczęły się pojawiać w ciągu ki
> lku ostatnich miesięcy.

Nie wygraliby gdyby nie szkocka SNP ktora zabrala partii pracy sporo glosow. Wszystkie partie (liczace sie) uzywaly kielbasy wyborczej ktira miala w skladzie immigrants z tym ze Cameron forsowal to referendum i wcale nie ukrywal ze chodzi mu o zmiane powiazan gospodarczych i kierowanie sie na swiat jak nalisalam wyzej.

[lianis]

Szkoda tylko ze jak na razie ten swiat w postaci inwestorow masowo wycofuje z UK ogrome pieniadze...

[d.o.s.i.a]

>>> Szkoda tylko ze jak na razie ten swiat w postaci inwestorow masowo wycofuje z UK ogrome pieniadze...

Po to zeby je jutro z powrotem wprowadzic i zarobic na tym miliony.

[damartyn]

szpil1 napisała:

> Uważam, że gdyby Cameron nie obiecał referendum to by konserwatyści nie wygrali
> wyborów. Przecież te całe anty UE nastroje nie zaczęły się pojawiać w ciągu ki
> lku ostatnich miesięcy.

Otóż, to. O tym koniu właśnie mówię.

[snakelilith]

najma78 napisała:

> Uwazam ze Cameron doskonale wiedzial co robi. Referendum to byl jego pomysl, on
> powoedzial ze bedzie bez wzgledu na wynik negocjacji w sprawie zasilkow dla no
> wych immigrantow. Prowadzil kmpanie za pozostaniem ale wcale pozostania nie chc
> ial.

Jaaaasne, bo Cameron z całą świadomością podciął pod sobą gałąź władzy. Cyniczny polityk, któremu Brexit wisiał zawsze koło dupy i nigdy nie chciał wychodzić z EU, bo doskonale wiedział, że to porażka dla kraju. Blokował i szantażował Brukselę tylko w celu demonstrowania i umacniania swojej władzy. Teraz się przeliczył, bo Brexit oznacza także dla niego out. I ekonomicznie orientować to się oni mogą, ale na razie to Europa jest naważniejszym partnerem handlowym Brytyjczyków. W przypadku Brexitu stracą swój decydujący głos i sny o wielkim Empire się skończą. USA nie liczy się z bufonami tracącymi wpływy (co zarówno Obama jak i kandydat Trump Cameronowi jasno przekazał), a Chiny chcą na rynki europejskie. W pokerze trzeba wiedzieć, kiedy nie licytować zbyt wysoko.

[pade]

Całkowicie się zgadzam.

I to jest najtrafniejszy komenatrz do Brexitu.

[zielonelato]

Mogę się tylko podpisać pod Twoją opinią. Trafnie, bez ogródek. Zgrywać kozaka to trzeba umiejętnie, bez narażania się na straty.
Inna sprawa, że oni mogą kilka lat się bujać zanim naprawdę z Unii odejdą, w końcu ponad 48% Brytyjczyków chciało w niej pozostać.

[szpil1]

snakelilith napisała:

USA nie liczy się z bufonami tracącymi wpływy (co zarówno Obama
> jak i kandydat Trump Cameronowi jasno przekazał

Bzdura, Trump jest jak najbardziej za Brexitem.

[araceli]

szpil1 napisała:
> Bzdura, Trump jest jak najbardziej za Brexitem.


Bo słaba, rozbita Europa jest mu na rękę?

[snakelilith]

szpil1 napisała:

> Bzdura, Trump jest jak najbardziej za Brexitem.

Nie rozśmieszaj mnie. Trump jest za wszystkim, co doprowadzi go do władzy. Pytanie tylko ile słowa i obietnice tego populisty są warte i co zrobi, gdy przyjdzie do konkretnych negocjacji. Przecież jego Europa w ogóle nie obchodzi.

[lianis]

Ale jednak mowi sie o tym, ze skoro jednak ostatnio glosno naklanial do pozostania, a ludzie go nie posluchali to powinien sie wycofac.

[lianis]

No i wlasnie sie opowiedzial ze on nie bedzie przewodzil temu dalej...

[lianis]

Dosc ciekawa tez jest wypowiedz na temat tego ze nie bedzie zadnych zmian dla ludzi mieszkajacych w UK a spoza UK... W najblizszej przyszlosc...

[kropkacom]

Przeczytałam tą dyskusję i to przecież wszystko jedno czy i kto się czego spodziewał. No ludzie...

Ogólną konkluzję mam taką (odnośnie samego wyniku referendum) - na zdrowie. Oby.

[afro.ninja]

Gdyby Unia dała np. na dzieci w biednych unijnych panstwach, nie byloby tylu wyjazdow. A kasę maja, Grecja sobie tylko lezy i krzyczy- wiecej. Merkel daje. Ale politykom tylko to w graj żeby bogaci się bogacili, plebs sobie jakoś poradzi z tym najazdem, a jak sobie nie poradzi, oskarzymy go o rasizm, wpedzimy w poczucie winy. Nie dziwię się temu wynikowi z punktu przecietnego Brytyjczyka.

[kropkacom]

Moment, moment... Aktualne wyniki to trochę ponda pięćdziesiąt procent. Oznacza to tyle, ze przeciętny Brytyjczyk nie myśli tak samo. Czemu więc się dziwić?

[landora]

Przeciętny Szkot myśli inaczej - Szkocja nie chce wyjść z Unii...

[kropkacom]

Dokładnie.

[maadzik3]

UE jak i rząd nie ma innych pieniędzy niż te które odbierze. Na ogół średniakom. A nie dziwie że ludzie zarabiający powiedzmy 3 minimalne ale za ciężką pracę nie są zachwyceni gdy przedstawia się ich jako bogaczy, szczuje na nich i zabiera. To po co mają pracować po 60-70 godzin tygodniowo? Naprawdę bogaci zwieją, dla kapitału nie ma granic. Problemem jest właśnie pauperyzacja i zanik klasy średniej

[tol8]

Skończy się na tym, że osoby bez paszportu UK przeniosą się do Irlandii. I tyle.

[kolpik124]

3 mln osób bez paszportu UK do niespełna 4 milionowej Irlandii?

Blondi?

[snakelilith]

I do tego, co te 3 miliony będą w Irlandii robić? Wypasać owce?

[viviene12]

Owiec moze nie starczyć

i co z tego, że wyjdzie? w Schengen zostanie

[woman_in_love]

i w Europejskim Obszarze Gospodarczym także. Na 99,99%. Czyli będzie w Europie na zasadzie Norwegii, która należy do Europejskiego Obszaru Gospodarczego i Schengen, a nie jest członkiem UE.
A w zamian za to, nie będą musieli marnotrawić pieniędzy na pomysły makreli i żabojada i pozbędą się gorsetu różnych dziwnych uregulować unijnych. Czysty zysk z wyjścia i żadnych strat. Mądry naród.

[araceli]

woman_in_love napisała:
> i co z tego, że wyjdzie? w Schengen zostanie

UK w Schengen? Dobre!

[woman_in_love]

A co przeszkadza teraz wejść?

mają członkostwo częściowe

[woman_in_love]

Nie jest w Schengen

[zona_glusia]

Nie zostanie w Schengen, bo w nim nie jest.
Na pewno nie po to wychodzi z UE, żeby płacić i przestrzegać prawa unijnego nie mając wpływu na jego tworzenie, bo w takiej sytuacji jest Norwegia.

[szpil1]

Od kiedy UK jest w Schengen? Coś przegapiłam ?

[paszczakowna1]

Fajnie by było, gdybyś miała jakieś pojęcie o czym piszesz. Wielka Brytania nie jest w Schengen. A Norwegia duuużo płaci za swoją pozycję (a regulacje unijne przyjmuje i tak, nie mają za to wpływu na ich powstawanie).

A te "dziwne regulacje" unijne to chyba z Daily Mail?

sama się nie znasz, UK ma członkostwo częściowe

[woman_in_love]

i pewnie takie zostanie

[lianis]

Naprawde sadzisz ze unia sie na to zgodzi? Uk jest tylko rynkiem zbytu. Biorac pod uwage obecne nastroje w europie i narzucanie kazdemu krajowi uchodzcow, inne kraje tez maja juz swoje antyeu partie, ktore moga pociagnac do referendum i wyjscia z unii. Raczej spodziewam sie ze wielka brytania bedzie miala stanowic przyklad tego ze to zly ruch. Unia niczego Brytanii nie ulatwi, raczej odwrotnie.

[spanish_fly]

Też mi się wydaje, że WB zostanie srogo przeczołgana.

[mynia_pynia]

Tak zapewne będzie, żeby nie zachęcić innych krajów.
Tylko dlaczego ich premier chce zrezygnować? Przecież on był za wystąpieniem z Unii?

[kama265]

był za pozostaniem.

[najma78]

Nie byl za pozostaniem, gdyby byl nie byloby referendum

[znowu.to.samo]

szok szok szok!!!! to jeł..py ci angole! nie wierzyłam że oni wyjdą z tej uni....
Teraz tylko pozostaje obserwować co dalej....i mieć nadzieje że to nie skończy się jakimś wielkim pier...ciem gosspodarki

I szkoci zapewne wściekli są.... ((

[julita165]

Żle się stało. Ale co się stało to się nie odstanie. Teraz najważniejsze jest co dalej. Obawiam się, że lekarstwem na chorobę będzie hasło "jeszcze więcej tego samego". Zamiast refleksji co było tak naprawdę powodem decyzji Brytyjczyków i krytycznego spojrzenia przez tzw. brukselkę na samą siebie. Unia jest wspaniałym pomysłem ale poszła w niewłaściwą stronę. Moim zdaniem powinna wrócic do źródeł, do trzech podstawowych wolności, wycofać się z nadmiaru regulacji, ingerencji itd.

[zuleyka.z.talgaru]

Jojczycie, a przecież o wyjściu z UE będzie decydować i tak parlament. Sądzę, że nie wyjdą z ue, za to ugrają sobie nieprzyjmowanie nowych imigrantów i inne pasujące im regulacje.

[snakelilith]

U kogo sobie ugrają? U Brukseli? Czytasz jakąś zagraniczną prasą, oprócz tej brytyjskiej? Nic sobie nie ugrają, bo cała kontynentalna Europa (a przynajmniej jej znacząca część) jest zgodna - to był jeden krok za daleko i out znaczy out. A brytyjscy politycy mogą się głosowaniem za zostaniem w EU tylko jeszcze bardziej skompromitować. Referendum to numer, którego Niemcy i Francuzi Brytyjczykom długo nie zapomną i na pewno nie będą teraz rozwijać przed nimi dywaników.

[lauren6]

Nie dziwię się, że nie darują. Są już kolejni, którzy chcą pójść śladem UK:
fakty.interia.pl/raporty/raport-brytyjskie-referendum/aktualnosci/news-wilders-chce-referendum-w-sprawie-czlonkostwa-holandii-w-ue,nId,2224680

[kropkacom]

Mam wrażenie czy ty się podniecasz tym co grozi obecnie Europie i UE? W sumie to niesamowite, bo My Polacy zawdzięczamy UE naprawdę wiele. No chyba, że tkwię w błędzie...

[joa66]

Junecker jeszcze przed ogłoszeniem wyników powiedział, że nie będzie żadnych renegocjacji z UK.

[mama303]

wyszło że Brytyjczycy nie są zbyt mądrzy.

[alsk9]

Po tym jak Pis zwycięzył w Polsce to ja się w UK innego wyniku nie spodziewałam. Żałuje tylko, że nie pomyślałam o zarobieniu na giełdzie na tę okoliczność

[spanish_fly]

Polski MSZ ubolewa, że Brytyjczycy zdecydowali jak zdecydowali i stwierdza: "Powinniśmy teraz działać, razem aby nie dopuścić do dalszych podziałów w UE."

Ciekawa jestem jak postąpi Kaczyński. Polska na rozpadzie UE straci i to bardzo. Gdyby był rozsądnym człowiekiem powinien teraz stać się wielkim orędownikiem UE i robić co się dla odwrócenia antyunijnych nastrojów, do których się w dużym stopniu przyczynił. Ale może jest po prostu strasznym dziaduniem, który postanowił się zabawić u schyłku życia niezależnie od tego jakie koszty to przyniesie jego rodakom...

[wioskowy_glupek]

No cóż dziękujemy Pani Merkel za rozpieprzenie UE... teraz czekamy na rozpad WB i kolejne exity z UE... Brawo !

[lusitania2]

a teraz opowiedz nam, co Merkel ma do tego, że Brytyjczycy postanowili otworzyć swój rynek pracy na pracowników z tzw. nowych krajów unii i (podobno) zostali nimi zalani?

[snakelilith]

Wyłumacz mi proszę, co ma Merkel do Brexitu. Przecież wyjście UK z EU nie ma nic wspólnego z uchodźcami. Jeżeli Brytyjczycy mówią o ograniczeniu imigracji, to mają na myśli obywateli krajów wschodnieuropejskich, a nie muzułmanów głupku.

[d.o.s.i.a]

>>> Wyłumacz mi proszę, co ma Merkel do Brexitu. Przecież wyjście UK z EU nie ma nic wspólnego z uchodźcami. Jeżeli Brytyjczycy mówią o ograniczeniu imigracji, to mają na myśli obywateli krajów wschodnieuropejskich, a nie muzułmanów głupku.

W duzym uproszczeniu, bardzo wielu Brytyjczykow z przerazeniem przyjelo wiadomosc przyspieszenia akcesji Turcji do UE i bezwizowego ruchu dla Turkow w obrebie UE jeszcze przed akcesja. To wszystko obiecala Makrela w zamian za pomoc Turcji w obsludze pseudo-uchodzcow. Wielu politykow brytyjskich opowiadajacych sie za pozostaniem w Unii do konca przekonywalo, ze to nieprawda, ze absolutnie takich rozmow z Turcja nie ma, bla, bla, bla. Co jest oczywistym klamstwem bo o akcesji Turcji mowilo sie od dawna. Wielu ludzi uznalo, ze nie chce byc robionych w trabe i w dodatku oklamywanych.
Po drugie, to Makrela rzucala sie najbardziej chcac zmuszac kraje czlonkowskie do przyjmowania pseudo-uchodzcow, nawet bez procedur weryfikacyjnych. I to Makrela wystosowala zaproszenie do pseudo-uchodzcow i wykreowala ten kryzys. Wbrew pozorom, wielu Brytyjczykow nie chce miec z ta radosna dzialanoscia nic wspolnego.

[joa66]

fakt, Turcja była mocno obecna w kampanii. Do tego stopnia, że doradca prezydenta Turcji uprzejmie poprosił, żeby ich nie używać jako pretekstu. Powoływał się też na stronę ambasady uk w Ankarze, gdzie oficjalnie UK była za...przyjęciem Turcji (pomocą w spełnieniu warunków)

[d.o.s.i.a]

>>> Powoływał się też na stronę ambasady uk w Ankarze, gdzie oficjalnie UK była za...przyjęciem Turcji (pomocą w spełnieniu warunków)

A w ostatnim Question Time, w srode przed referendum, nowy mer Londynu Khan sie zarzekal i przysiegal, ze zadna Turcja do UE nie wejdzie, ze nie ma absolutnie zadnych rozmow na ten temat, itp. No sorry, ale nawet mi, zwolenniczce UE takie wierutne klamstwa podniosly cisnienie i mialam ochote glosowac za wyjsciem. A Brytole zwyczajnie boja sie kilkudziesieciu milionow tureckich obywateli robiacych najazd na ich kraj w poszukiwaniu pracy i zasilkow. Tyle, ze udalo im sie po WIELOLETNICH negocjacjach uzyskac ograniczenie w dostepie do zasilkow dla nowo przyjezdnych. No sorry, ale UE stala sie niestety symbolem oporu mentalnego na kazdym polu, nawet tam, gdzie interesy panstwa sa zagrozone. Ja sie nie dziwie, ze Brytyjczycy powiedzieli basta.

[joa66]

Oglądałam!

[snakelilith]

d.o.s.i.a napisała:

Brytyjczycy przerażeni przed turecką inwazją? No, no, no, jak zwykle Brytyjczycy wiedzą więcej i lepiej od durnych kontynentalnych głupków. No i oczywiście, Brexit zmniejszy liczbę imigrantów muzłmańskiego pochodzenia, bo to było dla Brytyjczyków najważniejsze. Ha, ha, ha. Wybacz, ale pleciesz takie bzdury, że nawet odpowiadać na to mi się nie chce. Gdzie to wyczytałaś? W polskiej prawicowej prasie?

[d.o.s.i.a]

Snakelilith, ogladalas chociaz JEDNA debate na ten temat? Bo, niestety ale to ty pleciesz glupoty. Turcja byla jednym z waznych argumentow zwolennikow wyjscia, czy Ci sie to podoba czy nie.

[snakelilith]

Tak, oglądałam i szczęka opadała mi ze zdziwienia, jak można wierzyć, że ludzie w to uwierzą. Ale można jak widać. Wielka Brytania zawsze była dziwna i nie ma się co dziwić.
A symbolem mentalnego oporu to byli Brytyjczycy, a nie Bruksela. Niemcy już nawet przestali bawić się w dyplomatię i otwarcie mówil, że nie dadzą się więcej Brytyjczykom szantażować. Tyle extra praw i przywilejów jak UK nie miał w EU nikt. No to Cameron wymyślił sobie referendum, bo mu się epoki pomyliły, ale wielkie Empire ma znaczenie już tylko w głowach Brtyjczyków i nikt nie będzie się dziś przed brytyjską arogancją kłaniał. Ja byłam przeciwna Brexitowi, ale teraz myślę, że powinni wyjść jak najszybciej. Dla Europy to lepiej, bo będzie ciągnęła w jedną stronę i Brytyjczycy przestaną ją w końcu swoimi wiecznymi fochami osłabiać.

[d.o.s.i.a]

Bzdury gadasz. Po pierwsze Cameron nie wymyslil sobie referendum, tylko je na nim wymuszono. Obietnica referendum pozwolila mu wygrac wybory, gdyby nie to, wladza poszlaby w rece populistow. Wiec wyboru nie mial, po prostu zrobil to co wyborcy mu kazali - jak widac, mial racje, bo tego wyborcy CHCIELI. A nie ze sobie Cameron wymyslil. Wiec nie gadaj bzdur.
Tyle ekstra praw i przywilejow mowisz? Oczywiscie, ale fakt, ze trzeba o nie walczyc latami, juz chyba wskazuje na powazny problem jaki ma UE, prawda? No to Brytyjczycy powiedzieli co o tym mysla - chca miec wiecej mozliwosci decydowania o tym co dla nich lepsze.

>>> Dla Europy to lepiej, bo będzie ciągnęła w jedną stronę i Brytyjczycy przestaną ją w końcu swoimi wiecznymi fochami osłabiać.

Wymuszanie reform to nie oslabianie tylko wzmacnianie. I to jest normalne i naturalne zjawisko. To marazm prowadzi do powaznych konsekwencji, vide kryzys uchodzczy, kryzys w Grecji. Dopoki Europa mowila "jednym glosem" kreowano problemy, radosnie i bezrozumnie. Zaczeto je rozwiazywac dopiero jak poszczegolne kraje zaczely protestowac i wylamywac sie z "jednego" glosu Makreli. I to jest DOBRE dla Unii. A w zasadzie BYLOBY gdyby nie dalszy osli upor Makreli, ktora nawet teraz nie widzi okazji do zadumy.

[snakelilith]

Biedny Cameron. Został zmuszony do referendum przez intrygi złej Makreli. I Brytyjczycy chcieli reform dla.... surprise, surprise.... dla Uni. LOL. Sorry, ale z politycznymi bajkopisarzami nie rozmawiam.

[iskierka3]

A ja to uslyszalam os tzw zwyklych Anglikow. Jak kilka lat temu te same odoby pluly na tlumy Polakow na socjalu, teraz sa oburzeni na Merkel i uchodzcow. I wkurzeni, ze nie chca postlac dzieci do szkoly, ze jest przewaga somalijskich dzieci, nie mowiacych po angielsku. O Turcji nie wspominali.

[zona_glusia]

d.o.s.i.a napisała:
> Wielu ludzi uznalo, ze nie chce byc robionych
> w trabe i w dodatku oklamywanych.
Ech, żeby jeszcze tak było.
Przecież Nigel Farage, organizator Brexitu, przekonywał w kampanii, że 350 mln funtów, które płaci Wielka Brytania na Unię Europejską, po Brexicie zostanie przekazane na służbę zdrowia częściowo. Już się z tego wycofał.

[joa66]

Już się z tego wycofał.

skąd my to znamy...

[princess_yo_yo]

'Wielu ludzi uznalo, ze nie chce byc robionych w trabe i w dodatku oklamywanych.'

to znaczy ze wielu ludzi ma powazny problem z glowa bo glosowanie na klamstwa marki pan farage wskazuje na to ze jak najbardiej lubia byc robieni w trabe i to bez specjalnej finezji

[d.o.s.i.a]

>>> to znaczy ze wielu ludzi ma powazny problem z glowa bo glosowanie na klamstwa marki pan farage

Ale argumenty za wyjsciem z UE to nie tylko argumenty pana faraga.

[d.o.s.i.a]

A, i jeszcze jedna uwaga na temat winy Makreli w Brexicie. Zamiast teraz pokornie przyjac wole ludu brytyjskiego i pobic sie w piersi i powiedziec, tak, UE musi sie zreformowac bo widac nie wszystkim krajom podoba sie obecna polityka i starac sie chociaz troche rozbroic ta bombe to, nieeeee! zamiast tego mowi cos o twardym traktowaniu, zadnych negocjacji itp. No sorry, ale to znak dla innych krajow, ze sie nie licza, ze nawet podstawowa zasada DOBROWOLNOSCI bycia w UE jest ograniczana, nawet jesli jest tylko poprzez pasywna agresje. No sorry, ale tak nie moze byc!

[snakelilith]

Boże jak ty naiwna jesteś, Niemcy dają forsę, Niemcy decydują. I dobrze, że trzymają stery w ręku, bo kto ma w Unii trzymać porządek? Politycy typu Kaczyński i Orban? Merkel ma się bić w pierś, by Putin zacierał ręce? A, że w Uni jest dobrowolność świadczy sam fakt referendum w UK. W ogóle bym się nie martwiła, gdyby małe, słabe ekonomiczne kraje idąc przykładem UK na Unię się pogniewały. Nie podoba się? To wypad. Niech radzą sobie same. Tyle tylko, że się nie odważą, bo przykład UK ich zniechęci. Brytyjczycy sporo stracą, ale jakoś przeżyją, inne kraje na taki eksperyment nie będą mogły sobie pozwolić.

[lusitania2]

zgadzam się.
Nikt nikogo w Unii na siłę nie trzyma.

[d.o.s.i.a]

>>> Nikt nikogo w Unii na siłę nie trzyma.

Ale sprobuj z niej wyjsc...

[dyzurny_troll_forum]

d.o.s.i.a napisała:

> >>> Nikt nikogo w Unii na siłę nie trzyma.
>
> Ale sprobuj z niej wyjsc...

Wydaje mi się, że UK właśnie wychodzi? Czy nie?

[julita165]

W Twoich wypowiedziach zastanawia mnie tylko jedno. Piszesz unia unia unia unia. Unia czyli kto ? W tym chyba właśnie tkwi źródło problemu. Unia czyli jednak caly czas stowarzyszenie państw, formalnie o równych prawach czy unia czyli niemcy relalizujące swoiją wolę poprzez urzędników niewiadomego pochodzenia z niewiadomego nadania o niejasnych kompetencjach i odpowiedzialności.

[snakelilith]

A w czym ci przeszkadzają silne i bogate Niemcy? Przeszkadzają ci może te niemieckie miliardy, z których korzystają inne kraje? Uważsz, że inne kraje Uni przez Niemców tracą? Wiesz, co Niemcy z tymi pieniędzmi mogłyby u siebie zrobić? Co jeszcze ma zrobić ten kraj, by dogodzić króliczkom z wielkimi aspiracjami, ale nie potrafiącymi się samodzielnie utrzymać na wymaganym przez siebie poziomie? Tak, w Uni decydują przede wszystkim dwa kraje, Niemcy i Francja, bo są duże, silne i bogate. Takie jest życie. Na to jest jedna rada, trzeba stać się silnym i bogatym.

[julita165]

Mnie silne i bogate NIemcy nie przeszkadzają w ogóle. Natomiast rzeczywiście przeszkadza mi forsowanie w Unii różnych rozwiązań w sposób nie wiadomo jaki, po co, przez kogo. A przede wszystkim ich treść. Np. taka sprawa tych zasiłków co to Brytyjczyków wkurzala niemiłosiernie. I ja ich rozumiem. Ja popieram wolny przepływ osób, niech sobie każdy jedzie pracować gdzie chce. Ale co do tego mają zasiłki ? Dlaczego to nie jest w gestii państw członkowskich ? Nie rozumiem co wspólnego z wolnym przepływem osób ma socjal ? Dlaczego każde państwo nie może samo decydować np. że zasiłki wypłaca po płaceniu x lat podatków albo tylko swoim obywatelom. W drugą stronę też to działa. Dlaczego jest tyle ograniczeń w mozliwościach samodzielnego kształtowania systemu podatkowego. Dlaczego jest ingerencja Unii w stawki VAT. Dlaczego forsuje się rózne kosztowne rozwiązania bez których gospodarki mogłyby rozwijać się szybciej. Co to ma wspólnego z wolnością przepływu kapitału ? Do tego to wystarcza brak ceł i swoboda prowadzenia działalności w dowolnie wybranym kraju Unii.

[spanish_fly]

To, że Tobie to przeszkadza albo czegoś nie rozumiesz, nie znaczy jeszcze, że to są błędne decyzje. Akurat wspólny system podatkowy to coś dość oczywistego przy tak daleko posuniętej unii gospodarczej.

>>>Dlaczego forsuje się rózne kosztowne rozwiązania bez których gospodarki mogłyby rozwijać się szybciej

Dlatego, że rozwój gospodarki to nie jest pozytyw sam w sobie, szczególnie jeśli prowadzi do wyzysku, niszczenia środowiska naturalnego itp.

[julita165]

Gdyby te kwestie przeszkadzały tylko mnie to rzeczywiście nie byłby problem, one jednak przeszkadzają bardzo wielu ludziom. Oczywiście ja mogę nie mieć w różnych sprawach racji ale Merkel, Junker czy inny brukselski mędrek tez monopolu na rację nie mają a niestety, mimo widocznych porażek, z uporem maniaka odmawiają przyjęcia do wiadomości że coś im wychodzi nie tak.

[spanish_fly]

Ale nie masz ani cienia gwarancji, że Twoje alternatywne pomysły sprawdziłyby się lepiej, czyż nie?

W Europie panuje dobrobyt i spokój jakiego ten region nie zaznał od setek lat, a marudy z powodu de facto drobiazgów chcą to zniszczyć.

[joa66]

Problem polega na tym, że w referendach głosują także ci, którzy "czegoś nie rozumieją". Być może jednak coś zaniedbano.

[julita165]

I jeszcze jedno. Wspólny system podatkowy ma sens ( a właściwie staje sie wówczas obojetny ) tylko wtedy kiedy dotyczy państw na podobnym poziomie rozwoju. Inaczej staje się kula u nogi regionów/krajów słabiej rozwiniętych. Ale zamiast mniej zabierać biurokratom pasuje zabrać żeby potem dawać z róznych funduszy spójnosci i innych i prezentować się w glorii wielkich darczyńców, przy okazji wymuszając posłuch szantażowaniem odebrania tego czy tamtego.

[spanish_fly]

Jakim szantażowaniem? Przecież możemy zdecydować o wyjściu z UE w każdej chwili, tak jak i Wielka Brytania. Rozumiem, że jesteś za?

[araceli]

julita165 napisała:
> I jeszcze jedno. Wspólny system podatkowy ma sens ( a właściwie staje sie wówcz
> as obojetny ) tylko wtedy kiedy dotyczy państw na podobnym poziomie rozwoju. In
> aczej staje się kula u nogi regionów/krajów słabiej rozwiniętych. Ale zamiast m
> niej zabierać biurokratom pasuje zabrać żeby potem dawać z róznych funduszy spó
> jnosci i innych i prezentować się w glorii wielkich darczyńców, przy okazji wym
> uszając posłuch szantażowaniem odebrania tego czy tamtego.

YYYYY... a ty rozumiesz, że Polska na 'wspólnym systemie' ZYSKUJE??? Bo może Ci się nie podobać 'gloria wielkich darczyńców' ale Polska więcej z UE dostaje niż wpłaca. Zdajesz sobie z tego sprawę?

[lusitania2]

julita165 napisała:

>Co to ma wspólnego z wolnością przepływu kapitału ? Do tego to wystarcza brak ceł i swoboda prowadzenia działalności w dowolnie wybranym kraju Unii.

na początek spytaj wujka google o "kazus Cassis de Dijon"...
I napisz, jakim cudem przebrnęłaś przez wydział prawa omijając prawo Unii Europejskiej.
I chroń mnie boże przed takim prawnikiem, który nawet stosownych źródeł prawa znaleźć sobie nie potrafi.

[inguszetia_2006]

snakelilith napisała: Takie jest życie.
Witam
Nie. To nie jest życie, tylko polityka. Niemcy po wojnie były zadłużone na 200% PKB, czyli były bankrutem. Żeby mogły ruszyć z kopyta umorzono im 55% długu. Jednym z wierzycieli, który wyraził na to zgodę była Grecja Zabawne, prawda?
Pzdr.
Ing

[snakelilith]

inguszetia_2006 napisała:

> Nie. To nie jest życie, tylko polityka. Niemcy po wojnie były zadłużone na 200%
> PKB, czyli były bankrutem. Żeby mogły ruszyć z kopyta umorzono im 55% długu. J
> ednym z wierzycieli, który wyraził na to zgodę była Grecja Zabawne, prawda?

Dlaczego zabawne? Negocjować warunki trzeba umieć, także w sytuacji gdy leży się na ziemi. Grecja wyraziła zgodę i dziś Niemcy się odwdzięczają pompując w ten kraj miliardy, które się Grekom właściwie nie należą. Nakłamali, nakradli, dobrze żyli przez lata nie płacąc podatków i teraz płaczą, że wredni Niemcy coś od nich chcą oprócz słońca i oliwy. Albo myślisz, że Grexit jest dobrym rozwiązaniem dla Greków i szansą na uzdrowienie greckiej gospodarki? Ale Niemcy nadają się jako dobry chłopak do bicia, tylko jakoś pomija się fakt, że jest to kraj, który zawsze cało wychodzi z kryzysowych sytuacji. Więc może nie wszystko robi tak źle.

[joa66]

snake, Niemcy zarabiają na kryzysie w Grecji. Naprawdę nie wiesz?

[snakelilith]

joa66 napisała:

> snake, Niemcy zarabiają na kryzysie w Grecji. Naprawdę nie wiesz?

Jasne, Niemcy zarabiają na wszystkim i wszystkich kantują. Dlatego wszyscy chcą robić interesy z tymi wrednymi Niemcami, a co niektórzy to nawet oszukiwali, by dobrowolnie oddać się w niemiecką niewolę. Tacy masochiści.

[joa66]

Oczywiście, że jasne, że na kryzysie greckim zarabiają (ocenia się, że 100 miliardów euro). O innych rzeczach pisałaś Ty, więc nie będę ich komentować.

www.bbc.com/news/world-europe-33845836

Zastanów się więc zanim napiszesz "Niemcy się odwdzięczają za pomoc.. ładując pieniądze"

[dyzurny_troll_forum]

snakelilith napisała:

> Jasne, Niemcy zarabiają na wszystkim i wszystkich kantują. Dlatego wszyscy chcą
> robić interesy z tymi wrednymi Niemcami,

lepiej z mądrym zgubić niż z głupim znaleźć

[d.o.s.i.a]

>>>> Unia czyli jednak caly czas stowarzyszenie państw, formalnie o równych prawach czy unia czyli niemcy relalizujące swoiją wolę poprzez urzędników niewiadomego pochodzenia z niewiadomego nadania o niejasnych kompetencjach i odpowiedzialności.

Otoz to! Obecnie Unia = Makrela. I tyle w temacie.

[kamunyak]

>No sorry, ale to znak dla innych krajow, ze sie nie licza, ze nawet podstawowa zasada >DOBROWOLNOSCI bycia w UE jest ograniczana, nawet jesli jest tylko poprzez pasywna agresje. >No sorry, ale tak nie moze byc!

to wyobraź sobie, ze twój mąż pewnego dnia mówi, że chce odejść i rozwodu.
Pakujesz mu walizke i dajesz buzi na pożegnanie?
Czy twardo negocjujesz warunki dla siebie i waszych dzieci?
Unia jak małżeństwo, ktos wziął na siebie jakąs odpowiedzialnośc, sa zobowiazania, to nie jest życie na kocią łape i bez żadnych zobowiazań.

[d.o.s.i.a]

Unia to nie malzenstwo. W malzenstwie przysiegasz "do smierci". Unia to dobrowolna umowa stowarzyszeniowa. I obrazanie sie jest ciut nie na miejscu.

[araceli]

d.o.s.i.a napisała:
> Unia to nie malzenstwo. W malzenstwie przysiegasz "do smierci".

W cywilnym nie przysięgasz. I jak najbardziej można z niego wyjść.

[snakelilith]

d.o.s.i.a napisała:

> Unia to nie malzenstwo. W malzenstwie przysiegasz "do smierci".

Chyba u muzułmanów. A nie, nawet u nich istnieją rozwody. Unia jest umową cywilną, a nie ślubowaniem przed ołtarzem. A w umowie cywilnej nie ma przysięgania do śmierci.

[d.o.s.i.a]

>>> Chyba u muzułmanów.

A katolikow nie znasz jakichs?

>>> A w umowie cywilnej nie ma przysięgania do śmierci.

Przeciez dokladnie to napisalam!!! Ty czytasz pod czym sie podpisujesz?

[snakelilith]

d.o.s.i.a napisała:

> Przeciez dokladnie to napisalam!!! Ty czytasz pod czym sie podpisujesz?

Ja czytam, ale ty zapominasz, co sama napisałaś. Zaprzeczyłaś bowiem, że Unia jest czymś w rodzaju małżeństwa, z przywilejami i obowiązkami. Twoim argumentem było, bo "małżeństwo to przysięga do śmierci". A guzik prawda, bo małżeństwo to zwykła umowa cywilna, dokładnie jak Unia. A to oznacza, że nie można się zmyć jak się nie podoba i nie liczyć się z konsekwencjami. Prawnymi, finansowymi, obyczajowymi i osobistymi, bo wypinającego się na formalny układ małżonka, żona ona do łóżka wpuszczać już nie musi.

[d.o.s.i.a]

>>> Twoim argumentem było, bo "małżeństwo to przysięga do śmierci".

I nadal ten argument podtrzymuje, bo o TAKIE malzenstwo mi chodzilo. A nie o cywilne.


>>> A to oznacza, że nie można się zmyć jak się nie podoba i nie liczyć się z konsekwencjami.

Otoz mozna. Bo umowa Unijna to GWARANTUJE.

[spanish_fly]

Ależ gadasz głupoty. Niby jak ma nie być konsekwencji skoro UK chce opuścić UE. Ma wyjść i zachować prawo głosu w unijnych strukturach i wszystkie przywileje jakie mają członkowie UE? Przecież to są te konsekwencje właśnie.

[araceli]

d.o.s.i.a napisała:
> Unia to nie malzenstwo. W malzenstwie przysiegasz "do smierci". Unia to dobrowo
> lna umowa stowarzyszeniowa. I obrazanie sie jest ciut nie na miejscu.

Swoją drogą czy zwolennicy Brexitu będą równie szczęśliwi jak 'umowę stowarzyszeniową' wypowiedzą Szkocja i Irlandia Północna? Wtedy też 'obrażenie się będzie nie na miejscu'?

[mama303]

d.o.s.i.a napisała:

> zamiast tego mowi cos
> o twardym traktowaniu, zadnych negocjacji itp. No sorry, ale to znak dla innych
> krajow, ze sie nie licza, ze nawet podstawowa zasada DOBROWOLNOSCI bycia w UE
> jest ograniczana, nawet jesli jest tylko poprzez pasywna agresje. No sorry, ale
> tak nie moze byc!
alez może i powinno tak być: niech Brytyjczycy wezma pełna odpowiedzialność za swoja decyzję. Nie chcą, to wolna wola! Jakie negocjacje?

[wioskowy_glupek]

Już mnie dośka wyręczyła, ciężko coś tłumaczyć osobie, która nie ogarnia rzeczywistości

[dyzurny_troll_forum]

wioskowy_glupek napisała:

> No cóż dziękujemy Pani Merkel za rozpieprzenie UE

Merkel jest winna, że Brytole są gupi. Ciekawa teoria.

[alsk9]

Kiedyś wszystko była "wina Tuska" , teraz wszystko jest "wina Merkel"

[dyzurny_troll_forum]

alsk9 napisała:

> Kiedyś wszystko była "wina Tuska" , teraz wszystko jest "wina Merkel"

Zaryzykowałbym stwierdzenie, że efektowny szczał brytoli w stopę jest na rękę zarówno Niemcom jak i Francji czy Beneluxowi, a w dalszej części całej kontynentalnej UE.

[nowaczek1]

Szczał, powiadasz?

[dyzurny_troll_forum]

nowaczek1 napisał:

> Szczał, powiadasz?

Tak szczał! Szczał jest wtedy, gdy próbujesz się odlać sikiem prostym a trafiasz w buty....

[wioskowy_glupek]

Jeżeli nie dostrzegasz powiązań przyczynowo skutkowych to już nie moja wina

[mama303]

wioskowy_glupek napisała:

> No cóż dziękujemy Pani Merkel za rozpieprzenie UE... teraz czekamy na rozpad WB
> i kolejne exity z UE... Brawo !

Polakom podziękuj, odegrali spora rolę.

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Ty Polką nie jesteś jak rozumiem?

[mama303]

wyyznawczyyniwielkiegoczerwia napisała:

> Ty Polką nie jesteś jak rozumiem?

jestem i wstyd mi za Polaków.

[joa66]

każda okazja dobra, mama303

[mama303]

joa66 napisała:

> każda okazja dobra, mama303

????

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

A konkretnie to z jakiego tytułu?

[mama303]

wyyznawczyyniwielkiegoczerwia napisała:

> A konkretnie to z jakiego tytułu?
a to z takiego, że siedzą tam na zasiłkach /oczywiscie nie wszyscy ale wielu/ mieszkają po kilkunaście osób w małych mieszkaniach, łobuzują i ogólnie Angole maja nas dość.

[lauren6]

Mi również jest wstyd - za ciebie.

[mama303]

lauren6 napisała:

> Mi również jest wstyd - za ciebie.

bo?

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Ty Polką nie jesteś jak rozumiem?

[lusitania2]

spanish_fly napisała:

> Ale może jest po prostu strasznym dziaduniem, który postan
> owił się zabawić u schyłku życia niezależnie od tego jakie koszty to przyniesie
> jego rodakom...

jest strasznym dziadem (pod każdym względem), który uważa (słusznie), że ciemnym ludem łatwiej się rządzi. A na ciemnym ludzie się jego władza opiera.
Więc nie mam złudzeń, że poseł kaczyński będzie straszył unią i bredził chęci wyjścia Polski z Unii, a broszka et consortes będą oficjalnie walili frazesy, że ależ skąd, nie wyjdziemy i pisss-naród kocha Unię.

[lilly_about]

100/100

[znowu.to.samo]

Właśnie nastapił koniec unii, jaką znamy....a co jest najgorsze: GIGANTYCZNY znak zapytania, który zawisł teraz nad całą europą.... nikt nie potrafi przewidzieć, co będzie dalej
I tylko uśmiechnięta gęba Putina wkurza jeszcze bardziej

[joa66]

a tu Zandberg wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114871,20295670,zandberg-o-brexicie-zdecydowali-ci-ktorych-porzucono-w-latach.html#BoxNewsImg

[dyzurny_troll_forum]

joa66 napisała:

> a tu Zandberg

lewaki jak zawsze, trzeba było rozdawać więcej kasy (nie swojej) ...

[joa66]

czytałeś artykuł? Do której jego części się odnosisz?

[dyzurny_troll_forum]

joa66 napisała:

> czytałeś artykuł? Do której jego części się odnosisz?

---------------
Ich doświadczenie z kampanii na ulicach miast północnej Anglii czy w dawnych okręgach górniczych w Walii było gorzkie. Tam, gdzie życiowa stabilizacja skończyła się wraz z przemysłem,
---------------

Wniosek jest oczywisty, albo trzeba było utrzymywać górnictwo i przemysł dotacjami, albo trzeba było te dotacje rozdać w celu utrzymania "życiowej stabilizacji" klasy robotniczej. Jakby nie patrzeć wniosek jest jeden UK wychodzi z UE, bo rozdawała za mało kasy potrzebującym oraz najbardziej potrzebującym.

[kropkacom]

Szczerze, jak czytam o przytarciu nosa, pokazaniu środkowego palca to ręce mi opadają. Podobnie było przy ostatnich wyborach w Polsce. Naprawdę to nie obchodzą mnie przyczyny. Powinniśmy być już na tyle mądrzy w Europie aby sobie nie robić krzywdy w imię jakiś tam sprzeciwów. A tu ciągle okazuje się, ze prym wiodą wzburzone masy bezmyślnych ludzi.

[d.o.s.i.a]

>>> A tu ciągle okazuje się, ze prym wiodą wzburzone masy bezmyślnych ludzi.

Nie ciesze sie z wyniku referendum, ale nazywanie prawie 18 mln brytyjczykow bezmyslnymi ludzmi mi sie nie podoba. Wlasnie przeciwko takiej arogancji brytyjczycy zaglosowali wczoraj.

[araceli]

d.o.s.i.a napisała:
> Nie ciesze sie z wyniku referendum, ale nazywanie prawie 18 mln brytyjczykow be
> zmyslnymi ludzmi mi sie nie podoba. Wlasnie przeciwko takiej arogancji brytyjcz
> ycy zaglosowali wczoraj.

Jakby nie patrzeć ludzi, którzy na złość 'arogancji' strzelili sobie w stopę raczej trudno zaliczyć do rozumnych.

[d.o.s.i.a]

>>> Jakby nie patrzeć ludzi, którzy na złość 'arogancji' strzelili sobie w stopę raczej trudno zaliczyć do rozumnych.

Ale oni wcale nie uwazaja, ze strzelili sobie w stope. Uwazaja, ze wrecz przeciwnie. Skad w Tobie przekonanie, ze to TY jestes ta rozumna i masz patent na prawde?

[araceli]

d.o.s.i.a napisała:
> >>> Jakby nie patrzeć ludzi, którzy na złość 'arogancji' strzelili
> sobie w stopę raczej trudno zaliczyć do rozumnych.
>
> Ale oni wcale nie uwazaja, ze strzelili sobie w stope.

Tym bardziej nie świadczy to dobrze o ich rozumności.

[d.o.s.i.a]

>>> Tym bardziej nie świadczy to dobrze o ich rozumności.

Arogancja w pelnej krasie.

[mama303]

d.o.s.i.a napisała:

> Ale oni wcale nie uwazaja, ze strzelili sobie w stope.

alez oczywiscie, że oni tak nie uważają, dlatego madrymi ich nazwać to eufemizm.

[lusitania2]

mama303 napisała:

> alez oczywiscie, że oni tak nie uważają, dlatego madrymi ich nazwać to eufemizm

jeden, zdaje się, już się obudził:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114871,20296467,glosowal-za-brexitem-a-teraz-mowi-w-bbc-ze-jest-w-szoku-myslalem.html#Czolka3Img

[morgen_stern]

Płakałam z tego gościa.

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

wg OECD idiotki www.oecdbetterlifeindex.org/topics/safety/

[princess_yo_yo]

pl jest ponizej takich krajow jak francja czy norwegia, moze daj linka do danych ktore potwierdzaja twoja teze LOL

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

???

[princess_yo_yo]

kliknij sobie na graf pt safety

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

właśnie tam Polska jest za Japonią na drugim miejscu. nie pomyliły Ci się strony?

[joa66]

podroze.gazeta.pl/podroze/7,114158,19992429,raport-brytyjskiego-msz-polska-najbezpieczniejszym-krajem.html

[lusitania2]

d.o.s.i.a napisała:

> Wlasnie przeciwko takiej arogancji brytyjczycy zaglosowali wczoraj.
>
taaaaaa
To teraz życzymy, by to piwo, które sobie wczoraj uwarzyli, im smakowało.

[kropkacom]

Dokładnie. Cheers!

[kropkacom]

Oh oh, to też jest w pewnym stopniu arogancja. Ciekawe jakie przy okazji stworzyli masy sprzeciwu. Pewnie za kilka lat znowu ktoś pokaże środkowy palec. Lub raczej tak skomentuje jakieś wybory, czy referendum.

[rosapulchra-0]

Angielska młodzież jest ostro wk..na. Już powstają inicjatywy przeciwko temu referendum.

[d.o.s.i.a]

>>> Właśnie nastapił koniec unii, jaką znamy...

Moze unii potrzeba bylo takiego wake up call?
Ja tam jestem dobrej mysli. Wstrzasy polityczne sluza gospodarce dlugoterminowo, bo czyszcza ja z patologii. Uczyli mnie tego na studiach juz 20 lat temu... I do tej pory jakos sie to sprawdzalo.
Mysle, ze "wyjscie" UK z UE nastapi tylko na papierze. W realu nikomu nie zalezy zeby zmieniac umowy handlowe i karac sie wzajemnie gospodarczo. Znajda sie rozwiazania, zeby to wszystko jakos obejsc najmniejszym kosztem.

[snakelilith]

d.o.s.i.a napisała:

> Mysle, ze "wyjscie" UK z UE nastapi tylko na papierze. W realu nikomu nie zalez
> y zeby zmieniac umowy handlowe i karac sie wzajemnie gospodarczo. Znajda sie ro
> zwiazania, zeby to wszystko jakos obejsc najmniejszym kosztem.

Myślisz, że to było nadzieją zwolenników Brexitu? To, że Niemcy jak zwykle spadną jak kot na cztery łapy i się ułożą, by stracić jak najmniej, to jest pewne. Zapewne nie będą aż tak bardzo karać Brytyjczyków za brak lojalności, pieniądz nie śmierdzi. Tylko co na tym niby zyskają Brytyjczycy? Przecież to nie oni będą decydować o regułach gry na europejskim rynku.

[dyzurny_troll_forum]

snakelilith napisała:

> Myślisz, że to było nadzieją zwolenników Brexitu? To, że Niemcy jak zwykle spad
> ną jak kot na cztery łapy i się ułożą,

Niemcy zyskują na wyjściu UK. Centrale wielkich pan europejskich koncernów ulokowane do tej pory w Londynie gdzieś się będą musiały przenieść na kontynent. Berlin, Hannover czy Frankfurt brzmi zachęcająco? I nagle się okaże, że jest również taniej....

[snakelilith]

No i super. Powinno nas cieszyć, że największy forsodawca w Uni będzie miał tej forsy jeszcze więcej do rozdania. Tym bardziej, że forsy z UK już nie będzie.

[princess_yo_yo]

Berlin, Hannover czy Frankfurt brzmi zachęcająco?

to akurat jest rownie zyczeniowe myslenie jak kampania brexiterska. bycie w sensie headquarters poza unia dla wielkiego businessu bedzie mialo minimalne znaczenie, zwlaszcza dla rynkow finansowych ktore juz szykuja przedstawicielstwo londynu i city w teamie negocjacyjnym. to samo dotyczy szkocji i irlandii pn, wiec jesli szkocja rzeczywiscie sie odlaczy i zostanie w uni, to glowne siedziby przeniosa sie do edynburga a nie berlina.

[lusitania2]

princess_yo_yo napisała:

> Berlin, Hannover czy Frankfurt brzmi zachęcająco?
>
> to akurat jest rownie zyczeniowe myslenie jak kampania brexiterska. bycie w sen
> sie headquarters poza unia dla wielkiego businessu bedzie mialo minimalne znacz
> enie,

mogę nawet pójść dalej i napisać, że dla wielkiego bussinesu nie będzie to miało żadnego znaczenia, (nie)stety nie można tego samego powiedzieć o tych wszystkich Smithah, którzy w związku z przeniesieniem siedziby firmy poza GB stracą pracę.

>zwlaszcza dla rynkow finansowych ktore juz szykuja przedstawicielstwo londynu i city w teamie negocjacyjnym.

nie możemy się doczekać, żeby usłyszeć co mają do zaproponowania

>wiec jesli szkocja rzeczywiscie sie odlaczy i zostanie w uni, to glowne siedziby pr
> zeniosa sie do edynburga a nie berlina.

o tak, dla Anglików to z pewnością będzie ogromne pocieszenie.

[araceli]

snakelilith napisała:
> d.o.s.i.a napisała:
> > Mysle, ze "wyjscie" UK z UE nastapi tylko na papierze. W realu nikomu nie
> zalez
> > y zeby zmieniac umowy handlowe i karac sie wzajemnie gospodarczo. Znajda
> sie ro
> > zwiazania, zeby to wszystko jakos obejsc najmniejszym kosztem.
>
> Myślisz, że to było nadzieją zwolenników Brexitu?

Ja myślę, że oni dokładnie tak rozumowali - że nic się nie zmieni tylko nie będą musieli słuchać UE. Bo przecież GB była potęgą i zawsze będzie...

[rosapulchra-0]

Wywalą cię z tego kansilowskiego bloku z kababami i wtedy inaczej będziesz szczekać.

[d.o.s.i.a]

Sama Rosa mieszkasz w kansilowskim bloku.
Boisz sie, ze odetna cie od zasilkow i leczenia rodzinki za darmoche? Boj sie, boj.

[lusitania2]

wyborcza.pl/1,75398,20296181,sikorski-to-co-sie-stalo-to-efekt-wieloletniego-procesu-szczucia.html#BoxGWImg

[lauren6]

Oho, komuś nieźle peron odjechał. Dobrze, że tego pana już nie ma w polityce i rządzie, więc wypowiada swoje opinie jako zwykły obywatel.

[lusitania2]

a jakby tak coś merytorycznie, lauren6?
No, pokaż, że potrafisz.