Niemcy odebrali Polce dziecko

[asia-loi]

edel, baltycki jak ta sprawa wygląda w niemieckich mediach? Wiecie więcej niż to, co mówią w polskich mediach.

www.polsatnews.pl/wiadomosc/2016-08-18/pozwolili-jej-na-spotkanie-z-corka-polka-ktorej-niemiecki-urzad-odebral-dziecko-mogla-znow-je-przytulic/

[asia-loi]

I jeszcze to, co jest na gazecie.pl

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,20563847,jugendamt-odebral-polce-3-dniowa-coreczke-powod-bo-wyschnie.html#BoxNewsLink
Z artykułu:
"Jaki był powód? Matka usłyszała, że dziecko "wyschnie" pod jej opieką, bo nie będzie potrafiła go wykarmić. Przez 2 i pół tygodnia kobieta nie mogła również zobaczyć córeczki. Dziecku nadano także niemieckie obywatelstwo, chociaż rodzice są polskimi obywatelami. Na polecenie Zbigniewa Ziobry ministerstwo sprawiedliwości zwróciło się do swojego odpowiednika niemieckiego o podanie podstawy prawnej takich działań urzędu"

[lauren6]

Właśnie miałam zakładać wątek. Przecież to jakiś skandal. Dziecko zostało zabrane niby z powodu biedy, podobno już mu nadano niemieckie obywatelstwo. Polski RPO i Ministerstwo będą musiały walczyć o zwrócenie matce... niemieckiego obywatela.?

Dlaczego w Niemczech się nie zainteresują dziećmi imigrantów - ostatnio podawano, że w samych Niemczech około 1000 dziewczynek rocznie wydawanych jest za mąż na prawach szariatu. Tym dzieciom gwalconym przez" mężów " nie pomogą, ale po polskie dzieci łapy wyciągają i chcą germanizowac.

[asia-loi]

lauren6 napisała:

> Dlaczego w Niemczech się nie zainteresują dziećmi imigrantów - ostatnio podawano, że w samych Niemczech około 1000 dziewczynek rocznie wydawanych jest za mąż na prawach szariatu. Tym dzieciom gwalconym przez" mężów " nie pomogą, ale po polskie dzieci łapy wyciągają i chcą germanizowac.

Może dlatego, że nie są białe? W sprawach muzułmanów, obowiązuje ich poprawność narzucona przez Merkel.

[turzyca]

>Dlaczego w Niemczech się nie zainteresują dziećmi imigrantów

A ci Polacy to ludnosc rdzenna?

>ostatnio podawano, że w samych Niemczech około 1000 dziewczynek rocznie wydawanych jest za mąż na prawach szariatu. Tym dzieciom gwalconym przez" mężów " nie pomogą,

Moglabys rzucic linkiem do tych rewelacji? Przy czym powaznie watpie w "w Niemczech [...] jest wydawanych" i o potwierdzenie tego faktu bym prosila. Nie mylmy tego z kwestia uznawania malzenstw zawartych poza granicami Niemiec.

[kolindra]

Zawsze mnie szokuje dlaczego do tej pory nie zaskarżono Niemiec do Strasburga, choćby z powodu łamania praw dziecka (poprzez odebranie dziecku mozliwości nawiązania więzi z matką i harmonijnego rozwoju emocjonalnego)

Czyżby kolejny raz okazywało się, że zdrowe i białe noworodki są chodliwym towarem?

[edelstein]

A Polske zaskarzyl ktos,ze dzieci zaniedbane laduja w rodzinach zastepczych czy dd? Nie wierze,ze odebrano jej dziecko ot tak ,bo jest polka.Na koncu za kazdym razem sie okazuje,ze rodzice mieli za uszami porzadnie.

[koronka2012]

Może ciupinę rozsądku choć? Po 3 dniach od porodu trudno mówić o jakimkolwiek zaniedbaniu, czy choćby podejrzeniach takowego. Przejście całej procedury decyzyjnej w ciągu 3 dni od porodu świadczy o tym, że decyzja MUSI być niemiarodajna i przedwczesna (chyba żeby matka rodziła na haju).

Odebranie nawet zaniedbanych dzieci w Polsce trwa bardzo długo - tu jest przegięcie w drugą stronę bo daje się kolejne szanse.

[evee1]

To zalezy. Moze ma juz jakas "historie" typu zaniedbanie starszych dzieci.

[edelstein]

Doprawdy.chlanie,cpanie w ciazy,nie chodzenie do lekarza to zadne zaniedbanie?

[mamusia1999]

nie ma się co dziwić, tylko należy użyć rozumu: nikt nie zaskarżył, bo każde odebranie dziecka rodzinie było po prostu uzasadnione jego dobrem i całkowicie zgodne z prawem.

[anusia_magda]

Nie bedzie niemiec pluł nam w twarz ni dzieci nam germanił...jak widać słowa pieśni wciąż aktualne

[bubba_13]

hmmm, mieszkam od jakiegoś czasu z trójką dzieci i bardzo musiałam się natrudzić, zeby przekonać dyrektorkę szkoły, do której z racji rejonizacji powino chodzić jedno z moich dzieci, żeby wydała oficajlą zgodę na pozostanie w szkole dotychczasowej. Jej głównym argumentem było, że szkoła oferuje zajęcia z języka i kultury (!!!) polskiej, co się bardzo dziecku przyda. Moje argumenty o dobrowolnej germanizacji jej nie przekonywały.

[kaz_nodzieja]

Porównajcie posty Edel sprzed połowy września 2015 i potem.

[triss_merigold6]

Hłe, hłe, Jugendamty w Niemczech to potęga i straszak.

[semihora]

Sadysta. Chcesz, żeby forumki czytały tyle postów edel?

[lauren6]

Nie ma po co, bo te bardziej soczyste już dawno poleciały w kosmos. Ale forum pamięta co Edel pisała o np. Turkach mieszkających w DE i jak wyrażała swoją sympatię dla działań Hitlera. Jeśli pisała to z niemieckiego IP to absolutnie mnie nie dziwi, że znalazła się na celowników różnych fajnych służb.

[edelstein]

caly czas pisze tylko udajecie,ze nie widzicie,bo wam sie teoria spiskowa rozwala

[princesswhitewolf]

> Jeśli pisała to z niemieckiego IP to absolutnie mnie nie dziwi, że znalazła się na celowników różnych fajnych służb.
to ktos w ogole te nasze blubry tutaj ma czas czytac ( poza uczestniczkami forum)?

[kaz_nodzieja]

Pełno tu emigrantów, także niemieckich, kapust też wśród nich niestety nie brakuje.

[triss_merigold6]

Białe dzieci to chodliwy towar.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,20567305,szwecjo-oddaj-polskie-dziecko-transparenty-i-namioty-na.html#BoxNewsImg

[koronka2012]

Tak się zastanawiam - gdzie tu niby ta ponoć promowana w Szwecji opieka naprzemienna?

[araceli]

koronka2012 napisała:
> Tak się zastanawiam - gdzie tu niby ta ponoć promowana w Szwecji opieka
> naprzemienna?


A jak miałaby się ona odbywać jak pani chciała spakować dziecko i wywieźć z kraju? Kto tu chciał porwać dziecko?

[koronka2012]

A co to ma do rzeczy? przecież trąbią o tym, że prawo do kontaktu z obojgiem rodziców to prawo DZIECKA. Chodzi mi o proporcję przydzielonego czasu vis możliwość utrzymania więzi z rodzicem.

Nie znam szczegółów - ale dziewczynka została rozdzielona nie tylko z matką, ale i z bratem. Czy tu nie zadziałał mechanizm pt dziecko urodzone w danym kraju jest automatycznie przydzielane temu rodzicowi, który jest "rdzenny"?

[joa66]

pt dziecko urodzone w danym kraju jest automatycznie przydzielane temu rodzicowi, który jest "rdzenny"?

Przypuszczam, że jeżeli dziecko ma podwójne obywatelstwo, to jeżeli jest na terenie jednego z tych państw nie może się legitymować tym drugim. Na przykład: dziecko polsko- szwedzkie na terenie Polski będzie tylko Polakiem, na terenie Szwecji tylko Szwedem, w innych państwach -jak chce.

[aniorek]

Gdyby tak bylo, nigdy nie wypuszczono by mnie i corki z Polski po urlopie, bo zdarzalo sie, ze na polskim lotnisku legitymowalysmy sie obcymi paszportami. Obie mamy podwojne obywatelstwo.

[joa66]

Poniewaz to prawo nie jest zawsze egzekwowane.

[jablkowe]

jak najbardziej może się legitymować niemieckim paszportem na terenie Polski i odwrotnie. to nie przypuszczenie, to fakt.

[baltycki]

Jak najbardziej mozna przechodzic na czerwonym swietle, to nie przypuszczenie, to fakt, juz 3 x przeszedlem i nikt mi nie zwrocil uwagi.

[jablkowe]

a masz coś więcej do powiedzenia poza słabym ironizowaniem? owszem, jest zapis, że "W sytuacji, gdy funkcjonariusz Straży Granicznej w trakcie kontroli granicznej uzyska informację, że podróżny posiada obywatelstwo polskie, a nie ma ważnego polskiego paszportu, czy dowodu osobistego – w zależności od kierunku podróży, funkcjonariusz ma obowiązek nie zezwolić takiej osobie na przekroczenie Rzeczypospolitej Polskiej na wyjazd", jednakże zarazem "Obywatelstwo polskie nie może być domniemane. Samo oświadczenie osoby, że posiada obywatelstwo polskie nie jest wystarczające do jego stwierdzenia." masz niemiecki paszport, legitymujesz się niemieckim, dopóki nie pokażesz dowodu, że jesteś Polakiem, nikt nie ma prawa Cię zmusić do okazania polskiego paszportu.

[baltycki]

> Obywatelstwo polskie nie może być domniemane. Samo oświadczenie osoby,
> że posiada obywatelstwo polskie nie jest wystarczające do jego stwierdzenia...

Pominelas tekst wczesniejszy.

"Dopóki jednak obywatel polski nie utracił obywatelstwa polskiego, w Polsce nie może być traktowany jako cudzoziemiec, czyli np. nie może korzystać na terenie Polski z opieki konsularnej Konsulatu kraju obcego, którego obywatelstwo również posiada. Osoba taka powinna przekraczać granicę RP okazując polski dokument podróży, czyli polski paszport lub dowód osobisty i posługiwać się nim w kraju."

To, ze urzednik nie jest w stanie (nie ma mozliwosci/ nie chce mu sie/ ma to gdzies)
sprawdzic/stwirdzic posiadanie obywatelstwa polskiego przez osoby przekraczajace granice, nie znaczy jeszcze, ze poslugiwanie sie przez obywatela polskiego obcym paszportem w Polsce jest zgodne z prawem.
Moj przyklad - dopoki mnie nie zlapia, to moge - nie rozni sie wiele od Twojej argumentacji - dopoki mi nie udowodnia (posiadania polskiego), to moge.

[jablkowe]

Twój przykład to jawne łamanie prawa, mój - wykorzystanie pewnej luki (nie mają mi jak udowodnić, więc mogę). ale ok, przyjmuję do wiadomości, że dla Ciebie różnica jest znikoma.

[joa66]

Obrazowo - jeżeli masz syna, męża, partnera, z podwójnym obywatelstwem to jeżeli akurat w czasie jego pobytu w PL bedzie mobilizacja wojskowa to go wezmą w kamasze I mu niemiecki passport w niczym nie pomoże. Ale ścigać go po świecie nie będą.

[zuleyka.z.talgaru]

Media podają, że kobieta była pijana przy porodzie i poprzednie jej dzieci też odebrano....

[araceli]

zuleyka.z.talgaru napisała:
> Media podają, że kobieta była pijana przy porodzie i poprzednie jej dzieci też
> odebrano....

Oj taki tam drobny szczegół.

[mynia_pynia]

Ha, ha, ha ... uwielbiam te rzetelne dziennikarstwo - ale po ch..., bo inaczej nie da się tego ująć piszą takie bzdury.

[ladyjane]

Żeby w NOWEJ rzeczywistości do kaczo - ziobrowej polityki pasowało...

[fadilla]

Pewnie jakaś bezdzietna parka zamarzyła o zdrowym, slicznym, białym bobasku, koniecznie noworodku. Uchodzczych nie chcą. niezalezna.pl/79273-niemiecki-urzednik-o-biznesie-odbierania-dzieci-polakom-w-tle-pieniadze-i-germanizacja

[biala_ladecka]

Nie ponosi was trochę wyobraźnia?

[morgen_stern]

Ponosi i to ostro.

[verdana]

Czytałam już tyle relacji o tym, jak różne okropne cudzoziemskie służby odbierają rodzicom dzieci, a potem okazywało się, że te dzieci były zaniedbane, opuszczone albo maltretowane, ze jestem daleka od uwierzenia natychmiast w wersję rodziców, ze dziecko zabrano kompletnie bez powodu.

[fragile_f]

Polowa matek opisanych na blogu namarginesiezycia ronila krokodyle lzy, jak im odbierano kolejne dziecko.

Tez nie wierze, ze odebrano dziecko bez powodu.

[mamusia1999]

znam osobiscie jeden przypadek gdzie matka alkoholiczka (ojciec w więzieniu) po każdym wyjściu z odwyku dzieciaka dostawała do siebie (wszak Kindergeld się przyda), kilka tygodni było ok, znów odwyk, dzieciak do nowej rodziny zastępczej. i tak latami. prawo matki do własnego dziecka.
w innym przypadku dzieciaka "zabrano" po wielu interwencjach z powodu rekoczynow ojca. najpierw miesiącami obrabiano matkę, żeby się zdecydowała na opuszczenie męża przy znacznej finansowej i organizacyjnej pomocy Jugendamt (w sumie musiała tylko podjąć decyzję). dopiero złamany obojczyk spowodował odstawienie dziecka ze szpitala do domu dziecka i postawienie matki przed faktem: masz bilet, adres domu pomocy . jak będziesz miała pracę i mieszkanie dzieciak wraca do ciebie. juz wrócił.
a dziecko urodzone w D ma obywatelstwo z racji urodzenia w tym kraju.

[baltycki]

> a dziecko urodzone w D ma obywatelstwo z racji urodzenia w tym kraju.
Kazde?

[mamusia1999]

skrót myślowy: nawet jeśli rodzice są cudzoziemcami ale na pobycie stałym.

[baltycki]

> skrót myślowy: nawet jeśli rodzice są cudzoziemcami ale na pobycie stałym.
Jezeli jedno z rodzicow od osmiu lat...

(3) Durch die Geburt im Inland erwirbt ein Kind ausländischer Eltern die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn ein Elternteil

1. seit acht Jahren rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat und
2. ein unbefristetes Aufenthaltsrecht (...) besitzt.
(§ 4 Abs. 3 StAG).

[mamusia1999]

no tak to jakoś jest: najpierw masz czasowe pozwolenie na pobyt (2 lata?), a po kilku przedluzeniach pobyt na stałe. te 8 lat leci od pierwszego pozwolenia czasowego.

[edelstein]

Zmien tabletki,bo odlatujesz.

[ichi51e]

Jakim zdrowym jak matka rodzila naprana?

[milva24]

Dokładnie. Pewnie fas ma w pakiecie.

Nowy śliczny bobasek z FAS i RAD...

[livia.kalina]

ale co tam: "Niemcy mnie bijom"!!!!

[nangaparbat3]

O, mialam to samo skojarzenie, nawet chcialam zalinkować nagranie, ale nie zdązyłam.

Tak, na pewno każdy marzy o dziecku z FAS

[iwoniaw]

odebranemu jakiejś patolce. Nie mówiąc już nawet o tym, że dziecko polskiej imigrantki z marginesu (picie w ciążach, odebrane poprzednie dzieci) na 100% jest "ślicznym białym bobaskiem"

fadilla napisała:

> Pewnie jakaś bezdzietna parka zamarzyła o zdrowym, slicznym, białym bobasku

[fadilla]

To twoje domysły, czy fakty?

[iwoniaw]

To to, co o tej sprawie piszą internety - osobiście państwa nie znam, jeśli o to pytasz.

[fadilla]

Internety pisza powiadasz? Czyli rozpowszechniasz plotki, bo nawet wyborcza się nie zajakneła w kolejnym juz artykule na ten temat, jakoby matka była na porodówce pijana, piła w czasie ciazy, a jej dziecko obciażone FAS, no ale ty to wszystko wiesz.

[fadilla]

Przypomne tylko ze oficjalna wersja wprost przetłumaczona z niemieckiego jest taka, że matka nie była w stanie wykarmić dziecka i miało ono przez to "wyschnąć". Utrwaliłaś? To nie rosiewaj juz innych kłamliwych informacji.

[baltycki]

> że matka nie była w stanie wykarmić dziecka i miało ono przez to "wyschnąć"

Tak zrozumieli rodzice...

wyschnąć - austrocknen
odwodnienie - Austrocknung
Dziecku grozilo odwodnienie.

"Odwodnienie to niebezpieczny stan, w którym zawartość wody w organizmie ma zbyt niski poziom, mogący nawet zagrażać życiu. Do odwodnienia może dość m.in. na skutek przewlekłej biegunki, wymiotów, nadmiernej potliwości."

[fadilla]

Noworodek prawidłowo karmiony piersią na żadąnie ma dostarczone wszystko, czego potrzebuje jego organizm. Nawet przy twoim naświetleniu błędów i niuansów w przekładzie z języka niemieckiego na polski, argumentacja o odwodnieniu nadal jest dziwna.

[iwoniaw]

Bardzo, bardzo dziwna - wszak powinni pozwolić matce karmić niezależnie od jej stanu, prawda?

[fadilla]

A cóż to za argument? Jak nie może piersią, to może butelką.

[ichi51e]

Coz z tego co pisza to dziecku grozilo odwodnienie (pewnie waga tez nie przyrastala jak powinna) wiec matka ani puersia ani butla nie dawala rady

[fadilla]

To fizjologicznie normalne, że noworodek w kilka dób po urodzeniu traci na wadze. Dziecko zabrane w trzeciej dobie, czyli wtedy, kiedy powinien juz na wadze przybierać.

[ichi51e]

Widocznie nie zaczelo przybierac

[baltycki]

> Jak nie może piersią, to może butelką.
A cóż to za argument? Tylko niekarmienie jest przyczyna odwodnienia?

[ichi51e]

A gdzie jest napisane ze pani karmila piersia? Moze wlasnie karmila butla a dziecko alergik?

[fadilla]

ichi skup się, ona była z dzieckiem w szpitalu, jesli cokolwiek zaczęło mu dolegać to chyba lekarz tego nie pominął.

PS. Fajna sygnaturka, taka apropos

[ichi51e]

Dobra ryje w poszukawaniu detali - pani karmila piersia - dziecko pderwalo 8 policjantow od piersi
"jciec dziecka, Marcin, pozbawiony jest instynktu opiekuńczego, natomiast matka nie poradziła sobie dotychczas z przeżyciami z przeszłości. Według adwokata pani Katarzyny, jej pierwszy mąż, obywatel Niemiec, stosował wobec niej przemoc fizyczną. Z tego powodu siedział w więzieniu. Ich troje dzieci trafiło do rodzin zastępczych."

[ichi51e]

DD
"
Szanowna Pani Kanclerz Angela Merkel!
My, polscy obywatele, żądamy niniejszym natychmiastowego oddania dziecka Łukasza jego matce .... i ojcu .... Rodzina ta ma natycmiast zostać odesłana do Polski na koszt Republiki Federalnej Niemiec. Zwrot tych wyżej wymienionych obywateli polskich nie może być rozumiany, jako deportacja.
Jako zadośćuczynienie Republika Federalna Niemiec ma wypłacić tej rodzinie 2.000.000 Euro.
Oczekujemy podjęcia natychmiastowych działań z Pani strony. Wszelkie przeprosiny i wyjaśnienia tej nieprzyjemnej sprawy może sobie Pani zaoszczędzić.
Chcemy podkreślić, że takie postępowanie Pani policji i urzędników wobec obywateli polskich nie jest jedynym przypadkiem i przypomina nam nie tak daleko w historii odległe metody SS-manów i gestapo.

Z poważaniem
Forum Wolnościowe"

[edelstein]

OJP co oni brali jak to tworzyli?

[ichi51e]

Byla tez wersja po niemiecku ale sie zlitowalam

[fadilla]

Może i to jest jakis trop bliższy prawdzie. Tez nic pewnego. Tak, czy siak wymysł o pijaństwie i FAS poszedł się ... . Wstyd dla tych, które to wypisywały. No cóz ... pani jako ofiara przemocy, jest za bycie ofiarą karana. Może jednak przydałoby sie troche empatii zamiast dodatkowego gnojenia pomówieniami.

[edelstein]

Taaa biedna pin...da,3 dzieci jej odebrano i do tej pory nie postarala sie o odzyskanie,taka z niej ofiara jak z koziej doopy trabka.Tylko sie rozmnazac potrafi.

[edelstein]

No prosze dziecko niewinnym lilijom odebrali

[olga1305]

to jest artykul sprzed 3 lat !!!

[baltycki]

> "ojciec dziecka, Marcin, pozbawiony jest instynktu opiekuńczego, natomiast matka
www.fakt.pl/wydarzenia/swiat/niemcy-zabrali-polce-nowonarodzonego-synka/6jk3c6d
20 gru 13 05:24

[iwoniaw]

Cóż, informacje mam dokładnie tak samo wiarygodne jak i ty - też "rozpowszechniasz plotki" odnosząc się do publikacji na ten temat?
Urzędnicy niemieccy mówią wyraźnie, że dla dobra dziecka i z powodu ochrony danych nie mogą komentować szczegółów tej sprawy - wiadomo, brukowce i "kochająca rodzina" nie mają tak związanych rąk, więc mogą opowiadać, co im do głowy przyjdzie, a instytucje zajmujące się ta sprawą nie mogą się "bronić" w taki sam sposób. Tak czy inaczej, sprawa, wg mediów, została przekazana do sądu rodzinnego, którego posiedzenie ustalono na 24 sierpnia, więc wkrótce strona uważająca się za poszkodowaną będzie miała fantastyczną okazję, by przy wsparciu ministerstwa, adwokata i popleczników z netu dowieść swych racji.
I jeszcze co do obywatelstwa dziecka - nie, Republika Federalna nie wmusza obywatelstwa każdemu urodzonemu na swym terytorium dziecku imigrantki. Żeby mogło ono dostać takie obywatelstwo, spełnione muszą być inne warunki. Jakoś gładko wielu przechodzi do porządku dziennego nad faktem, że "mąż matki nie jest biologicznym ojcem dziecka". Ciekawe, czy to biologiczny ojciec przypadkiem nie próbuje dochodzić swoich praw i nie oczekuje, że państwo pomoże mu je zabezpieczyć?

[fadilla]

A widzisz, jak chcesz to potrafisz operowac faktami, i juz nie ma ani słowa o pijaństwie i fas. Prawda, że lepiej?
PS.Nieco wyzej nad soba masz jeden wpis do usuniecia niejakiej livi.kaliny. Jeśli to nie przeoczenie, tylko celowe zaniechanie rozumiem, że pytanie uznajesz za zasadne i adekwatne do dyskusji. Tak tylko piszę, w nawiazaniu do usunietych tu wpisów o edel. Więc?

[iwoniaw]

i juz nie ma ani słowa o p
> ijaństwie i fas. Prawda, że lepiej?

To, że tobie trzeba pięć razy pisać to samo, nie oznacza, że to jakaś norma na forum i stan pożądany.

[fadilla]

Och i pani moderator sie uniosła. Foch
To teraz jeszcze została ci druga cześc mojej wypowiedzi do skomentowania. Czekam.

[edelstein]

I oczywiscie sliczne,jak wiadomo polskie dzieci sa przesliczne 😂

[fragile_f]

Ciekawe kiedy wyjdzie na jaw, ze naprawde nie nadawala sie do opieki i ze slusznie jej dziecko odebrano. Tak jak w wiekszosci tego typu przypadkow.

[baltycki]

Nie potrafie znalezc jakiegos info.
"- Od dwóch tygodni żona nie widziała dziecka - powiedział polsatnews.pl mąż Polki, której dotyczy problem.
Mężczyzna nie jest biologicznym ojcem dziewczynki, jednak pomaga kobiecie w rozmowach z niemieckimi urzędnikami."

Ciekawi mnie obywatelstwo biologicznego ojca.

[nangaparbat3]

Polskie domy dziecka pelne są polskich dzieci odbieranych polskim rodzicom przez polskie sądy. Najczęściej przyczyną jest alkohol. Myslicie, że emigrują wyłącznie tacy Polacy i Polki, ktorzy nie maja tego rodzaju problemów?
Nie wiem, skąd Zuleyka wzięla informacje, ze matka rodzila pijana - ale nie wydaje mi sie to nieprawdopodobne.

[zuleyka.z.talgaru]

Miałam to w stremie na FB. Ale nie mogę teraz znaleźć. Nie twierdzę, że to prawda objawiona.

Swoją drogą, niezły kanał. Ale babka chyba nie jest normalna skoro ma męża a dziecko jest jakiegoś obcego...

[bi_scotti]

Poziom dziennikarstwa od czasu do czasu po prostu zatrwaza. Info podawane na podstawie jakichs zle przetlumaczonych strzepkow niewiadomo skad (jesli Baltycki nie jest w stanie znalezc zrodla to obawiam sie, ze i 007 mialby klopoty ), zero jakiegokolwiek samodzielnego sprawdzenia faktow, nawet zero prob nawiazania contacts ze stronami w sprawie - ot, jakis "mlody-zdolny" zapewne z minimum znajomosci niemieckigo cos przetlumaczyl, cos wstukal w komputer i text polecial Grrr! Wrrr! I to przeciez nie tylko w tej sprawie, dzis np. text o lawinie w Alpach i smierci 3 osob byl tak nafaszerowany bledami merytorycznymi, ze az zal posladki sciskal. Czy naprawde www.gazeta.pl nie jest w stanie zatrudnic chociaz jednego editor z jakims poziomem profesjonalizmu? Chyba nie brak w PL absolwentow polonistiki, ktorzy by byli chetni i sie nadawali, eh ... Przeciez z tego txt to ani nic nie mozna sie wiearygodnego dowiedziec, ani tym bardziej z nim polemizowac czy na jako podstawie poczuc sie chocby oburzonym/przetraszonym/zadowolonym ... whatever ...

[baltycki]

> Poziom dziennikarstwa od czasu do czasu po prostu zatrwaza. Info podawane na po
> dstawie jakichs zle przetlumaczonych strzepkow niewiadomo skad...
Info polsatowi przekazal maz matki, matka, rodzice mowiacy/piszacy po polsku, nie wymagalo tlumaczenia.


> jesli Baltycki nie jest w stanie znalezc zrodla
Zrodlo:
polsatnews.pl

Widzisz - zareaguj
Przyślij wiadomość, zdjęcie, wideo

- powiedział polsatnews.pl mąż Polki,
- Jak mówi,
- dodaje,
- rodzice przesłali nam oświadczenie,
- Według rodziców,
- napisali w oświadczeniu,
- Jak podkreślili,
- zauważają.

> ot, jakis "mlody-zdolny" zapewne z
> minimum znajomosci niemieckigo cos przetlumaczyl,
Przeciez podaje zrodlo:
- Noworodka zabrali prosto ze szpitala - informuje Polsat News.
- informuje dziennik "Fakt".
nie musial tlumaczyc

Cheers

"O komentarz w sprawie poprosiliśmy przedstawicieli Jugendamt w Esslingen. - Chciałbym wyraźnie podkreślić, że kroki poczynione przez nas zostały podjęte tylko i wyłącznie ze względu na dobro niemowlęcia. W żadnym wypadku na działania Jugendamt nie ma wpływu narodowość czy obywatelstwo rodziców dzieci. Jeśli istnieje obawa o bezpieczeństwo dziecka, musimy podjąć odpowiednie kroki. Ze względu na ochronę prywatności nie mogę jednak wypowiedzieć się w odniesieniu do konkretnego przypadku. Mogę jedynie powiedzieć, że w powiecie Esslingen działa wiele placówek świadczących pomoc rodzinom i to one, jeśli uznają to za konieczne, zgłaszają się do nas z prośbą o interwencję. Pracownicy Jugendamt nie utrudniają też rodzicom kontaktu z dziećmi - bez względu na to, czy znajdują się one w placówkach wychowawczych, w rodzinach zastępczych czy gdziekolwiek indziej - poinformował Fakt24.pl Peter Keck z urzędu powiatu Esslingen."

[kaz_nodzieja]

A jak często sądy odbierają romskie dzieci?

[nangaparbat3]

Pytasz o statystyki? To nie znam. W znanym mi domu dziecka jest jedna dziewczynka, z powodu alkoholizmu rodziców.

[ichi51e]

Zeby sad mogl odebrac musi miec zgloszenie. Romki rodza dzieci w domach trzymaja sie z daleka od "normalnych" ogolnie ze romskie dziecko zaniedbane u w lachach nikogo nie dziwi co tu zglaszac? Tak jak w tym wiralu - ludzie samotne bezdomne dziecko ignoruja a ladnie ubranemu pomagaja i troszcza sie. Jak ktos chce zeby sad odbieral to niech lepiej zglasza ze sie zle dzieje a nie cicho wszyscy siedza

[kaz_nodzieja]

Ja zadzwoniłam po SM gdy widziałem na mojej dzielnicy (na szczęście u nas praktycznie nie ma) żebrzącego pod marketem Roma z dzieckiem w wieku 5-7 lat. Dodam, że Rom nie miał chyba nawet 30 lat i wyglądał na zdrowego. Mieli się tym zająć. Więcej już go nie widziałem, a często tamtędy przechodzę. Jakby każdy interweniował to w końcu służby starałaby się coś z tym zrobić.

[ichi51e]

Moze cos zrobili? Tak sobie pomyslalam ze odebranie dziecka to w sumie tylko jak nie ma sie rodziny - moze faceta praw pozbawili a ma je teraz babcia/ciocia/brat... Romowie maja duze rodziny nim przez cala przejda dziecko 18 lat skonczy

[nangaparbat3]

Ichi, to nie tak. Romki od dawna rodza w szpitalach, to wynika z przekonania, ze porod, rodzaca, noworodek, połoznica są rytualnie nieczyste. Inne błędne przekonanie, to że źle opiekuja się dziećmi. jeśli nie ma miejsca patologia typu uzaleznienie czy choroba psychiczna, dzieci sa zadbane. Kiedys rozmawialam z urzedniczką miejską zajmująca się Romami z koczowiska. Sprowadzono tam lekarza i przebadano dzieci - nie były w gorszej formie niż przeciętne polskie dzieci. Wiele sie tez opowiada o faszerowaniu lekami uspokajajacymi dzieci żebrzących. Tu kiedys Verdana linkowala artykul z "Polityki", gdzie przytoczono wyniki badań przeprowadzonych w Warszawie - przebadano całą grupe dzieci żebrzacych Romów, tylko stan jednego budzil wątpliwości. artykul byl zresztą zdumiewajacy, bo na koniec przytaczal te wyniki badan, ale wszystko co bylo w nim napisane wczesniej bylo oparte na uprzedzeniach.

[kaz_nodzieja]

Dlaczego te dzieci żebrały? Na ich utrzymanie powinni pracować ich rodzice. Zapewne większość tych rodziców też jest zdrowa, czemu nie pójdą do pracy zarobić na utrzymanie swoich dzieci? Chromi nie są, a nawet ci co są chromi pod koniec dnia spędzanego na żebrach nierzadko można zobaczyć cudownie uzdrowionych.

[kaz_nodzieja]

I skoro korzystają ze szpitali rozumiem, że opłacają składki zdrowotne czy też na tzw. krzywy ryj lub pasożyta?

[ichi51e]

Sa zarejestrowani jako bezrobotni pewnie i im sie nalezy.

[ichi51e]

A chodzi ci o matki pewnie? No to wiedz ze kobieta w ciazy o ile ma obywatelstwo polskie ma darmowa opieke zagwarantowana - nie musi sie nawet rejestrowac jako bezrobotna.

[kaz_nodzieja]

Wątpię, swego czasu tam chodziłam i nigdy nie widziałam nikogo o tym typie urody, że tak powiem. Wiesz, aby móc korzystać z urzędu trzeba tam pojechać, odczekać swoje w kolejce, bez wpychania się, bo są numerki, więc z poszanowaniem norm społecznych, potem raz w miesiącu w dodatku w wyznaczony konkretnie dzień znowu tam się pojawić po podpis (a nie daj Boże ofertę pracy), wiesz, nawet w urzędzie pracy trzeba być do pewnego stopnia obowiązkowym.

[iwles]

wystarczy być współmałżonkiem osoby ubezpieczonej. Nie musi chodzić do urzędu.

[kaz_nodzieja]

Uściślę - nie widywałam tam ani kobiet ani mężczyzn z nacji niezwykle lubiącej ciężką uczciwą pracę

[ichi51e]

No to wiedz ze 43% Romow wskazuje prace jako zrodlo dochodow a 30% mialo kontakt z urzedem pracy

[ichi51e]

Zebranie nie jest przestepstwem kazdy sobie moze zebrac jak ma taka fantazje

[kaz_nodzieja]

To sama idź żebrać, albo wyślij męża.

[ichi51e]

No wlasnie tez chcialam napisac ze Romowie mimo społecznej dezaprobaty i ze zmuszaja dzieci do pracy jaka jest zebranie jawili mi sie jako kochajacy dzieci i ogolnie dbajacy o nie

[kaz_nodzieja]

Muzułmanki które obrzezują swoje córeczki też je kochają.

[nangaparbat3]

Polacy ktorzy leją swoje dzieci też je kochają. I tluka je dla ich dobra. Naprawde w to wierzą i staraja się jak mogą - po prostu nie umieja inaczej.

[...]

[monika.natasza]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[morgen_stern]

Wiesz co, ja mam edel nawet wygaszoną, ale nie znoszę takiego chamskiego przekręcania nicków.
A co do meritum - umówmy się, że na razie żadna z was nie wie, co tam się tak naprawdę wydarzyło, więc może snucie rozbudowanych historyjek i pomstowanie zostawcie sobie na później?

[aniorek]

polski Internet juz wydal wyrok.

[mamusia1999]

strasznie utrudniacie życie polskim rodzinom w potrzebie, niestety. Jugendamt to dość pomocna instytucja o sporym budżecie i kompetencjach. a dzieci imigrantów, szczególnie te, które się tu nie urodziły miewają problemy i juz. od pieniędzy się czasem zaczyna, braku znajomości języka i co za tym idzie całej socjalnej siatki bezp., różnic kulturowych. patologia w rodzinie to na szczęście tylko wycinek.
tylko nie łatwo szukać pomocy u domniemanego cerbera czyhającego na dziecko.

[iwoniaw]

mamusia1999 napisała:

> strasznie utrudniacie życie polskim rodzinom w potrzebie, niestety.

"Wy" tzn. kto?

Jugendamt jest instytucją z konkretnymi obowiązkami, pewnie zdarzają mu się rozmaite niedociągnięcia, natomiast zabawnie czytać, jak wieszają na nim psy akurat te osoby, które w innych wątkach pierwsze widzą wszystko co najgorsze w podopiecznych rodzinnego mopsu
No ale jak już zacytowano dość adekwatnie, to wszak "Niemcy biją"

[martishia7]

Chyba na gazecie mignęła mi informacja, że pani przez całą ciążę nie wybrała się do lekarza, bo "dobrze się czuła". Jeżeli to prawda, razem z informacją, że rodziła w stanie wskazującym na spożycie, to nie ma specjalnie powodów do zdziwienia.

Igrzysk i chleba

[livia.kalina]

pincet dali teraz dają w podarunku igrzyska...

[migona]

Nie lubię narracji: bez pińceta było lepiej. I bez pińceta info z gatunku "odbierają dzieci Polakom za niewinność" się pojawiały. W wersji "germanizują polskie dzieci w Szwecji" i w wersji "zlewaczone niemieckie sądy w Polsce odbierają dzieci za biedę". W większości historia okazywała się bardziej skomplikowana, delikatnie mówiąc.